08/10/09 18:29:15 vkqLxUF/
なにこの１のアホぶりは。
3:名無しの笛の踊り
08/10/09 19:00:39 Op2rg6kd
大阪って何だ
4:名無しの笛の踊り
08/10/09 19:07:19 9KC7fOsL
>>1
板違いなので削除依頼して来いバカ
格付け
URLﾘﾝｸ(ex24.2ch.net)
5:名無しの笛の踊り
08/10/09 19:07:50 pW+Nt0in
Ｓ ウィーンフィル
Ａ
Ｂ 都響
Ｃ Ｎ響
Ｄ 大阪
Ｅ
6:名無しの笛の踊り
08/10/09 19:08:28 8qEH/TuE
>>2-3 不覚にも笑ってしまった
7:名無しの笛の踊り
08/10/09 22:56:20 XXoOD58Q
Ｓ ウィーンフィル
Ａ アムステルダム
Ｂ ベルリン
Ｃ
Ｄ
Ｅ
・
・
Ｚ Ｎ響
8:名無しの笛の踊り
08/10/09 23:20:01 nZRAFdzc
Ｓ ウィーンフィル
Ａ アムステルダム
Ｂ ベルリン
Ｃ
Ｄ
Ｅ
・
・
Ｓ Ｎ響
Ｔ
Ｕ
9:名無しの笛の踊り
08/10/09 23:22:32 uYEuJTjA
大阪ｗ
10:名無しの笛の踊り
08/10/09 23:44:03 YqWoeU9V
SSSシカゴ かな？ｗｗｗ
11:名無しの笛の踊り
08/10/10 00:30:08 DKMyYN7w
SSS シカゴ
SS フィラデルフィア
12:名無しの笛の踊り
08/10/10 00:50:04 Y79QYDC9
表記くらい、そんな幼稚なのじゃなくマトモなのにしろよ。
例えば、経済に倣って
AAA - 最高位
AA - 最高位に準ずるA - 投資適格程度で個性重視
BBB - 中程度のﾘｽｸで名演に当たれば得
BB - 投機的要素ありで駄演は覚悟
13:名無しの笛の踊り
08/10/10 00:54:13 Y79QYDC9
ワリイ改行がおかしかった。
AAA - 最高位
AA - 最高位に準ずる
A - 投資適格程度で個性重視
BBB - 中程度のﾘｽｸで名演に当たれば得
BB - 投機的要素ありで駄演は覚悟
14:名無しの笛の踊り
08/10/10 00:59:33 3ukmMZJS
これにて終了、ってことで。
15:名無しの笛の踊り
08/10/10 01:00:39 Y79QYDC9
別にかまわない。
16:名無しの笛の踊り
08/10/10 01:12:39 dTZBVl3z
色んな曲録音してるオケが好きだわ
ポーランド国立放送カトヴィツェ交響楽団とか
17:名無しの笛の踊り
08/10/10 08:08:34 bYaORR1u
音楽を投資の格付けに例えるのは、すごーくイヤーな気分。
あんな金の亡者どもが使う尺度を借用するのって反吐が出そう。
18:名無しの笛の踊り
08/10/14 21:05:47 QMGd+SpO
↑自宅の便所で一人吐いてろよカス
19:名無しの笛の踊り
08/10/14 21:45:44 dd9Ctzoe
>>18
死ね。人間の屑。
20:名無しの笛の踊り
08/10/15 19:21:07 jc8sEf21
Ａ アムステルダム
Ｂ ベルリン
Ｃ チェコ
Ｄ ドレスデン
・
・
Ｎ Ｎ響
Ｏ 大阪
・
・
Ｗ ウィーン
21:名無しの笛の踊り
08/10/15 19:59:15 o4vrsRB1
予言するけどこのスレ荒れます
22:名無しの笛の踊り
08/10/17 23:08:23 vEeJs0e9
言っときますが、現地の今の演奏が基準ではないんですよね。コンセルトヘボウ、ムジークフェライン、
フィルハーモニーザール、ガルニエ、ゼンパー等々、日々行われる演奏は現在進行形だ。そんな情況への
発言などできる御仁がいるんですかね？吉田秀和だって韜晦気味にしか発言しないものを…
まさかコンヴィチュニーのLPがよかったんでドレスデンが１位、なんて判断は当然無効票ですよねぇ。
オレの歳でもフルヴェン、ワルターはレコードでしか知らないし。後者の振ったコロムビア響なんてのは
レコードを通してだといいか悪いかさえ定かでない糞オケだし…
このスレの言ってることはは少し難しすぎないかい？
23:名無しの笛の踊り
08/10/17 23:13:42 Uu2x9RiR
おちんちんフィル
おまんこ交響楽団
24:名無しの笛の踊り
08/10/18 01:09:24 cG58fQr9
>>22
>後者の振ったコロムビア響なんてのは
>レコードを通してだといいか悪いかさえ定かでない糞オケだし…
レコードでしか聞けないオケに、なにを知ったかぶりして……。
アホかお前は。
25:名無しの笛の踊り
08/10/18 10:33:16 n1n+e+hN
＞コロムビア響
60年代以前に日本コロムビアからCBSの音源が出てたころのLPには
「コロムビア交響楽団」という表記だったような。
ソニーから出るようになって「コロンビア交響楽団」
懐かしい
スレ違い糞レススマソ
26:名無しの笛の踊り
08/10/18 10:43:46 WXqoc9MO
Ｎ響って日本最高なの？
27:名無しの笛の踊り
08/10/18 11:13:19 APv/f5Nw
給料は最高です！
尚、このスレの本当のタイトルは「格付けで罵りあおう！」です。
28:名無しの笛の踊り
08/10/18 11:33:27 OL9v2WjV
過去から現在までのオフィシャルなランク付けを見たいわ。
アメリカの十年毎のとかドイツのとか。
そういうのまとめたサイトがあれば便利なんだけど。
29:名無しの笛の踊り
08/10/18 12:31:15 WXqoc9MO
そういうのを作るスレなんじゃないの？
30:名無しの笛の踊り
08/10/18 12:42:21 OL9v2WjV
この流れでは期待できない…。
31:名無しの笛の踊り
08/10/18 13:28:29 fiYL0dDe
アメリカビッグ５みたいな言い方あったよね
あれってどういう調査だっけ？
32:名無しの笛の踊り
08/10/18 13:31:38 cG58fQr9
アメリカのランキングは、「タイム」誌とかが選んでるんでしょ？
ヨーロッパのも、音楽雑誌が選んでるんでしょ。
だから、オフィシャルなランキングなんか存在しないし、「オフィシャル」
というと、どこの機関がそうなのか、という問題にもなる。
こういうのは人気投票なんだから、サッカーやテニスのランキングみたいには
いかないよ。意味ないし。
33:名無しの笛の踊り
08/10/18 15:57:10 CWgD9DvO
いや、アメリカはそのとおりで最近は発表されてないが、
ドイツなどにはオフィシャルのランクがあるはず。
ランクといっても順位制ではなくてAA、A、…とかそんなんだが。
そのランクによって団員の待遇が細かく異なるらしい。
34:名無しの笛の踊り
08/10/18 15:58:29 CWgD9DvO
それをいきなり「オフィシャルなランキングは存在しない」
って断言しちゃうのはどうかと。
35:名無しの笛の踊り
08/10/18 16:41:28 cG58fQr9
>>33
>ドイツなどにはオフィシャルのランクがあるはず
詳細を詳しく。
「ドイツ・オーケストラ連盟」とかがレーティングをしてるのか？
36:名無しの笛の踊り
08/10/18 17:41:10 CWgD9DvO
音楽家向けの求人誌があって
それがオケのランクごとになってるとのこと。
はじめの方に載ってるオケはランクが上で待遇もよく
あの方になってくるとだんだん落ちてくる。
というような内容を前に読んだ。
37:名無しの笛の踊り
08/10/18 18:05:26 cG58fQr9
>>36
それって、その『音楽求人誌』独自のレイティングじゃないの？
38:名無しの笛の踊り
08/10/18 18:41:00 CWgD9DvO
そう？
ビーレフェルダーとかが「あなたの好きなオケは？」ってアンケート
したんじゃなくて、お金が絡むからシビアだと思うけど。
でもどれくらいシビアなのか、あるいは大雑把なのか
どういうことに基づいて決められたランクなのか
分からないので、そのあたりは詳しい人の情報を待とう。
39:名無しの笛の踊り
08/10/28 18:16:24 HeYFr1TK
良スレ発見age
40:名無しの笛の踊り
08/10/28 18:21:05 f6WCF/7n
ミシュランは格付けしてないんか？
などと言ってみるのが相応しいスレ発見！
41:名無しの笛の踊り
08/10/28 18:43:05 ONIWbsOl
>>1
味わひ深い
42:名無しの笛の踊り
08/10/28 22:35:58 ih7B6cRB
それぞれのスタイルがあるオケに対し格付けなど。。。無意味っ！
でも都内限定とかなら上手下手あるし有効かも。
43:名無しの笛の踊り
08/10/28 22:38:29 0xErDAIs
給料とか待遇のランキングってのは実力とは関係ないと思われ。
44:名無しの笛の踊り
08/10/28 22:42:54 tjEvXwfK
ある程度は合致する。特に同じ国の中では。
オケの音は、残念ながらカネの音なのだ…ってある指揮者が書いてたな。
45:名無しの笛の踊り
08/11/08 16:08:10 QR3LRGGy
給料よくて、演奏も凄いのはヤッパ、ベルリンフィルでしょ。
46:名無しの笛の踊り
08/11/09 11:26:28 AR+pq3nG
ロンドンの評論家の格付け１ ロンドン響
２ ベルリンフィル
３ ウィーンフィル
パリの評論家の格付け
１ パリ管
２ ウィーンフィル
３ ベルリンフィル
プラハの評論家の格付け
１ チェコフィル
２ ウィーンフィル
３ ベルリンフィル
フィラデルフィアの評論家の格付け
１ フィラデルフィア管
２ ベルリンフィル
３ ウィーンフィル
東京の評論家の格付け
１ ウィーンフィル
１ ベルリンフィル
３ コンセルトヘボウ
47:名無しの笛の踊り
08/11/12 04:04:59 cfHn2r5c
ネタだろうけど、イギリスの評論家って、冗談抜きに身びいきがすごいからな。
世界のオーケストラ・ランキングのアンケートをやったら、ロンドン響、フィルハーモニア、バーミンガム、ハレ響あたりがベスト１０に入りそう。
48:名無しの笛の踊り
08/11/12 12:07:48 TOM34XXw
ロンドンフィルがロンドン１のオケだと言われ続けています。
49:名無しの笛の踊り
08/11/12 15:55:21 D5YVWDac
日本で言えば、犬が最高位だと言うようなものか
50:名無しの笛の踊り
08/11/12 19:39:18 udSiRcyx
読響はカンブルランを迎えて黄金期を築きます。
紅白の会場がホームグランドの国営オケには負けません。
51:名無しの笛の踊り
08/11/12 22:22:26 kPw2sSh/
>>47
BBC響、BBCフィルハーモニック、ロイヤル・リヴァプール・フィルも入るでしょう
52:名無しの笛の踊り
08/11/13 03:12:11 bWUfTNlV
ロンドンフィル、ロイヤルフィル、ロンドン響、フィルハーモニア、BBC響etc・・・
イギリスって世界的オケ多いよね。
なのにクラシックから映画やゲームのサントラまで何でも演奏するプライドの無さ。
ただBBC響の録音って日本じゃ極端に少ない気が。
53:名無しの笛の踊り
08/11/13 08:37:44 LXad39qn
>>52
ロンドンのオケはBBC以外自主運営で競争も厳しいから、
来る仕事は拒まない。
それを「プライドがない」と斬って捨てるお前の無知さはなんだ？
54:名無しの笛の踊り
08/11/15 15:02:32 jUQTg4WE
アメリカの現法勤務時代にＮＹフィルもシカゴもクリーヴランドもフィラデルフィアも
何度も地元のホールで聴いた。西海岸は東京本社の直轄になってたんで西海岸のオケを
聴くチャンスはなかったが。
その体験に基づいて断言できるが、今のＮ響の音は上に挙げたアメリカの超一流オケに
決して勝るとも劣らない。
日本のクラヲタには、Ｎ響をけなしておけばいっぱしのクラシック通になったような
気分に浸ることができる、という歪んだ心理がある。
まさに欧米崇拝の植民地根性の現れで、これも糞サヨの自虐史観の悪影響の一つ。
アメリカで長く仕事してきた体験から断言できるが、自国の文化に誇りを持てない
ヤシは、国際社会でも絶対まともに相手してもらえない。
>>46 に挙げてあるようなことが、まさに国際標準。
だから、日本人なら堂々と、
１． ＮＨＫ交響楽団
２． ウィーンフィル
３． ベルリンフィル
と断言すべき。
55:名無しの笛の踊り
08/11/15 15:48:38 u4GOxMk0
見事なまでに朝鮮人の思考パターンだな
56:名無しの笛の踊り
08/11/15 16:02:29 RM6R3ZDd
釣られない