08/10/26 18:32:27 tD+7DnEb
クラシックってなんで
ショスタコ以降主だった交響曲作曲家が出てこないの？
具体的な社会的変化などの理由とかあるの？
クラシック好きで作曲家を志して、さらに才能もあっていい曲も作ってるけど
なかなか世に出にくいような何かがあるの？
40:名無しの笛の踊り
08/10/26 18:45:34 7D3IFoXX
ベリオとか面白いですよ？打楽器の使い方が面白かったり。
41:名無しの笛の踊り
08/10/26 19:01:31 0MoJ3f6B
普通に考えて、お金になりにくいからだろうなぁ
42:名無しの笛の踊り
08/10/27 15:56:38 Z9lOqs/F
>>39
社会的変化は大きすぎでしょうね。
フルトヴェングラー、バーンスタインは交響曲を書いていますが、
結局は指揮で食っていた人。
現在作曲で食ってる人は売れない交響曲を書いてる暇は無いでしょう。
王室か企業おかかえの人じゃないとそんなことはできないでしょうし、
そんなのんびりした世の中ではありませんね。
43:名無しの笛の踊り
08/10/27 16:06:02 Z9lOqs/F
>>34
アンダソンの「ワルツィング・キャット」かな？
>>29
＞トランペットやフルートはたとえば扁桃腺が腫れてても弾けるものなの？
音は出ますがかなりヤバイ状態になります。
音質悪化、音程悪化、ミストーン満載。
年配になると吹けなくなるのは、
・歯の状態による
・息を支えるパワーが落ちる
・吹く姿勢が保てなくなる
てなところです。
44:名無しの笛の踊り
08/10/27 16:09:46 sxE3xcFC
>>43
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板:657-659番)n
45:名無しの笛の踊り
08/10/27 16:18:51 d/WvnpiP
>>42
>フルトヴェングラー、バーンスタインは交響曲を書いていますが、
>結局は指揮で食っていた人。
それ言ったら、マーラーだってそうだぞw
46:名無しの笛の踊り
08/10/27 19:38:20 XccIPG8j
>>39
坂本龍一とかヨシキとか
音楽的才能のある人間で比較的金に余裕のある人間が
交響曲つくったら意外にいけそうなんだけどなぁ
エナジーフロウや線メリとかあーいうのもやってるわけだし
47:名無しの笛の踊り
08/10/27 19:59:28 sxE3xcFC
>>39
グレツキとかけっこう売れたじゃん。
48:名無しの笛の踊り
08/10/27 20:00:50 EUarISiL
>>46
> >>39
> 坂本龍一とかヨシキとか
そんなゴミ作曲家にまともな曲が書けるか阿呆ｗ
49:名無しの笛の踊り
08/10/27 20:56:09 Lt+4jAZo
ショスタコ以後にだって交響曲はいろいろ書かれてる。
日本だけでも団、吉松、池辺、別宮等々CDで聴ける。
しかし、まとまった支持層を獲得してないことは確かだろうな。
50:名無しの笛の踊り
08/10/27 21:02:06 d1bDhE3t
ていうか、作曲家にとって交響曲ってどういう意味を持つのかな
チャレンジングな対象で、飯の種の類ではないんだろうな
51:名無しの笛の踊り
08/10/27 21:15:08 k2U41OYh
>>46
坂本とか（笑）
久石譲とかは海外でも受けるようなｷｶﾞｽ
52:名無しの笛の踊り
08/10/27 21:15:42 k2U41OYh
ドイチェグラモフォンをＤＧとか略すのは世間一般的な呼び方ですか？
私はドイチェグラモフォンと言ってる人しか見たことないので不思議でした
例えば金融業では外資系証券を二文字のアルファベットで呼称するのは
業界の中では通りますがクラシック業界でもレーベルを二文字に略すのでしょうか
それとも２ちゃんねるだけ？藁
53:名無しの笛の踊り
08/10/27 21:37:28 8IUsKv1W
DGは一般的に略して流通してるでしょう
でも、ドイチェグラモフォンって呼んでる人は会ったことないな
デージー、グラモフォン、またはドイツ・グラモフォンって、（俺の周囲では）呼んでるね
54:名無しの笛の踊り
08/10/27 21:49:40 OzHbJxHp
「ベートーヴェン以後交響曲が無用となったことは立証済みであるように
私には思われる」 ドビュッシー
「交響曲は…すっかり廃れようとしているといった考えは、交響曲を作曲
することができないで、…自らの無能力の弁解に終始している作曲家から
出ているような気がする」 ショスタコーヴィチ
作曲する側の意見もさまざま。
55:名無しの笛の踊り
08/10/28 01:10:16 1JL/QiFi
>>52
口では簡単に「ドイチェ・グラモフォン」といえるけど
文字表記なら長くなるから「DG」と略すこと自体は変なことじゃない。
カタログやCDガイド本の類でも普通に見受けられるよ。
クラシックの話題に限ればDGと表記して誤解されることはほぼないと言いきってもいいだろうし。
でも俺の周りでも口語では「グラモフォン」か「ドイツ（ry」ばかりで「ドイチェ（ry」は耳にしたことはないなあ。
56:名無しの笛の踊り
08/10/28 01:41:41 TD6cJIqZ
モーツァルト、ベートヴェンなどのウィーン古典派から
ワーグナーなどの後期ロマン派へいき、シェーンベルクなどの
新ウィーン学派へ行って、シュトックハウゼン…というような
系譜で音楽史をまとめるやり方は不当ですか？
つまりショパンやらフランス物やらロシア物はすべて
「傍流」として認識するということですけど
某雑誌である批評家が上記のようなまとめ方をしていたので
そういう見方もできるのかな？と思いまして
57:名無しの笛の踊り
08/10/28 01:54:08 5uu6sdN5
>>56
よくいる陳腐なスノッブじゃん
58:名無しの笛の踊り
08/10/28 01:55:29 /ydKH3rS
「そういう見方もできる」という言葉が全てを言い表しているのではないか。
59:洸ちゃん
08/10/28 10:02:17 6rFxzLhl
カラヤンＶＰＯのブル８のＤＶＤなんですが、
ＤＧの型番ＵＣＢＧ１０４５はなぜ高額なんでしょうか？
いま入手不可能ですか？
60:名無しの笛の踊り
08/10/28 12:18:50 OvF97VLu
>>42
それはそうなんだけど
では20世後半の作曲家は誰も交響曲を書いていないかといえばそうでもない
内容的にも駄作ばかりかというとそうともいえない
クラシック全般が誰も聞かなくなったジャンルかというとまたそうでもない
それでもカラヤンとかそう言った世界的に影響力のある指揮者が
最近の交響曲で名演でもすればまた変わると思うんだけどなぁ
指揮者も客が集まらないから出来ないのか？
61:名無しの笛の踊り
08/10/28 12:23:32 eU80cJo7
>>59
ここ何年か廃盤で入手困難だったけど今年9番とともに再発されたよ
URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)
62:名無しの笛の踊り
08/10/28 13:00:05 f6WCF/7n
>>60
＞内容的にも駄作ばかりかというとそうともいえない
まだ情報が届いてないものもあるかもしれないけど、話題になってる
ショスタコ以降の交響曲ってありますか？
グレツキ３番は一時よく演奏されたけど、最近はさっぱりで、今後の
見通しは？？？ですね。
何か注目されている（「個人的に注目している」ではない）交響曲って
あるのでしょうか？
私は知りません・・・情報不足なのかなとおも思いますが、正直なところ
たいした作品が登場してないんではないかと思ってるんだけど。
63:名無しの笛の踊り
08/10/28 13:51:10 V9KmIEpy
「票が多く入る作品＝たいした作品」ならそのとおりでしょうが…
64:名無しの笛の踊り
08/10/28 14:21:19 WK3kPLXf
100年後にまた質問してください
65:名無しの笛の踊り
08/10/28 16:37:35 NR/LjhCc
>>62
＞まだ情報が届いてないものもあるかもしれないけど、話題になってる
＞ショスタコ以降の交響曲ってありますか？
お前はガキだから知らんのだろうがショスタコだって普通に演奏されるようになったのはここ最近だぞｗ
カラヤンだってショスタコは10番の一曲しかやってないしショルティも盛んに取り上げるようになったのは晩年だった。
今じゃドル箱のブルックナーやマーラーだって戦前はマイナーな作曲家だった。
何事にも普及流行するまで時間がかかる。
＞私は知りません・・・情報不足なのかなとおも思いますが、正直なところ
＞たいした作品が登場してないんではないかと思ってるんだけど。
交響曲そのものがすでに廃れたジャンルなのだから仕方ない。
そもそも交響曲が演奏会のメインになってたのもここ百何十年かそこらに過ぎない。
モーツァルトあたりまではオペラの序曲に使ったりコンサートの間奏曲代わりに細切れで演奏してただけだ。
66:名無しの笛の踊り
08/10/28 18:09:20 OvF97VLu
オペラってよく考えたら同時演奏する必要ないよね
昔は録音技術がなかったからそうせざる得ないからわかるけど、それをそのまま続ける理由はあまりなしわけだし
録音を流せばいい
あれで人件費がかかってチケットとか割高になるんじゃないの？
なんで誰も録音にしようとしないの？
67:名無しの笛の踊り
08/10/28 18:25:36 f6WCF/7n
録音が流れてるのを見に行くほど暇な人がどれだけいるのかねえ？
俺様はバレエ公演で「音楽は録音」となっているのは行かない。
大型スクリーンでＤＶＤ鑑賞会ってのがあるけど、そうなったら行かない
人が多いんでねえ？
生の良さを楽しみたい、リスクもあるけどね。
68:名無しの笛の踊り
08/10/28 19:05:50 1JL/QiFi
↑メト・ライブビューイングという企画がありましてね・・・
69:名無しの笛の踊り
08/10/28 19:10:15 OvF97VLu
オペラの音楽の位置づけって
舞台で歌ったり踊ったり演技をしたりする補助的な役割ではなく
音楽を聞きに行って、その補助役として縁者が目の前で歌ったりしてるのか？
だからこそオペラという総合芸術の音楽の部分しかないCDが売れたりするのか？
70:名無しの笛の踊り
08/10/28 19:10:30 5/vUH1TP
オペラって音楽じゃなくて芸能じゃね？
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)
71:名無しの笛の踊り
08/10/29 00:43:34 kIkiMSck
モーツァルトの交響曲 第25番 ト短調のピアノ演奏だけのものが聞けるCDとかないですか？
72:名無しの笛の踊り
08/10/30 14:23:26 Att4SM0J
>>66
じゃあ歌手も生歌を聞かせる必要ないよな？
演技も生でやる必要はない。
歌に合わせて役者が芝居すればいい。
一回ビデオで録画して劇場で上映すればいい。
なんで生で上演すると思う？ｗ
73:名無しの笛の踊り
08/10/30 15:30:23 C7RngINM
こういうことですねわかります。
URLﾘﾝｸ(journal.mycom.co.jp)
74:名無しの笛の踊り
08/10/31 18:53:37 e+nHVtiu
ベートーヴェンの作品番号を整理する「Op.」と「WoO.」はそれぞれ日本語ではどう読むのですか？
75:名無しの笛の踊り
08/10/31 19:30:14 S7Kb/689
>>74
「Op.」(これはベートーヴェン以外でも一般に使いますね)は普通「オーパス」。
日本語にして「作品～」とか「作品番号～」とか言うこともあります。
「WoO.」は「ヴェーオーオー」(独語)とか｢ダブリューオーオー｣で通じると思います。
76:74
08/10/31 21:34:01 e+nHVtiu
ご丁寧にありがとうございました。
今まで頭の中で「WoO.4」だと「ウーの4」と呼んでました。
人前で恥をかかずにすみました。
77:名無しの笛の踊り
08/10/31 22:03:43 e0JSWVTY
「ウーの４」、それ賛成。
これから私もそう読むことにする。
78:名無しの笛の踊り
08/11/01 11:25:38 0x4x42Iz
最近、某コンサートに行ったのですが、演奏者が演奏終わってまた舞台に出てきてる最中に
帰る人（というかホールを出ていく人）が多かったんです。
で、指揮者のときもそうだったんです。指揮者が演奏終わってまた舞台に出てきてってとき。
私はこういうのは失礼だと思うのですが（よほどひどい演奏だったという意思表示ならともかく
そうでもない場合）、今はこれが当たり前のマナーになってるんでしょうか？
79:名無しの笛の踊り
08/11/01 11:38:31 bGT2Abuq
「よほどひどい」というほどでなくても、さほど喝采したくもない程度なら俺も帰るけどな。
交通事情で急いで帰らなければ、っていう人も結構多いだろうし。
（地域によっては終バスの時刻が早いとか）
80:名無しの笛の踊り
08/11/01 13:19:34 0x4x42Iz
>>79
でもこの板でも良い演奏だったと評判のコンサートでした。
81:名無しの笛の踊り
08/11/01 13:24:17 0x4x42Iz
すいません、補足します。
前者は公演後のサイン会に並ぶため、後者は良い演奏だったと評判のコンサートでした。
今後はこのように拍手もせずに明かりがつく前にさっさと帰るのが
主流になるのかと思うと残念です。
これじゃどんなに良い演奏してもしらけてしまうと思うのですが。
もちろん帰りのバスの心配もありますが、
何もそういうのは今はじまったことじゃないので
理由にならないと思うんですよね～
昔からバスの心配はあったのに、先週のこの２つの公演が
一番帰る率高かったので、こういうのが主流なのかな、と。
82:名無しの笛の踊り
08/11/01 18:17:56 9J8l4nPx
感心しないがここで言っても仕方ない
83:名無しの笛の踊り
08/11/01 20:32:26 0x4x42Iz
そうですが愚痴ではなく、今はこれが常識なのかな、という質問なんですが・・・・
もし、そうならそれを受け入れるしかないんで・・・。
84:名無しの笛の踊り
08/11/01 20:39:33 QcEF+Bc+
＞今後はこのように拍手もせずに明かりがつく前にさっさと帰るのが
＞主流になるのか
なんで「今後は主流になる」と思ったの？
昔からそういう人はいるし今後もいると思うけどね。
特に演奏が長くなって９時半ぐらいまでやってたときとか。
85:名無しの笛の踊り
08/11/01 20:46:21 0x4x42Iz
＞なんで「今後は主流になる」と思ったの？
久々にコンサート行って２回連続でそういう目にあったんで。
今はこういうのが普通なのかな、と。
出て行く人の数が多かったし。昔からあるというのは昔よりも多くなった理由には
ならないと、書いたのですが・・・
86:名無しの笛の踊り
08/11/01 20:48:05 0x4x42Iz
今後もいるのはともかく、数が多ければこれを受け入れるしかないし・・・。
もしここにいるベテランの皆さんにとっても驚愕の事実なら受け入れないつもりで
質問したんですが・・・。
87:名無しの笛の踊り
08/11/01 20:55:29 bGT2Abuq
受け入れないって具体的にはどうするの？
88:名無しの笛の踊り
08/11/01 21:46:28 0x4x42Iz
>>87
スレ立てます。
89:名無しの笛の踊り
08/11/01 22:14:41 OX+tjEx5
別に帰りたい奴は帰ればいいだろう。
なんで失礼とか言う話になるんだ？
騒音立てて迷惑させられた、とかいうのならともかく。
自分で高い金払って聞きに行った他人が偉そうに指図される筋合いはないだろ。
それも滅多にコンサートに行かない奴が、さ。
90:名無しの笛の踊り
08/11/01 22:27:04 0x4x42Iz
つまりこれが今の常識だということですね。随分と合理的に変わったんですね。
91:名無しの笛の踊り
08/11/01 23:00:29 bGT2Abuq
スレ違いだったのかな。
結局何が言いたかったのかよくわからん。
92:名無しの笛の踊り
08/11/01 23:02:00 QXRQkBgk
>>90
個人的には、某オケの定期ではさっさと席を立つ人間が多いように思う
それはさておき、いろんな場合があるんじゃない？
そして、その全てが、合理的に（ドライな心情で）さっさと帰ったとは限らず
後ろ髪引かれる思いで、ってこともあるのは想像に難くない
昔行ったリサイタルで、隣の親子連れが、きっと遠くから来てたんだろうな。
アンコールの途中でそわそわしながら出ていくときの
残念そうな顔を思いだしたよ
93:名無しの笛の踊り
08/11/01 23:24:34 Nvnpmleg
曲が終わってるんだったら、帰るかどうかはその人次第では。
アンコールの間に客席にいるかどうかは人それぞれ。
それに拍手している人がいるから、演奏者も指揮者も出て来るんだし、
帰る人もいるけど、残ってる人もいるってことだろ。
拍手もしないで全員帰ってしまったらコワイけど。
94:名無しの笛の踊り
08/11/01 23:57:38 Wgo4ao1h
> もちろん帰りのバスの心配もありますが、
> 何もそういうのは今はじまったことじゃないので
> 理由にならないと思うんですよね～
十分理由になると思うが、遠くから時間を割いてはるばる遠征してくる人もいるんだよ。
> 久々にコンサート行って２回連続でそういう目にあったんで。
> 今はこういうのが普通なのかな、と。
海外のライブDVDなどでもごく当たり前に見られる光景、主流も何もない。
> つまりこれが今の常識だということですね。随分と合理的に変わったんですね。
だから、変わってないし昔からの常識でもない。
どうも君は終演後も席を立たず拍手し続けるのが常識、マナーと考えているようだが
どこでそんなこと覚えたんだろう。
文面を読む限り、自分が楽しめたコンサートだったのに多くの人が席を立って不愉快だったと
愚痴っているようにも思えるな。
95:名無しの笛の踊り
08/11/02 00:06:57 Z7ZcVxmF
つーか愚痴ってるようにしか思えない。
96:名無しの笛の踊り
08/11/02 00:11:56 I2C6aSVj
同意してもらいたいだけの構ってちゃんレスなんだからスルー汁。
97:名無しの笛の踊り
08/11/02 00:16:34 8p/mJw4E
誰だったか忘れたけど、終演後早々に帰る人に対して、
「きっと遠くからいらしてくださっているんだと感謝します。」
という主旨のことを言ったオケの人がいたな。
不満だからさっさと帰るという人もいれば、
交通事情に限らず様々な事情でやむなく帰らざるを得ない人もいるわけで、
一概にマナーがどうとかいう話ではないと思うけどね。
98:名無しの笛の踊り
08/11/02 01:34:43 3we+U5VL
この手の話題のためのスレがあるんだから、
そこで好きなだけやってくれ。
帰ってきた演奏会のマナーを論じるスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)
99:名無しの笛の踊り
08/11/02 22:54:36 ZX78zmnI
Ｒシュトラウスのピアノと管弦楽のための協奏曲３つ（ブルレスケ、
家庭交響曲へのパレルゴン 、パン・アテネの大祭）が1枚になっているディスクはありますか
100:名無しの笛の踊り
08/11/02 23:00:08 ns6ySgUO
>>99
ルドルフ･ケンペのR.シュトラウス管弦楽曲全集の2枚目に3曲収まっている。
URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)
101:名無しの笛の踊り
08/11/02 23:06:58 +U7uuuef
>>90
＞ つまりこれが今の常識だということですね。随分と合理的に変わったんですね。
合理的という言葉使いたいだけやろお前
ブーしようが拍手しようが観客の勝手だと思うだす
たまたま仕事が入っていたかなにかで急いでたんだろ
拍手する時間省略するくらい大目に見るな、私なら
102:名無しの笛の踊り
08/11/02 23:50:21 ZX78zmnI
>>100
貴重な情報ありがとうございます。
これ2枚目を単独で買えないですよねぇ・・・・
103:名無しの笛の踊り
08/11/03 10:51:44 ku4zc1OZ
スレ違いだったらすいません、映画板でも質問してみましたが･･･
｢エクソシスト３｣より
動画の冒頭に悪魔が唄い出すこの曲の詳細が知りたいです。
セリフで｢シェークスピア･･｣がどうのこうのって言ってるけど･･･？
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
104:名無しの笛の踊り
08/11/03 11:31:48 sGtc8nKz
>>103
>>1参照
◆曲名に関する質問
このクラシック曲の題名を教えて！24
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)
105:名無しの笛の踊り
08/11/03 11:35:13 69ZO8JbZ
>>103
サントラＣＤがあるのか知らんが
それに収録されてんじゃね？
106:名無しの笛の踊り
08/11/03 14:11:41 IrFW4DPo
質問です
無料雑誌「ぶらあぼ」にて、その月に開催されるコンサートの情報が
プロアマ問わず、プレイガイド発売されないものに至るまで
カレンダー形式で記載されていますが、
その様なホームページって存在するのでしょうか？
107:名無しの笛の踊り
08/11/03 14:35:15 LdXCEoRX
トランペットかコルネットがソロ。 吹奏楽の曲だとおもいます。
ボーンウィリアムズとかと近いのか、、、もしかしたらボーンウィリアムズ
作曲かもしれません。
ファーソシ♭ラソファラード↑ーファ↑ーミファレードー
ラシ♭ドラソーファー
っていう綺麗な旋律
昔演奏したときはウェールズの歌って言われた。
この曲の詳細わかる人是非書き込みお願いします
108:名無しの笛の踊り
08/11/03 14:38:39 Cb4l6reb
>>107
>>104
109:名無しの笛の踊り
08/11/03 14:39:54 LdXCEoRX
スレ地でした。
110:名無しの笛の踊り
08/11/03 15:46:39 sLqq8yRD
>>106
質問の趣旨に完全にマッチする回答ではないかもしれないが
おなじみの「音楽之友社」のHPに
こんなものが設けられている。
↓
URLﾘﾝｸ(www.ongakunotomo.co.jp)
ジャンル別、地域別、日付別に検索可能。
111:名無しの笛の踊り
08/11/03 17:37:53 0lsWJSM9
>>106
言及されていないけど、
URLﾘﾝｸ(www.mde.co.jp)
は、知っているのでしょう？
112:名無しの笛の踊り
08/11/04 17:51:15 hJwEvWC3
>>11-13イラネ
113:名無しの笛の踊り
08/11/04 18:37:51 1h8/68lZ
質問です
イタリア歌曲のカールミオベンという曲名の作曲者とスペルをご存知の方いましたら教えていただけませんか？
グーグルで検索してもでてこなかったので・・・
114:名無しの笛の踊り
08/11/04 19:14:59 ICLkDpSD
>>113
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
115:名無しの笛の踊り
08/11/04 19:19:07 1h8/68lZ
>>114
ありがとうございます！長年のもやもやがすっきりしました！
116:名無しの笛の踊り
08/11/04 22:18:03 9gtIkBJg
>>110-1
ありがとうございます
117:名無しの笛の踊り
08/11/05 00:27:11 0kmLgN1Z
ところでこの板の匿名を
「名無しの笛踊り」から
「名無しの名はミミ」に
変更をキボヌ(｀・ω・´)ｼｬｷｰﾝ
118:名無しの笛の踊り
08/11/05 00:37:17 h1NkozRu
>>117
クラシック板自治スレ part 21
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)
119:名無しの笛の踊り
08/11/05 11:47:20 /4UMvOYB
>>117
こういうバカって面白い事書いてるつもりなんだろうなあｗ
＞キボヌ
＞(｀・ω・´)ｼｬｷｰﾝ
↑長期入院でもしてたのか？ｗ
120:名無しの笛の踊り
08/11/05 13:46:14 tP8yWVnG
面白く感じる人もいる可能性は充分にあると思うよ
世の中全員が同じ感性なワケないし
121:名無しの笛の踊り
08/11/05 15:11:19 h1NkozRu
何にせよスレ違い。
122:名無しの笛の踊り
08/11/05 17:47:46 cDhrRzl4
最近YoutubeでENRICO PACEというピアニストの方を知りました。
すごくよかったのでCDで聞いてみたいと思ったのですが
見つかりませんでした。
あまり人気がある方ではないのでしょうか？
123:名無しの笛の踊り
08/11/05 19:40:26 +kaUziRh
「エンリコ・パーチェ」でググれば出てくるよ
124:名無しの笛の踊り
08/11/05 21:36:53 0nA6jl/z
オルフのカルミナ・ブラーナで１番オススメのＣＤを教えて頂けますか
125:名無しの笛の踊り
08/11/05 21:49:19 h1NkozRu
>>124
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板:506番)
126:名無しの笛の踊り
08/11/05 21:55:56 0nA6jl/z
すいません、スレ違でした
127:名無しの笛の踊り
08/11/07 23:42:18 uHycAthB
ヴィットリオ・ジャンニーニのCDがほしいんですけど、
ナクソスミュージックライブラリーとイーストマンの交響曲3番しか見つからないんですけど、
それ以外の買えるCDを教えてください
128:名無しの笛の踊り
08/11/08 16:57:13 7QfJGvhh
ヴィヴァルディのヴァイオリン協奏曲のことで、
２人のヴァイオリニストがいる場合の録音上の位置について、
おたずねしたいです。
URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp) ですが、
ジャケットには、最初にムローヴァ、次にカルミニョーラの名があがってます。
聴いてみるとヘッドホンの右と左にそれぞれ奏者の演奏が聴こえてくるのですが、
どちらの奏者がどちらから聴こえてるのか、説明書きもなく、はっきりわかりません。
こうした演奏のばあい、一般的には、
Ｌ／Ｒにおける、どちらの奏者がという演奏の位置上の決まりってあるのでしょうか。
よろしくおねがいします
129:名無しの笛の踊り
08/11/08 21:31:19 WaJXnZjz
今から約３３年前に、NHKホールでイタリアオペラを見た（見せられた）
ました。演目はアイーダでした。
オペラのオの字も知らないのに連れて行かれて訳がわからなかったの
ですが、行進曲の所は記憶に残っています。
ところで、この時の演奏者の明細をご存じの方があれば教えて頂きたい
のですが。
何卒、よろしくお願いします。
130:名無しの笛の踊り
08/11/08 21:52:37 FhLEMn3h
>>123
ありがとうございました。
131:名無しの笛の踊り
08/11/08 22:05:42 XuRySuDZ
>>129
「アイーダ NHKホール」でググれば一発でわかる。
132:名無しの笛の踊り
08/11/08 22:55:40 eK79Nn/c
>>128
一般的にＬが第一、Ｒが第二
133:名無しの笛の踊り
08/11/08 23:30:12 WaJXnZjz
>>131
有り難う御座いました。
試してもみませんでした。
早速DVD買います。
134:名無しの笛の踊り
08/11/09 00:25:46 Hfq4+1+9
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
このカルミナ・ブラーナの編曲はどのＣＤに収録されていますか？外国のっぽいですが
135:名無しの笛の踊り
08/11/09 01:00:50 ItXB8L2D
岩城宏之の「指揮のおけいこ」のようなよみやすくて業界の裏話が書かれているような本はありますか？
おもしろかったので次に読むのを探しています。よろしくお願いします。
136:名無しの笛の踊り
08/11/09 01:56:15 nSGJNTFq
>>135。バブル期あたりの本ですが、以下の２冊を。
★同じ著者（岩城宏之）の『オーケストラの風景』
…ハープの運送屋さん、内外のオーケストラやそのステージマネージャーさんたちの話などを
愛情に満ちた語り口で書いてました。
★石井宏『帝王から音楽マフィアまで』
…章ごとの題が『カラヤンはこうして堕落した』とか『カラオケ第九交響曲』とか
『バーンスタインにおける人間性』とか。まあ、そんな感じ
この著者、専門誌に書く時は分かりにくい文章になったりもするけれど、
この本の文章は、一般誌への原稿が元になっているので読みやすいです。
137:名無しの笛の踊り
08/11/09 02:12:33 ItXB8L2D
>>136
詳しく紹介して頂いてありがとうございます。
さっそく探してみます！
138:名無しの笛の踊り
08/11/09 07:02:32 Cr9vcpUk
>>132 さん、ありがとうございました。
139:名無しの笛の踊り
08/11/09 12:09:35 6ApmIOPm
>>136
ハープの運送屋さん一日体験の話しは腹抱えて笑ったわ。
140:名無しの笛の踊り
08/11/09 12:29:06 nSGJNTFq
>>137さん
>>136です。書名間違えてました。
岩城宏之『フィルハーモニーの風景』
でありましたm(_ _)mすんません。
／／
>>139さん、岩城さんは文章が軽妙で上手かったですよね。
友達らーはリハーサルで泣かされとったくらい厳しい人でしたが…。
うちはカルミ・ナブラーナの凄演を聴いたのが最後でした（参加したかった！）。
141:名無しの笛の踊り
08/11/09 13:36:21 KsttbO2h
イタリアの作曲家ニーノ・ロータってどんな作風ですか？詳しい人教えてください
142:名無しの笛の踊り
08/11/09 14:06:27 Xi5/pX/X
思いっきり映画音楽の人じゃね？
143:名無しの笛の踊り
08/11/09 16:49:58 m58DnAEd
>>141
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
>>142
アホｗ
イタリア作曲界の大物だぞ。
純音楽の作品も多い。
144:名無しの笛の踊り
08/11/09 17:05:52 c8c1uiO1
クラシックでスローテンポで
『ファ#～レシラ～レファ#～…』(F#とDは同じオクターブ)ってなメロディの
すーごい淡々とした曲の名前どなたか分かりますか…？
なんか現代建築が似合いそうな曲です。
CMなどでたまに使われています…。
145:名無しの笛の踊り
08/11/09 17:24:54 Xi5/pX/X
>>144
アホｗ
スレ違いだぞ。
「このクラシック曲の題名を教えて！２４」に行きなさい。
146:名無しの笛の踊り
08/11/12 00:40:00 zCPR4Tsd
タケミツも案外海外で「思いっきり映画音楽の人」と思われてるのかな
147:名無しの笛の踊り
08/11/12 13:53:37 GfBRhklB
100円ショップに行ったら
そこでクラシック音楽のCDがいろいろ置いてありました。
100円ショップのものでも一般のCDショップで購入できるものと音質に差はありませんか？
148:名無しの笛の踊り
08/11/12 14:51:54 sKCi74rj
ぶっちゃけあると思う
でもそこそこのシステムじゃなければ普通に楽しめると思う
つか音質にこだわる人は１００円ショップでは買わないだろうけど
価格的な意味でクラシックの入り口としてはありだと思う
149:名無しの笛の踊り
08/11/12 15:11:03 zj+QNIT0
>>148
価格的にはそうかもしれんが
ヒストリ音源が多いので、入口にはちょっとどうかと思う。
150:名無しの笛の踊り
08/11/12 15:23:11 GfBRhklB
>>148
>>149
ありがとうございます。
ヒストリ音源って何ですか？
151:名無しの笛の踊り
08/11/12 16:37:03 C5eJ9sWN
ヒストリカル音源のこと。著作権が切れている古い音源なので著作権料がかからず100円ＣＤとして売っても利益が出る。
その代り古い音源なので音質は良くない。
152:名無しの笛の踊り
08/11/12 22:01:49 XRYTwCOu
森谷真理ってメトに居るみたいだけど日本人でメトで歌ってる人他に居るんですか？
音友のバックナンバー見てちょっと興味持ちました。あまり居ないですよね
153:名無しの笛の踊り
08/11/13 02:29:35 fwhFL/ZD
Stuttgarter Kammermusik-Collegium
これ日本語に訳すと何ていうオケなんですか？
154:名無しの笛の踊り
08/11/13 02:37:10 sdbz7RbZ
>>153
直訳だと、シュトゥットガルト室内楽合奏団かな。
155:名無しの笛の踊り
08/11/13 03:59:38 2aiAfPSH
不気味な感じのクラシック曲を探してるんですが、誰が聴いても分かる曲ってありますか？
あ、「はげ山の一夜」と「山の魔王の宮殿にて」以外でお願いします。
156:名無しの笛の踊り
08/11/13 04:07:06 LxmN+7kq
今まであまり馴染みが無かったハイドンの交響曲を聴きたいと思ったのですが、気になることがあったので質問させてください。
交響曲第44番の標題についてなのですが、私の持っている名盤紹介の類の本では「葬送」となっています。
しかし、Wiki等には「悲しみ」とあり、こちらの方が検索も多くhitするようです。
どちらが正しいのか分からないので、ご存知の方は是非教えてください。
157:名無しの笛の踊り
08/11/13 05:36:49 gkKv5Uf9
>>155
>>1参照。
物凄い勢いで誰かがお薦めの曲を答えるスレ 14
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)
なお、条件の「誰が聴いても分かる」というのが、
「誰でも知っているであろう超有名曲」とも、
「誰が聴いても不気味と感じるであろう曲」とも受け取れそうなので、
その辺の表現をはっきりさせた方がより的確な回答が得られるかと。
158:名無しの笛の踊り
08/11/13 05:55:43 sdbz7RbZ
>>156
どちらも正しいし、どちらも正しくないとも言える。
ハイドンはタイトルをつけなかったからね。
／／
クラシック音楽作品のニックネームは作曲家自身が付けたものもあるし、
後生の（または同時代の）演奏家や愛好家、出版社、レコード会社が付けたものもある。
この場合は後者。
よって作曲家が付けたタイトル以外認めないという人には、どちらも間違い。
愛称が広く受け入れられなければ廃れていくのだし、そんな目くじらを立てる必要ない、
第一、いつの何調の曲とか言うより分かりやすいじゃんって立場の人には、どちらもあり。
まあ、より広く受け入れられてるのは「悲しみ」の方かなあ。
／／
この曲のニックネームの由来となるエピソード。
ハイドン自身が「自分の葬儀にはこの曲の第３楽章を演奏して欲しい」と
遺言し、実際の葬儀にも演奏されたことによる。
159:名無しの笛の踊り
08/11/13 06:01:04 2aiAfPSH
誘導ありがとうございます。
160:名無しの笛の踊り
08/11/13 06:07:05 gkKv5Uf9
>>156
ドイツ語の「Trauer」の和訳の仕方だろうけど、
この単語は日本語の「悲嘆」や「喪」に対応するので、
どちらにも訳し得るのではないかと。
なお、葬送行進曲はドイツ語で「Trauermarsch」。
161:名無しの笛の踊り
08/11/13 06:25:44 LxmN+7kq
>>158
>>160
おぉ～ありがとうございます。どちらも間違いというわけではないのですね。
調べているうちに「哀悼」という題も出てきて、余計に分からなくなるところでした。
俄然興味が出てきたので、ハイドンスレでおススメdiscを聞いて買ってみたいと思います。
朝早くからありがとうございました！
162:名無しの笛の踊り
08/11/13 07:24:24 upQQNMyv
>>155 ベルリオーズ幻想交響曲第5楽章とか不気味です。もうホラーです。スプラッターです。
163:洸ちゃん
08/11/13 07:33:42 thAnWD6Q
本当に初心者の質問で恐縮なのですが、よく輸入版というＣＤが
ありますよね。しかもかなり安い価格で出ています。
これは解説書が外国語以外は中身は日本版と変わらないのですか？
カラヤン３８枚組みの交響曲集が１万前後と魅力なのですが、
買い方の注意点や、どう買えばポイントなどがついてお得なのか、
教えてください。
164:名無しの笛の踊り
08/11/13 07:37:33 HpFh7z2i
★★★★★★★★★★★ネット全規制法案発令の恐れ★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
★★★★★★★★★★★興味なくても見てくれ！！！！★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
国籍法改正で父親の認知のみ(DNA鑑定なし）で日本国籍取得という法案が14日にも通ろうとしてます。
さらに政府は二重国籍も認めたいという方針も出している。
もしこの国籍法とセットになれば気化した外国人がバイト代わりに
外国の親戚たちを合法な上で子供を認知すれば大量に子供とセットで
さらにその親(母親)が押し寄せてくる。しかも子供は20歳までという緩い制度だから
数年で劇的に外人が増加する。 中国人留学生も1年日本に住めば日本国籍を持て
しかも中国国籍を失っても再取得することができる。チベット化だ
おまけに韓国も二重国籍容認を突然打ち出した。
URLﾘﾝｸ(news.onekoreanews.net)
韓国人も今経済破綻寸前だから押し寄せるだろう。
そうなれば今現在の純日本人は少数となり、間違いなく逆差別が広がる。
事実上日本人だが民族対立が始まるだろう。
もう日本人から搾取できないと経団連は判断している。
国籍法のDNA鑑定だけでもセットしないと派遣だから就職難だからやな国とか
そういうレベルじゃなくなるぞ。チベット化だ。
ただでさえ日本人は高齢化している。民族間暴動になったとき絶対勝てない。
とにかく議員に反対メール、FAXしてください。
孔明が推進してるので絶対にマスコミは報道しません。 協力してください。
【政治】銃刀法、国籍法改正案成立へ 民主が協力、来週衆院通過
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:201-300番)
二重国籍容認の私案提示 自民プロジェクトチーム 11月11日11時33分配信
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
165:名無しの笛の踊り
08/11/13 09:42:19 TV/vW6AM
まだ初心者の域ですが
鰤モーツァルト、鰤バッハ、鰤ベートーヴェン、鰤ショパン
鰤40CD箱シリーズ、そして、その他の有名作曲家、有名曲を安いコレクションでほぼ網羅してます。（演奏はわるい）
それで、世界クラシック音楽大系90枚セットをこの前12000円でお店で見かけたのですが
図書館とレンタルクラCDには期待できない土地なので
パブリックドメインクラシック（ユング様）に助けてもらってます。
それで質問。
パブリックドメインクラシック（ユング様）があれば
世界クラシック音楽大系90枚セットはそんなに必要ではないですか？
（パブドメの音源をCDに焼くときはデータCDで焼くので値段的にはかからんです）
世界クラシック音楽大系がそんなに必要でないのなら
その資金を鰤ハイドン箱かグールド箱に使おうと思うのですが
どうでしょう・・教えてください。
166:名無しの笛の踊り
08/11/13 11:11:33 lUC9oGZ/
必要かどうかなんて人に聞いてもしょうがないだろ。
167:名無しの笛の踊り
08/11/13 11:43:02 M8L/qj5A
>>166
すいません。演奏的にどうなのかと思って質問しました。
パブリックドメインクラシック（ユング様）の方は
ビットレート的には気にならないし
演奏は歴史的な名演や名指揮者（フルト、ワルタ、メンゲルなど豪華）の演奏を取り揃えてますが
世界クラシック音楽大系はこれと比べると演奏落ちますか？
168:名無しの笛の踊り
08/11/13 12:34:21 yaVbJk1J
人に聞かないといけないようなものなら、
そもそも要らないんだと思うよ。
169:名無しの笛の踊り
08/11/13 12:51:29 M8L/qj5A
>>168
・・はい。その通りでした。グールド箱の方がほしいです。（こっちの購入資金にします。）
170:名無しの笛の踊り
08/11/13 13:13:34 sdbz7RbZ
>>163
うちもカラヤンのsymphony box買いました（CD時代の初期にアンチカラヤン化した人間のためダブり購入がない♪）。
／／
CDの中身のデジタル情報は、製品に使ったデジタルマスター（ないしリマスタリング）が同じなら、基本的に変わりはありません。
マスター原産国制が音が良いとか、日本加工の方が良いとか、アメリカ盤サイコーとか、○○工場の、
○○社のポリカを使った物が良い、と言った意見もありますが、
この辺りは自分の音質の好みが出来てきてから、こだわりたいならば、道を極めてみれば良いでしょう。
同じラボ制の物でも音が微妙に違うこともありますし（偏芯や蒸着ムラとかいろいろ）。装置や部屋、耳との相性もあるでしょう。
まあ偏芯が激しいCDは、たまに再生できて、たまにできなかったりしますけど。
そういうのはマイナーレーベルの輸入盤で時々あります。
→文句を言うのも面倒くさいんで、パソに取り込める場合は取り込んで、そっからCD-Rにコピーしてみたり。
／／
買い方のこつとかは…海外サイトや個人輸入は知らないで、あんま参考にならないと思いますが…一応報告。
うちの場合は日尼でカラヤン交響曲箱と、同時期に発売のナクソスのアンダーソン作品集vol４を、
同時にカートに入れて予約したら、輸入盤複数枚同時購入割引？が適用なってたので、
箱を単独で買うよりも安くなってました。
\8,828-と\958-の同時購入で\8,767-。
↑レジに進んでびっくり、知らんかった。知ってたら単独で買ったマッケラスの箱でもやってたものを…。
まあ期間限定企画だったのかもしれんが。ポイントや割引情報に疎いのさ。
171:名無しの笛の踊り
08/11/13 13:18:21 lUC9oGZ/
そんだけ集めてちゃんと聴いてんのかな。
172:名無しの笛の踊り
08/11/13 13:27:11 sdbz7RbZ
↑あ、アンダーソンはvol.5でした…。
あと尼で探すのは骨が折れると思いますが（日本語で入力したら輸入盤は出ない。その点、犬は親切だ）、
まあ「karajan symphony edition」で検索ですかね。
今見て来たら9000円代に上がってた…。早めに注文入れててラッキー♪
※尼の場合、発注から発送の間に価格変動があった場合、
その期間の最安値で売ってくれるので、確実に買うアイテムなら、早い時期に予約を入れた方が得策です。ってさすがにご存知か…。
173:名無しの笛の踊り
08/11/13 17:11:14 kMBhJe1t
特定の演奏家や指揮者やオケが欲しくてブリ箱を買うのは私もよくやるんだけど、>>165氏のように作曲家でくくったやつ何箱か聴いたあと、
さらに世界クラシック音楽大系なんつうのを買っちゃうと、かなりの曲がダブるんでないかね？
既所持の箱からそろそろ気に入った演奏家を見つけ、単品でそれを追っかけていった方がいいんでは。
「ユングさま」と言うのもなんだかわからんのに書き込んでスマンですが。
174:名無しの笛の踊り
08/11/13 18:27:53 QB8yP2jM
>>165
君にお奨めのスレ↓
安くて良いCDスレ Part25
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)
またして未聴CDの山を見て人生の残り時間を考える
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)
175:名無しの笛の踊り
08/11/13 20:19:41 KLDleKjL
壮大な雰囲気があるクラシック音楽を聴きたいのですが何かあるでしょうか？
176:名無しの笛の踊り
08/11/13 20:20:27 KLDleKjL
壮大な雰囲気があるクラシック音楽を聴きたいのですが何かあるでしょうか？
177:名無しの笛の踊り
08/11/13 20:25:04 lUC9oGZ/
>>175
>>1
178:名無しの笛の踊り
08/11/13 21:54:51 HMSfz1Wa
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
悲しい弦奏者の実態
179:名無しの笛の踊り
08/11/13 23:52:37 sbgyHZ4G
声楽の関係というか喉などについて質問があるのですが、
その関係というのはどちらのスレで質問すればいいいでしょうか？
180:名無しの笛の踊り
08/11/13 23:53:19 sbgyHZ4G
ageます。お願いします。
181:名無しの笛の踊り
08/11/14 00:08:20 DX53u6zk
>>179
合唱板に「喉のケアについて」というスレッドがあるけど、かなり過疎ってる。
ｽﾚﾘﾝｸ(chorus板)
182:名無しの笛の踊り
08/11/14 00:19:41 t+aqbUpU
>>181
ありがとうございます。合唱板のほうにも歌に関係あるスレがあるので、
そちらのほうも読んでます。でも喉の筋肉とかの方面だとなかなかなくて・・・。
別の板からなのですが、クラシック板は歌に関して専門的な方もいらっしゃると聞いたのですが、
こちらの板ですと質問用のスレというのはないでしょうか？
183:名無しの笛の踊り
08/11/14 07:41:39 /vtpWzh1
>>182
欲しいんだけどないんだよねー
とりあえず質問してみたら？
喉の筋肉とかの方面だとアレクサンダー・テクニークの本が良いよ
URLﾘﾝｸ(www.excite.co.jp)
184:名無しの笛の踊り
08/11/14 08:28:01 t+aqbUpU
>>183
その本、持ってるです。そのシリーズで体のこと編もいっしょに・・・。
合唱板の質問スレでも質問してしまったのでマルチになってしまって
すみませんが、質問書いてみます。
高い音を出すときに声を張り上げてしまうときの、声帯の状態についてです。
声帯を閉める筋肉として、側筋（側輪状披裂筋）や横筋（披裂間筋・横披裂筋）や
声帯筋（甲状声帯筋・披裂声帯筋、声帯内筋）を使って閉じると思いますが、
張り上げて高音のhiBやhiCを出すときというのは、正常に声を出しているときと比べてこれらの筋肉は
どんな違いがあるのでしょうか？
そのときにこれ以外にも声帯を閉じる効果のある筋肉が関わってくるようでしたらそれも知りたいです。
185:名無しの笛の踊り
08/11/14 11:47:30 /vtpWzh1
>>184
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
それならこの本が良かったよ
声帯の写真がたくさんあって（ちょっとグロいけど）筋肉の話は実際見た方がよく理解できた
186:名無しの笛の踊り
08/11/14 11:54:48 t+aqbUpU
>>185
ありがとうございます・・・。すみません、それも持ってます。
あとフースラーのうたうことや、リードのベルカント唱法も一応持ってます。
閉鎖の筋肉についてなかなか細かく書いてある本というのがないもので・・・。
側筋、横筋、声帯筋のそれぞれが、正しく動くときにはどんな割合で動くのか、
どう動いているということが正しい発声なのかがうまく分からなくて・・・。
187:名無しの笛の踊り
08/11/14 18:30:08 UItcYRq5
質問です。
クラシックとは直接関係ないかもしれませんが、プロ野球の応援団はトランペットのマウスピースを左手で握って演奏している事が多いみたいですが、
マウスピースを握る演奏スタイルにはどのような意味があるのでしょうか？
188:名無しの笛の踊り
08/11/15 02:43:02 iQf1vAyZ
野球をあまり見ないのでそういう状況なのかどうかも知らないけど、
マウスピースを無理やり唇に固定しようとしているのかもしれない。
189:名無しの笛の踊り
08/11/15 07:22:54 xlc4YW5C
耳が聞こえない人間が協奏曲でピアノ弾いて客を満足させれたり
目が見えない人間が新譜のピアノ曲を演奏したりすることって可能なの？
190:名無しの笛の踊り
08/11/15 07:34:54 PSVMhIbS
>>189
目の見えない演奏家は結構たくさんいる。
点字楽譜というのがあるから、それに翻訳？してくれる人がいれば
新譜でも弾けるはず。
耳の聞こえない演奏家は打楽器のエヴェリン・グレニーぐらいしか知らない。
ピアノは難しいんじゃないかね。
191:名無しの笛の踊り
08/11/15 07:37:55 xlc4YW5C
>>190
そうなんですがありがとうございます
いやオレンジデイズなんかをこの前見て
非現実的だなと思ったので
192:名無しの笛の踊り
08/11/15 07:50:24 gUCtD08v
オレンジデイズはデタラメ。
あの脚本家はクラシックファンに訊けば分かる程度の事も調べてない馬鹿。
そヴァイオリンは自分で音程決めるから耳が聞こえてないと絶対弾けない。
ピアノならちゃんと調律してれば音は出るから弾けない事もないが（それでも一流ピアニストは無理）。
193:名無しの笛の踊り
08/11/15 16:15:34 /pnVjgXf
>>192
俺もあのドラマはデタラメきわまりないと思ったが、ただ音程は
バイオリンなら骨伝導でなんとかなるんじゃまいか
194:名無しの笛の踊り
08/11/15 16:25:54 1GdAyq2W
内耳が死んでたら骨伝道も難しいかもですね。
生まれつきで外耳が死んでる人だと、内耳の神経が弱ってて聞き取る力が弱い人もいますし。
自分は片側の耳が生まれつきで死んでるので、
どんな手術をしても実用レベルでは聞こえるようにはならなさそうです。音としては聞こえるかもしれないですが、
音程や音色は聞き取れなさそうな。
195:名無しの笛の踊り
08/11/16 00:29:39 GjJPRjpe
主よ、人の望みの喜びよ
ぬし？
しゅ？
「ぬし」だと思っていたら友達に「しゅ」だよって言われて
ぐぐったら「ぬし」の方がhit数多かった･･･。
どっちなんでしょうか。
196:名無しの笛の踊り
08/11/16 00:34:34 yRaej0uU
>>195
お前はまずキリスト教の基礎知識を学べ。
197:名無しの笛の踊り
08/11/16 00:42:21 sY2Q+BZJ
｢しゅよ｣でおｋ。
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
どんな検索したの？ 引用符で囲むだけで「しゅよ」の方が多いんだけど。
URLﾘﾝｸ(www.febcjp.com)
yahoo知恵袋じゃソースとして弱いってんだったらここ聞いてみれば嫌ってほど聞けるでしょう。
198:名無しの笛の踊り
08/11/16 00:53:02 zy1gWEk5
「もろびとこぞりて」を歌ってみ。
199:名無しの笛の踊り
08/11/16 01:23:07 WtBchdLR
「しゅ」と「ぬし」の両方を、国語辞典で調べてみよう。
読み方だけでなく、意味合いの違いも分かると曲の理解の助けになるし♪
…てか「ぬし」と思って人前で演奏してる人もいるのかなあ。う～ん。
200:名無しの笛の踊り
08/11/16 02:05:54 hFbIvfX6
>>189
和楽器だが、三味線や箏の演奏家は江戸時代から盲目の人が多かった（ほとんどといっていいくらい）。
当道制度の職式で、「～検校（けんぎょう）」とか、「～こう当」とかの上位階級の人たちは三絃や箏の名人、名作曲家で、
今も伝わる地唄の名曲を作っているよ。
稽古は口伝だったし、譜面もない時代。
ちなみに座頭も階級の一つで、座頭市もその一人。
音楽やってたかは知らんけど。
箏・尺八の二重奏曲「春の海」を作曲した宮城道雄も盲目だった。
201:名無しの笛の踊り
08/11/16 02:25:54 NChsffQB
そういえば盲目のオルガニストって結構多い希ガス
古くはランディーニ、パウマンから現代のヴァルヒャ、リテーズまで。
202:名無しの笛の踊り
08/11/16 04:32:32 F6iMmmpw
>>200
クラシックと伝統芸能をごちゃ混ぜにしたら困る。
クラシックは楽譜とともに歩んできた。
>>189
点字楽譜があるから、ソロは問題ない。
協奏曲も基本的には大丈夫だと思うけど、
曲よっては、やりにくい、難しい事は有ると思う。
アンサンブルの場合は室内楽ぐらいなら特に問題ないみたい。
息遣い、空気で分かるみたいだよ。
オケでも弦楽器の後ろの方だったら大丈夫だって言ってた。
コンマスやら、管楽器は出来なくは無いだろうけど
ちょっと大変かもしれないね。
203:/
08/11/16 04:34:09 j+JOJ+k3
なぜ黒人の人はこのジャンル皆無なんですか
204:名無しの笛の踊り
08/11/16 04:50:43 pQYZS+h3
>>203
オペラ歌手は黒人たくさんいるから、「皆無」とは言えない。
指揮者やピアノや弦となると、何人かはいるけど、確かに少ないね。
理由は、教育に金がかかるとか、ジャズなりヒップホップなり独自の音楽文化が
あるのにわざわざクラシックなんかやる物好きが少ないとか思いつくけど、
それを証明する方法はない（全黒人に「あなたはなぜクラシックの演奏家に
ならなかったのですか」というアンケートでもできるなら別だけど）から、
まあ憶測にすぎない。
205:名無しの笛の踊り
08/11/16 05:48:41 /v9LiRRr
>>203
初心者が知ったかすんな。
皆無でもなんでもない。
基本的に黒人で音楽の才能がある奴はジャズやロックのほうが馴染んでるし手っ取り早いからそっちに行くだけだろ。
特に歌手は優秀な人が多い。
指揮者やソリストは一人前になるまでに金が掛かるし売れるにはコネが必要だから白人の方が有利。
それでも前に都響振ってたデプリーストは小児麻痺で車椅子でしか動けない黒人だった。
アンドレ・ワッツは一流のピアニストだ。
俺が昔聞いたオペラじゃ黒人女性指揮者が振って事もあった。
206:名無しの笛の踊り
08/11/16 06:06:35 WtBchdLR
黒人ピアニストだと、プラットもいいよ♪
…メジャーレーベル時代は、際物展開をさせられてたから、日本での評価は低いと思うけど。
207:名無しの笛の踊り
08/11/16 07:52:04 xdtxbTNq
まぁ土台が明らかな白人文化で、黒人の権利が法の建前だけでなく事実上しっかりと
認められるようになったと言えるのはせいぜいここ数十年の事だから・・・・
黒人クラシック奏者が少ないのは仕方がないだろうね。時間的に先人自体が当然少ないし
黒人Ｆ１ドライバーのルイス・ハミルトンをヨーロッパのマスコミは非常に批判し辛いそうだ。
それはルイスが黒人だから、人権団体とか世間からの攻撃が怖いかららしい。
黒人に対して権利が正当かつ平等に行使されているか、評価されているか、現在はまだ
その監視段階で、真の平等には程遠いのかも
208:名無しの笛の踊り
08/11/16 09:09:23 4u05pLNi
>>203
なぜこのジャンルでは黄色人種より白人の方が優秀なんですか
それと同じ
209:名無しの笛の踊り
08/11/16 15:57:52 KL3QWaD4
オーケストラでコンサートしてる時に震度4ぐらいの微妙な地震が来たらどうするの？
いったん中断？
それともあきらかに客席がざわついていても、かまわず続行？
なんかこの場合はこうするみたいな安全マニュアルみたいなものってあるの？
いままで世界のコンサートでそういうのってなかったんだっけ？
210:名無しの笛の踊り
08/11/16 17:29:40 VyaZy03F
会場毎のイベント運営上の防災マニュアルみたいなものは大抵あるだろうが
そういうのは避難誘導や当局への通報手順みたいなことが主題だったりするので
演奏の中断の可否は現場の指揮者が判断するのが普通だろうよ
あとはとくに貸しホールみたいなのだったら、その会場の管理者が指示することもあるだろう
地震は知らないけれど、そういう事例に興味があったら
とくに戦時中のルポルタージュや体験記みたいなものを探してみたら
もしかしたら見つけられるかもしれない
211:名無しの笛の踊り
08/11/16 17:41:34 xdtxbTNq
昔の日本のオペラ歌手三浦環がコンサート中に
地震だか火事だかが起きたが、客がパニックにならないように歌い続けたって
エピソードがあったなぁ。地震だと肝心の声が出づらいだろうから火事かな
212:名無しの笛の踊り
08/11/16 18:01:11 NECSNU1a
ハルサイとか演奏中だと、変拍子数えるのに集中してるのと
パーカッションでフロアが揺れるから
ちょっとくらいの地震だと気づかないかもなw
213:名無しの笛の踊り
08/11/16 20:20:53 wgaQ+5LA
他スレから転載
7 ：名無しの笛の踊り：2008/11/15(土) 06:30:58 ID:94I4hbcV
地震ネタは結構あると思うけど・・・・89年3月、神奈川県民ホールで、
M・T・トーマス&ロンドンsoのコンサートの開始早々、
1曲目「ジークフリート牧歌」の出だしと同時にグラグラグラっと来た。
震度2か3程度7～8秒揺れて、楽員さんが数人立ち上がってた。
恐らくイギリスって、滅多に地震起きない所でしょう。
初体験の人も、ひょっとしたらいたのかも。
ちなみに客席の方は、軽く笑いが・・・・。
(後半はマラ5でした)
214:名無しの笛の踊り
08/11/16 23:34:29 OK134dU/
クラシックの事など殆ど知らない自分ですが、このたび父から、The Great Collection Of Classical Music なるクラシックのCDを大量にいただきました。
ピエール･ブレーズ指揮、ＢＢＣ交響楽団
らしいのですが、クラシック入門には充分でしょうか？
215:名無しの笛の踊り
08/11/16 23:46:13 xdtxbTNq
>>214
指揮者もオーケストラも世界的にもかなりメジャー。
だからと言って内容が万人向きかどうかまでは分からないけど
同板に「ピエール・ブーレーズについて」ってスレがあるからそこで万人向きの代物かどうか
質問してみてはどうだろうか？
216:名無しの笛の踊り
08/11/17 00:05:36 4XnfF+Co
いらないならくれ
217:名無しの笛の踊り
08/11/17 00:09:05 Iocbm8t/
>>215
返答ありがとうございます、指揮者の方のスレに行ってみますね
ちょうどクラシックに興味を持った所だったので、良い贈り物でした
218:洸ちゃん
08/11/17 08:34:12 nNGFnOg+
版権の問題がよくわかりません。
例えばカラヤンの初期録音集は当然ＤＧから出ていましたが
ダイソーの￥１００ＣＤでも聴けるし、輸入版だと１０枚組みで
￥２０００程度で買えますね。
５０年以上たった音源の権利問題を教えてください。
219:名無しの笛の踊り
08/11/17 20:16:34 0cJU3inx
クラシックって誰ですか？
220:名無しの笛の踊り
08/11/17 20:55:44 qxInb5q7
↓はい、次の質問どぞ
221:名無しの笛の踊り
08/11/17 22:28:39 lTSyt7Lu
ぬるぽ
222:名無しの笛の踊り
08/11/17 22:52:14 ZctWlinO
（ ・∀・） | | ｶﾞｯ
と ） | |
Ｙ /ノ 人
/ ） < >__Λ∩
＿/し' ／／. Ｖ｀Д´）/ ←>>221
（＿フ彡 /
223:名無しの笛の踊り
08/11/19 10:11:43 Oy3VUKKU
浅田真央選手が今回フリーで使っている
ハチャトゥリアンの組曲「仮面舞踏会」より「ワルツ」
の音源はどのCDなのでしょうか？
スケート板の浅田真央本スレでは
アニハーノフでもない、ラザレフでもない、
ということで、答えが出ていません。
CDが（あれば）ほしいので、
ご存じの方いらしたら教えて下さい。
よろしくお願いいたします。
224:名無しの笛の踊り
08/11/19 12:11:58 rtTjcurt
真央ちゃんクラスになると
演奏家に頼んで滑りやすいテンポで演奏してもらったりするんじゃないかな？
月光の編曲が誰か？という話題もあったけどそれも誰かに直接頼んでる可能性が高い
225:名無しの笛の踊り
08/11/19 12:19:13 GQS2XEQT
>>223
パーヴォ・ヤルヴィかな、購入して確認して報告してくれ
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
226:名無しの笛の踊り
08/11/19 14:12:37 Oy3VUKKU
>>224-225さん、ありがとうございます。
今度発売のCDに入ってるんですね。
どうもありがとうございました！！
227:名無しの笛の踊り
08/11/21 00:33:06 6oh0c7/M
クラシックは死なないって本の著者松本さんについて教えて下さい
信用に足るお方なのでしょうか
228:名無しの笛の踊り
08/11/21 09:03:22 vpZQxAe8
なんか松本零士の漫画のタイトルみたい
229:名無しの笛の踊り
08/11/21 15:44:27 KuWzqywP
Orchestre de la Societe du Conservatoireって日本語で言うとどこですか？
指揮はジョルジュ・プレートルでプーランクのオルガン協奏曲の録音なんですけど
230:名無しの笛の踊り
08/11/21 15:54:16 ziQ+Z4EW
>>229
パリ音楽院管弦楽団
231:名無しの笛の踊り
08/11/21 15:56:58 OK/Mq6YY
「パリ音楽院管弦楽団」じゃね？
232:名無しの笛の踊り
08/11/21 15:57:39 OK/Mq6YY
↑かぶったｽﾏｿ
233:名無しの笛の踊り
08/11/21 20:52:07 Y0LCrI0a
クラシック初心者です
祖母が昔（数十年前）テレビでみた指揮者で、すごくおでこが出っ張っている人がいたらしいんですが名前誰か分かりませんか
234:名無しの笛の踊り
08/11/21 20:56:26 RAlxyzbc
>>233
さきごろ他界したホルスト・シュタインかな？？
↓
URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)
235:名無しの笛の踊り
08/11/21 21:00:40 Y0LCrI0a
この人です！
ありがとうございます
236:名無しの笛の踊り
08/11/21 23:32:11 Nhv+Ikgw
>>227
マジレスすると、クラシックファンの一人だよ。
信用するって、何を？
237:名無しの笛の踊り
08/11/22 00:27:55 MP/EsQ7q
サントリーホール等のクラシックコンサートに中年男が一人で行くと不自然ですか？
238:名無しの笛の踊り
08/11/22 00:42:05 TjiWlI28
>>236
アリアっていうネットCDショップのあるじ。
コメントは彼の主観と割りきるべし。
>>237
いくらでもいる。
心配無用。
239:名無しの笛の踊り
08/11/22 01:16:34 RNuV2+ou
>>237
こういう人たちがいますよ。
友達がいないクラヲタ…いつも1人でコンサート
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)
240:名無しの笛の踊り
08/11/22 11:01:18 D/VgeM8H
エクストンから出てるショスタコ9番フェドセーエフ指揮のCDの
カップリング曲は何なのでしょうか？
マクベス夫人組曲（交響曲）だったと思うのですが、
誰か教えてください。
犬のホムペ見ても分かりませんでした。
241:名無しの笛の踊り
08/11/22 13:01:15 iyb/amk8
>>240
バスネル編曲のカテリーナ・イズマイロヴァ組曲で正しいです
そういう時はCD番号でググってみるといいよ。
URLﾘﾝｸ(music.yahoo.co.jp)
242:名無しの笛の踊り
08/11/22 14:08:24 D/VgeM8H
>>241
有難うございました。
バスネル編曲の他に指揮者のジェイムズ・コンロンの手による
組曲もあるようですね。
243:名無しの笛の踊り
08/11/22 19:10:23 S8Uz/mVG
>>237
どの年代の人が一人で行こうと全く問題ない。誰も気にしない
244:名無しの笛の踊り
08/11/22 23:49:28 8MUorIfk
バイオリン弾く人って首だの肩だの悪くしないのかな？
見るからに左右非対称な姿勢を取り続けているけど
245:名無しの笛の踊り
08/11/22 23:51:48 SQmO3YIS
手首の関節を痛めた人がいるという話は、聞いたことがある
246:名無しの笛の踊り
08/11/23 00:10:21 afj/YAla
>>244
あるオケのヴァイオリン奏者のブログを見てるけど、
しょっちゅう整体に行った話を書いてる。
やっぱり首とか肩には来るみたいよ。
247:名無しの笛の踊り
08/11/23 00:33:08 RzKZWPc/
首や腕や肩を傷める人は珍しくないけど
正しい姿勢で弾いて、演奏後はきちんとほぐしたり、
ヴァイオリン奏者用の体操の仕方があるので
そういうのを実行したら防ぐことはできる。
248:名無しの笛の踊り
08/11/23 01:49:42 Rbg95Vlx
>>244
悪くなる
URLﾘﾝｸ(yakupen.blog.so-net.ne.jp)
ここにちょこっと書いてある
249:名無しの笛の踊り
08/11/23 08:48:42 lzacx6mC
>>244
売れっ子ほど休みが少ないから、たいへんだよ。
プロの知人は腱鞘炎で悩んでいた。
某有名人は腕のいい鍼灸師をほぼおかかえ状態だそうだ。
250:244
08/11/23 10:42:34 A4G0hnrm
レスたくさんありがとう
やはり不自然な姿勢は体悪くするよな
バイオリン奏者は大変なんだな
251:名無しの笛の踊り
08/11/23 12:22:32 BQbba98k
いくら練習してもショパンが弾けるようにならない人というのは
どれくらいの割合でいるんでしょうか
252:名無しの笛の踊り
08/11/23 12:42:04 zbE3UFVM
>>251
まず練習してみたらいかがですか
253:名無しの笛の踊り
08/11/23 12:45:31 HcqoVFml
>>251
ショパンのピアノ曲の難易度はピンからキリまであるから、その答えは出ない。
例えば、雨だれの前奏曲はかなり簡単な部類に入るし、黒鍵のエチュードは相当難しい部類になる。
軍隊ポロネーズは、技術があっても手がある程度大きくなければ弾きこなせない。
初心者向けに、別れの曲などは簡易バージョンにアレンジした楽譜がいくつも出ているので
そういうものでも良いならば、バイエル終了程度のレベルでも弾ける。
254:名無しの笛の踊り
08/11/23 12:59:22 DRpY/s4W
そういやパガニーニの作品に現代のプロでも演奏不可能な曲があるとかないとか
255:名無しの笛の踊り
08/11/23 13:40:23 ba9OsgJ1
>>250
コントラバス奏者は腰を痛めますが、何か
256:名無しの笛の踊り
08/11/23 15:34:38 Sva4E5Lt
この板を見てるとよく見る鰤ってなんですか？
257:名無しの笛の踊り
08/11/23 15:47:07 DRpY/s4W
>>256
>>4
258:名無しの笛の踊り
08/11/23 21:39:46 A851M8RU
オーケストラのランキング発表されたみたいだけど
それ関連のスレッドはないんでしょうか？見当たらないのですが
259:名無しの笛の踊り
08/11/23 21:42:07 czhnoTuT
どんな探し方をして「見当たらない」などという寝言を？？？
>>258
Gramophoneが選ぶ世界のトップ２０オーケストラ
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)l50
260:258
08/11/23 21:56:36 A851M8RU
テヘ
どもです。ありがと ノ
261:名無しの笛の踊り
08/11/24 00:05:19 49RFJrMG
>>251
「いくら練習しても」の「練習」の中身も問題。
毎日５～６時間、10年ぐらいコツコツときちんとした練習をしたら
かなり弾けるようにはなるけど、それだけ練習し続ける時間と根性のあるシロウトが
どれだけいるか。そしてその中でそれでもショパンが弾けない、という人の割合なんて
計算できるわけがない。
>>253の言うように、ショパンと言っても難易度に幅があるので
「どれぐらい練習して」「どの程度の曲が弾けるようになるか」具体的な
設定もなしに漠然と「ショパンが弾けるようになるかどうか」と言っても答えは出ない。
ぶっちゃけ「子犬のワルツ」「華麗なる大円舞曲」「ノクターン9-2」
あたりならコツコツ練習したらそのうち弾けるようになると思う。
エチュードやポロネーズはどれだけ練習しても弾けない人は弾けないかも知れない。
262:名無しの笛の踊り
08/11/24 02:23:40 hLoFcwqB
クラシック自体に興味はあるし、もちろん聴いてはいるんだけど
なかなかタイトルや作品番号が覚えられない。
悲愴だとか月光だとか別名や俗名があるならともかく
作品番号だけだったりするともう……
憶え方とかありますか？
あと予備知識としては、どんなこと知ってたら楽しめますか？
263:名無しの笛の踊り
08/11/24 03:26:49 A8X9clyv
曲の形式を学ぶと結構違う。
ルート知らずに山に行くのは危険（受け売り）
264:名無しの笛の踊り
08/11/24 04:42:17 d4liO72U
藤澤ノリマサって有名な人ですか？
265:名無しの笛の踊り
08/11/24 04:43:45 CB+UOpkU
確かにＣＤで聴くだけでは味気ないのかも知れないなぁ
ならＮＨＫ－ＦＭで色々聴いてみては？曲のエピソードとかも紹介するし。
例えばバッハのトッカータとフーガなら・・・
「それでは次にバッハの有名なトッカータとフーガニ短調をお送りしましょう、
この曲はバッハが○歳、○○に住んでた時代の作品で云々ブクステフーデの影響云々
リューベックに向かって云々とうとう休暇を何ヶ月も超過してしまい云々・・・・・
それではお送りしましょう、バッハ作曲「トッカータとフーガニ短調、バッハ作品番号５６５番、
オルガン独走は、ヘルムート・ヴァルヒャです。」
～曲流れる～
「バッハ作曲「トッカータとフーガニ短調、バッハ作品番号５６５番、オルガンはヘルムート・ヴァルヒャでした。」
「さて次の曲は・・・」
てな具合で曲の前後でタイトル、作品番号、演奏者を二度必ず言ってくれるので頭に入りやすかった
ＦＭ放送だといくら聴いても無料だし何かと便利
266:名無しの笛の踊り
08/11/24 04:45:52 d4liO72U
Fredrik Kempe
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
この人はトップクラスの人なんですか？
それと一番最後の高い声は地声で出してるのでしょうか？
267:名無しの笛の踊り
08/11/24 10:10:55 b9307eJc
>>264,266
これか
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
＞藤澤ノリマサって有名な人ですか？
私は知りません
＞この人はトップクラスの人なんですか？
あなたがトップクラスだと思えば、そうなります。
＞それと一番最後の高い声は地声で出してるのでしょうか？
つまんなかったので最後まで聞かず。わかりません。
広い意味でのミックスボイスかもね。
268:名無しの笛の踊り
08/11/24 14:38:01 oQpCbtxs
>>262
気に入って繰り返し聴くような曲なら自然に覚えると思うんだが？
放送だったらメモを取っておくとか。
予備知識については人それぞれだが、俺の個人的経験では音楽史と楽式の
大ざっぱな知識が役立ったと思う。「クラシック音楽の世界」が構造化できるので。
269:名無しの笛の踊り
08/11/24 15:27:52 7xMSCrrI
>>266
地声というかベルカントとミュージカル使用の声の中間ぐらいじゃね？
270:名無しの笛の踊り
08/11/24 15:33:43 Lz9IZ6gp
クラシックってさ
四季でいうと、どの季節に聴きたくなるというか合う曲が多いの？
271:名無しの笛の踊り
08/11/24 15:44:53 umQhL/9w
春とか秋とか冬かな
272:名無しの笛の踊り
08/11/24 15:52:13 Lz9IZ6gp
>>271
それってさ、春に合う曲、冬に合う曲って区別してるの？
それとも、一曲で春も冬も兼用できるってことなのかな？
273:名無しの笛の踊り
08/11/24 16:08:26 hXVtYRqm
シューベルトの交響曲の番号が７・８・９が昔と違うのは
なぜですか？
７番「未完成」といわれても違和感があります。
274:名無しの笛の踊り
08/11/24 16:11:08 c8ZgVM5D
>>273
wikipediaのシューベルトの項目が参考になる。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
275:名無しの笛の踊り
08/11/24 16:12:20 CB+UOpkU
そういや新世界交響曲も昔は５番だか４番だかだったなぁ
初期のが発見されて９番になったんだっけ
276:名無しの笛の踊り
08/11/24 16:15:10 Gn7pAUTJ
>>275
出版順に従って5番と呼ばれてましたね
277:名無しの笛の踊り
08/11/24 16:48:03 PTIxnD6G
ひとつ質問させてください。
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
↑
この指揮者は誰なんでしょうか？
動画自体は、ZimmermannのBurch、ヴァイオリン協奏曲1番です。
よろしくお願いします。
278:名無しの笛の踊り
08/11/24 17:02:15 c8ZgVM5D
>>277
投稿者欄の詳細をクリックするとタグにあるぞ。
ヤンソンス。
279:名無しの笛の踊り
08/11/24 18:06:12 d4liO72U
指揮者っていないと演奏出来ないものなんですか？
演奏者は楽器弾いてるとき指揮者のほうを見ていないようなきがするんですか・・・
まったく見ていないとは思わないけど殆ど見ていないように見える
280:名無しの笛の踊り
08/11/24 18:13:09 d4liO72U
>>269
レスありがとうございますorz
281:名無しの笛の踊り
08/11/24 18:14:33 caa9cMDv
>>279
サッカーで、選手がいつも監督を見てないのと同じ。
指揮者を指標としているから、いないと奏者はバラバラになる。
282:名無しの笛の踊り
08/11/24 18:14:50 PTIxnD6G
>>278
TubePlayerで視聴してたので見逃してましたｗ
どうもありがとうございました。
283:名無しの笛の踊り
08/11/24 18:24:20 b9307eJc
>>279
本番よりも、楽譜の解釈や練習時の音楽作りの指示が重要な仕事
ウィーンフィルの「ハイドンの主題による変奏曲」のように、指揮者の意図やテンポが理解できていれば、
実際は指揮者がいなくてもコンマスの合図で演奏可能
284:名無しの笛の踊り
08/11/24 21:26:59 Q4nXtUeO
>>279
小規模ならできるよ。
アマチュアだけどこれとか。
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
大規模なオケだと無理じゃないかな。
285:名無しの笛の踊り
08/11/24 21:39:51 b9307eJc
>>283
訂正
この書き方だと、本番に指揮者など必要ないと主張してるみたいだな
演奏会だと、指揮者がいた方が安心するし好きです、
テンポやフレージングも毎回微妙に変化するから
286:名無しの笛の踊り
08/11/24 23:32:01 Sw1XtKaB
クラシックを聴き始めて1年ほどになるものです。
段々と指揮者の良し悪しはわかるようになりました。
もともと合唱が好きで、プーランクから合唱以外のクラシックに興味を持ちました。指揮者による表現の違いは合唱でも同様なことですので、結構すんなり分かるようになりました。ですが、オケやその他の楽器の良し悪しはイマイチよく分かりません。
ピアノなどは以前習っていたのである程度良し悪しは分かりますが、ヴァイオリンなどは完全に理解不能です。
各楽器とオケ全体(楽器に関しては独奏だけでなく、オケを中心に聴いているので、それを踏まえていただくとありがたいです。)の良し悪しを判断する上での留意点の様なものを教えていただけないでしょうか？
できればこれ聴けば理解が深まるというような名演奏家や、それならこれ読んどいた方がいいという著作などもお教えください。
287:名無しの笛の踊り
08/11/25 02:50:15 b9DgmNTR
>>272
曲によりけりですね。
短い曲ならイメージする景色はあまり多くないのですが
楽章別れていれば調も変わるしイメージももちろん変りますから
288:名無しの笛の踊り
08/11/25 07:57:35 mqsh6dP6
>>286
いい独唱者や合唱団をどうやって判断しますか？それと同じだと思います。
289:名無しの笛の踊り
08/11/25 13:21:18 9Dkoi831
>>288
レスありがとうございます。
それに関しては演奏経験があるため理解できる範疇にあるのです。
発声やピッチ出来不出来は声楽を曲がりなりにもやっていた経験から判断しています。
ピアノも同様です。
しかし他の分野の楽器には触ったこともないような人間なので、困っています。
みなさんは自分の演奏経験のない楽器を評価する際は、やはり勉強なされているのでしょうか。
290:名無しの笛の踊り
08/11/25 13:49:41 4tnTA2Tw
なんでそんなに評価を急ぐんだろう。
審査員にでもなるの？
291:名無しの笛の踊り
08/11/25 14:02:52 1aDKalQb
芥川也寸志って（プロコフィエフ＋バルトーク＋ハチャトゥリアン）÷４って感じの
パクリ作曲家なのに、なんで結構チヤホヤされてるの？著名人の息子だから？
292:名無しの笛の踊り
08/11/25 14:10:53 iuMjDynm
刀の鑑定士になるには、ただひたすら銘刀と呼ばれる物だけを、毎日毎日何年も見続けるそうですよ。
その間、駄刀、凡刀、秀刀の類は一切見ない。ただそれだけ。
自分で刀を打ったり鍛えたりもしないそうです。←駄刀を見ることになるから。
まあ、門によって違うかもしれませんが。
293:名無しの笛の踊り
08/11/25 14:11:28 9Dkoi831
>>290
確かに評価を急ぐのは本末転倒なのかも知れません。心から音楽を楽しんでいるとは言えないのかもしれません。
なぜ急ぐのかと言われれば不純かも知れませんが、より深くこの演奏はあれやこれやと一人で考えたり、人の意見を聴いたり、自分の意見を言えるようになりたいのです。
いままで声楽という狭い分野ですが、一人で演奏を聴いてどうこう考えたり、意見交換をしたりしてきました。評価を急ぐのは、それらがどんなに楽しいかという味を知ってしまったからなのだと思います。
私の考え方があなたを不快にさせてしまったのなら申し訳ありません。
294:名無しの笛の踊り
08/11/25 14:13:45 4tnTA2Tw
不快ってより、不思議だ。
身の丈以上のことを無理にしようとしてもしょうがないよ。
付け焼き刃の知識でヘタなこと言うより、
自分なりの評価基準をじっくり育ててった方がいいと思うよ。
295:名無しの笛の踊り
08/11/25 14:20:33 9Dkoi831
>>292
>>294
言われてみればその通りな気がしてきました。
声楽だってピアノだって長い年月積み重ねた上での経験で判断してきていたのですから他の分野に関しても演奏会にいったり、ＣＤを聴いたり、本を読んだりしてゆっくり自分の価値観をつくっていこうと思います。
どうもありがとうございました。
296:名無しの笛の踊り
08/11/25 15:42:40 sLfvGg4W
>>291
「交響管弦楽のための音楽」とか
「エローラ交響曲」とか、かっこいいじゃん。
交響曲第１番みたいなパクリ系も確かにあるけど、
それだけが全てじゃないよ。
297:名無しの笛の踊り
08/11/25 15:46:07 4tnTA2Tw
>>291
世間の評価は高いのによく分からない曲＆演奏 ２
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)
「苦手な作曲家を書くとよってたかってみんながいいとこを書くスレ」
みたいなのもなかったっけ。
298:名無しの笛の踊り
08/11/25 15:59:24 ImcYA50I
>>291
自分と感性の違う連中が偶々この件に関しては多数派だった、というだけのこと。
299:名無しの笛の踊り
08/11/25 21:28:37 1OZWsoFQ
テンプレに被ってしまいそうな質問で恐縮ですが・・
今年、年末に初めて第九の演奏会へ行きます。
服をどうしたら良いか困ってます。
クラの演奏会自体は何度も行ってますが（いつも少なくともジャケットは着る）
ネクタイ着用のスーツが無難な雰囲気なんでしょうか？
300:名無しの笛の踊り
08/11/25 21:40:42 BRC3K4C+
日本の第九を、まだこういう捉え方をする人いるんだな～
301:名無しの笛の踊り
08/11/25 22:48:19 1OZWsoFQ
>>300
ってことは、特別気負う必要なんかないってことですかね？
連れて行けと言われてチケット取ったんですが・・
どうも変に作られた雰囲気が苦手で。。
302:名無しの笛の踊り
08/11/25 22:50:58 SRmy8yRl
年末に第９をやるってだけで、何ら普段と変わらないよ。
303:名無しの笛の踊り
08/11/25 23:04:46 1OZWsoFQ
>>302
わかりました、いつもと同じように気軽に行ってきます。
ありがとうございました。
304:名無しの笛の踊り
08/11/25 23:14:20 MaKF1IVq
アーベントロート指揮のシューマンの交響曲4番第3楽章が異常に速いんですけど、そもそも速い曲なんですか？
ちなみに私はフルヴェンを参考にして練習しています。
305:名無しの笛の踊り
08/11/25 23:19:58 dsDUxJO4
>>304
きわめて速い
Lebhaftという記号がついてるけど、これはVivaceやPrestoに相当する
306:名無しの笛の踊り
08/11/25 23:25:15 MaKF1IVq
>>305知りませんでした(^_^;)
ありがとうございます!!
307:名無しの笛の踊り
08/11/26 03:51:56 c8qeLvg9
いや、VivaceもLebhaftもそもそも速度記号ではなくて「いきいきと」という意味
308:名無しの笛の踊り
08/11/26 04:15:19 LJ0KSlBn
>>291
どこがパクリなんだか？
あほ過ぎ。
影響されたってだけでパクリだったらクラシックの作曲家は全員パクリじゃねえか。
ビギナーは二～三曲聞きかじった位で知ったかしないでもっと謙虚になれよ。
芥川の時代にはパクリするだけでも大変だぜ。
真似するたって元の音楽を聞くだけでも一苦労だ。
レコードだって目の玉が飛び出る高さだし現代音楽なんて録音すらほとんど無い。
戦時中はクラシック聴いてるだけで非国民扱いだしな。
お前みたいな馬鹿ガキが小遣いで簡単にCDでも楽譜でも手に入って偉そうに薀蓄語れる時代じゃねえの。
309:名無しの笛の踊り
08/11/26 08:32:42 B8AGCzYZ
そういや「栄光を目指して」って曲を芥川が甲子園の入場行進用に作曲した事があったなぁ
８１年前後だったかな・・・黒柳徹子とＮＨＫのクラシック番組の司会をしてた縁だったのかな
310:名無しの笛の踊り
08/11/26 20:14:17 JDSKp4R0
>>307
もちろんそうだけど、実質的にかなり速いテンポを意味していた
311:名無しの笛の踊り
08/11/26 22:48:31 8ClPoZev
声楽に興味のある 完全無知な初心者です
自分は週に3日くらいスポーツクラブでウエイトトレーニングをやっています
声楽習ってみたいと思っているのですがウエイトトレで筋肉を付けると声を出しにくくなったりするのでしょうか？
それと大学とか以外で教えてくれるところはあるのでしょうか？
312:名無しの笛の踊り
08/11/26 22:53:43 CTNO8idc
指揮者って、音楽好きのオッサンが適当に興奮しながら棒振ってるだけと違うん？
313:名無しの笛の踊り
08/11/26 23:15:19 nJQEn7gp
>>312
違うよ
314:名無しの笛の踊り
08/11/26 23:20:35 qB3p+na4
>>312は物凄い誤解。
よくある間違いなんだが。
315:名無しの笛の踊り
08/11/26 23:24:03 JZd4WxrW
チャイコのスラブ行進曲と1812に共通してる旋律があるけどあれはなんか元ネタ?があるの?
316:名無しの笛の踊り
08/11/26 23:25:02 cMAGK9yQ
まあ、そう言う奴は真面目に聴いていないから、どこかへ去ってしまえばいいんだが。
317:名無しの笛の踊り
08/11/26 23:40:13 Ii8fxlLV
>>315
ロシア国歌だろう
318:名無しの笛の踊り
08/11/27 00:20:47 4nS0B2M6
>>312。釣りだと思うが、ま、釣られとこ
指揮者の仕事で重要なのは、事前の楽譜の読み込みと、
その読み込みをオーケストラに伝える綿密なリハーサル作業ですよ。
（実に…初心者スレらしい回答だな）
／／
リハーサル風景は、時々放送されたり、映像作品になってたりしてて興味深い。
（カメラを前に、どこまで普段通りかは分からないとはいえ…）
☆『アート・オブ・コンダクティング』ってDVDが面白いですよ。
…バーンスタイン、バルビローリ、クレンペラー、ワルター、
フルトヴェングラー、セル、ビーチャムといった
往年の指揮者のリハーサルの違いが見れまする。
↑上のは主にショートダイジェスト編集ですが、
☆わりと各シーン長めに編集してる『名指揮者の軌跡シリーズ』もイイ。
ショルティの巻やクライバーの巻が文句なしに素晴らしい。
フリッチャイの巻は、慣れない楽譜（…いつものパート譜ではなく、
恐らくフリッチャイが用意したパート譜）を前に、
フルート奏者が悪戦苦闘してるのが見られます。
☆シリーズではない単発ものだと、ムラヴィンスキーの
リハーサルを含むDVDが、ピリピリしてて驚異的な出来栄えですね♪
…指揮者の仕事に興味があれば、このあたりをご覧あそばせ。
319:名無しの笛の踊り
08/11/27 00:37:28 YzX9hHky
>>317
そうなんだ!ありがとう
あとベルリオーズの幻想で使われてるフレーズで色んな曲で使われてるのがあるけどあれの元ネタ誰か分かる?
幻想では金管だけの荘厳な感じのフレーズなんだけど 何楽章だったかは覚えてない
320:名無しの笛の踊り
08/11/27 00:38:55 vX39HI1m
>>319
そっちは「ディエス・イレ」（怒りの日）だね
321:名無しの笛の踊り
08/11/27 00:46:34 spVAhAcG
>>312
>>318と同じような趣旨だけど、
指揮者はただのメトロノーム（タイムキーパー）ではなく、演出家であり、監督であり、オケの顔。
お遊びでシロウトに振らせているにも関わらず、オケがきちんと演奏されている場面を見る事があるが、
あれは練習を重ねているから出来ること。適当な仕上がりでいいのなら、適当な指揮でいいだろうけどね。
322:名無しの笛の踊り
08/11/27 00:52:43 YzX9hHky
>>320
㌧!怒りの日っていう曲かな?なんか聞いたことあるかも
今突然気になり出したんだがすっきりしたw後で調べてみます
323:名無しの笛の踊り
08/11/27 01:09:21 vX39HI1m
>>322
もともとはこんな感じの曲
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
324:名無しの笛の踊り
08/11/27 01:40:35 4nS0B2M6
>>322
古今東西の多数の作曲家に引用されているし、『怒りの日』フリークの聴き手も多いようです。
『怒りの日 引用』でググれば、曲をまとめてあるサイトがいくつもヒットしますよ♪
レスピーギやダルラピッコラといった比較的マイナーな曲まで紹介されてるとこもあります。
引用かどうか微妙な例もあったりしますが、そういうのも参考になります。
／／
あんまググってもヒットしない曲だと、
細川俊夫『ヒロシマ・レクイエム（改作前の二楽章版）』や
クラム『弦楽四重奏曲「ブラック・エンジェルス」にも引用されてました。』
参考までに♪
325:名無しの笛の踊り
08/11/27 01:43:38 WzXolhnI
映画音楽にもかなり引用されてるな、「ライオン・キング」とか
326:名無しの笛の踊り
08/11/27 01:46:50 6kyNJ2hS
セル／クリーヴランドのモーツァルト交響曲第40番東京ライブ1970年
ベーム／ＶＰＯのベートーヴェン交響曲第5番「運命」東京ライブ1977年
この二つの演奏はどちらがいいですか？
327:名無しの笛の踊り
08/11/27 02:27:47 +jiwuf/1
>>326
その手の質問は(主観的意見をたずねるようなという意味です)、このスレには向いていません
作曲家のスレかオススメの演奏スレ(>>1)で質問してください
328:名無しの笛の踊り
08/11/27 08:51:23 YzX9hHky
>>324-325
詳しくありがとう!
もともとは聖歌なんだね 原曲初めて聴いたけどかなり好みだw
てかライオンキングで使われてんの!?よく見てたけど全然気づかなかった
329:名無しの笛の踊り
08/11/27 12:10:17 WzXolhnI
>>328
URLﾘﾝｸ(www.uploda.org)
ライオン・キング
330:名無しの笛の踊り
08/11/27 16:12:27 j0YZBQ6y
友人からお勧めの作曲家の名前を聞いたんですが忘れてしまいました。
たしかスキスキスーみたいな名前だったんですが
心当たりありますでしょうか？
331:名無しの笛の踊り
08/11/27 16:15:46 WzXolhnI
おれの超能力によれば、ストラヴィンスキー
332:名無しの笛の踊り
08/11/27 16:30:27 vv+lshDa
そこをあえてクセナキス
333:名無しの笛の踊り
08/11/27 16:52:26 04q/KmG8
>>330
細川ふみえ
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
334:名無しの笛の踊り
08/11/27 17:06:31 iihLZpyR
ツンデレスキー
いや
ペンデレスキー
335:名無しの笛の踊り
08/11/27 22:32:54 BVyz3e5k
>>311
声を出す筋肉とウエイトトレーニングでつける筋肉は違うから
＞ウエイトレで声が出しにくくなる
って話たまに聞くけど、ウエトレしても歌にはあまり効果がないって方が近いんじゃないか？
声楽は大学行かなくてもボイストレーナーや声楽家に教えてもらえる
実は声楽科卒だけどピアノの先生やってる人も多いから聞いてみるといい
336:名無しの笛の踊り
08/11/27 22:44:35 PlHdl/ED
330が作曲者名だと勘違いしてるだけで、実はジャンニ・スキッキ
337:名無しの笛の踊り
08/11/27 23:17:02 xM58cxMJ
330は宇野誠一郎じゃないか？
338:名無しの笛の踊り
08/11/27 23:35:41 YsBQYDxK
330はタルコフスキーだろ
ノスタルジアとかサクリファイス、ソラリスとか見ろよ
339:名無しの笛の踊り
08/11/28 07:35:29 LjAHE/Jb
小学生がソロで出られる歌のコンクールを探しています。
色々調べてみましたが、声楽はせめて中学生以上というのがほとんどで・・・。
恥ずかしながら外国語の歌ではなく賛美歌や日本語の曲でも参加できるコンクールとなりますが、県外からも参加可能なコンクールをご存知の方、ぜひ教えて下さい！！
340:名無しの笛の踊り
08/11/28 07:38:57 LjAHE/Jb
>>339
ちなみに、ボーイソプラノです。
341:名無しの笛の踊り
08/11/28 09:01:11 ovD/i5bq
>>330
恋の呪文はスキトキメキトキス
342:名無しの笛の踊り
08/11/28 10:01:28 2HFnBHYB
歌の先生に聞いたら？
343:名無しの笛の踊り
08/11/28 11:34:38 LjAHE/Jb
団体でソロパートをやっている為、コンクールに出たい事を先生にも言いだせずにいます。
でもこの声はいつまでも続くものじゃないから挑戦してみたいのです。
344:名無しの笛の踊り
08/11/28 12:32:34 cJl00Kwq
>>341
伊藤さやか乙
345:名無しの笛の踊り
08/11/28 15:32:42 HgxJDmU9
>>343
エントリーしたあとも秘密というわけにはいかないのだし
必ず発声などの指導をうけなきゃいけないのだから
ちゃんと先生に言うことを勧めるよ
346:名無しの笛の踊り
08/11/29 03:58:38 uRlO7A33
曲名の質問ですが
うｐの仕方がわからないのと携帯しか持ってません
ですがどうしても曲名を知りたいです
どなたか御教授お願いします
347:名無しの笛の踊り
08/11/29 04:37:56 PzJijY5Q
>>346
スレ違い。半年ロムってろ
348:名無しの笛の踊り
08/11/29 09:48:07 GbVe8Hjl
URLﾘﾝｸ(chopin-project.jp)
↑に行こうと思うのですが、東京オペラシティって
カジュアルな服装（ジーパンとか）だと浮きますか？
349:名無しの笛の踊り
08/11/29 11:12:46 a4Fmp8jH
>>348
浮くかどうかは会場によるんじゃなくて、コンサートの形式によると思うよ
その上で、>>5
350:名無しの笛の踊り
08/11/29 12:10:05 cFDUWTTS
>>346
URLﾘﾝｸ(pc11.2ch.net)
351:名無しの笛の踊り
08/11/29 23:54:31 U7J/oofJ
>>311
筋トレでつけないほうがいい可能性があるのは首まわりの筋肉かな。
あのあたりが肥大すると喉の筋肉やら首の筋肉を動きにくくさせたり筋肉が固くなってしまうことがある。
筋肉と神経ってのは、鍛えた動かし方や負荷のときに最大の力を発揮したり
勝手に癖というか条件反射的に動いたりするんだけど（特異性）、トレーニングをするときに首まわりに
力を入れる癖がつくと歌のときにもそれが呼び起こされたりしていろいろ面倒。あとせっかく歌のときようの
筋肉の使い方を覚えてもそれよりウエイト用の首の使い方のほうが負荷が大きいから勝手に
そっちに合わせて筋肉が整備されてしまう。だからやるとしたら首にはあまり力を入れないように気をつけるとか、
まめにマッサージしたり、筋トレのあと軽くストレッチしといたり、力を抜く用のボイトレをするようにしたりとか。
とはいえ運動してると体が軽くなったり姿勢を保ちやすくなったり体がいろいろと柔軟になったりで、
歌ってるときも柔軟に動きやすくなるし健康にいいことは喉にいいことだったりするから
適度に気をつけつつなら悪くはないとも思う。あと、トレーニングのあとは体から汗で水分が出てたり
腹筋に力を入れたときにバルサルバで勝手に声帯が閉鎖されてしまうから、そこを空気が通ったとき
声帯が渇きやすくなってダメージを受けやすくなるから、水分とってしばらく喉を休めたほうが吉かも。
あと筋トレしてるなら知ってるとは思うけど、喉も筋肉と粘膜でできているから、筋トレで体の
大きい筋肉を使うならばたんぱく質やビタミンB郡やら取るのもいいかも。そこまでのケアは
絶対必要というわけじゃないけど。
352:名無しの笛の踊り
08/11/30 06:43:28 i/oqdYHz
>>348
浮くかどうか心配ならマトモなカッコして行けばいいだけじゃないか。
ジェケット位持ってるだろうに。
こういうのがアニマル世代っていうのか？
353:名無しの笛の踊り
08/11/30 09:03:35 aQ53qwFg
>>352
アニマル世代じゃなくてマニエル世代
354:名無しの笛の踊り
08/11/30 10:01:17 kgVFprB1
コンサートの壇上の上のほうにマイクがぶらさけてますが、あれは何のためですか？
もしかしてマイクで集音してスピーカーから音出してるんですか？
あと、私はいつも前のほうのほうが音が大きく聞こえるかと思って前のほうに座ってるんですが、二階のほうが埋まってる感じもするし、
実際一番音が大きく聞こえる場所はどこですか？
355:名無しの笛の踊り
08/11/30 10:41:37 NGO0+Q7q
>>354
マイクは、ホールの録音用だったりする。
2階席が埋まってるっていうのは、2階席の方が安くて、という場合もあるし。
一番大きく聞こえる場所、というのは、ホールによっても違いが出てくる。
俺、関西だけど、シンフォニーホール2階正面だと、十分音届くが、
京都コンサートホールの2階正面だと、あまり届いて来なかったり。。。
とにかく、いろんな席で試してみるといいよ。
舞台裏の席だと、ホルンやチューバ、ティンパニの音が思いっきり鳴ってたりするし。
356:名無しの笛の踊り
08/11/30 10:57:47 NGO0+Q7q
1回、第九聞きに行ったとき、舞台裏側の席に座ったが、
俺の前の席から前が合唱だった。
その時はすごかったお！
前は見えない、合唱はすごい、バランスも無茶苦茶ｗ
でも、ホルン吹いてる関係上、舞台裏側っての、好きなんだお！
357:名無しの笛の踊り
08/11/30 20:25:54 JLL9jT1J
女性は、『ブラボー』を叫んではいけないのですか？
期待通りの盤に出会ったとき、部屋でも車の中でも叫んでいる私って、笑えますよね（汗）
叫びたいな、コンサートで！！
358:名無しの笛の踊り
08/11/30 21:11:48 aQ53qwFg
日本人だから「バンザーイ！！！」でいいんじゃないかなぁ
359:名無しの笛の踊り
08/11/30 22:28:12 yngE1yE2
女性指揮者の西本さんって凄いの
歴史に名を残す位の人なんでしょうか？
360:名無しの笛の踊り
08/11/30 22:33:53 Nwggj+oY
>>359
「歴史に名を残す位の人」にはなってないと思う。
将来そうなる可能性はある。期待している。
361:名無しの笛の踊り
08/12/01 06:01:30 qug6G2Ah
>>359
> 女性指揮者の西本さんって凄いの
全然凄くない。
ていうかむしろ酷い指揮者。
> 歴史に名を残す位の人なんでしょうか？
飯森親範がBPOの音楽監督になる可能性のほうがある。
つまり絶対あり得ないｗ
362:名無しの笛の踊り
08/12/01 08:37:44 vGAjliE4
とまあ、このように評価は分かれるってことだ>>359
別に西本に限らず、演奏者とか指揮者とか曲とかについて
「○○って凄いの？」という素朴すぎる質問は無意味
363:電気ブラン
08/12/01 18:47:20 Z/q5WOYc
第一楽章には凄い興奮するのですが、第2第３楽章になると退屈してしまうのは私だけでしょうか？因みに大好きはパガニーニ、メンデルスゾーン、ラフマニノフあたりです。
364:名無しの笛の踊り
08/12/01 20:36:18 bPiyk/aV
>>363
私もそうだった
しかし、最近になってフィナーレである三楽章のよさに目覚めてきたよ
今退屈なのは二楽章だけになった
ちなみにメンデルスゾーンとベートーヴェンとブラームスが好き
365:名無しの笛の踊り
08/12/01 20:57:22 z3KwdmSd
男だったらカッコ良いのに
366:名無しの笛の踊り
08/12/02 01:06:59 GSND4qk5
本当に初心者の質問です。
音を聴いて、ドレミのどの音かはわかるんですが（でも♯♭は多分無理）、
曲を聴いて、何調かがわかりません。
（明るい（長調）暗い（短調）という理解しかありません）
たとえば、ニ長調の色んな曲をたくさん聴いて、
その後にイ短調の曲をたくさん聴いて、などと繰り返していけば、
初めて聴いた曲でも何調か、判断できるようになるでしょうか。
今、ちょっと試してみようかと思っているのですが
失敗する前に一応聞いてみました……
367:名無しの笛の踊り
08/12/02 01:10:11 7XCSJjys
>>366
何調かどうかなんて気にするな。
そんな事やってもわからないし、分かる必要も無い。
本当の初心者が、どうやってそんな情報を得たんだ？
368:名無しの笛の踊り
08/12/02 01:15:47 GSND4qk5
>>367
いや、わかるようになったほうが曲名を覚えやすいかなと思って……
作曲家の人たちが、どんなふうに曲つくるのか全然想像がつかないんで
せめてそれだけでもわかるようになったらなあと。
あと、オケを聴いていて、音が鳴ってるーわーい楽しいってだけじゃなく
楽器の音聞き分けられたり、始めから調のイメージで全体像予測してみたり、
みたいな聴き方が、いつかできるようになったらなあ、と想像しただけです。
ただ聴いているだけだと、ぼんやり流れていっちゃうような勿体ない気がして。
369:名無しの笛の踊り
08/12/02 01:36:49 7XCSJjys
>>368
楽器をやってるか、絶対音感でもない限り、
知らない曲をぱっと聴いただけでは、何調かどうかわからない。
「調のイメージ」というのも絶対的なものじゃ無い。
楽器の音の聞き分けは、編成の小さな室内楽や
ソロ曲を聴いてみれば出来るようになるはず。
あんまり考えて聴かなくてもいいと思うけどな。
たいがいの曲はそれでも十分に楽しめるし。
370:名無しの笛の踊り
08/12/02 01:53:35 PGEkzOLx
>>368
>楽器の音聞き分けられたり、始めから調のイメージで全体像予測してみたり
それが出来ない方がいいこともあります。聴音なんて出来ると、逆に全体が楽しめなくて
１つの楽器ばかり追ってしまったり、スコア拾いながら聴いてしまったりするから。
でも、そういう楽しみ方もしてみたいという気持ちは判ります。
一番いい方法は、基礎からしっかり学んで（楽譜を見て何調か判る程度まで。
音が拾えて楽譜に起こせる人なら、何調かはすぐに判ります）
耳も鍛えていくことでしょうけど（♭や♯が聴き分けられる程度まで）
>>369の言うように、楽器のレッスンと共にとか、
生来持っている音感があるとかでないと、ちょっと独学では苦しいかもしれません。
でも、センスと根性さえあれば、何度も聴くことで自然に出来るようになる人もいるかも。
>>369の「あんまり考えて聴かなくてもいい」には、全く同意です。
だからID:GSND4qk5さんが、音や調を拾うために何度も聴くのが「楽しい」のならば
それも１つの楽しみ方だと思います＾＾ 無理はしないでね。
371:名無しの笛の踊り
08/12/02 02:10:51 A/hBnukj
楽器やってるけど
曲名を覚えるのに何調かなんて気にしてないな。
372:名無しの笛の踊り
08/12/02 02:12:08 A/hBnukj
楽器の音は聞き分けられた方が楽しいと思う。
でも調のイメージなんてものはかなりあやしい概念だから気にしなくていいよ。
特に現代楽器では。
373:名無しの笛の踊り
08/12/02 03:20:56 rtiPNTvN
あやしいというか共感覚だからねえ
ただ、ハ長調は明るく、変ホ長調は堂々としているというイメージくらいは
知識として持っててもいいんじゃないか
374:名無しの笛の踊り
08/12/02 04:06:14 7XCSJjys
>>373
その共感覚もあやしいｗ
375:電気ブラン
08/12/02 07:37:17 MoUJ8cqk
364さんありがとうございます。頑張って第三楽章聞いてみます。
376:名無しの笛の踊り
08/12/02 08:30:31 KZpX1FCU
>>366
私も調性の判定なんて全くできませんが、それで特に不自由だと思ったことはありません。
各調のイメージなんてのも限りなく怪しいものだと思うし。
ただ転調をある程度でも追えるようになりたいとは思っています。（思ってるだけで何の練習も
してませんが^^;）
つまり「ハ長調からト長調へ」行ったことは分からなくても、「主調から属調へ」移ったことは
わかるようになりたい、と。これができないとソナタでもフーガでも面白さ半減ではないかと思います。
楽器の音については、ブリテンの「青少年のための管弦楽入門」が有効かと。
377:名無しの笛の踊り
08/12/02 09:12:49 BvCPsNtk
何年か前にＦＭで渡辺徹と熊本マリがやってる番組で、「この曲は何調？」ってクイズを
やったんだけど、アカデミックな教育を受けてない自分だけど何故か２問とも当たった
答えはニ短調とト長調だったんだけど、ニ短調のクイズ曲を聴いてるとニ短調の色んな
曲が浮かんできた。ト長調はやっぱりト調の他の曲が色々と脳内で連想されたのでわかった。
だから最低限、何調かは量を聴けばおそらく分かる物なんじゃないかなぁ？？
378:名無しの笛の踊り
08/12/02 09:27:46 9PitBI2I
ピッチが変わっても調整の色合いみたいなものは変わらないの？
あと調整の持つイメージ、意味は時代によって変わってくるはず。
379:名無しの笛の踊り
08/12/02 12:41:31 z2lBlg7Y
ピアノやチェンバロが平均律ではない時代は、
調性によって響きや色合いが変わった。
平均律では、物理的に音程が上か下にずれるだけ。
ただ、バッハ・モーツァルト・ベートーヴェンなど
先人をリスペクトしていた後の作曲家は、
似た曲想の曲を書く場合に先人の作品と同じ調を選択することも多く、
結果としてクラシック音楽の習慣として「この調はこんな感じ」という
コンセンサスが積み重なり、形成されていったという経緯がある。
だから曲の様式が変わると同じ調でもまったく違ったりする。
極端な例を挙げると、いくら変ホ長調が力強いイメージと言っても
ジャズや演歌の曲にはまったく当てはまらないでしょ？