08/10/04 10:55:18 2ORfpQlP
アマチュアオケで弦楽器をやっている人のスレです。
弦楽器ならでわの話題で盛り上げませんか？
初代スレから約1年、いよいよ２スレ目に突入。
荒らしはスルーの方向で。
前スレ
【Vn,Va】アマオケ弦楽器奏者のスレ【Vc,cb】
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)
2:名無しの笛の踊り
08/10/04 14:20:23 6wHtMLfU
２ばん
おつかれさまでございます
3:記念カキコ
08/10/04 18:29:16 r60zwzdV
アマオケとオマヌケを見間違えて来ました。ではさようなら。皆さん練習頑張ってください。
4:40の毒男童貞
08/10/04 23:28:25 6KPZrB7V
て
5:名無しの笛の踊り
08/10/05 00:10:02 GpRs42Gg
アマオケってキモイやつの集団？
6:名無しの笛の踊り
08/10/05 11:09:45 K+smc0Tv
>>1乙
7:名無しの笛の踊り
08/10/05 18:15:58 eOvRcukM
第九の第二楽章210小節目から始まるpizzとarcoが交互に出てくる箇所、
普通はどう解決するものでしょうか？
邪道かもしれないですけど、自分は左手の「+」で解決しています。
確かN響でもそうやっていたような記憶が・・・。
8:名無しの笛の踊り
08/10/05 22:19:04 zh7xjxoJ
東海大学バロック音楽研究会演奏会予定
建学祭コンサート
11月3日：東海大学6号館（未定）
13時会場 13時30分開演（予定）
定期演奏会
12月14日：サンハート（二俣川）
ヴァイオリン初心者の集団です。いろいろ批評をいただけると幸いです。
9:名無しの笛の踊り
08/10/05 22:53:58 MsHIPbTq
＞13時会場
10:名無しの笛の踊り
08/10/06 04:33:45 Pe1R30pX
>>7
左手pizzで正解
11:名無しの笛の踊り
08/10/06 11:24:03 GwyYaxla
１乙
>>7
弓で弾けるハンドリングをしながらPizzじゃだめかな。
12:休廷楽長
08/10/08 03:57:12 9fi/Qt2r
>>8
そこはヴァイオリンだけじゃない、全てにおいて初心者通り越してスズキメソードの幼稚園生より下だ。
13:名無しの笛の踊り
08/10/08 12:40:50 xjyYjAl6
誰か録音してうｐして
14:名無しの笛の踊り
08/10/11 14:53:02 VNEA5c8M
保守
15:名無しの笛の踊り
08/10/11 14:55:11 VNEA5c8M
さげてしまったのでもういちど
保守
16:名無しの笛の踊り
08/10/11 15:45:27 v10sQDn7
日射病自慢のスレはここですか。
17:kyrie＠鬱病 ◆.RYdSpBfEI
08/10/11 21:37:51 iVL795iZ
大学オケも甘桶だよね。
18:名無しの笛の踊り
08/10/11 22:24:32 wdZeqIZ9
【学生】大学オーケストラ 第10楽章【オケ】
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)
19:名無しの笛の踊り
08/10/14 20:56:53 A/GihpRP
中低弦の悩みの種はファゴットではないでしょうか。
弦と上手に音程が合わせられる奏者の少ないこと少ないこと。
orz
20:名無しの笛の踊り
08/10/14 21:12:15 U7Cl1pLv
ファゴットは大学から始める奴も多いからな。大学で名手が少ないのはしかたない。
でもその割りにまともに吹けるようになるのも早い。よほど簡単な楽器なんだな。
21:名無しの笛の踊り
08/10/14 21:13:54 A/GihpRP
いや、大学だけでなく、社会人のオケでも
上手いのは少ないなあ。
音大出てても、今一な人が多い。
音程の微調整が難しい楽器なのか？
22:名無しの笛の踊り
08/10/14 21:26:08 U7Cl1pLv
ファゴットってたいがい上ずってる奴ばっか。気持ち悪い。
弦楽器でもチェロが上ずってたら気持ち悪いのと似てる。
ファゴットは楽器買うまでの財力がないから大学で始めるんかね。
23:名無しの笛の踊り
08/10/14 21:43:16 A/GihpRP
そうそう、必ず音高い
でもなんで？
24:名無しの笛の踊り
08/10/14 22:01:44 APc5vNaN
ファゴットって音程とるのが難しい楽器らしいよ。
普通の管楽器は管体を入れたり、抜いたりで大まかな音程を調整するけど、ファゴットはできない。
何で高いんだろ？合奏してると管体が温まってピッチが高くなりがちなのは管楽器一般にあることだし。
あとフィンガリングが他の管楽器に比べたら段違いに難しい。
例えば普通の管楽器では親指は使わなかったり、抑えてもキー一つだけってのが多いけど、
ファゴットの場合は親指だけでいくつものキーを担当するんだって。つまり両手10本の指をフルで使う。
クラリネットなんかは右手の親指は管体を支えるだけだし、左手の指も担当するのは二つだけ。
まぁここら辺は口で説明するのは難しいから、実際にファゴットのキーの数を見せてもらうといいよ。
でも管楽器からしたら、うちの弦はなんて思われてるだろうからお互い様だなｗ(実際に言われたことある)
25:名無しの笛の踊り
08/10/14 22:12:02 A/GihpRP
ちょっと、上手なアマでも、弦に溶け込ませようとせずに、
浮かび上がらせようとしているように聴こえる。
でも弦にとっては迷惑なんですよね。
26:名無しの笛の踊り
08/10/15 00:14:02 5dBZnksT
と、自分らの音程の悪さを棚に上げております
27:名無しの笛の踊り
08/10/15 00:20:07 pjSxJsxH
オレは低弦だが、
例えば、チェロがオープンでC線を弾いて、
コントラバスもA線でCを弾いた場合、
マシなオケなら弦の音程は収束するんだが、
ファゴットがそれにぴったり合わせるなんて、
滅多にない。
逆にファゴットと自分のの音程があってるなと思った場合は
実はこちらの音程が間違っていることが多い。
28:名無しの笛の踊り
08/10/15 07:28:16 9W4wtprJ
弦の奴らは音痴ばかりで困る とファゴットが言っているのを、お前ら知らないのか？
29:名無しの笛の踊り
08/10/15 07:29:57 80pHmfOg
> 例えば、チェロがオープンでC線を弾いて、
これがパート内で全く合って無いオケも多いよね。
30:名無しの笛の踊り
08/10/15 10:17:58 5UyNOR/m
弦楽器の連中は早いフレーズだと、♯が上がりきれず、♭が下がり切れない。
中途半端ですっきりしないな。
31:名無しの笛の踊り
08/10/15 13:12:40 3WqzmQ6d
たしかにアマ桶だとファゴット下手な奴多い。
32:名無しの笛の踊り
08/10/15 15:51:29 UmJR94s3
一昨日の新響チェロとかバスとかひどかった
33:名無しの笛の踊り
08/10/15 16:21:23 2HIdyRIv
ファゴットがひどい言われようだなｗ
弦の集団心理が見えた気がするよｗ
もちろん悪い意味で
34:名無しの笛の踊り
08/10/15 20:27:40 V1AaM331
>>30
良くぞ言った。まさにその通り。
下手なアイドル歌手の歌もそう。
35:名無しの笛の踊り
08/10/15 20:44:40 lYRw8U1K
¼音の妙を楽しめない耳は不良品
36:名無しの笛の踊り
08/10/15 20:53:00 pjSxJsxH
早いフレーズで、その楽器らしい音程で弾くのはよしとして、
延ばす音でいつまでもファゴットだけが高いのは勘弁
37:名無しの笛の踊り
08/10/15 20:59:46 80pHmfOg
音律や和声の話を理解していないと
30みたいな発言をするバカになる。
38:名無しの笛の踊り
08/10/15 22:02:10 V1AaM331
あのねえ、表現のために意図的に音程をずらすのと
未熟だから音程がずれるのとでは違うの。
39:名無しの笛の踊り
08/10/16 00:43:38 oWKDBT+b
未熟だと
＞♯が上がりきれず、♭が下がり切れない。
↑こうなるのか？違うだろ。
一般的な因果関係が存在すると言い切れるの？
例えば誰かを教えるときにそうやって決め付けてると
「いつも低くなるんです」とか言う
固定観念の強い人間になってしまうよ。
40:名無しの笛の踊り
08/10/16 12:57:40 k0re/x2U
音律や和声の話なんて下手糞なアマが自分の音程の悪さを弁護するための
道具に使っているに過ぎない
まぁ適当にやれや下手糞どもｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
41:名無しの笛の踊り
08/10/16 13:27:47 Oyzsos7l
ファゴットは大学から始める奴が多いから下手なのは仕方ない。
42:名無しの笛の踊り
08/10/16 14:58:17 wwx/+B2A
一番最初に変ト長調の音階とか教えとくと♭取りやすくなるのか
43:名無しの笛の踊り
08/10/16 17:13:51 Kn+OU7Wa
>42
それはないよ。
開放弦使えないし、倍音も響かないし、音程とりにくいでしょ。
あと、
＞♯が上がりきれず、♭が下がり切れない。
これ、何を言いたいのかもう一つよくわからないんだけど、
「次の音との間が全音か半音か」の意識が足りなくて、音程が不明瞭になることなら、確かにあると思う。
44:名無しの笛の踊り
08/10/16 17:47:28 wwx/+B2A
そんな真面目に答えなくても
45:名無しの笛の踊り
08/10/16 19:50:36 vb09/0UD
ｗの数が多いと本当に見苦しいな。
46:名無しの笛の踊り
08/10/16 22:24:25 DdHIDW5k
>「次の音との間が全音か半音か」の意識が足りなくて、音程が不明瞭になることなら、確かにあると思う。
弦のマュチュアは、いつもハ長調の音程を基準に音を取っているからそうなる。
47:名無しの笛の踊り
08/10/16 23:33:17 DZDoVqE3
アマチュアって、ド♭とかシ＃の音をよく外すね。
48:名無しの笛の踊り
08/10/16 23:35:24 DZDoVqE3
＞これ、何を言いたいのかもう一つよくわからないんだけど、
臨時記号の＃と♭のことでしょ。
あと、ナチュラルとかが出てきても音程が戻りきってなかったり。ｗ
49:名無しの笛の踊り
08/10/17 01:34:40 nIm4Bt2P
>> ID:DZDoVqE3
その辺でやめとけ。
臨時記号と調性とを分離してしまっているのがよくわかる。
君こそ音程悪そうだ。スケールやれよ。
50:名無しの笛の踊り
08/10/17 08:24:52 Kqmueccm
違う。
30は臨時記号のことを言っているにのに
調性のことと混同しているのはお前らだよ。
51:名無しの笛の踊り
08/10/17 12:12:06 xeSt2poE
アマにはソルフェージュ駄目な奴多いからなあ。
52:名無しの笛の踊り
08/10/17 17:28:44 GSGfacl7
半音進行する経過音とかそういうのの話だったのか。
だったら思いっきり勘違いしてた。
あと、>30の「上がりきれず」ってのは
・100セント（半音一つ分）上がらず、70～80どまり（たとえばの話）
・弦楽器奏者10人のうち2～3人は＃を付けずに（ナチュラルのままで）弾く
のどっちだ？
53:名無しの笛の踊り
08/10/17 18:08:15 H48IDLci
アマ桶のファゴットは常に20～30セント高い。
54:名無しの笛の踊り
08/10/17 18:49:07 kbRuZ18c
>>52
>・100セント（半音一つ分）上がらず、70～80どまり（たとえばの話）
こちらでしょ？
55:名無しの笛の踊り
08/10/17 23:26:12 anXUfs1y
どうやって測ったの？
チューナーで？
56:名無しの笛の踊り
08/10/18 00:57:13 g6Ip6+aG
セントって書いてみたかったんだね
57:名無しの笛の踊り
08/10/18 01:07:51 OO8uPlXk
ま、３０セントぐらいが気持ち悪い限界だな。
それ以上狂うと、そもそも違う音程に聞こえる。
58:名無しの笛の踊り
08/10/18 10:22:18 +VxBVKqZ
てか ファゴットは弦の音程なんて聴いてない
59:名無しの笛の踊り
08/10/18 22:34:35 Cp5OHKLp
１人だけ高い音程で浮きまくっている場合がよくある
60:名無しの笛の踊り
08/10/19 08:46:31 W4WyWEBE
1人だけ高い場合は 相対音感で周り聞けば合わせられるでしょ
61:名無しの笛の踊り
08/10/19 17:51:53 Qn/tNg9e
一人だけ高い誰かさんをつまみ出すほうが早いぜ
62:名無しの笛の踊り
08/10/19 20:33:01 W4WyWEBE
なんと織田信長 的なお方だ
63:名無しの笛の踊り
08/10/19 23:41:15 Aj36WVRw
低いやつ全員つまみ出すほうが信長的だと思う。
64:名無しの笛の踊り
08/10/20 07:29:32 exj8jHxO
あわぬなら
あうまでまとう
ロングトーン
65:名無しの笛の踊り
08/10/20 22:02:26 nu6CC2Mt
やめてー耳が痛い
66:名無しの笛の踊り
08/10/21 09:35:12 3lRSbLNk
>>65
中学生の頃、廊下で数人が並んで開放弦のロングトーンをやっていたら、
「飛行機が飛んできた」と揶揄された記憶が。
マジメな話、チェロのC線の合わせ方は、なんかコレといった決定打を出せてない。
低周波音になるほど、音程を聞き分けるのは難しくなるのかも。
A線から、完全五度で調弦しても最後には少し下がる。 楽器が弦の張力変化でお辞儀をするという
ことを知るまでは、C線からまた少しずつ微妙な調整をして、A線に戻ると、Aの音が下がってる・・・。
これを2回ほどやると、良い音になる。 初心者の楽器が鳴らないのは、調弦のせいだと思う。
67:名無しの笛の踊り
08/10/21 12:20:29 udBbEcyT
チューナーでは駄目なの？
68:名無しの笛の踊り
08/10/22 01:41:56 5Eb3J31V
2人いっしょに弾くとチューナーでは拾えんのよ。
69:名無しの笛の踊り
08/10/22 05:30:26 EbebmyGm
ﾌｧｺﾞｯﾄ粘着ってﾔﾊﾟｰﾘあのﾍﾞｰｽ弾きだよね
70:名無しの笛の踊り
08/10/22 12:15:29 cuyiQOyX
また学園祭に出演するのでしょうか？
71:名無しの笛の踊り
08/10/22 12:21:50 I4ER7kn+
学園祭で暴走する予感。
72:名無しの笛の踊り
08/10/23 00:01:08 srGRiWv1
kwsk
73:名無しの笛の踊り
08/10/23 10:28:25 aR6vyh0Y
エキストラだけで演奏したほうがいいと思う。
74:名無しの笛の踊り
08/10/23 15:40:50 dohYPiVN
禿しく胴衣
75:名無しの笛の踊り
08/10/24 04:05:42 lSp3+vsn
尊師て、指揮者の目の前で、指揮者に一喝されて脱糞したらしいが、本当なの？何が原因ですか？
76:名無しの笛の踊り
08/10/25 07:11:28 x85luvMJ
>>75
尊師尊師ってどこの誰？
77:名無しの笛の踊り
08/10/26 04:27:27 qGA2rz7f
尊師て、みんなの目の前で、指揮者に一喝されて脱糞したらしいが、本当なの？何が原因ですか？
78:名無しの笛の踊り
08/10/26 17:14:34 6MTLU37k
頭髪の不自由な指揮者のことを指輝者って呼んでみようかと思うんだがどうだろう
79:名無しの笛の踊り
08/10/26 23:15:03 ReVJRXcN
頭髪が不自由？？？
80:名無しの笛の踊り
08/10/27 00:23:59 eqZ3N7R+
将来の君のことだ
81:名無しの笛の踊り
08/10/27 12:48:35 s+v0uKAe
日本語でおｋ
82:名無しの笛の踊り
08/10/27 18:55:31 1v9IpxFy
>>76
尊師に聞け！
83:名無しの笛の踊り
08/10/27 23:19:06 BYb1EEN6
>>76
共栄大学に行って学園祭の演奏聴きに行けば？
84:名無しの笛の踊り
08/10/27 23:27:03 Lziiq6wZ
もうすぐ学園祭だぞ！
85:名無しの笛の踊り
08/10/28 12:24:12 viHgSYD5
社会人には関係ありませんので。
86:名無しの笛の踊り
08/10/28 18:23:35 GmR3wVEe
おじいさんも出演するみたいですよ。
87:名無しの笛の踊り
08/10/29 00:33:26 ChdsVWKt
>>86
それはたしかな情報かい？それなら観に行かないといけんな。
おじいさんよーやるわ。そろそろおしめじゃないのかね。
88:名無しの笛の踊り
08/11/02 08:44:19 zyiDOT/B
エ○ムのおじいさん萌え。
89:名無しの笛の踊り
08/11/04 19:17:43 /D5uZTpO
質問です。
一般にバイオリンを習い始めてから何年ぐらいでアマオケに入団されるのでしょうか？
もちろん1日の練習量によって違うのは分かっています。
自分は大体これぐらい練習してから入ったなど体験談を聞かせてください。
90:名無しの笛の踊り
08/11/04 19:48:33 JsL4tx5x
>>87
学園祭に尊師とその老人は出てたの？
91:名無しの笛の踊り
08/11/04 21:55:26 +PWqiBmf
>>89
入りたい楽団のレベルによって違うでしょ
弱小の市民楽団なら団費払ってもらえるだけでウエルカムじゃない
92:名無しの笛の踊り
08/11/05 00:21:05 F1pC7hhK
>>89
うちの団は、バイオリンなら「サードポジションってなんですか？」
って質問するレベルの人でもはいれてる
自分も人のことは言えないレベルだけど（篠崎３巻程度で入団した）
ものすごーーーーくに肩身が狭いよ
93:名無しの笛の踊り
08/11/05 02:54:02 v0/85Mw1
大学オケで入団してから楽器持ったからなー。
たぶん3年以上やって上達しない人は一生ダメだろうから、
２，３年が目安じゃね？ 技術的には3ポジぐらいは。。。っていうところが多いな。
もちろん、先生変えるとか仕事やめて練習に専念するとか
打つ手は残ってるから3年でアウトとも言いきれないけど。
94:名無しの笛の踊り
08/11/05 13:51:19 gnQJKRLw
尊師桶ならハイポジ弾けなくてもウェルカも
95:名無しの笛の踊り
08/11/06 15:04:22 BvBa7Xra
>>89
年数よりも、まずはドッペルコンチェルト
（少なくとも第1、2楽章、できれば第3楽章も）
が弾ける様になってからの入団をお勧めします。
96:名無しの笛の踊り
08/11/06 16:49:50 PxU5ifIf
尊師桶は演奏でなく信者になれるかどうか。宗教だよ。
97:名無しの笛の踊り
08/11/07 15:18:12 qUm/6UoM
尊師桶はどんなに弾けなくてもフリカケ買う金があればオッケー。
98:名無しの笛の踊り
08/11/08 10:38:24 A3gUnRy3
尊師話はアマオケなんでもスレでやってろ。
ここに来るなよ、うぜーな。
99:名無しの笛の踊り
08/11/08 10:47:16 JCNrxlf3
＿＿＿_
,: 三ﾆ三ミミ;､-、 ＼／ ￣ | --十 i 、.__/__ ＼ , ____|__l l ー十
xX'' `ＹＹ"ﾞミ､ ∠=ｰ ￣ヽ | __|. | | / ヽ ／ __| ,二i￣
彡" ..______. ﾐ. （___ ノ. | (__iﾞ'' し ノ ／^ヽ_ノ （＿＿ (＿＿
::::: ::;
,=ﾐ______=三ミ ji,=三ミi
i ､'ｰｰｰ|,-・ｰ |=|,ｰ・- | ,-v-、
i; ':: ::: ーｰ" ﾞi ,ｰｰ'j / _ﾉ_ﾉ:^)
ｰi:: ::i: ／`^ｰﾞ`､_ ..i / _ﾉ_ﾉ_ノ ／）
|:::. ﾞ"i _,,.-==-､;ﾞﾞi / ﾉ ﾉノ／／
〉::.:.. 丶 "￣ﾞ .'.ﾉ ____ / ______ ノ
／ i, `ｰ-､.,____,___ノ＼＿＿＿＿（" `ｰ" 、 ﾉ
ｰ'/ 'i. ヽ､ ,二ﾆ/ ＼ ｀`ｰ-､ ﾞ ノ
/ 'i、 ／＼ / > （ `ー''"ｰ'"
＼ 'i," （__） / ／ ＼ ／ノ
100:名無しの笛の踊り
08/11/08 13:34:29 PIHCtJF5
>>98
尊師本人ですね。そうやって話題をそらそうとしても無駄ですよ。
101:名無しの笛の踊り
08/11/09 05:38:54 ALUxIZGt
尊氏って誰よ？
そいつのオケ団員が必死に叩いてるようにしか見えないんだが
聞いた事もない
102:名無しの笛の踊り
08/11/09 14:25:09 3/lqpjFh
>100
違うんだけど。
どこのだれだかわからんが
なんでもかんでも尊師本人扱いするオマエラほんとうぜーんだよ。
クラ板から早く消えろやヴォケが。
激しく迷惑なんだよ。
103:名無しの笛の踊り
08/11/09 14:32:12 o41q9HEX
尊師をNGワードに登録しようっと。
104:名無しの笛の踊り
08/11/09 18:28:28 l91iK7kB
以降そんし＝桜ということで（爆
105:名無しの笛の踊り
08/11/09 22:53:50 uQl+F+T2
>>102
そんなに必死だと恥ずかしいよ。
見たくないならNGワードにすれば？
ね、尊師君。
106:名無しの笛の踊り
08/11/10 01:12:55 4PmVmYL5
ReplaceStr.txtで尊氏をさくらたんに置き換えてみた
107:名無しの笛の踊り
08/11/10 07:34:42 DSvVMeRZ
そんし♪そんしちゃう
108:89
08/11/11 20:34:02 SwuhicNY
すみません、しばらく書き込めなかったのでレスが遅れてしまいました。
オケによってレベルが違うこと、
初心者が入ると肩身が狭い、
数年習った方がいい？
ドッペルコンチェルトが弾けた方がいいとのことですね。
参考にします。
その前に教室を探すというハードルがあるので前途多難ですが。
109:名無しの笛の踊り
08/11/11 21:10:33 NtUKS44D
近所の腕自慢のアマオケでいい先生や教室を紹介してもらいましょう
110:名無しの笛の踊り
08/11/12 00:02:20 uU9AX/8i
ドッペルコンチェルトが弾けなくてもオケやれると思うが。
そんなのさらってると何年かかるんだ。
29歳からヴィオラ始めた人がまだ全然オケに到達できてない例
URLﾘﾝｸ(iina.com)
こうならんように、とっととオケ入っちまえよ。
111:名無しの笛の踊り
08/11/12 01:29:32 loCyW9td
そうやって一般人のサイトを晒すなんて品が無いね。
112:名無しの笛の踊り
08/11/15 15:59:43 W2t3VuTj
あげ
113:名無しの笛の踊り
08/11/15 16:24:39 BEeRdQOK
各駅停車、西新宿行きでございます。
114:名無しの笛の踊り
08/11/15 16:54:07 JIk7EThw
>>110
最低だな
115:名無しの笛の踊り
08/11/15 17:57:42 cEnL7Klo
弾けない人が入ってきても戦力にならない
と、アルコールの入ったうちのオケのコンマス殿が
打ち上げの席で発言しておりましたｗ
116:名無しの笛の踊り
08/11/15 23:38:44 mvELXp2B
弦が足りないオケだと居るだけでも格好はつくし、
団費の素が多いに越したことは無い。
117:名無しの笛の踊り
08/11/16 01:26:24 BcGy+SiH
>>116
いい楽器持ってて弾けないだけの人も、
楽器が共鳴してくれるからいいとかな・・・どんだけノイズだ？
118:名無しの笛の踊り
08/11/16 02:02:24 K+yGSD8l
アップ
119:名無しの笛の踊り
08/11/16 04:20:03 0UNlYOtF
>>115
自分だってコンマスだろうと何だろうと
所詮アマオケなんかやってるレベルの奴なのにな
120:名無しの笛の踊り
08/11/16 11:26:55 PHVCW3Dl
ウチでは 練習にちゃんと参加してくれて団費を払ってくれれば
演奏の上手い下手は問いませーん
121:名無しの笛の踊り
08/11/17 23:48:13 v+CNGkNu
>>115
うちのコンマスは（おそらくストレスを溜めているだろうが）、
弾けない人のことを絶対悪く言ったりしない。
だから、団員に慕われている
122:名無しの笛の踊り
08/11/18 01:27:37 R5LQAQ5L
>>121
それが当たりまえ。みんなに嫌われるコンマスなんて悲惨だぞ。いるけど。
123:名無しの笛の踊り
08/11/18 02:18:18 gm0ddlcL
>>121
うちのコンマスなんかヘラヘラしてて、たまーに変なことを言うけど、
他所でビオラ弾いたりしているから、仕方ないと皆あきらめている。
124:名無しの笛の踊り
08/11/18 21:25:47 qC3v2Nv9
団員に慕われない奴がコンマスしてる時点でそのオケは終わってる
125:名無しの笛の踊り
08/11/18 21:29:50 8UdCXsGF
うちなんか本番２ヶ月前まで練習こないコンマスだよ
126:名無しの笛の踊り
08/11/18 22:57:15 zglkD4kN
「あの指揮者は棒が見づらいから、本番では私だけを見てほしい」
とかメールで全員に流したコンマスがいた。
当然縦線はぐちゃぐちゃ。
127:名無しの笛の踊り
08/11/18 23:08:49 ANKu2Zfl
>>124
でもさ、ヴァイオリンがみんなで
「どうぞどうぞ」やってるオケもあるでしょ。
128:名無しの笛の踊り
08/11/19 00:15:50 G4RIMZma
>>126
最低だな。
指揮者を信じないで、誰を信じるってのだ
当方、戦闘部隊チェロ軍団所属
129:名無しの笛の踊り
08/11/19 00:20:35 u2nVoPDg
なんか本当にここアマオケスレなんだな
ピンキリすぎてわろた
そんな糞みたいなオケやめてもっといいオケ入れるよう頑張ろうぜ
130:名無しの笛の踊り
08/11/19 00:24:54 G4RIMZma
そんな無駄な努力を続けて、失郷症を患うくらいなら、
下手でもバカな桶のほうが、長続きする。
ま、結婚と似てると思うけふこのごろである。
131:名無しの笛の踊り
08/11/19 00:57:01 QkC0bbb6
>>126
それひどいな
132:名無しの笛の踊り
08/11/19 01:12:57 RFT5M3hM
俺の知ってる桶はコンマスが一番頭悪い。
だけどなぜかみんなそいつをバカにしつつ演奏は結構うまくいってる。
そういうのもありなんかな。
133:名無しの笛の踊り
08/11/19 12:55:39 cLfx46UU
アップ
134:名無しの笛の踊り
08/11/19 13:37:57 WO1NkuRH
不満のはけ口の対象を１人におっかぶせると、
その他の人に対する細かい不満はどうでもよくなり、
全体としては上手く纏まるということは良くあることでｗ
135:名無しの笛の踊り
08/11/19 13:45:22 G4RIMZma
>>134
『泣いた赤鬼』の青鬼。
若い指揮者を苛めるのもよくある話だ。
って、おまいら棒に合わせてやれよかわいそうだからｗｗｗ
136:名無しの笛の踊り
08/11/19 22:20:10 8uwWBCXs
後ろの方だとコンマスなんて見えないんだけど
ふつうみんなコンマスみてるものなの？
137:名無しの笛の踊り
08/11/19 23:08:45 u2nVoPDg
ちゃんとしたオケならね
138:名無しの笛の踊り
08/11/20 17:41:11 0y7Udzvk
あげ
139:名無しの笛の踊り
08/11/21 06:15:23 31qRyI/p
コントラバスって弾き方がすごくあらくない？暴力的にも感じるな
140:名無しの笛の踊り
08/11/21 10:37:09 GKv8Db3p
えー
あれくらい弾かないと鳴らないじゃん
141:名無しの笛の踊り
08/11/21 12:39:20 cnFunKNO
フレンチ式なら優雅に見えるよね。
142:名無しの笛の踊り
08/11/21 14:02:44 8rTHnnM7
ジャーマン弓はカスだらけ。やっぱフレンチ。
143:名無しの笛の踊り
08/11/21 20:18:15 uobL4Qiu
アマオケのCbってへたくそばっかりだ。
チェロバスが目立つところあっても、あいつらが音外しまくって超迷惑。
いっそお前ら音出さずに弾いてるフリだけしろよと何度思ったことか。
144:名無しの笛の踊り
08/11/21 21:41:46 o7iN/XHH
Cbの連中は、レッスンを受けたり、ソロをまじめに勉強している人が少ないからねえ。
音楽的に弾くという意識が無い。
テンポ通りに弾けて、足出さなければメッケモン
ダイナミック、音程、弓の速さに気が配れる人なんて滅多にいない。
145:名無しの笛の踊り
08/11/22 00:37:29 Dt1vR5Rr
ってか、ばよりん教室は多いけど
コンバス教室ってないぞ。
146:名無しの笛の踊り
08/11/22 01:28:15 LugkQaHY
うちのオケはCbの方がVcより上手い。。
Cbは安定していて良く聴こえるが、
Vcは浮いて聴こえる。てか、音量小せええ
147:名無しの笛の踊り
08/11/22 10:18:26 nyenq6+j
>>146
音量小さいのは仕方ない。 コントラバスがビシーッと下を固めてたら、
チェロの音はビオラの間に挟まる程度でいい。 あとはソロ・ソリがちゃんと
弾ければ仕事終わってる。
まあ、ベートーヴェン以前のもので、コントラバスがチェロよりうまく聞こえることは
半端なく難しいはずだが。
148:名無しの笛の踊り
08/11/22 19:30:25 z0d1kwZn
胴衣
149:146
08/11/22 23:20:55 LugkQaHY
>147
だって、そう聴こえるんだもん。
150:名無しの笛の踊り
08/11/23 10:49:59 b9ajoK6J
春○部のCb弾きが最高だじょ。
ハイポジ弾けなくても本番当日だけで乗るじょ。
151:名無しの笛の踊り
08/11/23 15:34:21 EggukmF3
Cb と Vc は音程次第だな。
152:名無しの笛の踊り
08/11/24 06:22:49 7kID2KGo
胴衣
153:名無しの笛の踊り
08/11/24 21:38:45 7kID2KGo
むずい
154:名無しの笛の踊り
08/11/24 23:10:52 OquN1gO1
コンバスの人ってどうやって練習してんの？
155:名無しの笛の踊り
08/11/25 00:34:32 xp4YSH5a
ワラタ
156:名無しの笛の踊り
08/11/25 02:06:44 13500FUt
>154
どうやって、って？
そりゃ、弓の毛に松脂塗って、チューニングして、スケール、アルペジオetcの基礎練習して、
ソロの曲ひいたり、オケの曲ひいたり、
ですが、、、
他に何か知りたいことある？
157:名無しの笛の踊り
08/11/25 10:15:45 5J71en3V
あの地響きみたいな鈍い響きで、音程をどうやって取るのかとか、
微妙に合わないときの、気持ち悪い唸りとかどうやって逃げるのかとか
そんなんじゃないの
158:名無しの笛の踊り
08/11/25 16:46:53 mQVkoLg4
うちのオケは楽器保管庫があっていつも置きっぱなしだから
練習はどうしてんのかな～と思って
練習でけっこう指揮者につかまってるんだよね、うちのコンバス
159:名無しの笛の踊り
08/11/25 19:36:28 13500FUt
>157
音程は、倍音を上手に聴いたり、他の人、他のパートとの相対で微調整します。
微妙に合わない時は、自分が高いか低いかを判断して指を少し傾けます。（これで相当音程は変わる。）
判断がつきにくい時はビブラートしているふりをして、唸りの変化により判断します。
良いオケ、良いバスパートなら、大抵は良いところで落ち着きます。
ロングトーンだけではなく、速い動きのときにも聴きながらポジション移動を調節します。
>158
自分の楽器を持っていて、自宅なりで練習しているはずです。
サイレントで練習している人もいる。
そうではなく、合奏練習の時だけ楽器に触る、という人は戦力になっていないと思います。
多分、スラーで２オクターブのスケールを弾け、といってもボロボロでしょう。
指揮者につかまっても当然。
パート練習、低弦練習、弦分奏のときなどに、いかにダメなのかを自覚してもらうしかありません。
160:名無しの笛の踊り
08/11/25 21:46:25 xp4YSH5a
ある
161:名無しの笛の踊り
08/11/25 21:57:27 5J71en3V
>>159
おっ、まともなレスが。
チェリスト首席的には、コントラバスが鉄板なら、自分の下手さを隠すのに専念すれば、
連帯責任を取らされることにはならないと思うところ多々あるから、そういうバス弾き
はありがたいのよね。
とくに、C線オープンとかすでにパート内でばらついてるのにコントラバスまでぐちゃぐちゃ
してると、指揮者が指摘することすらためらっているのが見える。
162:名無しの笛の踊り
08/11/25 22:54:00 Yzar6HJN
コントラバスは意外にも、かなり音程を気にしながら弾いてるよ。
ハーモニクスが良く鳴るから、パッセージの途中で挟んでチェックしたり、
開放弦を使って修正している。バイオリンや他の楽器もよく聞こえるから、
音程を微妙に合わせながら弾いている。もちろん出来る範囲で。
163:名無しの笛の踊り
08/11/25 23:14:48 13500FUt
コントラバス内で音程が合うことの気持ちよさ。
チェロバスで音程が合うことの気持ちよさ。
このあたりを知っているコントラバス弾き、チェロ弾きは少ない、と思う。
164:名無しの笛の踊り
08/11/25 23:19:49 mQVkoLg4
>>159
ああ、ふつうはマイ楽器があるのか サンクス
サイレントだと小さそうですね
165:名無しの笛の踊り
08/11/25 23:28:40 Yzar6HJN
>>163
いいこと言うねえ。
うまい人とプルトを組むと、自分の楽器まで鳴るんだよね。
自分の後方から正確な音程が聞こえると、たまらないねえ。
166:名無しの笛の踊り
08/11/26 00:17:11 M4kaS2SD
上手い桶の演奏は、コントラバスから一本筋が通ってる。
これだけは間違いない。
チェロがへたれで、その筋を壊すことがあるけれど。
167:名無しの笛の踊り
08/11/26 01:27:07 yFV5I2iY
>>166
尊師て、みんなの目の前で、指揮者に一喝されて脱糞したらしいが、本当なの？何が原因ですか？
168:名無しの笛の踊り
08/11/26 07:24:10 PGTxNlgg
>166
そんなアマオケある？
169:名無しの笛の踊り
08/11/26 13:38:56 CX9YnwLa
>>167
保守乙
170:名無しの笛の踊り
08/11/26 13:54:47 iGSZ55+7
＿＿＿_
,: 三ﾆ三ミミ;､-、 ＼／ ￣ | --十 i 、.__/__ ＼ , ____|__l l ー十
xX'' `ＹＹ"ﾞミ､ ∠=ｰ ￣ヽ | __|. | | / ヽ ／ __| ,二i￣
彡" ..______. ﾐ. （___ ノ. | (__iﾞ'' し ノ ／^ヽ_ノ （＿＿ (＿＿
::::: ::;
,=ﾐ______=三ミ ji,=三ミi
i ､'ｰｰｰ|,-・ｰ |=|,ｰ・- | ,-v-、
i; ':: ::: ーｰ" ﾞi ,ｰｰ'j / _ﾉ_ﾉ:^)
ｰi:: ::i: ／`^ｰﾞ`､_ ..i / _ﾉ_ﾉ_ノ ／）
|:::. ﾞ"i _,,.-==-､;ﾞﾞi / ﾉ ﾉノ／／
〉::.:.. 丶 "￣ﾞ .'.ﾉ ____ / ______ ノ
／ i, `ｰ-､.,____,___ノ＼＿＿＿＿（" `ｰ" 、 ﾉ
ｰ'/ 'i. ヽ､ ,二ﾆ/ ＼ ｀`ｰ-､ ﾞ ノ
/ 'i、 ／＼ / > （ `ー''"ｰ'"
＼ 'i," （__） / ／ ＼ ／ノ
171:名無しの笛の踊り
08/11/26 22:57:26 bu5tDgq8
ある
172:名無しの笛の踊り
08/11/28 22:25:11 Q0giYw+m
ヴィオラってなんであんな気弱な連中がそろってるの？
ちゃんと音出せよ。自信持ってテンポどおりに弾けよ。
大学から始めた連中が多いからそうなるかね。
正直どこ行ってもカスばっか。
173:名無しの笛の踊り
08/11/28 22:53:02 jIroFAHI
うちのビオラは音がでかい
pでもでかい
おまけに走る
指揮者もさじを投げてる
174:名無しの笛の踊り
08/11/29 00:05:41 Bldk9Fm8
みんなクビにすりゃいいじゃん。
あのヌルい雰囲気がなけりゃヴィオラ弾いてもいいって奴も多いと思うぜ。
代わりはいくらでもいる。
175:名無しの笛の踊り
08/11/29 00:44:32 50p5iR6n
簡単に首にできたら苦労しませんよ。
とにかくヘタクソは入れない。
ボーン、チューバも入れない。
打楽器も２人まで。
以上
176:名無しの笛の踊り
08/11/29 03:22:50 Bldk9Fm8
スパルタンな奴をトップに据えて淘汰させるって手もある。
まあ、そいつがオケ的な意味で本当に上手くないとリスクが大きいが。
何にせよ、ヴィオラが下手糞だと時間の無駄でしかないということに、
当事者も周囲ももっと気づいてもらいたいよね。
まあ、俺もオケでヴィオラ弾いてる人間だが、最初にトップになったときの最初の目標が、
練習でヴィオラのために無意味な時間を使わせない、ということだった。
悲愴の1楽章の合わせでヴィオラが出てくるたびに止まりまくったら誰だってぶち切れだろう？
運命の二楽章冒頭でチェロとヴィオラのオクターブユニゾンが合わなかったらベートーヴェン号泣するぜ？
オケコン3楽章の中間部でバルトークが書きたかったのはクラスタートーンじゃない。
ヴィオラの高音域でしか出ない音が必要だったから、ショスタコは革命の1楽章中間部でああいうオーケストレーションをした。
そう、ヴィオラのパートソロはコンパ芸じゃないんだ、ってオケの面子全員に判ってもらうのに5年くらいかかった。
陰に陽に色々喧嘩もしたよ。陰口叩く奴も逃げ出した奴も沢山いると思う。
実際、今俺がトップやってるとこのヴィオラはここんとこずっと人数が足りてない。
俺のイエスマンばっかになっちまった。全く金正日の気分だぜ。まあ自業自得だね。
でも、誰かさんと馴れ合ってるより、いい音楽をしたかった。いい演奏をしたかったんだ。
今だってそう思ってる。だから今でもヴィオラを弾いてる。
俺のやり方は多分最悪の部類に属するだろう。今更言い訳しても仕方ないことだが。
でも、俺くらい音楽が好きな奴なら、俺の気持ちだけはわかってもらえると思う。
そう信じていたい。
少なくとも、ヴィオラ弾く奴は俺と同じくらい音楽が好きであってほしいな。
177:名無しの笛の踊り
08/11/29 07:48:58 j2HI6gQz
有名オケでもヴィオラには苦労してるからな。
ヴィオラはヌルい奴が多いのは業界では当たり前？
びよら冗句も笑えない。本当だから。
まず精神的な鍛錬から始めたほうがいいかもな。
すぐ逃げ腰になるな。
178:名無しの笛の踊り
08/11/29 09:42:48 8j3y+Rmh
びよらジョークは、しゃれじゃないよ。
ほんとーにあんなレベルだったりしないだろうか。
首席：びよら・ざ・ボーンヘッド。
179:名無しの笛の踊り
08/11/29 09:55:19 DFCB90YS
尊師て、みんなの目の前で、指揮者に一喝されて脱糞したらしいが、本当なの？何が原因ですか？
180:名無しの笛の踊り
08/11/29 10:11:21 SeAEnSAE
ビオラとコンバスは弦のガン
ビオラはヌルいがコンバスはイタい奴が多い。
181:名無しの笛の踊り
08/11/29 12:50:54 esbcWrkL
>>180
>ビオラはヌルいがコンバスはイタい奴が多い。
これか？
↓
>さすがに練習１回はきつかった。サボって一回ではなく、日射病で倒れたためにゲネプロに行けず、１回で本番。
182:名無しの笛の踊り
08/11/30 01:04:56 JgZY2Rab
なんかヴィオラ大人気だなｗ
ちなみに、うちの合奏で一番時間取るのは Vn。
練習を改善しようとかで合奏時間増えたが、
Vn のパート練習を聞かされる時間が増えただけだった。
183:名無しの笛の踊り
08/11/30 20:49:19 WD2oTpaY
>>182
ヴィオラは目立たないから放置されてるだけと思われ。
184:名無しの笛の踊り
08/12/01 00:30:20 HUvp3On3
うちはヴァイオリンが上手いから合奏はビオラばっかり取り上げられてるよ
185:名無しの笛の踊り
08/12/01 21:14:44 qg9Wf4gR
見捨てられてるだけかもしれんぞ
186:名無しの笛の踊り
08/12/02 00:33:34 b1ss71yc
正直ヴァイオリンのほうがやたら難しいからな。特に1stは。
ヴィオラ奏者が5度下げて1stVnと同じこと演奏してみると死亡すると思う（例えばの話）。
187:名無しの笛の踊り
08/12/02 03:30:59 Q1FRH20S
ヴィオラをでかいヴァイオリンとしか思ってない困ったチャンはそういうこと考えがちだよね。
188:名無しの笛の踊り
08/12/02 08:20:04 p4BLmXH5
後期ロマン派以降で、Vaにソロが出ると大騒ぎになるのがVa
テノール記号じゃなく、ソプラノ記号が出ると張り切るのがVc
189:名無しの笛の踊り
08/12/02 08:23:38 Y3LyFJ7E
>>186
メンコンのカデンツァなら弾けますよん♪
190:名無しの笛の踊り
08/12/02 08:25:22 cVHjMtMw
>>176の言いたいことが痛いほどわかってしまう俺も
もちろん最悪の部類に属するんですよね、わかります
191:名無しの笛の踊り
08/12/02 09:44:24 hcXM9epx
ヴィオラでヴァイオリンほどの機動力を出すなら30cm台の楽器かね。
大男でもないくせに42cmの楽器使ってる奴いるがあれってどうなん？
ヴァイオリンと持ちかえの奴は小ぶりな楽器使ってるよな。
192:名無しの笛の踊り
08/12/02 14:18:56 ZQUa374W
>>186
5度下げだとモツ協くらいしか弾けない・・・出直してきます
193:名無しの笛の踊り
08/12/02 17:47:50 AjxSF+qC
クロイツェルのエチュードちゃんと弾ければまあおＫだろ。
194:名無しの笛の踊り
08/12/02 18:46:10 Kd2ZHji0
>>191
＞大男でもないくせに42cmの楽器使ってる奴いるがあれってどうなん？
どこのオケの話？
心当たりがあるんだが。
195:名無しの笛の踊り
08/12/02 19:04:49 AjxSF+qC
>>194
ちびじゃなければ問題無いやろ
196:名無しの笛の踊り
08/12/02 19:52:22 sicxqY5H
>188
ソプラノ記号？？
197:名無しの笛の踊り
08/12/02 21:44:47 /TNaeFwH
メンコンのカデンツァ近辺を得意げに弾く奴は大抵下手糞だな
198:名無しの笛の踊り
08/12/02 22:59:25 p4BLmXH5
むしろ、無伴奏チェロ組曲を堂々と弾ける奴のほうがびよら的には優れている。
199:名無しの笛の踊り
08/12/03 01:14:14 BQMTJtQb
堂々と弾けてもチェロにはかないませんぜ。プリムローズ並に弾けたら感心するけど。
ヴィオリストはヒンデミットをテンポ感をもって弾けるかどうかが判断の基準になる。
白鳥焼きの３楽章を練習せいということだな。
200:名無しの笛の踊り
08/12/03 03:21:56 nx+U7qsU
おまいら…なんかめちゃくちゃな話になってるな。
寝言はそれぐらいにして練習しなさい。
201:名無しの笛の踊り
08/12/03 08:06:45 WvR5GTwv
>>197
自分が弾けないからって僻まなくてもいいよ
202:名無しの笛の踊り
08/12/03 21:42:13 CccbH3TD
ヴィオラをヴァイオリンやチェロと比べたがる人ってばかなの？
203:名無しの笛の踊り
08/12/03 22:56:14 aDwM+30Q
メンコンだったら神経使うところが全楽章に渡ってあるだろに、
なんでよりによってカデンツァなんだ？
てか、まさかメロディーがオケに移ったところの事を言ってるのか？
だったらパガニーニ練習しとけよ
204:名無しの笛の踊り
08/12/04 00:51:12 j0lXsrcj
ヴィオラ弾きは精神的なところからダメ。
パートソロが出てきたらいちいちびびるなよ。
大学から始めたやつばっかだからだろ。
205:名無しの笛の踊り
08/12/04 03:02:28 JfbWMf0g
>>204
釣れますかね？
206:名無しの笛の踊り
08/12/04 17:28:58 flguwwYt
餌に気づきもしないのがびよら
207:名無しの笛の踊り
08/12/04 18:59:40 iHoCcOQu
>>206
釣れますかね？
208:名無しの笛の踊り
08/12/04 23:03:06 flguwwYt
「釣れますかね？」で1000まで行くスレになりました
209:名無しの笛の踊り
08/12/05 00:41:45 Bloj5X78
びよらの人ってなんで指揮者の話を聞いてないんですか？
練習で、指揮者が演奏を止めて指示して「はい～から」ってまた演奏を始めようとすると必ず
びよらの人が「えっどこからですか」って聞くんですけど
210:名無しの笛の踊り
08/12/05 04:21:40 dAvcSK0p
チェロの人ってなんで指揮者の話を聞いてないんですか？
練習で、指揮者が演奏を止めて指示して「はい～から」ってまた演奏を始めようとすると必ず
チェロの人が「えっどこからですか」って聞くんですけど
211:名無しの笛の踊り
08/12/05 04:38:35 4DrT3sWA
176みたいな奴にトップになってもらえば万事解決
212:名無しの笛の踊り
08/12/05 09:52:58 dAvcSK0p
>>211
自演乙
213:名無しの笛の踊り
08/12/05 12:24:59 ksCndSIE
都合の悪い事は自演ってことにしておけば楽だよね。
214:名無しの笛の踊り
08/12/05 12:33:08 3yyu4l2p
>>209-210
マジレスすると、指揮者の指示が不明解だから。
指揮者がメロディーを歌って「はい、ここからね」とか
やられると、内声や刻みをやっているパートは困ってしまう。
215:名無しの笛の踊り
08/12/05 15:42:08 dAvcSK0p
>>213
また自演か。
216:名無しの笛の踊り
08/12/05 18:57:15 Yi4OLtmT
>>214
メロディーを歌うパートと刻むパートのテンポ感が違っても合わせにくい。
第九の冒頭とか、こっちが規則正しく3連譜を刻んでいるはずなのに
メロディーのパートが微妙にためて弾いたりすると
指揮とメロディーのどっちに合わせたらいいかわかんなくなる。
217:名無しの笛の踊り
08/12/05 20:28:15 FqdBCSA5
ちゃんと合奏に集中してない人が多いって点はどうなんだよ。
練習番号や小節数で指示する場合も多いだろう。
他人任せなところがだめだって言われてんだろうが。
218:名無しの笛の踊り
08/12/05 22:26:34 Bloj5X78
>>214
そんな指揮者がいるの？
「Cから」とか小節番号で指示するのが普通だと思ってた
219:名無しの笛の踊り
08/12/06 00:30:08 XvgGhdF7
内声や刻み弾いててメロディがわかんないってどんだけ耳つんぼなんだよ
220:名無しの笛の踊り
08/12/06 04:48:38 lpMsnvCo
しらんがな（´・ω・｀）
221:名無しの笛の踊り
08/12/06 09:23:54 //wyl7aV
>>219
聞くに堪えないメロディーを演奏するからだろ。
222:名無しの笛の踊り
08/12/06 13:24:16 Bc/NwaTG
うちのオケのビオラトップもモチベーションは>176みたいなやつだが、
正直そいつの演奏が一番ひどい。
・音程最悪
・リズム感なし
・他パートにまで自分の演奏の解釈を押し付ける
とにかく他人をどうこう言う前に、まず自分の演奏を何とかしろと言いたい。
そいつが自分のパートを偉そうに押さえつけてるもんだから、
そいつなんかより全然うまい他のビオラが萎縮しちゃって音が出てない。
そいつのへぼい音しか聴こえてこない。これは他パートの間では大きな悩みとなってる。
しかも、押さえつけられてる他のビオラ奏者たちも、
パートリーダーにわけの分からないことを言われて、自分たちが下手だと思い込んでる人の良さ。
実際アンサンブルとかやってみるとリーダーより断然まし。
なのに音を出さない演奏をすることが身に染み付いちゃってて可哀想なかんじだ。
でもアマオケだし、人間関係優先で誰も何もいえない。
転勤になる仕事でもないので、
自主的に退団するまであいつの天下ということを考えると激しく欝だ。
223:名無しの笛の踊り
08/12/06 14:45:22 FRbw3ivx
尊師て、みんなの目の前で、指揮者に一喝されて脱糞したらしいが、本当なの？何が原因ですか？
224:名無しの笛の踊り
08/12/06 19:21:54 XvgGhdF7
>>222
いいトレーナー呼んでくるのがいいかも。
トップがいかに下手かってことにパートの人が気づけば下克上くらい起こるだろ。
225:名無しの笛の踊り
08/12/06 19:31:09 GQVIieac
> シベリウスとグリエール専門の桶として無謀にもタート、
> なのになぜか当初予定していた第一回定演のメインが「新世界」。ｗ
> そしてお約束の団員不足で複数の掲示板に団員募集のマルチポスト。
> そのうちさすがに無理を感じたのか
> HPから「シベリウスとグリエール専門」の文字を消す。
> と思っていたら今度はコンマス募集か。ｗ
> 第1回定演のメインは新世界じゃなかったの？
> こんなに運営がころころ変わっていたら人が集まらないよ。
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板:218番)
226:名無しの笛の踊り
08/12/08 00:06:30 xYrmuQVz
トレーナー買わなきゃ。
寒くなってきたから。
227:名無しの笛の踊り
08/12/08 19:56:34 2vRcJgob
>216
亀でマジレスだけど、第九の冒頭って六連符のこと？
あそこは下手にメロディーに合わせたりすると、かえってガタガタになると思う。
指揮者（か、信頼できるならチェロとかのトップ）に収束しないと。
逆にメロディー側が合わせる努力をするべき。
228:名無しの笛の踊り
08/12/09 01:30:45 IM8EJYGN
【加速】全 国 大 量 首 切 り 情 報 Part２
ｽﾚﾘﾝｸ(haken板)
239:名無しさん＠そうだ登録へいこう :2008/11/29(土) 04:45:40 ID:rEki4jwH0
★元次官宅襲撃 「社会が悪いのは官僚のせい」 小泉容疑者
・元厚生事務次官宅連続襲撃事件で、小泉毅容疑者（４６）＝銃刀法違反容疑で逮捕＝が、
「自分がつらい思いをするのは社会のせい。社会が悪いのは官僚のせいだ」と供述して
いることが、警視庁と埼玉県警の共同捜査本部への取材で分かった。
捜査本部は小泉容疑者がペットや社会を巡る不満の矛先を最終的に厚生官僚に向けて
いったとみている。
調べでは、小泉容疑者は大学中退後、計４～５社で正社員を務め、一時は約１０００万円の
貯金があった。しかし、約２年前、勤めていたコンピューター関連会社を辞めさせられてから
定職に就いておらず、株のインターネット取引で生計を立てていた。捜査本部の調べに対し、
小泉容疑者は「おれがクビになったのは社会が悪いからだ。この国を動かしているのは官僚だ。
官僚を何とかしてやろうと、職を失ったころ思った」と供述している。こうした思いを募らせるうち、
今回の襲撃事件を計画するようになったとみられる。
また、さいたま市南区の山口剛彦さん（６６）と美知子さん（６１）殺人事件と、東京都中野区の
吉原健二さん（７６）の妻靖子さん（７２）殺人未遂事件の直後に、東京、千葉、埼玉に住む
３人の元次官と社会保険庁長官宅を下見していたことも分かった。
警視庁に出頭する際に乗っていたレンタカーやさいたま市北区の自宅から、３人の次官経験者らの
自宅に印を付けた地図のほか、名前や住所などを書いたメモを押収。小泉容疑者は１７日に
山口さん宅、１８日に吉原さん宅を襲撃後、出頭するまでに３人の自宅を下見したが、警備が
厳重だったために襲撃を断念したと認めているという。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
229:自分は棚
08/12/09 16:16:15 U7XAY0Aa
チェロをはじめて数か月の初心者で
まだ弓も全然動かないのにちゃっかり舞台に乗る図々しいおやじ。
目立つことこの上なし。
せめて4posまできちんとどこかで教わってから来てほしい。
なんとかしてくれ～
激しく鬱。
230:名無しの笛の踊り
08/12/09 18:51:19 HybLvG/R
練習終わった後で3人くらいで囲んで2時間ほど詰問するといいよ。
家戻らずにそのまま樹海行きたくなるような奴を。
231:名無しの笛の踊り
08/12/09 18:55:03 /roRHM5A
質問なんですけど、チェロだったらどれくらいでアマオケ乗ることができるんでしょうか？
自分は大学オケから初めて３年目なんですけど、社会人になったらどうしようかなぁって考えてます。
７ポジあたりまでは大体弾けて、それより上がちょっと怪しい感じです。
232:名無しの笛の踊り
08/12/09 20:40:42 PQFvmK6C
>>231
何ポジまで弾けるとかよりも、いい音だせるかのほうを気にしろよ
233:名無しの笛の踊り
08/12/09 21:05:39 Z0YNcrPB
ハイポジがまともに弾けなくても、コンバスはトップが勤まるの？
バヨリン弾きには想像もできないよ。
コンバスを見る目が変わりそうだ。
mixi 2月20日の日記
「コントラバス弾きバトン」
■最低音域とハイポジ、どっちがカッコイイと思います？
低い音のほうがかっこいい。
ただハイポジの音が出ません
234:名無しの笛の踊り
08/12/09 21:43:20 U7XAY0Aa
>>231
最低、
自力で楽譜通りに正しいリズムで音を並べられ、
パート内で決められたボウイングを練習して間違えないで出来、
指揮者の言うことが理解できるならば
ふつうは他の人に迷惑をかけることはないと思う。
逆に言えば、本番まで音も取れない状態で
ましてやボウイングができてないなら
いくら人数が足りなくても
舞台には乗ってほしくない。
235:名無しの笛の踊り
08/12/10 02:15:22 MDpepURh
>>231
十分乗れるんじゃね？
ま、上を見ればキリはないが。
236:名無しの笛の踊り
08/12/10 08:22:23 el3Gui2v
カ○ニバルフィルだったら十分乗れると思う。
237:名無しの笛の踊り
08/12/10 15:11:02 mMr+6SDT
社会人のオケって、オケに慣れる人はいても楽器の腕そのものが上達する人があまりいないよね。
少々上達してもなかなか他人には気付いてもらえないのかも知れないが。
238:名無しの笛の踊り
08/12/10 15:22:23 mMr+6SDT
あと指が回るとか音程が良くなるとかだけでは駄目で、指揮者の音楽的な意図を的確に汲んで適切な音色で弾けるようになって欲しい。
239:名無しの笛の踊り
08/12/10 18:26:45 GkMGy5ZN
>>237
確かに言えてる。
240:名無しの笛の踊り
08/12/10 22:03:20 dhlT1BNp
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
みんな楽器運ぶの気をつけろよ。
241:名無しの笛の踊り
08/12/10 23:01:48 Kccrh9vM
また壊したのか？
242:名無しの笛の踊り
08/12/10 23:25:53 cxl+P/8Y
>>240
どうなるかと思っていたがやっと判決が出たか。
しかし、製作者本人はアマチュアに運搬を任せておいたくせに
いざ事故が起こったら「専門の業者に運ばせるべきだ」と言って訴えておいて、
400万をせしめたわけか。
243:名無しの笛の踊り
08/12/10 23:56:43 Sby0cLDg
フルートとクラリネットとチューバが
「弦の連中には、音程合わせるって概念がないのか」と
話し合ってる場に遭遇してしまった
244:名無しの笛の踊り
08/12/11 00:00:27 ZO9R27Eu
>>237
多少なりとも、基礎を若い時にやってないと、伸びない。しかし指回るようになったり、余裕が出てくると
技術的な限界が少しずつ高まっている気がする。
10代からかかわっているところで２０年過ごしたら、少しましになった気がする。
>>238
指揮者の意図？ いや、西洋音楽的にこの表現は無いだろ？ってなことをしなくなったり、
一つ一つの音符を丁寧に仕上げる職人的な工夫ができるようになった気がする。
所詮、ある声部集団の一メンバーに過ぎんから、俺一人じゃあ何の意味もないと思って
いたけれど、周りの音に主要な性格付けをする必要を感じる時に自分の音がしっかり出せれば
それがトップの仕事だと考えるようなった。
245:名無しの笛の踊り
08/12/11 01:35:07 HrvvlXAP
一人の音なんて聞こえんよ。
トップはザッツ出してなんぼ。
246:名無しの笛の踊り
08/12/11 08:11:27 bsHWm7ZL
Yes, ザッツ right.
247:名無しの笛の踊り
08/12/11 10:19:45 ig7sTEFs
録音によってはあるぞ。
外した音とかなｗｗｗ
248:名無しの笛の踊り
08/12/11 10:21:29 WIkZvJvg
>>243
どんどんピッチが上がっていくフルート
それに追随するクラリネット
わが道を行くチューバ
どれにあわせればいいんだよｗｗｗ
249:名無しの笛の踊り
08/12/11 18:35:53 tncic5Jr
まあ、弦の中ですら合わない、というかひどくずれてるアマオケが多いのは確かだ。
音程に関しては確かに、概して菅の奴らの方がよく合わせてると思う。
水槽でみっちり仕込まれるせいだろうけどね。
250:名無しの笛の踊り
08/12/11 22:13:07 jTVablOM
スレ立てました。こちらへどうぞ。
江戸川フィルハーモニーオーケストラ
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)
251:名無しの笛の踊り
08/12/15 00:13:10 t0Pqhbpu
ああ、あの事件ね。
つくづくうちのオケじゃなくて良かったと思う。
不謹慎だけど。
もうこれから団のティンパニ運ぶの手伝うのやめよっかな。
めんどくさいしもしも壊したら弁償させられそうだし。
ホール備え付けのピアノもそこのスタッフに任せて
団員は指一本触れないようにしようね。
252:名無しの笛の踊り
08/12/15 20:47:54 UIDo30jQ
>>249
管の連中が弦の音程に文句を言ってきたら一回弾かせてみればいい。
弦がどんな大変なことやってるか分かったら文句は言えないよ。
253:名無しの笛の踊り
08/12/15 21:12:11 XU7VyONC
>>252
そんなのお互い様だろ。大人になれ。
言わせておけばいいのさ。
254:名無しの笛の踊り
08/12/15 21:37:00 fWFlKq1K
>>252
音程取るって楽器によって全然難易度が違うみたいね。
ピアノからチェロに変わって思った。
ピアノで単旋律弾くのは初めての人でもできるけど
チェロでは初めての人どころか何年もやっていても音によってはかなり難しいもんね。
管でもホルンやトロンボーンなんかは音程取るの難しいらしいね。
吹いたことないからわかんないけど。
その点、逆にＣｌなんかは楽なような気がする。
まぁ、クラでは他の面で難しいんだろうからお互い様だね。
255:名無しの笛の踊り
08/12/15 23:19:12 KBVsvsW6
楽器の難しさを競うのはバカ。
自分の楽器が他より難しいと言ってるやつは上達しない。
256:名無しの笛の踊り
08/12/16 00:21:36 taxVrqIX
252は本物のバカだろう
257:名無しの笛の踊り
08/12/16 08:23:07 bVK3nqNu
釣れるのかな？
258:名無しの笛の踊り
08/12/16 09:17:06 5NRA8NXk
初心者のオレは指ついていくだけで精一杯。
音程？そんなもん楽器に訊いてちょうだい・・・
だいたい自分の音が良く聞こえないんだけど・・・
259:名無しの笛の踊り
08/12/16 10:33:32 4DmP5ao4
>>258
楽器が鳴ってないから自分の音が聞こえない。嫌気がさしてきたらレッスン逝け。桶で楽しく弾くためにもね。とくにレイトは桶だけやってると本当にダメになるよ。
260:名無しの笛の踊り
08/12/17 13:48:17 jvunM7gZ
>>253
そういうこと。言わせておけばいい。
いくら下手でもいないよりはマシ、いなければオケが成立しないんだから。
261:ドレミファ名無シド
08/12/18 01:03:02 Y7Fk4sbr
レイトだろうが、３歳からやってようが、
プロだろうがアマだろうが、桶だけやって基礎サボってると、
サボった分だけ自分に返ってくるのさｗ
本番終わったからリハビリがてら基礎からさらい直さんとな、自分…orz
262:名無しの笛の踊り
08/12/18 01:15:46 6t+wX8mj
まあ、リハビリとかゆってる奴はひよっこなんだけどね。
263:名無しの笛の踊り
08/12/18 11:06:52 Cu+0zPOv
レッスン行く→ダメ出し→腕上げる→レッスン行く→ダメ出し→楽器直し→・・・・
まあ、一生が修行ですよ。
264:名無しの笛の踊り
08/12/18 11:16:38 s2fyV5pX
桶の曲だけやっても上手くならんだろうな。
レッスンついて基礎をみっちり習わなんとな。
何年やってても基礎のやり直しだて。
265:名無しの笛の踊り
08/12/18 11:34:47 Cu+0zPOv
>>264
オケの曲で上手くなるには、一人でさらって、合奏して、
一音一音、その音に求められている役割が和声なのか、
メロディの音色なのかを検討するという、地道な作業が必要。
個人の楽器のレッスンで学べるのは、後者が多いが、それを
支える基礎が狂っていることを指摘されることは、まずオーケストラ
合奏の時点で考えられない。
まあ、トレーナーに指摘されても、個人的な感覚にまでは立ち入れないしね。
>>258
一人で弾かされるのに慣れていないと、何処に行ってもだめ。
少しうまい人に入れてもらって、St.Q とか、トリオでもやって録音して
聞くことを勧める。 一人で弾いた音だけだと、比較対象がないからね。
独り弾きに二の足を踏む、2ndVn/Vaの人は、ソロが弾けるようになんなさい。
266:名無しの笛の踊り
08/12/18 12:31:34 D+Bk9SIM
アマだとコンマスのソロもたいしたことないな～って思うことが多いが。
新世界の第2楽章のソロで音程外す人が多いし。
267:名無しの笛の踊り
08/12/18 16:14:34 Nbc91len
この子ばかうま！！
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
アマオケだけ何十年やっててもこうはならないと思うね。
268:名無しの笛の踊り
08/12/19 13:26:32 j4q0rSLL
アマオケ入っている人って、発表会でソロ曲弾いているとこ見ると、
伴奏とは割と合っているし、強弱もよくついているけど、音質が汚い。
音色の変化をつけるより、強弱でばかり変化をつけている。
速く弾いても、左手と右手が合っていないまま弾いていたりする。
音程も、だいたい合っているけど、きちんと合っていないままずっと弾いている。
だから、聴いていて全体的にアバウトな感じがする。
ピンボケの写真みたいな感じで、美しいと感じる演奏はあまりない。
269:名無しの笛の踊り
08/12/19 14:52:55 zUYrmEum
>>268
発表会でソロを弾いているだけでも良い心がけ。
むしろ発表会の演奏でのそのような欠点は先生の責任だろ。
270:名無しの笛の踊り
08/12/19 15:35:01 MOf241Xh
ステージに立ったら全部自分のせいだろ
何甘えたこと言ってんだ
271:名無しの笛の踊り
08/12/19 17:32:10 zUYrmEum
>>270
気丈だな、まぁ頑張れや。
272:名無しの笛の踊り
08/12/19 21:52:56 4BHMuQ7T
>269
激しく同意
273:名無しの笛の踊り
08/12/20 00:36:21 p6P8LhgN
先生も大変だね。
出来の悪い生徒の演奏も先生のせいにされるなんて。
274:名無しの笛の踊り
08/12/20 07:47:32 lYzSOiC5
>>273
発表会はその教室での勉強の成果を発表する場だからね。>>268の内容なら先生の責任だな。明らかな問題点を指摘・修正出来てないんだから。
勝手にリサイタルでもやるんなら完全にそいつ自身の責任だろうけど、公開の発表会である程度先生の力量が問われるのは当然だろう、というつもりで教えてますが。
275:名無しの笛の踊り
08/12/20 10:29:07 QmKgPAha
アマオケだから音が汚い、
ということは特にないと思う。。
276:名無しの笛の踊り
08/12/21 00:36:17 eGvCfRKc
>>274
先生、まず改行を覚えて下さい
277:名無しの笛の踊り
08/12/21 18:44:36 yrpXYNkA
>>274
ちゃんとフレーズを考えて区切ってくださいね。
278:名無しの笛の踊り
08/12/22 00:33:56 QqR2fCZQ
そ ハ 社 無 そ ハ
れ ム 会 駄 れ ム
は 務 保 な は 務
そ 員 険 税 そ 員
れ が も 金 れ が
は い ド を は い
素 な ブ 搾 素 な
晴 い に 取 晴 い
ら 社 捨 さ ら 社
し 会 て れ し 会
い を な な い を
社 想 く い 社 想
会 像 て で 会 像
だ し 済 済 だ し
よ て む む よ て
ご ん ん ご
ら だ だ ら
ん ん
279:名無しの笛の踊り
08/12/22 07:59:10 fOJ8ADqo
君達、中学校とか高校生の若い頃キチンと勉強してきて、名のある大学に入る努力してきた？
若い頃チャラチャラ遊んでちゃあ、今になって仕事無くて苦労するのって、因果応報ってやつで当たり前じゃないの？若い頃真面目に勉強してきた奴には勝てないよ！
280:名無しの笛の踊り
08/12/22 22:21:16 lNDF9jKn
勉強しかできないのですね、わかります
281:名無しの笛の踊り
08/12/23 22:13:51 rmhXSK10
そ ハ 社 無 そ ハ
れ ム 会 駄 れ ム
は 務 保 な は 務
そ 員 険 税 そ 員
れ が も 金 れ が
は い ド を は い
素 な ブ 搾 素 な
晴 い に 取 晴 い
ら 社 捨 さ ら 社
し 会 て れ し 会
い を な な い を
社 想 く い 社 想
会 像 て で 会 像
だ し 済 済 だ し
よ て む む よ て
ご ん ん ご
ら だ だ ら
ん ん
282:名無しの笛の踊り
08/12/24 09:53:12 4wuhc2ju
静岡の焼津市にすんでるのですが、いい楽器屋教えて欲しいです
283:名無しの笛の踊り
08/12/24 10:19:34 4wuhc2ju
というよりスズオと山口だったらどっちがいい？
284:名無しの笛の踊り
08/12/27 03:32:07 VX5P7XmZ
いくらくらいの楽器や弓から使えますか？
285:名無しの笛の踊り
08/12/27 09:12:54 UD+YyV3c
>>282
沼津から新幹線で、新横浜に出てくる人がいたよ。
286:名無しの笛の踊り
08/12/27 17:14:28 VX5P7XmZ
バイオリン、ビオラ、チェロっていくらくらいするの？って
聞かれた時、なんて答えますか？
287:名無しの笛の踊り
08/12/27 19:31:07 MaSHBWgi
>>283
ピンキリ。 自分のは300万。
288:名無しの笛の踊り
08/12/27 23:07:29 mNntWn8V
>>267
半ズボンというのが反則だわｗ
モーゼ変奏曲ってフルートとか他の楽器で演奏されることもあるけど
チェロで弾くと全曲Ａ線１本だけで弾くので曲芸度ＭＡＸ。
289:名無しの笛の踊り
08/12/28 11:34:48 rA1klnnK
宴会の席上で「君って東京の大学に行ってたんだよね？」ってご老人から
いわれた・・・・俺は東京の大学なんて行ってません！
もうろくジジイ乙
290:名無しの笛の踊り
08/12/28 11:48:06 ugMkaSbK
そ ハ 社 無 そ ハ
れ ム 会 駄 れ ム
は 務 保 な は 務
そ 員 険 税 そ 員
れ が も 金 れ が
は い ド を は い
素 な ブ 搾 素 な
晴 い に 取 晴 い
ら 社 捨 さ ら 社
し 会 て れ し 会
い を な な い を
社 想 く い 社 想
会 像 て で 会 像
だ し 済 済 だ し
よ て む む よ て
ご ん ん ご
ら だ だ ら
ん ん
291:名無しの笛の踊り
09/01/01 05:29:21 mkp/lEky
あげ
292:名無しの笛の踊り
09/01/01 20:13:29 Ci4yE2Kb
>>288
ヴァイオリンだとＧ線オンリーの編曲もあるっす。
チェロは高い音も左手を舌へ動かせば良いので比較的フラジオもやりやすいと思いますけど
ヴァイオリンはもう指板が無いところまで上がらなくちゃいけないから大変です。
弾いてる間に汗かくし・・・。
293:名無しの笛の踊り
09/01/01 20:33:33 Ci4yE2Kb
舌へ じゃなくて下へ ですね
ごめんなさいっ
294: 【大吉】
09/01/01 23:02:17 njzoTOwK
今年もよろしくな
295:名無しの笛の踊り
09/01/02 10:09:00 ZB2IB1Ne
今年もよろしく
今年は今月からはじまって交響曲４曲やりますよ～
さらうのたいへんだけど名曲ばかりで感激です
オケやっててよかったなあ
296:名無しの笛の踊り
09/01/02 10:42:41 ogubPOLk
おてあらい傾國簾会長が年頭所感「未曾有の快挙」雇用放棄を強行
URLﾘﾝｸ(dailynews.yahoo.co.jp)
297:名無しの笛の踊り
09/01/02 12:21:44 9PYTtLIG
>>292
そういやＧ線上のアリアって、Ａ線上のアリアにしちゃえば原曲の二長調で
弾けるよなあ。
298:名無しの笛の踊り
09/01/03 19:38:41 jIfkAYXB
Vn族みんな解放のG線持ってるんだから共通のレパートリーに丁度いいよね。
コントラバス？
あれはアヒルの子だから。
299:名無しの笛の踊り
09/01/04 21:33:12 N48gswJx
>>298
Cbにも開放のG線はあります
300:名無しの笛の踊り
09/01/05 03:48:10 NLuiGvtY
ウザイなおまえケンカ売ってるのか？ボディブローとか言ってる時点で相手にならないことは証明されたな
本当につよいやつは強さを口で説明したりはしないからな
口で説明するくらいならおれは牙をむくだろうな
おれパンチングマシンで１００とか普通に出すし
301:名無しの笛の踊り
09/01/05 17:07:53 vy/iJdvn
s
302:名無しの笛の踊り
09/01/09 15:45:59 uonl21kx
はい、言い返せないファン1人確保～ｗ>>ID:Of9mQ5M/O
ｽﾚﾘﾝｸ(haken板:756番)
303:名無しの笛の踊り
09/01/10 00:58:49 Dc5Dm/Ec
代ゼミ2009年度用私立大学入試難易ランキング表 《法･経済・経営・商系》
（2008年11月18日）更新 / [教科数
68 慶應法B［2］
67 慶應経済［2］
66 早稲田政治経済 早稲田法 慶應商［2］ 慶應総合政策［2］
65 上智法 早稲田商
64 上智経済 中央法 早稲田教育（社会科学専攻） 同志社法
63 早稲田社会科学 立命法A ICU教養［1］
62 立教経営 同志社政策個別
61 青山国際政経A （国際政治） 学習院法 学習院経済 中央商 明治法 明治商 明治政治経済 立教経済 立教法 同志社経済個別 同志社商フレA 同志社商フレB
60 青山学院国際政経A（国際経済）法政法 明治経営 立命政策科学A 関大法個別 関大政策 関学法A 関学商A 中央総合政策（政策科)
◎ 役員になりやすい大学・学部…ベスト１００「プレジデント」2008.10.13号
01位：東大法９４８人
02位：慶應経９２２人
03位：慶應法６７７
04位：早大商５２３人
05位：中央法５１７人
06位：早大法５１４人
07位：慶應商４９１人
08位：早政経４８４人
09位：東大経４７１人
10位：京大法４２４人
11位：中央商３１０人
12位：早理工２９３人
13位：京大経４２４人
14位：東大工２５６人
15位：明治商２４８人
304:名無しの笛の踊り
09/01/10 01:37:53 q06ESXfk
今日は雨だが、最近乾燥してるせいで楽器の機嫌がいいと思う in 関東地方。
305:名無しの笛の踊り
09/01/10 13:46:52 pLe6ok7G
寒いよ、こたつから出たくないよ＠九州
306:名無しの笛の踊り
09/01/10 13:53:15 BbFkoAk3
そ ハ 社 無 そ ハ
れ ム 会 駄 れ ム
は 務 保 な は 務
そ 員 険 税 そ 員
れ が も 金 れ が
は い ド を は い
素 な ブ 搾 素 な
晴 い に 取 晴 い
ら 社 捨 さ ら 社
し 会 て れ し 会
い を な な い を
社 想 く い 社 想
会 像 て で 会 像
だ し 済 済 だ し
よ て む む よ て
ご ん ん ご
ら だ だ ら
ん ん
307:名無しの笛の踊り
09/01/16 07:16:28 CEQkaEDR
同意
308:名無しの笛の踊り
09/01/16 18:12:50 usHsluid
自民党の方ですか？
309:名無しの笛の踊り
09/01/17 01:29:20 3tLW2lP/
尊師桶
310:名無しの笛の踊り
09/01/28 19:03:17 BNA6648l
ビオラってなんであんな下手くそ集団なんですか。
311:名無しの笛の踊り
09/01/28 20:34:01 3R2Kzedt
びよらだからねえ
312:名無しの笛の踊り
09/01/28 21:15:01 hYTVRr6o
カルテット組みたいのにいつまでたっても
ヴィオラだけ集まらない。vn三人あつめて
交代でヴィオラに降りてもらおうかな。
って考えてる俺はチェロで安泰ｗ
313:名無しの笛の踊り
09/01/28 21:55:58 UILfifvP
ヴィオラのうまい人は、うるさいよ！
314:名無しの笛の踊り
09/01/29 00:35:24 2Y7kevjm
呼んだ？
315:名無しの笛の踊り
09/01/30 20:04:37 9tUFTR3B
ヴィオラ人口が少ない上に、上手い奴のパーセンテージがまた少ない。それがヴィオラ。
316:名無しの笛の踊り
09/01/30 20:14:23 Pm2B0Jtd
だって、よっぽど弾きこまないと、おいしさ感じないし、
メロディー少ないし、良くも悪くも指揮者はスルー！
317:名無しの笛の踊り
09/01/31 00:26:07 9gYsLPVx
>292
モーゼ変奏曲はヴァイオリンのG線一本で弾くのがオリジナルだよ（パガニーニ作曲）。
チェロ版が編曲。
318:名無しの笛の踊り
09/02/06 11:58:57 Plk6qwGN
江戸川おＫ
319:名無しの笛の踊り
09/02/07 13:43:13 4fV1VbWq
乙
320:名無しの笛の踊り
09/02/11 11:42:30 GW7qpkYa
ブラ１の練習苦痛
１楽章のAllegro以降3楽章おわりまで駄作っぽくないか？
有名なところ以外。
みんなこれが本当に名曲だと思うのか？？？？
321:名無しの笛の踊り
09/02/11 11:58:02 UfA5NaaU
>>320
尊師桶でつね。わかりやす。わかりやす。
322:名無しの笛の踊り
09/02/11 12:11:37 /hJlVMHM
尊師ヘボクラおＫ
323:名無しの笛の踊り
09/02/11 13:18:50 +47K4CXv
>>320
中学生の頃は、結構真面目に聞いていたが、たしかに飽きるな。
つーか、どの楽章もクドい。 まあ、熱心にやり込んだ頃の情熱を
呼び戻せば、何時でも譜面渡されて本番を迎えるくらいは覚えている。
唯一好きなのは、第一楽章の序奏と主部の間とかの不気味さかな。
気に入らないところは結構ある（しつこいくらいの緊張を強いるところとか）から
最近、長くは聞いていられない。
324:名無しの笛の踊り
09/02/11 15:32:34 OBIjJ4PN
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
Ｖ
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／::::::::::::::::::::::::::＼ ＿
/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼ ／ ￣ ￣ ＼
|:::::::::::::::::|＿|＿|＿|＿| /、 ヽ
|;;;;;;;;;;ノ ＼,, ,,／ ヽ |・ |―-、 |
|::（ 6 ー─◎─◎ ） ｑ -´ 二 ヽ |
|ノ （∵∴ （ o o）∴） ノ＿ ー | |
／| < ∵ ３ ∵> ＼.￣｀ | /
::::::＼ ヽ ノ＼ O＝＝＝＝＝ |
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325:名無しの笛の踊り
09/02/12 00:28:27 PEOb2ift
下手くそなおじいちゃん達を辞めさせるにはどうしたらいいですか？
326:名無しの笛の踊り
09/02/12 00:59:06 0YamvF9p
>>325
厳しいパート練習で、恥をかかせる。
とか、ここが弾けないと、降ろしますって言う。
ってどう？
327:名無しの笛の踊り
09/02/12 01:18:32 HBporZF5
30年後の自分にならんようにな。
328:名無しの笛の踊り
09/02/12 01:37:00 0YamvF9p
いや、今の自分がそんな仕打ちを受けていて、
やめよっかなって思っている。オレ５０歳。
329:名無しの笛の踊り
09/02/12 02:01:02 ozAfr67A
Del viploader919144.jpg 200KB 09/02/11/23:25 090210-172859.jpg
Del viploader919143.jpg 158KB 09/02/11/23:24 090210-172848.jpg
Del viploader919142.jpg 42KB 09/02/11/23:23 090210-172834.jpg
Del viploader919139.jpg 44KB 09/02/11/23:21 090210-172820.jpg
Del viploader919138.jpg 36KB 09/02/11/23:19 090210-172737.jpg
330:名無しの笛の踊り
09/02/12 07:51:12 2j90LUT0
＞３２５
シニヤコースを作ってあげるか、立ち上げるように、薦めたら。
この先、自分の為にも。天下り先・・チケットの売り場も増えるし。
331:名無しの笛の踊り
09/02/12 09:16:41 wJcA44KO
おはようございます
URLﾘﾝｸ(up2.viploader.net)
URLﾘﾝｸ(up2.viploader.net)
URLﾘﾝｸ(up2.viploader.net)
URLﾘﾝｸ(up2.viploader.net)
URLﾘﾝｸ(up2.viploader.net)
332:名無しの笛の踊り
09/02/12 21:07:03 PEOb2ift
シニアコースはまじで考えました
厳しいパート練習はトレーナーの先生が優しすぎるので無理です
あとこの歳の人たちってなんで「ごほおおぉん」とでかい咳をするのでしょうか
それと大きな声で数えすぎです（しかも合ってない） 迷惑きわまりないです
ヴァイオリンのおじいちゃんたちは辞めさせられてなんでうちのパートは
辞めさせないんだ・・・・・
333:名無しの笛の踊り
09/02/12 23:47:58 2j90LUT0
うちのパート・・？ ヴィオラ？
過去の貢献が大きい（自負？）のでは？
咳・・加齢による・・医学上の問題
団塊の世代のオケが増えてきました。
334:名無しの笛の踊り
09/02/13 09:56:20 PqCE+wF8
やめさせようとすると問題が起きるから、団内に
野球チームのように1軍、2軍を作る。
毎年パート内で、事実上のテストとなる発表会をやって、
それを見てトレーナーが軍を決める。
335:名無しの笛の踊り
09/02/13 13:14:16 SwWSPipK
Violaの上手いアマオケってどこ？
336:名無しの笛の踊り
09/02/13 15:49:57 mg5C3nqC
＞３３４
ヴィオラが沢山いるオケって、めずらしいね～
337:名無しの笛の踊り
09/02/13 18:31:15 OL6kqCGk
>>335
先にもしもボックスか何かを開発したほうが早い
338:名無しの笛の踊り
09/02/13 21:12:15 Ur1ELP9Z
ヴィオラが上手いオケって、だいたいそのヴィオラはみんな賛助だったりするんだよな
339:名無しの笛の踊り
09/02/13 21:17:14 6LMr7i/3
そーんなの常識。
340:名無しの笛の踊り
09/02/13 21:38:14 O+74BktT
>>338
こないだ聴いたオケ、ヴィオラがすごく上手かった。
よく見たらトップ以外全員エキストラだった。。
341:名無しの笛の踊り
09/02/13 23:04:53 D4AKUdED
ヴィオラパートだけ、全部賛助でもいいんじゃないかと思ったりｗ
342:名無しの笛の踊り
09/02/13 23:17:34 OL6kqCGk
まあ、いいヴィオラパートが育たないオケは駄目オケなんだけどね
343:名無しの笛の踊り
09/02/14 00:11:46 Tlaj/bom
異常に目立ちがりで、強弱のつけられないチェロ軍団
どんどん走るヴィオラ軍団（しかも後方座席のご老・・いやベテラン）
なんとかしたいのだが
344:名無しの笛の踊り
09/02/14 00:25:37 32bfAo0X
>>343
あと、汚い音しかでないコンバス軍団
345:名無しの笛の踊り
09/02/14 00:37:06 rAv14R3J
>>344
つかハイポジね
346:名無しの笛の踊り
09/02/14 00:44:16 Tlaj/bom
遠慮しすぎる2ndもなんかね
347:名無しの笛の踊り
09/02/14 00:47:39 oa1LJlAd
>>344
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板:233番)
348:名無しの笛の踊り
09/02/14 02:04:51 734gOHfq
>>335
新響、グローバル、シンフォニカ、豊島、ディマンシュ、ブルーメン、メロスかな。
349:名無しの笛の踊り
09/02/14 12:54:18 GeqL2NMH
詳しいね。アマオケ通だね。
350:名無しの笛の踊り
09/02/14 13:31:06 32bfAo0X
コントラバスの上手いアマオケってどこ？
351:名無しの笛の踊り
09/02/14 13:45:40 YmDhrG5b
尊師桶
352:名無しの笛の踊り
09/02/14 21:32:20 egWgutR/
コンバスってたいてい、ほぼトラじゃないの？？
違うのかな。
353:名無しの笛の踊り
09/02/14 23:28:07 tiDRX8tG
>>352
コントラバス３人で十分な小さなオケなら、トラなしってこともある。
でもバイオリンはなぜかトラが必要になっている。
354:名無しの笛の踊り
09/02/16 06:28:59 jkxscsQi
Bonne Chance という音楽教室には注意。
チェロは特に。
先生が全く楽器を弾かない。
芸大出を謳いながら、どうやって、指導するのか。
それでいながら宇多田ヒカルだのエンヤだののバック演奏をやっていますと・・・
355:名無しの笛の踊り
09/02/16 09:03:50 In7UUTMJ
>>353
尊師桶ならトラばっか
356:名無しの笛の踊り
09/02/16 20:45:00 EivmgwiG
>>354 うっかり見に行ってしまった。
なんだかものすごーく、バニラムードな・・・
357:名無しの笛の踊り
09/02/16 22:48:21 jkxscsQi
>356
弁護士業界では、宣伝がうまいほど、中身のない法律事務所が多いといいますが、音楽教室も似たようなものかもしれないですね。
358:名無しの笛の踊り
09/02/17 23:11:00 ajfit6M5
ﾎﾟｱ
359:名無しの笛の踊り
09/02/18 12:34:42 q+3ae7/H
コンミスが弦を仕切りまくり（嫌がらせレベル）で、
弦の団員が次々に減り、半数をトラに頼る状態。
特にＶｎは団員のほとんどをセカンドに回して、
本番はプロのトラを周りに携えウハウハ状態。
これってよくあることなのかな？
それとも入る楽団間違えた？
360:名無しの笛の踊り
09/02/18 14:44:25 v9mypleZ
たまにあるね
前見学にいって２ｎｄでひいてたコンマスにら２ｎｄであきらかに違う音だしてるひといるけどきおつけてとか見学初日にいやがらされたことあるわ
ほかにもティンパニーもっとまえにでてとかとにかくうざいコンマスだった
なんかまわりみてたらしんだ目のやつばかりで見学おわってもだれもはなしかけてこないし速攻かえったわ
音もかすかすのやつばっかだった。
まあかえって正解だったとおもう
かえれば？
361:名無しの笛の踊り
09/02/18 16:15:55 WwqPsSWp
携帯？
句読点なし、ひらがなだらけ、誤字も有って、すげー読みにくいんだが。
362:名無しの笛の踊り
09/02/18 21:17:08 3LV4x+Jt
そーいう意味ではコンマス・コンミスの資質でばよりんの勢力は決まる。
うちもトップ張れる人間３～４人居て、代わり番こみたいな感じ。
1stから２nd、2nd→1stなんて移動も珍しくないが、ヨソでそんな
話をするとキモ悪がられる。
363:名無しの笛の踊り
09/02/18 21:22:54 JsUfY1Ld
うちなんか誰もコンマスをやりたがらない。
一度それにつけ込まれてへぼプロ(態度上等テクニック三等性格選外)がコンマスになって滅茶苦茶なことに。
364:名無しの笛の踊り
09/02/18 21:26:12 xxbTq/Mt
だな。コンマスで弦全体のやる気とか変わるな。
演奏会ごとに変えてるとこは、コンマスによって演奏レベルが変わったりするのはよくあること。
365:名無しの笛の踊り
09/02/18 23:54:28 XsHXWdMf
>>363
そーゆーところに一時期引っ越して居たけど詰らなくてやめた。
古巣は良質なプレイヤーが蓄積されている。ほんとに戻れてよかったと思った。
366:名無しの笛の踊り
09/02/19 10:32:48 3AfS3jzJ
>>351
尊師おｋ崩壊ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!!!!
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板:653番)
367:名無しの笛の踊り
09/02/19 16:07:18 HRpm32FK
Bonne Chance
私も船橋教室の体験レッスンに参加しました。
とても音楽を演奏するような部屋ではなかったです。
1度だけならまさに、体験できてよいかも。
渋谷もひどいけど。
とにかく清潔感がなく、汚い。
368:名無しの笛の踊り
09/02/21 02:01:33 J/3xA/nG
HP見たけど、プロフィール見て引いた。
本名名乗れないのかよｗ
369:名無しの笛の踊り
09/02/22 09:47:18 Tb/5MxwW
尊師へぼ
370:名無しの笛の踊り
09/02/23 04:16:41 73QFAkGV
Bonne Chance
指板の曲がった楽器を60万円で買わされました。
無茶苦茶
371:名無しの笛の踊り
09/02/23 17:21:33 MF7enjnh
自分が正当だと思うなら訴えれば？
んで傍聴させてねｗ
372:名無しの笛の踊り
09/02/24 04:19:35 BI+i3osx
今の判例からして説明義務を果たしていたなかったことが証明されるだけで、音楽教室側は敗訴。
しかも、それがマスコミ沙汰になれば、閉室も確実。
373:↑
09/02/24 09:42:45 NZa+2wDj
訴える勇気がないことの言い訳ですな
374:名無しの笛の踊り
09/02/24 10:10:26 fVSxRYuW
訴えるほどのことでもないでしょ。
日本の裁判は基本的には和解で終わりですよね。
375:名無しの笛の踊り
09/02/24 10:27:08 fVSxRYuW
チェロの先生は、感じのいい方でしたよ。
教え方はともかくとして
私は別の先生に移りましたが
376:名無しの笛の踊り
09/03/02 12:17:53 Eypix8TS
尊師