08/10/10 13:02:24 YeU37jUD
昔からずっとメイエで通っていたが、最近BOXが出たと思ったら急にメイエルと呼ばれ始めた。誰か表記にこだわる仕掛人がいるんだろう。
51:名無しの笛の踊り
08/10/10 13:51:31 52AMf4Yk
シャブリエをチャブリエと言ったアメリカ人がいましたが、何か？
52:名無しの笛の踊り
08/10/10 14:26:59 UslJKzff
知り合いの留学生はBachをバークと言ってたな
ってそんなのよくあることじゃん
53:名無しの笛の踊り
08/10/10 14:32:11 PGNd1y52
>>48
一般的なフラ語の発音規則に則れば「メイエ」。
ただし、固有名詞に関しては例外的に語尾のrを発音するケースもあるので、
「メイエル」だと主張するなら、信頼のおけるソースが是非とも必要なわけ。
54:名無しの笛の踊り
08/10/10 16:03:39 9EuVU1xC
>>53
動詞の不定形の-erの場合、たしかに語尾は「エ」だけどね
人名の場合事情が違うみたいだよ
例えば
Wagner「ヴァグネール」
Bruckner「ブリュックネール」
のようなゲルマン系の姓はrを発音する場合のほうが多い
Meyerはどうか未確認だが
55:名無しの笛の踊り
08/10/10 16:22:41 PGNd1y52
>>54
まさにそこいら辺の裏付けが欲しいんだけど、
返事は毎度「ググレカス」だもんなあ。
56:名無しの笛の踊り
08/10/10 16:52:13 BzYunMBS
いやいやながらしゃぶる理恵
57:名無しの笛の踊り
08/10/10 21:49:28 eTEYXV5K
そもそも同じ綴りのクラリネットのポール・メイエをメイエールと表記している例はまったくない。
58:名無しの笛の踊り
08/10/11 03:44:17 CTAk1KH/
遺族に聞いたんだから間違いないな。
メイエールだ。
残念！
59:名無しの笛の踊り
08/10/11 05:01:45 kDTJzz4e
>>58
だから信頼できるソース示せよ。
ググれば出てくるんだろ？
> 残念！
残念でもなんでもねえ。
信頼できるソースによって表記が確定するんだったら、
「メイエ」の表記にこだわるつもりなんかさらさら無い。
60:名無しの笛の踊り
08/10/11 12:27:34 qym/BpJO
メイエの遺族…？
61:名無しの笛の踊り
08/10/11 21:01:08 c/059rRR
>>46
ググった結果は、
マルセル・メイエ の検索結果 約 3,060 件
マルセル・メイエル の検索結果 約 1,150 件
マルセル・メイエール の検索結果 約 760 件
だからと言って、「メイエ」が正しい論証にはならない。
>>57「ポール・メイエ」がメイエだからと言って、同じつづりの「マルセル・MEYER」もメイエだとは
限らないです。フランス語の読みの原則をどうこう言っても、あの、“例外王国ｗ”（と仏人が自嘲する）フランスだからね、
だれか決定的な答えを教えてくれ
↓
（参考スレ）
？？？固有名詞でモメるスレ？？？
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)l50
にも、質問、再々？提出しておくよ
62:名無しの笛の踊り
08/10/15 22:31:21 +U1yoFIX
石井ちゃん元気か？
63:名無しの笛の踊り
08/10/15 22:58:10 QM6YrF3a
／）
／／／）
／,.=ﾞ''"／
／ i f ,.r='"-‐'つ＿＿＿_ メイエとかメイエールとか細けぇことはいいんだよ！！
/ / _,.-‐'~／⌒ ⌒＼
／ ,i 二ﾆ⊃=⊂⊃=⊂⊃=＼
/ ﾉ ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
,ｲ｢ﾄ､ ,!,!| |r┬-| |
/ iﾄヾヽ_/ｨ"＼ `ー'´ ／
64:名無しの笛の踊り
08/10/16 00:23:33 gLrFan1n
味噌とかくそとか細けぇことはいいのか？
65:名無しの笛の踊り
08/10/19 09:15:46 ekVQPkf8
真面目な話
シャブリエの影響力はどういうところにあったのか？
66:名無しの笛の踊り
08/10/19 11:34:34 ki2cnzey
>>65 ラヴェルのピアノ曲に
「シャブリエ風に a la maniere de chabrier」
があるね
67:名無しの笛の踊り
08/10/19 11:39:51 /qJoThaK
ガーディナー指揮の国内版が欲しい。
68:名無しの笛の踊り
08/10/19 16:27:06 qk9UYEHp
>>67
売ってないの？
あれいいよ。好み分かれるみたいだけど。
69:名無しの笛の踊り
08/10/19 19:50:55 G1rnFBeV
>>67
おいら先日あまぞんでかったぞ
>>65
ラヴェルやドビュッシーには相当影響あったみたいね
70:名無しの笛の踊り
08/10/20 15:24:12 zzwRbAJT
>>69
影響を受けてるのは間違いないんだ、特にラヴェルは自らそれを語っている
んだから。
それで、シャブリエの曲のどんな要素が二人の作曲家に影響したのかな？ということ。
71:名無しの笛の踊り
08/10/20 17:16:59 8+Rp1FXb
ラヴェル「亡き王女のためのパヴァーヌ」は、
シャブリエのピアノ曲「１０の絵画的小品」の『牧歌』が下敷きになった
と言われているね～
72:名無しの笛の踊り
08/10/20 17:36:28 2MFgAWpP
>>70
ラヴェル、ドビュッシーのスペイン趣味に
先鞭をつけたのは１つ。
73:名無しの笛の踊り
08/10/20 21:22:59 zzwRbAJT
>>71
「牧歌」を下敷きにしたというのは、ちょっと信じられないな。
「牧歌」と「逝ける王女のためのパバーヌ」はまったく趣きが違う音楽だ。
「牧歌」はきれいな曲で、洒落た感じもあるが、「パバーヌ」は典雅で
宮廷の雰囲気がある。
強いて言うと「パバーヌ」のどこか素朴な感じがシャブリエの音楽に通じて
いるのかな？
74:名無しの笛の踊り
08/10/21 02:39:54 0JWtNBn4
>>73
> 「牧歌」と「逝ける王女のためのパバーヌ」はまったく趣きが違う音楽だ。
> 「牧歌」はきれいな曲で、洒落た感じもあるが、「パバーヌ」は典雅で
> 宮廷の雰囲気がある。
想像力貧困だな。
そんなものは演奏次第でどうとでもなります。
シャブリエの牧歌といえば、旋法和声で書かれた音楽の代表例として、
真っ先に挙げられるもの。
多少作曲をかじった人間なら、パヴァーヌの和声様式は
シャブリエの様式をラヴェルなりの方法で咀嚼した末の産物であることが
よく分かる。
（シャブリエよりも、かなり機能和声寄りの音感覚になっているところが
ラヴェルの個性か）
牧歌における、「陽気な」短旋法。
パヴァーヌにおける、「悲しげな」長調。
この中間的なニュアンスは、どちらも旋法和声によってもたらされたもの。
ドイツ機能和声の長短二元論的な音感覚とは著しく異なる。
75:名無しの笛の踊り
08/10/21 02:44:44 0JWtNBn4
よく言われるように、パヴァーヌを牧歌と同じ、軽快なテンポで弾いてみればいい。
本当にシャブリエっぽい音楽になるよ。
76:名無しの笛の踊り
08/10/21 08:56:18 uKB5kFiC
ラヴェル本人もパヴァーヌのことをシャブリエに似すぎてると言ったとか。
77:名無しの笛の踊り
08/10/21 13:08:35 JSbIwPvU
>>75
「パバーヌ」を、どんなに速く演奏してもラヴェルっぽくならないよ・・
逆に「牧歌」をゆっくりパバーヌ風に演奏しても、シャブリエはどこまでも
シャブリエだ。ラヴェル風にはならないよ・・・
78:名無しの笛の踊り
08/10/21 13:29:08 JSbIwPvU
>>77
↑ 書き間違いした。
「パバーヌ」を、どんなに速く演奏してもシャブリエっぽくならないよ・・
逆に「牧歌」をゆっくりパバーヌ風に演奏しても、シャブリエはどこまでも
シャブリエだ。ラヴェル風にはならない・・・
79:名無しの笛の踊り
08/10/21 19:34:26 +h6qZ8ui
>>78
そりゃ、単に速くするだけじゃ駄目だよ。
ちゃんと牧歌のピアノ書法に合わせて、アーティキュレーションも
マルカート主体の軽快なものに変更する。
80:名無しの笛の踊り
08/10/22 17:43:57 ecvdMDT8
両方とも童心がないと書けない曲
81:名無しの笛の踊り
08/10/23 20:52:25 3u184NiR
両方とも子供が弾けそうで弾けない。
82:名無しの笛の踊り
08/10/24 14:09:16 N0VCu7Qy
>>74
両方とも管弦楽版の方が良い
83:名無しの笛の踊り
08/10/25 15:07:55 oQkJz9mb
シャブリエは昔の日本旅館の朝飯（干物とタクワン）
ラヴェルは懐石料理
84:名無しの笛の踊り
08/10/25 15:19:27 c+R3mARV
ルーセル ピリ辛煮込みうどん
マニャール 玄米釜飯、山菜の漬物
セヴラック 豆腐精進料理
85:名無しの笛の踊り
08/10/26 00:31:12 xMppaA/v
シャブリエの曲
コース料理を食べ終わって、ゆっくり味わうチーズ
86:名無しの笛の踊り
08/10/26 08:48:43 xz8kRKOq
↑しゃぶれだぁ？
↓お前がしゃぶれよ
87:名無しの笛の踊り
08/10/26 10:03:31 2IwjezCj
ピアノの名手だったらしいけど、ピアノ・コンチェルトを残さなかったのが残念。
88:名無しの笛の踊り
08/10/26 10:54:11 xMppaA/v
>>88
シャブリエが弾くとピアノが壊れるのでは、と心配する人がいたとか。
どんな弾き方だったか！？
89:名無しの笛の踊り
08/10/27 01:47:26 +8sZDkPp
>>88 どういう弾き方だったんだろなあ。
彼がピアノ協奏曲を残してたら、サン・サーンスのそれに並ぶものになっただろう、っていう言い方があるね。
サン・サーンス嫌いの俺としては、
「いや、もっと面白くなったにちがいない！」と虚勢を張りたいくらいなのだが。。。
90:名無しの笛の踊り
08/10/27 20:49:50 fZiPKOFh
>>89
シャブリエが「動物の謝肉祭」を書いてくれたら、また一味違った
いい曲ができたでしょう。
91:名無しの笛の踊り
08/10/27 21:31:57 aN9c4j31
いい伸び方をしてるスレだな。人気あるんじゃね？w
92:名無しの笛の踊り
08/11/04 09:41:41 wIq6DdKD
＜お知らせ＞
,、 ,,r‐---､,_ .,〟
.|｀ﾞ'ｰ､,、 ,/゜ ,/”,ﾒ-,,、
lﾞ ｀'''ｰ､,,, _,,,,,,―ｰ'''",,,-┤ .,/ .│ │
`''ｰi､ │广''ｰ、 ＿_,,,,,-‐'''ﾞ二r‐-ｘ、 .lﾞ l ,i´ 丿 |
| .广''''"," ﾞl-ｰl" .│ ,／゜_,,,,、 │ lﾞ | ,/ /′ ,i´
.,,,,,,,,,,,,,,,,,,| ,ド''ﾞﾞﾞ｀lﾞ .,、 ││ │ ,/｀ ,ｒ'" ﾞl │ lﾞ l,i´ .,/ ,,i´
│ lﾞ .lﾞ .lﾞ| .|.lﾞ lﾞ /｀ .,/ ,! .lﾞ ,lﾞ ″ /｀ .,,i´
.lﾞ .lﾞ ,lﾞ / ﾞl .″ / .lﾞ lﾞ ./ ,lﾞ ,i´ .,、 │ .,,r″
lﾞ | .| | | ,i´ | ﾞl_ ,,／ ,ん┤ /ﾞl .T"｀
.| lﾞ lﾞ .lﾞ │ / ＼,、 ｀＾ ._,／｀ │ .│ | |
lﾞ .| .| l .―''″._,,,,--'““''～｀ .（,,,,_lﾞ ﾞl .|
│ .lﾞ ←″ _,,,,―￢"゛ ｀ !,,、.|
,,,|,,-←―''''"￣＾ ﾞﾞ''" [公正]
一昨年春より、TDNスレには上記のTNOKマークをテンプレに張ることが義務付けられます。
2006年4月以降にTNOKマークの無いスレを立てた場合、8点の減点または免許の剥奪となります。
93:名無しの笛の踊り
08/11/04 12:58:04 sfN2btGz
「グヴェンドリーヌ」って、コジマ・ワーグナーからボロクソに言われたんでしょ？
94:名無しの笛の踊り
08/11/08 20:53:55 l/BCu3EU
アラン・プラネス盤ゲット
どっかで聴いたことのある曲だな、と思ったら「田園組曲」でしたか。
と思ったら、ラヴェルが編曲した「華やかなメヌエット」もピアノ元曲
でしたか。
95:名無しの笛の踊り
08/11/10 19:42:14 JW7E097Z
>>93
シャブリエのオペラは何がいいの？
96:名無しの笛の踊り
08/11/11 09:22:57 3mhGhqRB
>>95
「星」
「いやいやながらの王様」
97:名無しの笛の踊り
08/11/11 09:25:37 nK/RPOFu
タローのＣＤ買うか迷ってるんですが、聞いた方いますか？
98:名無しの笛の踊り
08/11/11 09:57:43 3mhGhqRB
>>97
> タローのＣＤ買うか迷ってるんですが、聞いた方いますか？
別に悪くないが
パッとしない。
改めて聴く必要は感じなかった。
99:名無しの笛の踊り
08/11/11 10:04:24 KGkQ4qM8
ありがとうございます
100:名無しの笛の踊り
08/11/11 18:16:46 n6UqKcTd
まさかシャブリエスレが100まで行くとは･･･！
101:名無しの笛の踊り
08/11/12 16:02:43 8D6DckCI
>>97 タローって麻生？
102:名無しの笛の踊り
08/11/13 01:31:28 twXtTm2D
そんなこという人はシャブリエスレに要らない
103:名無しの笛の踊り
08/11/13 10:19:58 S0QIb30T
でもそれ、ともあれ曲数がたくさんあるのがよい。
聞きあきると言えば、そうだろうけど。
買うなら別に損でもない。
104:名無しの笛の踊り
08/11/18 16:18:28 bOMbY+9t
クラシックのフランス物というのは血の温かみを感じないという意見が多いが、
シャブリエの「スペイン」は熱気がある。
スペインを素材にしているからあるのではなく、シャブリエだからある、という
ことが他の作品を聴くとわかる。
他の作曲家のスペインものは
Ｒ・コルサコフ「スペイン奇想曲」・・絵葉書的スペイン
ドビュッシー「イベリア」・・・・セザンヌかピカソが描いたようなスペイン
ラヴェル「スペイン狂詩曲」・・・細密画のスペイン
105:名無しの笛の踊り
08/11/18 23:15:30 dU87Ppmp
俺はシャブリエのスペイン聴くとなんとなくクローデルの「繻子の靴」を連想する
106:名無しの笛の踊り
08/11/24 00:18:21 PEx+Ba3l
ふーん
内から湧き出るようなものなんですか、クローデルの作品？
107:名無しの笛の踊り
08/11/24 18:56:28 V1DtfWds
クローデルのは膨大な博識と衒学趣味に彩られた壮大な技巧的作品。
センスで勝負のシャブリエとはまったく違う。
「なんとなく」と言われたら反論のしようがないけどねw
108:名無しの笛の踊り
08/11/24 19:37:48 +KlF6Qxw
アニー・ダルコのピアノ曲集を聴いたが余り良い演奏とは言えなかったぜ……
109:名無しの笛の踊り
08/11/25 09:13:38 l5H7Nnak
>>105
クローデルの「繻子の靴」はスペインから話が始まっているらしいな・・
読んだことないが。
110:名無しの笛の踊り
08/11/27 01:33:53 pKcMm0Ra
アンジェラヒューイっトのシャブリエ聴いたけど、1回聴いただけではピンと
こなかった。何回か聴けばピンとくる。クラでは何回か聴くうちに良さがわかってくる
パターンも多いけど・・・
111:名無しの笛の踊り
08/11/28 08:00:18 oK9nlZfL
>>110
つまらん演奏だった
112:絶望法案
08/11/28 10:47:05 6BWX7uAN
URLﾘﾝｸ(www19.atwiki.jp)
国籍法改正案 日本の危機！ 亡国！
エマニュエル・シャブリエも反対
113:名無しの笛の踊り
08/11/28 12:27:58 uva2AVVF
ヒューイットの魅力がわからんとは哀れよのう
114:29
08/11/30 14:46:49 vY1feN6u
ヒューイットを良いと言う人は、シャブリエをよく分かっていない。
シャブリエを理解している人なら、メイエを好む。
115:名無しの笛の踊り
08/11/30 15:42:49 NgZk1Gn6
URLﾘﾝｸ(www.yuko2ch.net)
URLﾘﾝｸ(www.yuko2ch.net)
URLﾘﾝｸ(www.yuko2ch.net)
URLﾘﾝｸ(www.yuko2ch.net)
高校時代もかなりの美少女だったと思います。絶世かどうかはわかりませんが。
URLﾘﾝｸ(www.yuko2ch.net)
URLﾘﾝｸ(www.yuko2ch.net)
URLﾘﾝｸ(www.yuko2ch.net)
URLﾘﾝｸ(www.yuko2ch.net)
ちなみに雅子さまの高校時代
URLﾘﾝｸ(www.yuko2ch.net)
URLﾘﾝｸ(www.yuko2ch.net)
URLﾘﾝｸ(www.yuko2ch.net)
116:名無しの笛の踊り
08/11/30 15:57:09 NgZk1Gn6
URLﾘﾝｸ(www.yuko2ch.net)
117:名無しの笛の踊り
08/11/30 21:05:19 ltAI7WIF
ポーランドの祭り 上映中
118:名無しの笛の踊り
08/11/30 21:11:10 ltAI7WIF
こんなクチャクチャな演奏聴くと、やはりガーディナーやデュトワは素晴らしいと再認識。
119:名無しの笛の踊り
08/11/30 21:26:46 lPfF7JFL
>>118
シャブリエの曲の演奏は、管弦楽もピアノも冗談抜きに難しいと思う。
何というか、例えばＪ・シュトラウスが日本の桶が演奏すると味がなくなる。
あれと似た現象かな。
120:名無しの笛の踊り
08/12/07 10:35:35 cLpqzQTk
ドビュッシーの「シチリア風の舞曲」なんか聴いていると、これはシャブリエだ
なと・・・
121:名無しの笛の踊り
08/12/07 22:57:49 tOUVWel7
シャブリエだあ！？
てめえがシャブリエ！
122:名無しの笛の踊り
08/12/07 22:58:30 N45looRL
またおまえか
123:名無しの笛の踊り
08/12/07 23:06:13 tOUVWel7
ごめん。
124:名無しの笛の踊り
08/12/08 02:23:21 uNjVjPQu
>>121-123
笑ったｗ
125:名無しの笛の踊り
08/12/08 13:25:26 SVUJEWzD
ピアノ曲とオペレッタに名曲が埋もれている作曲家
126:名無しの笛の踊り
08/12/09 10:36:38 /tvkSx1s
ピアノ曲を聴く限りは、シャブリエの魅力はやはり生き生きとしたリズム感かな。
無邪気にリズムの変化を楽しんでいる。
127:名無しの笛の踊り
08/12/09 22:29:18 Lk4eRQVf
フランク シャブリエ ドビュッシー
128:名無しの笛の踊り
08/12/09 22:33:05 Dg6NdaTN
しゃぶれよ
129:名無しの笛の踊り
08/12/09 22:33:20 Vj9hk+92
またおまえか
130:名無しの笛の踊り
08/12/09 22:37:49 Dg6NdaTN
マジレスするとチッコリーニのアルバムが好きだ
131:名無しの笛の踊り
08/12/09 23:59:12 2etyfK2U
ワインのシャブリは好きだが、シャブリエさんはよく知らない。まだワタシをお呼びではないらしい。
132:名無しの笛の踊り
08/12/10 00:56:15 ifAhvHWs
タローが好きでシャブリエのCDも聞いたのだが、
シャブリエいいね。
ところで、正確には何て発音するの？「エマヌエル シャブリエー」とか？
133:名無しの笛の踊り
08/12/10 07:40:52 xEsCkVhH
>>132
普通に「エマニュエル・シャブリエ」と読めばよい
フラ語の発音規則も知らないのに、何故こだわるんだｗ
134:名無しの笛の踊り
08/12/10 13:29:26 T28VERpm
「正しい発音のカナ表記」へのこだわりは、
語学が良くできる人や、全然出来ない人よりも
発音規則を習っただけで挫折したぐらいの人が一番強い気がする。
135:名無しの笛の踊り
08/12/14 09:05:06 coNZKjVF
ヨーロッパ系の言語はアクセントが大事でしょ？
「シャブリエ」はアクセントはどこにつくの？
136:名無しの笛の踊り
08/12/14 11:22:21 q2oWlFT1
>>135
> ヨーロッパ系の言語はアクセントが大事でしょ？
そうでもないのがフラ語
137:名無しの笛の踊り
08/12/15 10:14:14 YWIgQnbW
ゲルマン系の言語と違ってフランス語のアクセントは弱いらしいが、でも
あるのでは？
シャブリエなら、「シャ」に付くか「リ」につくか、どっちかかと。
138:名無しの笛の踊り
08/12/15 13:53:29 Ihc3GRrk
136はないとは言ってるんじゃなくて「そう大事でもない」と言ってるのでは。
139:名無しの笛の踊り
08/12/21 14:17:40 1CxTg4f2
曲が少ないのが人気出ない大きな原因の１つだろうな
140:名無しの笛の踊り
08/12/21 20:33:37 6zYnq1jw
彼の重要な作品オペラだから、これは上演の機会がないと難しい。
CDが出ればいいがね。
141:名無しの笛の踊り
08/12/21 20:41:04 1CxTg4f2
>>140
重要作品オペラは
１．星
２．いやいやながらの王様
の２作品。
どちらも立派なＣＤあるよ
１．星 ： ガーディナー指揮
２．いやいやながらの王様 ： デュトワ指揮
142:名無しの笛の踊り
08/12/21 20:41:58 lEzObUmm
シャブリエ好きだよ
143:名無しの笛の踊り
08/12/22 01:27:01 zsgg49E3
>>135
強調して書くと、
[シャブリエー]
という風に、語尾「エ」にアクサン(アクセント)が来ます。
144:名無しの笛の踊り
08/12/31 09:21:43 39TekmXb
>>141
内容はわからないが、どこか童話的なタイトルですね。
145:名無しの笛の踊り
08/12/31 16:28:09 PNwdjqBn
>>144
「星」はDVD化されていたと思います。
LDで見たことあります。
字幕付きでとっても面白くて、音楽も愉快な作品です。
146:名無しの笛の踊り
09/01/02 12:49:17 bwS3Lw0w
ぜひ観たいですね、隠れた名作。
147:名無しの笛の踊り
09/01/02 12:55:14 lL41Qjit
名前で損をしているよな。
148:名無しの笛の踊り
09/01/02 15:18:38 j2gDioJL
そうか？名前は悪くないぞ、フェルーとかフェローとかよりよっぽどマシ。
オケ作品が少ないからじゃない？
149:名無しの笛の踊り
09/01/05 01:18:57 ygx4qscu
なんかね、
エマニエル坊やが、
誰かのをしゃぶっている、
というイメージがあるんですよね。
150:名無しの笛の踊り
09/01/05 11:02:29 0NDb5E9q
だよねえ。
151:名無しの笛の踊り
09/01/06 20:04:26 qVMVkyxY
あるとおもいます！
152:名無しの笛の踊り
09/01/06 20:14:29 55Eag5Us
いい加減にしろ！
子供も見てるんだぞ！！
153:名無しの笛の踊り
09/01/06 20:15:32 qVMVkyxY
子供に２ch見せないで！
寛子のお願い。
154:名無しの笛の踊り
09/01/07 23:03:43 gNd6zrAE
おお、寛子。
こんな所に居たのか
とりあえずオレのモノをシャブリエ
155:名無しの笛の踊り
09/01/07 23:43:12 FJ2N2T+g
シャブリエだあ！？
てめえが！！”
シャブリエよ！！
156:名無しの笛の踊り
09/01/10 22:38:05 +KHUw0MK
今日もシャブリを飲みながらシャブリエを聴いています。
157:名無しの笛の踊り
09/01/10 22:51:15 CVMqFCMC
あると思います！
158:名無しの笛の踊り
09/01/22 22:08:43 tvlHLGb9
しゃぶれよ
159:名無しの笛の踊り
09/01/30 23:08:08 ZN2pDPu2
梅毒で逝っちまったんだが 所謂しゃぶり過ぎか．．
160:名無しの笛の踊り
09/01/31 14:46:16 GmYre3ho
シャブリエは脳卒中かなんかじゃない？
梅毒が旧で死んだのはシューベルトと聞いたことがある。ちょっと信じられないが。
161:名無しの笛の踊り
09/01/31 19:15:40 7ORqThM+
>>160
梅さんは１９世紀音楽家の必携アイテムでっせ
スメタナ ヴォルフの脳梅は有名だがディ－リアスとかパガニ－ニとか。
作家 画家も等しくお世話になっている．．日本とて例外ではない。宇野浩二とかね。
ちなみにシャブリエは梅さん。ただ多彩な病態を示すから直結とは限らないが。
162:名無しの笛の踊り
09/01/31 23:14:49 GmYre3ho
>>161
脳がおかしくなったのは「梅」が原因と決め付けられてもねぇ・・・
スメタナ、とヴォルフは晩年が悲惨だったらしいが、あの病気だったか。
ヘンデルも変になったとか・・・
小説家ではモーパッサンがそれで亡くなっていると、読んだ記憶がある。
ストリンドベリもおかしくなった作家だが、あの人はどうだったか・・・・