08/09/05 23:42:11 5/uWW5tr
>>214
一点豪華主義ってなんですか？
あと例えがよくわかりません
>>213
バッハも知っていますが何か？
モーツァルトも知っていますが何か？
217:名無しの笛の踊り
08/09/06 01:05:36 wZQ+cfBk
しつこくてゴメン。で、ベトのピアノ演奏は、どうすれば聴けるのですか？お願いですから、教えてください。
聴きたくて聴きたくて気が狂いそうです。もちろんヨシキ陛下より下手くそなのはわかってますが、どうしても聴きたいです。
クラ初心者のワガママを叶えてください。お願いします。
218:名無しの笛の踊り
08/09/06 01:08:04 aaMfiuyu
ベトの演奏は聴けないがラフの演奏ならCDできけるよ
さぁついてこれるかな
219:名無しの笛の踊り
08/09/06 01:12:37 Owh9ToW9
議論に必要な知識が双方に共有されてないのにいつまで続くんだろう…
220:名無しの笛の踊り
08/09/06 01:12:57 wZQ+cfBk
誰に言ってるの？私と同じ酔っ払い？
シフ出して、ついていくって何？
ヨシキ陛下への賛美が足りないのが悪いのでしょうか？
221:名無しの笛の踊り
08/09/06 01:13:34 aaMfiuyu
ベートーヴェンやモーツァルトを知っています。
とさらっと君のようにいえるようになりたい。
恐ろしくて口が裂けてもいえない
ベートーヴェンやモーツァルトの音楽を、聴いたことがありますとは言えるが
222:名無しの笛の踊り
08/09/06 01:15:09 aaMfiuyu
ラフだ ラフマニノフだ
ラフマニノフなら自作自演が残ってるよ
ベートーヴェン本人は当然ないが
223:名無しの笛の踊り
08/09/06 01:16:36 aei6PgHG
つーかヨシキが一番じゃないと駄目なの？
224:名無しの笛の踊り
08/09/06 01:18:51 3CII3gNQ
確かモーツァルトが好きなんだよ
225:名無しの笛の踊り
08/09/06 01:20:05 wZQ+cfBk
うお！よくみたらラフって書いてありました。シフじゃないじゃん！！
すみません間違えました。酔っ払いは、ベトの生ピアノを夢見て寝ます。お騒がせしました。
226:名無しの笛の踊り
08/09/06 01:23:26 aaMfiuyu
いやいや でもシフのべトもなかなかのもんだよ
ベートーヴェンの自作自演かー聴いてみたかったなー
あねいわ今生きてたらなー
意外に大喜びでエレキコンチェルトとかつくったりしそう、、、
227:名無しの笛の踊り
08/09/06 01:41:27 wZQ+cfBk
いや、ベト様が存命ならば開発側にいくでしよ。せっかく可能性あるのに、生ピに近いタッチを再現するとか、無駄なことして勿体無いよね。
ピアノフォルテの開発者は、チェンバロに近いタッチなんて、最初から目指さなかっただろうに
228:名無しの笛の踊り
08/09/06 04:19:46 4jDRJWKV
>>205
んじゃま、知名度で言って
坂本龍一と比べてYOSHIKIってどうよ？
229:名無しの笛の踊り
08/09/06 04:25:59 4jDRJWKV
>>204が挙げた曲目は
そもそもクラシックじゃないよ。
時間を経てそのメロディーが残ったとしても
「スタンダード」とか「永遠のポップス」と呼ばれるものの類。
230:名無しの笛の踊り
08/09/06 04:48:47 4jDRJWKV
>>216
一点豪華主義ってのは、一つの部分だけ贅沢な拘りを見せ、他の大部分は貧相な様式のことだよ。
とにかくメロディーがキレイだったら良いってのが、YOSHIKIちゃんじゃないの？／／
ポピュラー小品みたいな、若い美男美女だけで成立する物語もあっていいけどね。ベートーヴェンもそういう曲を、金儲けのために結構書いてるし。
しかし、クラシックの作曲家が本腰を入れて書いた大曲ってのはむしろ、性格俳優が何人も出てくるようなドラマなんだよ。
／／
そういう大曲（例えばプロコの第７）をYOSHIKIちゃんに演奏させてから、他のピアニストと比較しましょうってこと♪
私のオススメのプロコの第７で言えば、仮定の話になるけど、テクニックさえどうにかなれば、YOSHIKIはアシュケナージより上を行きそうだよ。
231:名無しの笛の踊り
08/09/06 09:26:21 rypWaYOz
まぁ、クラ板によしきスレ立てから多少の煽りは仕方ないとして・・
きっと１は何でヨシキに感動するか自分でも分からないのだろう。
音楽の付き合い方としては、むしろいいのかもしれない。
232:名無しの笛の踊り
08/09/06 09:33:35 RsOZ4FeN
ヨシキまじでどうでもいい。
議論するまでも無い。
233:名無しの笛の踊り
08/09/06 10:16:20 3CII3gNQ
YOSHIKIにとってクラシックは趣味程度だと思ってたんだけど
本業はロックなんだから
本気で否定するのはなんか違う
でも>>1を見たら煽りたくもなるのかな…
234:名無しの笛の踊り
08/09/06 17:45:48 t8Rmv6aj
>>233
趣味？なんかの本かテレビで、
「ボクってこのまま音大入ってオーケストラの中で
演奏して生きていくのかなぁ
でもそれは何か違うと思って推薦を蹴って
バンドでやっていこうと思いました」
みたいなこと言ってたぞ
バンドの曲もやたらピアノ出てくるし
メジャーデビューした頃もよく
司会者がピアノひけるって本当ですか？
みたいなわざとらしい会話してから演奏してたし
趣味だから…でごまかせるレベルではないでしょ
235:名無しの笛の踊り
08/09/06 18:27:02 n2tokjw/
>>234
音大推薦って、もちろん音大のレヴェルにもよるだろうけど、
毎年何人ぐらい出るものなの？ 数人？ 数十人？
ゆうつべで見る限り、その当時から数年十数年、音楽活動続けてきたはずなのに、
･･･どうだろ、あのレヴェルは？
ま、“趣味以上”ではあるにしても、
“一流ピアニスト”とは口が裂けても言えないよね
マジレス、恥ずかしｗ
236:名無しの笛の踊り
08/09/06 19:00:48 qx/Ok/IL
趣味レベルって言い方の問題であって(趣味といっても程度に幅がある)、
クラ弾きとしたら、どう見ても、
《アマチュア》レベル。
237:名無しの笛の踊り
08/09/06 19:07:17 qx/Ok/IL
>>220=>>225
気をつけて物言えよ。IDのケツに「BK」って出てるゾ ｗ
238:名無しの笛の踊り
08/09/06 20:06:53 rypWaYOz
あ、解った。ピアニストの音の表現。
今まで、ピアニスト×とかって言っちゃったけど、感情構成視点に限ってだから
あまり気にないないで下さい。
多分、ピアニストは一つ音の置かれた位置と次の音の位置関係の構成美を表現してる。
例えると、バッハ。グールドが、早いショパン弾いてるのは、モツは位置関係に
バッハのそれを見出せないから。こう聴くならミケランジェリも美しい。
感情美でなく構成美なんだ・・・
239:名無しの笛の踊り
08/09/06 20:09:33 rypWaYOz
↑間違い
早いショパン→モツ の間違い。
240:名無しの笛の踊り
08/09/06 21:24:53 n2tokjw/
>>238 このピアニストのショパンも、構成美のみで、感情美は皆無だろうか？
リヒテルが>>142で弾くものと同曲で。
マルタ・アルゲリッチ（ピアノ）
ショパン作曲「エチュード 作品４－１０」
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
241:240
08/09/06 21:26:20 n2tokjw/
作品10-4 に訂正
242:名無しの笛の踊り
08/09/06 21:52:03 n2tokjw/
>>122のヨシキが弾く「別れの曲」へ
往年のピアノの大家たちは、どのように弾いたのだろうか？（そのほんの数例）
▼
エミール・フォン・ザウアー
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
パデレフスキー
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
コルトー
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
ソロモン
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
クラウディオ・アラウ
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
243:名無しの笛の踊り
08/09/06 22:15:03 rypWaYOz
>>240
ごめん、そういやリヒテル感情ありました・・今まで音自体の感情性でしか見れてなくて
リヒテルがショパン弾いてる時も音の構造としては感情が入ってる。
モツは特に曲が遅いせいか、それがより伝わる。
リヒテルはリヒテルのピアノに価値がある。
今まで、ショパンの作曲を生かす事だけ考えて聴いてきたから、
ショパンとは違うよーって思ってて、でも、枠を取って音を構成でみると感情が見えたり・・
自分の場合、音のだけの感情視点だけ評価してきたから、構成で見るならまた評価が変わると感じます。
アルゲリッチ聴いてみます。
244:名無しの笛の踊り
08/09/06 22:42:01 yWQ66+v9
>>240
アルゲリッチの10-4スゲー。
初めて聴いたが最初からスゲー。
久しぶりにここまでゾクゾクする演奏を聴いた。
感謝。
245:名無しの笛の踊り
08/09/06 22:42:09 4jDRJWKV
>>234
1980年代の話？
ピアニストが生きて行くためには、
「オーケストラの中で」…って認識ではとても無理。
彼はクラシックに進まなくて良かった。
246:名無しの笛の踊り
08/09/06 23:02:09 rypWaYOz
>>240
ん・・ショパン弾く上でリヒテルと似た感じの欠点を少し感じるかな・・
でも、感情はあるんだと思うけど、ちょっとシックリこない感じです。
話なんだけどネットで落としたMIDIの10-4に叶う音がないんですね・・
人が弾いてないのかなMIDIは？？音の絞りかた繊細さ何をとってもバランスがいい。
ショパン弾くテク的には、↑で上げてくれたホロヴィッツが良かったけど、もうちょい感情の彫りが欲しい感じ。
まぁ弾けたら逆にショパン波の凄い人になってしまいますから、仕方ないんですけど。。
あと、10-4は、激しく早く弾く事と、強さを引き出す事は全く別のことだから
逆に早く弾くことで弱くなってしまうことあると思います。前カツァリスは構成で強さを引き出すのが
上手いと感じました。あとさっき言った構成美って言うのは、少し独特の価値観で、音の落差というか
置かれるべき位置よりずれてる事によって、存在、空間、価値を生む感じです。
ピアニストの選曲もそれを示しています。242はちょっと後でにします。すみません。
247:名無しの笛の踊り
08/09/06 23:05:09 rypWaYOz
↑文抜けてる・・3行目の話の前に(変な)
248:名無しの笛の踊り
08/09/06 23:35:09 hnUXV2WO
なんだかんだ言ってるけど
凡庸で平板な演奏が好きなだけじゃないの？
MIDIは打ち込みだけじゃなくて音源も重要だし
よほどの労力を注ぎ込まないと凡庸な演奏の域にも達しないのに
子供のつたない演奏がイイとかわけわかんないこともいってるし
ドヘタクソな素人ロックバンドばかり好んで聴いてるような感じだな
それで「プロには技術があっても感情や魂がない」とか言ってたり
自分の中ではそれが真実なんだろうけど
理解してくれる人は滅多にいないだろうね
249:名無しの笛の踊り
08/09/07 07:00:37 lnr+JXMA
>>242ＧＪ！
これら聴くと、「クラシック演奏家には魂がない」っていうニュアンスのカキコは
まるで大間違いだって気付くし、かえって、
ヨシキのピアノが
どんなにか表情が平板で硬直し、
表現が表面的で深みや味わいに欠けたものかと判明する。
それにしても…かつての名手・巨匠たちのショパンは
聴けば聴くほど妙味を覚え、しみじみ深い思索にいざなわれるな…
250:名無しの笛の踊り
08/09/07 07:36:16 Jv5hfnq8
>>249
結局、子どもっぽいんだよな、ヨシキは。
251:名無しの笛の踊り
08/09/07 07:39:27 Jv5hfnq8
それと、あまりに薄っぺらなんだよ
252:名無しの笛の踊り
08/09/07 07:57:34 lnr+JXMA
総じて、安っぽいんですね、ヨシキさんのピアノは。
>>242の巨匠の演奏がそれぞれ独立したシャトーのヴィンテージものの赤ワインだとすると、
ヨシキさんの演奏は、
大量生産・大量出荷・大量消費される
自販機のコカ・コーラ。
253:名無しの笛の踊り
08/09/07 09:44:18 z3qCXm4l
ヨシキもピアニストもファンでないから、どっちでもいいよ。
それよりグールドの禿げし杉なリアクション思い出してるほう楽しい。
そな気わるくしないで・・自分の評価なんて意味ないし、単なるうわごと。
でも、あまり受け悪いから辞めるよ。ヨシキもマンネリ。
書くことあまりもう無い・・ヨシキがピアニストに比べて、テクが下手っていう
皆の意見あってる。見ててミスタッチしそうで怖い感じあるし。
ただ、ヨシキも正規な音大教育とか受けないで、国からクラのオファーくるように
なったんだから、素人とか言わないでもう少し認められてもいいような気もするよ。
正規な教育から見ると素人にしか見えないのは解るけどさ・・
254:名無しの笛の踊り
08/09/07 11:08:51 PErtyZbB
音大から推薦来てピアノ専攻なのにオーケストラの中で生きていくって発言あるけど、その程度の認識とレベルで生きていけるほど甘い世界じゃ無いっしょ。
ピアノの演奏はいい加減さが際立っていて、とても誉められたもんじゃない。
国からオファーとあるが、音楽家として認められたというよりは…ｗ
255:名無しの笛の踊り
08/09/07 11:42:07 7gEt0Kzj
じゃあ今の選択で良かったんだね。
成功者になれたって事で
256:YOSHIKI…Love
08/09/07 12:06:04 TInwD0/f
みなさん、さんざんバカにしてくれましたが、
これで形勢逆転でしょう
ロンドンだかどこかの世界三大オーケストラの
一つを動かしたのですよ！
まさに世界が認めた大天才音楽家ですね！
>>207
ベートーベンの演奏が聞きたいなら
CDショップでもツタヤでも行けばいいでしょうが！
私にそんな当然すぎること聞かないでください
257:名無しの笛の踊り
08/09/07 12:09:34 wqo5AwxX
h.NAOTOのショーに
梨華ちゃんｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!
こんこんｷﾀ─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ～(ﾟ∀ﾟ)─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ～─ !!
まことｷﾀ─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ～(ﾟ∀ﾟ)─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ～─ !!
愛理ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!
舞美ｷﾀ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜(ﾟ∀ﾟ)ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*!!!!
梅さんｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━!!
URLﾘﾝｸ(www.s-inc.com)
258:名無しの笛の踊り
08/09/07 12:38:40 7gEt0Kzj
>>256あなたが１番馬鹿にしてると思いますが。
259:名無しの笛の踊り
08/09/07 13:21:05 dUctQtPT
ヨシキが受けてたのは、武蔵野音大でしょ。当時の武蔵野でもレベルは高くありません。すごいレベル高いと言われてたのは、今60歳代の方たちがすごいレベル高かったんです
260:名無しの笛の踊り
08/09/07 13:24:51 v+7Oc3Nj
>>256
ロンドンのオケのいくつかは、金さえ出せば動かせることで有名。
特にロンドン・フィル（LPO）とロイヤル・フィル（RPO）は節操がないね。
一応、ロンドンで一番実力のあるオケとされるのは、ロンドン・シンフォニー（ロンドン響／LSO）だが、
「世界三大オケ」の１つと言うには無理がある。
／／／／／／
クラオタ的には異論はあるが、ベルリン・フィル（BPO）とウィーン・フィル（VPO）が世界の２強。
３位はどこが名乗っても、勝手に言ってればって認識。
あえて言うなら３、４がなくて５はアメリカのメジャーのどこかか、パリ管あたり。
／／／／／／
クラシックに関しては無知なロックファンを騙す、「世界三大オケ云々」という売る側の宣伝を、鵜呑みにしない方が良いよ。
宣伝に踊らされてるバカだと思われるから。
261:名無しの笛の踊り
08/09/07 13:28:13 v+7Oc3Nj
>>256
君が言ってるのは、ベートーヴェンが書いた曲の誰かの演奏って意味か？
だったら、YOSHIKIが弾いた別れの曲、あれ実は「ショパンのピアノ演奏」ってことになるが。
262:名無しの笛の踊り
08/09/07 13:39:46 v+7Oc3Nj
>>260です。
書いた後で「三大オーケストラ」でググッてみた。
ベルリン・フィル、ウィーン・フィル、シカゴ響。あるいはシカゴ響の代わりにコンセルトヘボウ管。
（パリ管じゃなかった…(T^T)）
てことだ。ソースはWikipedia。
「YOSHIKI 三大オーケストラ」でもググッてみたが、YOSHIKIが動かしたのはロンドン・フィルなんだね。
…YOSHIKIファンを見事に騙して食い物にしてるな。
263:名無しの笛の踊り
08/09/07 13:40:21 K+w3gDh/
何このスレｗゲロワロタｗｗｗ
YOSHIKI…Loveは精神科と脳神経外科へ今すぐGo！
264:名無しの笛の踊り
08/09/07 13:51:24 fVUgBHUu
>>256
そのロンドンフィルといえばドラクエも演奏してましたね
お金を積めばやってくれるのに世界が認めたとか言ってたらお笑いです
あと、YOSHIKI演奏のベートーヴェンは無いのかと訊かれて
CDショップやツタヤに行けばいいとありますがホントに置いてます？
検索しても見あたらないんですよ？
265:名無しの笛の踊り
08/09/07 20:36:31 z3qCXm4l
>>242
やっぱり、貼ってくれたので、コメント書きます。
マルタ・アルゲリッチ リヒテルと音の乗せ方似てる(直に乗せない客観的)
構成にも感情は余り感じない。色は青で水とか風の流れるイメージ。
抵抗を無くしたピアノはこの人個性。
エミール・フォン・ザウアー 音に直に乗せてる。ヨシキと同じ。感情性質も今まで聴いた中でショパンの
では似ている。少し早すぎ軽さが短所。
パデレフスキー 一番別れの曲理解してる。初め２０秒早すぎ、その後たまに遅すぎて
ぎこちない部分あるけど、全体にこのくらいの速さで良し。音乗せは自然。
音をそんな悪い意味でなく丁寧に意識して弾いてる。曲理解しただけあり
この中で一番。色も曲と同じ色。２番はザウアーさん
コルトー これは、ちょっとリズムがオカシイ感じ。ピアノの音自体の質感いい。
ソロモン 速さこのくらいが良い。一定で変化に乏しい。落ち着き杉。就寝前に合いそう。
クラウディオ・アラウ 最初少し早すぎ。繊細感良い。意識が少し強杉。
こんな感じです。
266:名無しの笛の踊り
08/09/07 23:38:52 DY+k+vpv
よしきの指揮なんぞ誰もみて、演奏なんかしてないさ
というか見たら弾けないが正解か。
267:名無しの笛の踊り
08/09/08 00:28:11 Ap52JlgR
>>253当たり前だけど、選曲は天皇ご本人がするわけじゃない。
おそらくこの祝典では、なるだけ若い聴衆を集めたかった意図があるね。
ヨシキの曲は、オーケストレーション等に、音大生かなんかの手が入っているだろうけど、
例えば、東京芸大の作曲科なら、入試の回答で、でこの程度の作曲では合格きついかもよ
268:名無しの笛の踊り
08/09/08 01:03:55 Ap52JlgR
>>265 律儀な感想のカキコ、乙です。「エチュード」は全て通して聴いてみると、
全体の中での『別れの曲』のポジション、要素としての意味がわかるので、
通して聴く事お勧めします。
各ピアニストに関しても、他の曲を聴く事で、全く違った素顔が見えるかもしれません。
アルゲリッチ
コルトー（フランス派）
アラウ
には単独スレがありますよ
269:名無しの笛の踊り
08/09/08 01:36:12 pOem/3xw
>>267ああ～、なんかあったね。
>>253が国からのオファーと言ってるのはそのことか。
「祝典式のための音楽」あたりは、クラオタの主流の見解では「機会音楽」と言って、
一段低い音楽とみなされているから（一種の偏見なワケだが。価値判断が「絶対音楽＝崇高」て人が多い）、
煽りにならないんだよね。
270:名無しの笛の踊り
08/09/08 01:40:13 pOem/3xw
>>269です。「絶対音楽」の対義語が、
普通は「表題音楽」なんてのは、百も承知で言ってるから
そこのツッコミは、なしでよろしく♪
271:名無しの笛の踊り
08/09/08 01:55:12 0doKYzj4
「表題音楽」なんて答案に書いたら×食らうぞｗ
272:名無しの笛の踊り
08/09/08 02:32:14 pOem/3xw
>>271
わはは。>>270です。
しまった「標題音楽」だwwww
気のきいたツッコミありがとう♪
273:名無しの笛の踊り
08/09/08 07:57:34 Ap52JlgR
>>272=>>270 >>260が言ってるのは「機会音楽」ね。「標題音楽」の一種だとも言えるかも知れないけど。
もっともブラームスの「大学祝典序曲」あたりは、よく出来た、このジャンルでの傑作だし、
バロック時代には宮廷内で数々の名作が生み出された。
ヨシキは、確かによくガンがッタよ。クラヲタの耳には終わりまで聴くのが辛いほど退屈だけど
―たとい作曲者の名前を伏せても。
バロックの名作群や、ブラームスや、Ｒシュトラウスや、ブリテンに比べちゃうと、
そりゃあ、若者向けの大衆音楽なのは明白だね
そういった自分の狭さや限界を越えて作曲したヨシキの蛮勇たるや、
>>1やアナタの蛮勇ほど素晴らしい。
その意味ではヨシキは素晴らしい。・・・・・・・・・・・・・・ｗ
274:名無しの笛の踊り
08/09/08 08:02:44 GJQlHOAb
クラッシックに限っていえば将来活躍するような音大トップクラスの天才には
勝てないのは認めるよ。
音大トップクラスの天才（音大全体の1%）>>>YOSHIKI>>>>>>知識だけでは
超えれない才能の壁>>>>>>>>>残り99%の凡人音大生
凡人音大生残念！
275:名無しの笛の踊り
08/09/08 09:12:30 eZIijoNc
将来活躍するような音大トップクラスの天才
バロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
276:名無しの笛の踊り
08/09/08 09:31:52 GJQlHOAb
凡人音大生残念！
277:名無しの笛の踊り
08/09/08 10:08:50 pOem/3xw
音大のピアノ科って、ピアノ教室の先生を養成するコースじゃないの？
たまに校名にハクを付けるために、コンクールに出さされたり、
プロに行かされる人もいるらしいけど。
…上原彩子は今や立派なクラＰのプロだけど、チャイコンの優勝経験とデキコンと出産経験はあっても、音大に入学した経験はないぞ。
まあ、ピアノ教室の先生でも、お弟子さんたち相手に演奏会を開いてチケット売ってれば、一応「プロ」なのかもしれないが。
多くのプロゴルファーだって、レッスン料で生計を立ててるって言うし。
278:名無しの笛の踊り
08/09/08 11:18:46 oo+kLFdN
>>256 ヨシキ裸舞さん、
ベトベンの次の来日公演は、いつでつか？
いつも、ぴあに載ってまつか？
279:名無しの笛の踊り
08/09/08 12:02:33 SFiymCGX
なんかこのスレ見てると同じYOSHIKIファンとして恥ずかしいわ・・・
くら板の皆さん迷惑かけてごめんなさい
280:名無しの笛の踊り
08/09/08 12:40:10 BmOmtgrE
>>279名前欄にYOSHIKI Loveとか書いてる時点でアンチだと思ってたけど真性なのかな
本当恥ずかしいよ…
281:名無しの笛の踊り
08/09/08 13:30:02 pOem/3xw
>>274
なんで比較の対象が「音大生」なのだ？
うちは別にアンチでもファンでもないが（クラオタであり、邦楽オタ／J-POPではなく）、
これは現役の職業ミュージシャンとして活動中のYOSHIKIに対して失礼だと思う。
もしYOSHIKIが音大に入っていたら？の序列なのかな。にしても、あまり意味があるとは思えない。
282:名無しの笛の踊り
08/09/08 14:20:02 ZCOvJxIU
>>265
“ザウアーの弾き方はヨシキのそれに近い―”とな…？
んんん…世の中には、色んな耳の聞こえ方があるものだなぁ･･･ >>122のヨシキのショパンって
リズムが、カクカクしてて、行進曲みたいなところある。
右手と左手を自由にして弾く技術がないから、
ショパンの心の表現までもが、カクカクなってるね。
これで満足なのだろうな、ヨシキ的には。
Ｊロック向きのリズムの嗜好だし、その音楽の方向性と思う。
それで問題ないよ。
でもヨシキ立派。たとえカッコつけででも、表現が拙くても、
Ｊロックのコンサートでショパン弾いてみるなんて。
283:名無しの笛の踊り
08/09/08 14:30:06 oo+kLFdN
>>256 ヨシキ裸舞さん、
ベトベンの次の来日公演は、いつでつか？
いつも、ぴあに載ってまつか？
284:名無しの笛の踊り
08/09/08 14:34:41 oo+kLFdN
↑間違って、レス重複(>>278と)させた。スマソ
エコロジー映画「アース」では、ベルリン・フィルが演奏してた。
今は、どこのオケも台所事情キツいんです。盛んに営業活動もしてる
285:名無しの笛の踊り
08/09/08 20:10:21 IXkv5V9d
>>268
助言ありがとうございます。
通して聴いたことないので、こんど聴いてみたいと思いました。
単独スレも勉強になりそうです。
しかし、歴史の中には色んなピアニストがいるんですね～
286:名無しの笛の踊り
08/09/08 20:16:33 IXkv5V9d
>>269
国と音楽は関係ないけど、素人ゴミとっかって良く分からない事言ってたから
素人ゴミでは、さすがに国から頼まれないだしょーって意味で使いました。
287:名無しの笛の踊り
08/09/08 20:32:30 IXkv5V9d
>>273
＞クラヲタの耳には終わりまで聴くのが辛いほど退屈だけど
多分これが、聴く視点の違いのヒントに感じます。
良くクラヲタの人の言葉に楽しい音がした。と聴く時あるけど、自分とかと聴く視点が違うように感じます。
音楽用語ググって調べたんだけど、自分とか素人は、単独な旋律だけモノフォニー？？
だけ聴いていて、だけどクラヲタさん達は、ホモフォニー、ポリフォニー、対位法、とかが生み出す
音の厚みとか、緻密さ、豊かなトーン、そのハーモニーなどに感動してるように思いました。
なので、ピアノを聴く時も、オケの色んなパートが繰り出すハーモニーのような感じで、音を楽しんで
いるのかなと感じました。
288:名無しの笛の踊り
08/09/08 20:46:02 IXkv5V9d
>>282
確かに自分は少し音の聴き方が変わってると感じます。
どちらかというとイメージで聴いてる感じで、
テレビのアナの声とか聴いても色んなこと感じます。
NHKアナは民放に比べレベルが高い音しています。
あと、>>122のショパは、確かになんかぎこちないというか、
ミスしそうで怖いみたいな感じうけるけど、音と曲の雰囲気を壊して弾いてないので
皆の言う欠点の中にも隠れた魅力が含んでいるように感じます。
ただ、ピアニスト的感覚では見てはいけないという皆の意見にも同意です。
289:名無しの笛の踊り
08/09/08 21:12:19 IXkv5V9d
でも、みんなヨシキ実は自分より好きなのではないか？というくらい煽りが多いです(汗)
なんか、ここで音楽を考察する程、嫌味に感じられてるのではないかと不安にもなってきました。
ヨシキの長短を知った今、もうここにいる価値はあまりないと感じます。
自分が興味あるのは、ヨシキでなく音楽なので、知りえないクラヲタの世界のほうが興味あります。
なので、今度は他でロムって勉強したり、専用スレで音楽を考えていきたいと思いました。
あまり素人をイジメないでね。。１にもクラの良さ教えてあげてください。
っても、よしきオンリーでは無理か・・・
290:名無しの笛の踊り
08/09/09 06:30:22 BuEeDLX/
よくもここまでスレが伸びたもんだ
ヨシキもまぁ下手ではないと思うよ
少なくとも素人に下手って言われる程ではない
ただクラ板で上手いって言われるようなピアノは芸術の域に達してるレベルで
芸術と芸能はやっぱ違うって事だな
291:名無しの笛の踊り
08/09/09 07:50:50 jnw8QRSN
素人ってどれくらいのレベルのこと？
フカキョンとどっちがうまいかってやつなんか
芸術に達しているかどうか以前の問題だろ…
292:名無しの笛の踊り
08/09/09 09:56:44 8TfxG5YA
ヘタはヘタ
演奏の素人でも聴けば分かる事実を言っちゃいけないとはアホですか？
293:名無しの笛の踊り
08/09/09 16:12:07 ruyZ4GQ0
>>288
「自分と違って、クラヲタたちは、イメージを持たずに頭デッカチに
音楽を聴いてる」と考えているのだったら、大間違いですよ。>>265で、
このピアニストは一番「別れの曲」を理解している、とか、どのピアニストは意識が強すぎ、
と書いていたけど、もしかしたら自分が理解していると信じている「別れの曲」はじつは真実の「別れの曲」ではないのえでゃないか？、
と考えることはありませんか？
ここに、クラシック音楽の世界の扉を開くことが出来るか、出来ずに弾かれるか、の境目があります。
「別れの曲」の多様なあり方を自分の内面に受入れる懐を養わないと、
ほんとうのクラシック音楽の醍醐味・その真実を味わうことができないのです。
もちろん、どんな「別れの曲」でもいい訳ではない。ヨシキさんに「別れの曲」に拒否反応を起こす住人が多いのは、
なによりも、ここでのヨシキさんの表現はあまりに練られていない、深められていない、表面的な、その場のキブンだけの表現に聞こえるからですよ。
そういう音楽表現は、クラヲタの嫌悪の対象になりやすい。
なぜならそのレベルのピアノ弾きなら、どこにでもいそうだからです。
田舎のピアノ発表会にすら、このレベルでいいなら、掘り出し物の才能はたやすく見付かるものなのです。
あなたにはyoutube映像はあまり信用しないで欲しい。取り上げれた歴史的ピアニストたちは、
表現者として、これだけに留まりやしません。それだけは覚えて置いてください。
またyoutubeで聴けない偉大な芸術家は、まだまだ山ほどいるのですからね。
長文になりました。スマソ
294:名無しの笛の踊り
08/09/09 21:27:59 kofEvONK
>>293
欠点を指摘してくれているのだと思います。
自分は、正直いうと自分の耳に確信を持っています。
しかし、それが傲慢な言動に繋がってしまっているように感じます。
動画を数分見ただけで、あのコメントをしては、生涯通じて努力してきた
ピアニストに対して侮辱してるともいえます。クラシック＆ピアニストに
敬意を持ち音楽を愛してる皆にも、失礼なことだったと今、気づきました。
例え音楽に多少欠点があろうとも、音楽を大切にし敬意を持つ気持ちのほうが
大切ですね・・気分害するような事書いてしまいすみません。
ま、皆もよしきの事ボロクソ言ってるけど・・・今後は慎みます。
295:名無しの笛の踊り
08/09/09 23:16:09 i/CTWQqt
>>294
いや、ここにカキコむクラヲタのほとんどは、あなたの感想や意見に
傲慢さより若々しい率直さを覚えてるんでないかな。
少なくとも俺はそう。気を害するどころか、頼もしくすがすがしくすら感じてるよ
よそのスレ見れば分かるけど、独善的で偏見に満ちた不愉快なカキコは実に多いよね
ここのスレ、ヨシキを取巻いてそんなに荒れてるように見える？
例えば誰でもいい、「リヒテルほど素晴らしいピアニストは？」ってスレを立ててみたら…
もっともっと非難中傷の嵐が吹き荒れるぞ
296:名無しの笛の踊り
08/09/09 23:29:56 Jpiv/uGb
>>294
>１がクラシックの本格的なピアニストを知りもせず意味不明な発言をしたり、
また君も誤解を受けるようなカキコを上の方でしたろ？
で、怒るやつは怒る。ただ、君はラッキーだ。ここに立ち寄る住人は、
口ぶりがかなり穏やか。クラ板のワニどもに見付かっていないだけ、付いてる
297:名無しの笛の踊り
08/09/10 00:25:53 JTYY0G1Y
アハハ、みんな、それなりに色々考えてるんだね。
若者たちに幸あれ！
その青さは、ある意味うらやましいぞ
298:名無しの笛の踊り
08/09/10 00:56:51 pwx7DsTs
とりあえず1に対して明確にまだ回答していなかった、、、
問い よしきくらい素晴しいピアニストは?
と聞かれているのだから
回答 うじゃうじゃいます
補足 それ以上もうじゃうじゃいます
これで完じゃね?
299:名無しの笛の踊り
08/09/10 01:34:15 5RduE1CN
そういえば「ザ・夜死鬼」ってパンクバンドが1981年に関西にいたな。
300:名無しの笛の踊り
08/09/10 07:19:55 XCmkSwfp
>>295>>296
ありがとです。
301:名無しの笛の踊り
08/09/10 07:27:05 3LCl8e9Z
>>299
ギタリスト坂下良樹率いるバンドだな。懐かしい。
302:名無しの笛の踊り
08/09/10 11:23:59 6q3tvkP9
夜死鬼 吉木 良敷
303:名無しの笛の踊り
08/09/11 14:44:20 2lt8HU9R
>>270-273 いや「標題音楽」と「機会音楽」はまるで別個の概念。
標題音楽は、楽曲のモチーフのとり方に関する概念。一方、
機会音楽は、（演奏の場が特定された）作曲の目的に関する概念。
大衆音楽は一般に後者。機会音楽。
バンドを組む目的が、芸術表現うんぬんでなくて、異性にもてたいとか、
キャーキャー言われたいという地点に発しているのが殆んど。
ヨシキが、アクリル・ピアノを特注させたり、髪をかき上げたり、演奏後に客席に向かってＶサインかましたりするのは、
音楽表現の充実化・高度化・深化に対して、まったく関係の無い、
無意味な行為。
ピアノ・ソロも不純な動機に発している。演奏にもそれが現れている。
304:名無しの笛の踊り
08/09/11 21:37:09 spEFZ/RU
あのアクリルピアノは受注生産なだけで特注じゃないよ
普通にカワイのグランドピアノカタログにも載ってた
URLﾘﾝｸ(www.kawai.co.jp)
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)クリスタル・ピアノ
ケースの材質うんぬんはどうせPA経由で鳴らすわけだし
あの程度の演奏で使うんだから問題ないと思うよ
そもそも屋根閉じたまま演奏しちゃってるんだよね
どういうマイクセッティングなんだろ
305:名無しの笛の踊り
08/09/12 06:57:32 1Gl/7n0b
YOSHIKIなんかより俺が勤めている小学校の音楽教師の方が
よっぽどピアノ上手なんだが・・・
306:名無しの笛の踊り
08/09/12 17:24:39 Ac7Awenm
>>305 ありうるよ。でもその人はＸジャパンほどの世間的知名度が無い。それで御前演奏もする機会が無い。
逆に言うと、ヨシキは若年層に圧倒的な人気を誇っていたから、協奏曲の自作自演をオファーされた。
小泉がＸジャパンを盛んに喧伝してたからもあるかな？
307:名無しの笛の踊り
08/09/12 17:54:40 q/L/V9uw
>>306
時期的に小泉は関係ないとおも
308:名無しの笛の踊り
08/09/14 15:07:00 9TnAP4Or
>>305
むしろピアノが職業に関わってる人で
ヨシキより下手なの見つける方が難しくない？
あの程度の腕でいくつもピアノ所持してりゃー
アンチが多いのも納得できる
309:名無しの笛の踊り
08/09/14 16:22:47 NIJqYtLo
1周月、暇カキコ。
ヨシキがもしピアニスト定義でピアノを考えていたならピアノ辞める。
しかし、辞めるどころか聴衆の前でピアノを弾く。
ある視点からのピアノに自信を持ってる証。
アホで下手を晒す程はアホでないと思われ。
音楽教師のほうが技術抜きに考えても
いいピアノを弾く可能性はスチュレション含め高い確率。
自分は、技術はいいピアノ弾くのに犠牲にならない程度あればいいという考え。
聴衆の前で弾いたピアノより、一人で素晴らしいピアノ弾いた時の録音をＣＤにすべきとも思う。
310:名無しの笛の踊り
08/09/14 23:49:46 9jmbdHBM
>>309
いやいや、あの演奏は単なるライブのファンサービスじゃないのかな
ファンならヘタでも喜ぶし
技術や表現に自信があるくらいならピアノソロを録音しまくってると思うんだ
311:名無しの笛の踊り
08/09/15 01:22:34 pWF+c4vu
もし本当にうまかったら はじめからスタンウェイで
燕尾服でちょうたいでリサイタルやってます
312:名無しの笛の踊り
08/09/15 01:23:44 kZPU+nHq
>>310の「ファン・サービス」説に酸性。
天皇御前演奏も、天皇さんへのサービスと
ファンへのサービス。
313:名無しの笛の踊り
08/09/15 01:35:33 MoEtlVqO
>>310
確かにピアノソロ出さないのは自信の無さ！？
言えてるかも。。
314:名無しの笛の踊り
08/09/15 13:58:07 9EiN2uak
URLﾘﾝｸ(img247.auctions.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(toromoni.mine.nu)
315:名無しの笛の踊り
08/09/16 01:34:11 aqk4VVDf
前YOSHIKIが選んだクラシックとか発売してたけど
YOSHIKI自身の演奏は入ってるの？
316:名無しの笛の踊り
08/09/16 01:50:14 8JA3eKhq
あれは選出しただけ。
317:名無しの笛の踊り
08/09/16 08:51:18 aqk4VVDf
あ、そうなのか…
演奏家なんだから自分でピアノひけばいいのにな
318:名無しの笛の踊り
08/09/16 10:35:33 1dwCk8fo
>>315-317
ホントだ、尼クラでこれだけヒットした。
①YOSHIKI SELECTION
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
②YOSHIKI Presents~Eternal Melody~永遠のメロディー~
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
③Eternal MelodyII
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
④YOSHIKI Symphonic Concert 2002 with Tokyo City Philharmonic Orchestra featuring VIOLET UK
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
▼
このうち①がクラシック？
319:318
08/09/16 10:50:07 1dwCk8fo
①④のレビューを読むと、これらの商品は、
日頃、クラシックを自分からは積極的に聴かない、でも、
歯科だの本屋だの学校だのデパートだの喫茶店だのでクラ曲を耳にする、
そしていいもんだな、気持ちいいな、と自然に感ずることが出来るリスナーを増やすことに
いくばくかは貢献しているのが分ります。
これで、いいんじゃないかな？
>>1君みたいなのは、ジャンルを限定し、自分の音楽の尺度をガチガチに固めて、
感性を狭めている点で、かえって哀れです。
曲名を知らなくて結構。ただ初めて出会う音楽にも“素直に”感じる耳を心を
持っていればいいんだからね。
320:名無しの笛の踊り
08/09/16 11:21:53 8JA3eKhq
Eternal Melody Ⅰ、Ⅱ は個人的には悪くないと思った。
クラシックもどきなのは仕方ないけど
321:318
08/09/16 12:23:06 1dwCk8fo
>>320
ためしに、犬サイト内の、“Ｊポップス”コーナーで検索したら、
「エターナル・メロディ Ⅱ」がヒット。
URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)
試聴してみるよ
322:318
08/09/16 14:50:11 1dwCk8fo
なぜかどの曲をクリックしても、同じ曲しか再生されなかった。
ピアノ・ソロも聴けず、インプレも何もなし。
って訳で、この項おしまい。
323:名無しの笛の踊り
08/09/17 21:20:10 fvVPoN36
天皇の曲聞いたけど良い曲だと思ったけどなあ…。
324:名無しの笛の踊り
08/09/17 23:20:38 ziCnsjAF
ＹＯＳＨＩＫＩって
生き方、人間性だけはリヒャルト・ワーグナーに
近いものを感じる・・・
325:名無しの笛の踊り
08/09/18 12:36:16 DuQhvyXL
Xジャパン、６人目のメンバー加入だそう
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
326:名無しの笛の踊り
08/09/18 13:48:32 4PanQjMq
>>324
才能の無いワーグナーみたいな
327:YOSHIKI…Love
08/09/18 14:10:29 iCNU1lWc
>>323
そうでしょう？あなたは他の人と違って
才能がありますね～
このスレッドの人は魂を感じることができないらしいです
ヨシキの永遠のメロディーをきいて何も感じないって
耳が良くないのかなって思いましたよ（笑）
彼には国民栄誉賞を贈るべきでしょう
328:名無しの笛の踊り
08/09/18 14:20:35 2FAj38OY
ああ～俺も天皇の曲は、
他のYOSHIKIの曲より数段良かったと思うよ。
右翼に狙われたくない必死さが出てて、
YOSHIKIにしては入魂の一作。
書道に例えると、夏休みの間、
商店街のどこかに飾られる出来映え。
329:名無しの笛の踊り
08/09/18 14:46:31 jm21JWSd
嫌味だね
>>1は装いにしか見えんわ
330:名無しの笛の踊り
08/09/18 17:15:38 D7cLbddj
>>327
天皇の曲。奉祝曲「Anniversary」ハ短調。
自分もクラシック抜きにポピュラーの視点で聴けば悪くないと思う。
但し、耳の乞えたクラシック通の人達から見れば批判の声がでるのも
無理はない。
ここからは私の妄想。
ＹＯＳＨＩＫＩはファンの前で、シェーベルクの協奏曲やブーレーズの
ピアノソナタを演奏するべきだと思う。どうせできないだろうけど（笑）。
331:名無しの笛の踊り
08/09/18 17:19:30 D7cLbddj
シェーベルクでなくシェーンベルクです。
332:YOSHIKI…Love
08/09/18 17:57:17 iCNU1lWc
>>329
どうしてもアンチということにしたいんですねW
でも残念、中国にも韓国にも大人気ですからW
あなたたち雑魚さんにはわからないでしょうね…
YOSHIKIさんの才能に嫉妬しまくりですね？W
333:YOSHIKI…Love
08/09/18 18:04:21 iCNU1lWc
>>324
仮にもあのYOSHIKIさんに似ているということは
少しは才能と技術を持ち合わせているんですよね？
せめてベートーベンやモーツァルトくらいの
才能がないと比較するのは失礼ですよ
何しろYOSHIKIさんは全米四位ですから
334:名無しの笛の踊り
08/09/18 18:04:36 Md6onmH5
腕前がどうこういうのはもう興味がないが、一度くらいライブに行ってみたいものだ。
今年こそはドームに行く!と決めていた矢先に解散してしまったんでね。
ちなみにドイツ在住。またドタキャンとかならないといいんだけど・・。
335:名無しの笛の踊り
08/09/18 18:36:48 D7cLbddj
>>333
リヒャルト・ワーグナー１９世紀のオペラ作曲家です。
ピアノとは関係ありませんが、オペラの発展に貢献した人物で
政治、思想、演劇、他のジャンルにまで影響を与えています。
また、彼の子孫も健在でヨーロッパ（得にドイツ）では有名です。
詳しくはWikiで調べて下さい。
２人の共通点は
無名の頃から派手で、金銭感覚がおかしいし、他人を極力利用する、実力以上に
名声がある等。
断っておくけど私はワグネリアン（ワーグナー信者）ではありませんから。
これでもＹＯＳＨＩＫＩファンです。
336:YOSHIKI…Love
08/09/18 19:37:42 iCNU1lWc
>>334
Xのライブにきて最強をまのあたりにしても
腰抜かさないでくださいよ～(^o^)
あといくならXジャンプ必ずしてください！
もしかしたらドイツでも公演あるかもしれません！
ドイツからフランス遠いですか？
行けそうなら来月あたりにベルシーという場所でやる
チケットが発売される予定です！
>>335
ファンならなんで実力以上に評価されてるなんて
言うんですか？怪しいですね
実力からいってまだまだ全然評価されてないほうですよ
世界の宝くらいの評価があっても良いでしょう
ワーグナーという人はたいしたことないんですよね？
じゃあ調べる間でもないです
337:名無しの笛の踊り
08/09/18 19:41:54 2FAj38OY
>>333
全米四位…
じゃあ上の三人て誰と誰と誰なん？
338:名無しの笛の踊り
08/09/18 19:50:28 D7cLbddj
>>336
ＹＯＳＨＩＫＩファンだけど信者じゃないんです。
私はＹＯＳＨＩＫＩを客観的に見る事ができるんです。
あなたとは違うんです。
339:名無しの笛の踊り
08/09/18 20:29:55 azo2Rpkl
ワグナーのケサクは文句茄子です。
340:名無しの笛の踊り
08/09/18 20:58:50 DuQhvyXL
>>333
ワーグナーは、ハプスブルク家の国王に心酔されました。
もちろん、興業主がうまい具合に商業的に広告を仕掛けたりした訳でないです。
341:名無しの笛の踊り
08/09/18 21:14:48 83Old/5u
>>340
バイエルン王はヴィッテルスバッハ家じゃね？
342:名無しの笛の踊り
08/09/18 21:18:03 DuQhvyXL
きゃーはずかし。その通りでごわす。>>341
>>333 参考スレ
☆☆☆ワーグナー総合スレ 第11チクルス☆☆☆
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)l50
343:名無しの笛の踊り
08/09/18 21:31:57 83Old/5u
ともあれ、
ワーグナーがたいしたことないと調べずに言ってしまうあたり、
クラ板でものを語るには不勉強に過ぎるぞｗ
344:名無しの笛の踊り
08/09/18 21:41:44 D7cLbddj
>>343
だよねー。
トリスタンとイゾルデ
ワーグナーとコジマ
ヨシキと？？？
345:名無しの笛の踊り
08/09/18 22:18:15 1CksLtbR
ヨシキって確かに上手い。バカっぽいけど。
346:YOSHIKI…Love
08/09/18 22:21:56 iCNU1lWc
なに言ってるんですか…その人はオペラなんでしょう？
クラシックでもないピアノもひかない人を
なんで調べる必要があるんですか？
このスレッドと関係ないですよ
347:名無しの笛の踊り
08/09/18 22:28:19 azo2Rpkl
よしきの練習風景。
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
348:YOSHIKI…Love
08/09/18 22:32:59 iCNU1lWc
>>338
ありえないアンチ決定！
YOSHIKIのことそんな風にいうやつがファンのわけがない
あなたはミスチルでも聞いててくださいなW
あ、それともジャニヲタかな(爆笑)
349:名無しの笛の踊り
08/09/18 22:33:57 D7cLbddj
オペラはクラシックです。
ちなみにワーグナーはピアノ曲も書いてます。
甘いな（笑）
350:名無しの笛の踊り
08/09/18 22:38:44 Md6onmH5
>>347
あちゃー・・・困ったな・・
下手すぎだ・・
351:名無しの笛の踊り
08/09/18 22:52:49 Md6onmH5
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
352:名無しの笛の踊り
08/09/18 23:04:00 azo2Rpkl
>>350
・・・すまへん。
353:YOSHIKI…Love
08/09/19 00:06:05 f7fsxOCe
>>349
書いてるだけであってひいてないんじゃダメです
>>350
適当にいってませんか？どこがダメなんですか
YOSHIKIさんの練習なんてもはや練習ではなく
芸術そのものでしょう
青い血の魂のメッセージが伝わってくるようですよ
354:名無しの笛の踊り
08/09/19 00:16:39 UGcc7LED
>>353青い血？ ヘビ？
豚に真珠、ヘビにピアス、ヨシキにピアノｗ
355:名無しの笛の踊り
08/09/19 00:31:28 XzfbBaXt
347
、、、、これでは、さすがに指揮者も黙っていられなかったろう、、、
356:名無しの笛の踊り
08/09/19 00:55:52 2+4bH2t0
練習じゃん…
357:名無しの笛の踊り
08/09/19 00:56:51 g8kYm60/
>>353
弾いてますよ。実際の腕前は私にも知る由もないけど。
まーともかく。小室哲哉、坂本龍一辺りで比較してもいいじゃないですか？
そもそもクラシックの御仁達と比べる事自体、ナンセンスなんだから。
只、技術云々よりもパフォーマンスだけならリストに匹敵するかも？
カリスマ性だけならグールド並みだね。
最後にモーツァルト、べートーヴェン、ショパンは一般人なら名前位、
誰だって知っているし、曲もどっかで聴いた事はあるだろう。
しかし、リストは一般人、ましてやＸファンは聴かないだろうし、聴いた事があるとしても
極、少数だろう。
>>353さんにはリスト、ラフマニノフ、グールド、ホロヴィッツなど名前を挙げても
カスリもしないでしょうね。哀れだねー。
358:名無しの笛の踊り
08/09/19 01:27:15 XzfbBaXt
あわせは上手いの同士になるとほとんど、合う。というか、次アッチェレイくよーとかルバートするよーってのが相手に伝わるように演奏するもんだよ また自分だけで精一杯の状態で合わせをするのは、すでに相手にたいして失礼なものです。
もし合わなくても、すくなくとも、ああここをこうしたいのねってのが1回目でわかるもんだ
といってもカチカチメトロノームカッチカチで慣れてるポップスにアゴーギグとかは辛かろうけどね
359:名無しの笛の踊り
08/09/19 01:40:50 QDJ0c4Fh
クラヲタの皆は煽ってるようで、大切なことも教えてくれるから
耳を傾けると勉強なるよ。自分も皆のお陰あって、クラヲタの捉え方が
最近なってやっとワカテきた。大嫌いだったミケランジェリが
澄んで強く綺麗に聴こえるし、グールドも研究にもってこい。
そうやって聴くと皆はヨシキをアンチで言ってるのでなく、その音の
視点で捉えた結果とわかる。１や自分の言ってきた事も事実。
大まかに２つの視点があると気づいたよ。
360:名無しの笛の踊り
08/09/19 15:34:21 sCAZFEvk
>>358 オレも、ヨシキのピアノ聴いていつも苦痛に感じるのは、
テンポが硬直している（ほんとメトロノーム的）し、ダイナミック･レンジには何かリミッターが掛かってるみたい、
かといって弱音に表情や色合いがあるワケでもないこと。
複数の演奏を聴く限り、あるいは演奏の映像を見る限り、これはヨシキが意識してそう弾いているというよりは、
ポップス界での活動から身に染み付いた、付いてしまった永年の「癖」とか「習慣」の類だと分かる。
361:YOSHIKI…Love
08/09/19 18:32:24 f7fsxOCe
>>357
そんな人達みんな知ってますよ
大体リストなんて大して売れてないんでしょう？
なにかいい曲つくりましたっけ？
検証
①実力
世界三大オーケストラを動かしてしまう
YOSHIKI>>>>>>>越えられない壁>>>>>リスト
②作曲
全米四位のYOSHIKI>>>>>越えられない壁>>>>>リスト
③カリスマ性
天皇が認め世界中で熱狂されるYOSHIKI>>スターの壁>>>リスト
④資産
自家用ジェットそしてロスに豪邸という
YOSHIKI>>>>>>>凡人の壁>>>>>>>>>リスト
完全にYOSHIKIさんの勝ちなんですが…？
362:名無しの笛の踊り
08/09/19 18:36:22 xd0p6Kdc
>>361
あなた皮肉のつもりですか?
それとも釣り？
363:名無しの笛の踊り
08/09/19 19:21:15 2+4bH2t0
YOSHIKIの評判落とそうと必死だな
364:名無しの笛の踊り
08/09/19 19:32:56 g8kYm60/
>>361
ＹＯＳＨＩＫＩさんが一番だとわかるが２番目は誰ですか？
是非、おしえてください(^o^)。
365:名無しの笛の踊り
08/09/19 19:53:00 C8MbUEH6
YOSHIKI…LoveじゃなくてYOSHIKI…Damnとしか見えない件について。
366:YOSHIKI…Love
08/09/19 20:10:23 f7fsxOCe
嫉妬してる人がまた沸いて来ましたねw
うんうん、悔しいですよねw
片方は世界が認めた億万長者のスーパースター、
もう片方は月収20万くらいのどこの馬の骨かな（笑）
なんとかYOSHIKIさんにはアンチがいっぱいということに
したいんでしょうねぇ！涙ぐましい努力ですこと…（泣）
でも残念、世界中から愛されるYOSHIKIさんでしたorz
アンチかわいそうorz
Damnて何ですか？ダムン？
367:YOSHIKI…Love
08/09/19 20:18:06 f7fsxOCe
>>364
二番は、まぁベートーベンじゃないですか？
といっても一位と二位の差がありすぎですけど…
なぜならベートーベンはクラシックしかできないのに
YOSHIKIさんは世界最強ドラム、世界最高ピアノ
そしてロック、メタル、クラシックともはや
ジャンルと人種の壁を完全にぶちやぶったからです
あ、言っておきますけどベートーベンもすごい人ですよ
ただYOSHIKIさんがすごすぎるだけ
368:名無しの笛の踊り
08/09/19 20:25:38 g8kYm60/
真摯な回答ありがとうございました
じゃあ、またね (^o^)。
369:名無しの笛の踊り
08/09/19 21:19:55 LIUV9Li3
YOSHIKIさんて、ピアノはめちやくちゃ下手だけど染めた髪はかっこいいですよね
370:名無しの笛の踊り
08/09/19 21:22:25 K+1c0AS5
>>YOSHIKI…Love
Yoshiki はエンターテイナーであって、その道のトップという訳ではないです。
確かに作詞・作曲・演奏からプロデュースまで幅広くこなし、知名度も高いです。
でもその点で言えば、小室さんに軍配が上がってしまいますよ？
ピアノ・ドラムの演奏なら、その道のトップ連中の足元にも及びません。
そこで人気や知名度を比較対象にするのは変な話です。
個人の感性なら何も言いません。
Yoshiki が世界で一番ドラム・ピアノが巧いと感じるのは、貴方の自由です。
371:名無しの笛の踊り
08/09/19 21:33:29 K+1c0AS5
>>YOSHIKI…Love
あと、貴方が Yoshiki さんを世界一のピアニストと思うのは構いません。
しかし、クラシックの歴史に名を刻んだ作曲家・演奏家と比較し、
馬の骨などと侮辱する事は、とても失礼な事です。それはやめて下さい。
372:名無しの笛の踊り
08/09/19 21:48:49 K2e7pmO/
ほぅ、週末の夜釣りですか？
373:名無しの笛の踊り
08/09/19 22:04:44 UGcc7LED
>>361ヨシキ…ロバ君へ
①どこが"世界三大オケ"だって？ｗ
そのオケ、金さえ積めば節操なく２軍を送ってくるぜ。
２軍を１軍と信じているＸジャパンヲタの聾ぶりや、哀れｗ
②リストの時代、アメリカはまだ南北戦争の最中。国家としてまだ乳幼児だった。そんな文化的後進国の４位と、当時のヨーロッパ１位を比べられてもねぇｗ
③天皇は苦笑いだった件ｗ
④現代にリストが生きていたら、ベッカムやブラピどころの資産で済まなかったろうねぇｗヨシキ？それナニ人？のレベル
ヨシキ…ロバ君よ、これらのマジレスは、全て上で検証済みだぜｗ
ね、
ヨシキ・ファンって、みんな、こんな国語レベルなの？
プッ
374:名無しの笛の踊り
08/09/19 22:14:14 2+4bH2t0
こんな奴ﾌｧｿじゃねぇｗマジ迷惑
釣りって気付いて下さい
375:名無しの笛の踊り
08/09/19 22:19:38 LIUV9Li3
YOSHIKIさんが音楽的に低レベルなんてことはどうでもいいんです
かっこいいじゃありませんか
376:名無しの笛の踊り
08/09/19 22:22:35 xd0p6Kdc
375はYOSHIKI…Love？？？
てか大きい釣り針ですね。
377:名無しの笛の踊り
08/09/19 22:47:19 K+1c0AS5
>>373
私は Yoshiki のファンですが、スレ主のように考えておりません。
しかし、クラシック界へ貢献した事実も認めなければなりません。
彼自身のセレクションアルバムが、10万枚の売り上げを記録しています。
Yoshiki Selection で検索すれば、選曲構成が分かります。
誰もが知ってる楽曲ばかりですが。
あと、G・マーティンがプロデュースしたアルバムで、Yoshiki の楽曲を演奏した、
ロンドンフィルのメンバーは、決して2軍ではありません。
そもそも、ジョージ・マーティン自体が「5人目のビートルズ」と呼ばれる程です。
Yoshiki を評価すべき点は、先に書いたように、クラシックを聴かない人達へ、
興味を持たせた事と考えます。こういうファンもいる事も知っておいて下さい。
378:名無しの笛の踊り
08/09/19 22:54:21 pVKfv8HG
>>374
YOSHIKIが嫌いなんじゃなくて（他ジャンルの人だから、クラオタ的には好きも嫌いもない。ポップスにはポップスの聴き方で接する方が自然だ）、
YOSHIKI…Loveが嫌いなんだ（同板に顔出す人として）。
あ。YOSHIKIファン全般を嫌いな訳でもないです。その辺は心配しないで良いと思うよ。
／／／／／／
あと、釣りかもって分かってて、釣られてあげてんだよ皆さん。
分かりやすい「共通の敵」がいることでできる、「共闘」の楽しさは他スレではなかなか味わえないもの。
「内ゲバ」か「なあなあ」が多いからね、クラ板は。
とはいえYOSHIKI…Love、ちょっとワンパターンになって来てますね。
都合の悪い指摘へのスルーが多すぎる。君が頑張らないと盛り上がらないから、もっと頑張れ。
379:名無しの笛の踊り
08/09/19 23:08:03 pVKfv8HG
某レコード会社の売り上げに貢献したのは（他のクラシックCD等へのリピーターがいるかどうかは別として）、ありがたいことです。
その利益を他へ補填できるもの。
／／／／／／
…YOSHIKIは４人目のglobeと呼ばれているので、私としてはそっちも頑張って欲しいなあ…（globe好きなんだよね）。
まあそこは小室さん次第なのかな。
380:YOSHIKI…Love
08/09/20 00:05:10 1lNU3NZD
>>378
よく言いますねw
そうやって私にケチつけるふりして
YOSHIKIさんのわるくちを言うつもりでしょう？
バレバレ～ださっ（笑）
ワンパターンてあなたたちアンチのやってることですよ
私を無理矢理アンチということにして
YOSHIKIさんのファンあんまりいないんだと
いうことにしたいんでしょうが！
はいこれもバレバレ～ださっ（笑）
381:YOSHIKI…Love
08/09/20 00:20:18 1lNU3NZD
>>370
その道のトップでないとなぜ言い切れるんですか？
あと馬の骨はさすがにいいすぎました
好きな人もいますよね、すいませんm(__)m
ただYOSHIKIさんの方が凄いんではないかと思い
熱くなってしまいました
ですが、なぜ小室さんの方が上になるのか納得できません
>>378
私が嫌われるってなぜ？YOSHIKI好きなら一緒に
語り合えばいいだけなのになんでYOSHIKIは
トップじゃないとかいちいちケチつけるのはなんでです？
ファンなら言ってることに賛成できるはずですが？
382:名無しの笛の踊り
08/09/20 00:34:11 osdx7OsN
:::::::::::/ >>381ヽ::::::::::::
:::::::::::| ば じ き i::::::::::::
:::::::::::.ゝ か つ み ノ:::::::::::
:::::::::::/ だ に は イ:::::::::::::
::::: | な。 ゛i ::::::
＼_ ,,-'
―--、..,ヽ__ ＿,,-''
:::::::,-‐、,‐、ヽ. )ノ ＿,,...-
:::::_|/ 。|。ヽ|-i、 ∠＿:::::::::
／. ` ' ● ' ニ 、 ,-、ヽ|:::::::::
ニ ＿_ｌ＿_＿ノ |・ | |, -、::
/￣ ＿ | i ゜r ー' 6 |::
|(￣`' ）/ / ,.. i '-
383:YOSHIKI…Love
08/09/20 00:44:13 1lNU3NZD
>>373
①お金さえあればやってくれるって証拠は？
②そんな前の人なんですか？じゃあYOSHIKIさんとは
比べることができないので今後リストという人は
議論の対象外にしましょう。
③苦笑いなんてしてませんが？
④いやYOSHIKIさんよりおかねもちって
ありえないと思いますよ！ロスの豪邸に住み、
ピアノをいくつも所持、高級車も何台も所持！
しかも実家までおかねもち！
384:YOSHIKI…Love
08/09/20 00:49:05 1lNU3NZD
うわー反論できない人が悔しそうに
きみはバカとか言ってるね～（笑）
385:370
08/09/20 00:49:29 J+JcuZvB
>>381
ピアニストの道では、残念ながら Yoshiki の名前は出てきません。
ドラマーの道では、国内のロック界ではトップリストに入るのかもしれませんが、
海外のロック界も入れるとなると、Yoshiki 以上に早く正確に叩ける人は沢山います。
総合力（作詞・作曲～プロデュース）で見たら、実績面で小室に軍配が上がります。
私は井の中の蛙ではありませんので、Yoshiki ファンであると同時に、ジャンルを問わず
色々な音楽を聴きます。その上で貴方の間違いを指摘しています。
386:名無しの笛の踊り
08/09/20 00:50:26 osdx7OsN
／￣￣￣“￣￣
／ ヽ
/ /⌒ ＼ ／￣ヽ ヾ
| / | ヽ
| ／ ,, ヽ |
/ ｊ ｰ―ヽ ｒ―ｰ ヽ 〉
丿 丿ー |￣￣ |ー | ￣￣|ー 〉ヽ
ノノﾉﾉ ーｰ | ーｰ ヽ
（｜ | ｜）
｜ . ゝ ﾉ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＼ ＿___ ﾉ ＜ ＹＯＳＨＩＫＩです。
＼ ｀─‐ ／ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
/ ＼＿＿ ／
／￣＼ ~ヽ ￣二 イ|丶
／ ＼ ~'' >--<~ | ＼
＼ /ヽ___||/
＼ | |
＼|
387:YOSHIKI…Love ◆tNHOcrmZ/s
08/09/20 01:07:15 NDHE1qEn
偽者は来ないでください
388:名無しの笛の踊り
08/09/20 01:09:28 osdx7OsN
>>387
あんたこそ偽ＹＯＳＨＩＫＩファンじゃないの～。
389:370
08/09/20 01:11:01 J+JcuZvB
>>YOSHIKI…Love
そもそも、リストを知らない人がピアニスト云々を語る資格はありません。
加えて、お金を持っている事と、ピアニストとしての評価はあまり関係ありません。
貴方が盲目的に、「Yoshiki は世界一ピアニスト」と思うのは勝手ですが、
それに Yoshiki ファンが全員賛同する訳が無い事を、もっと知るべきだと思います。
390:名無しの笛の踊り
08/09/20 01:15:02 gFTn66DI
ファンってより儲って感じだ
391:YOSHIKI…Love ◆tNHOcrmZ/s
08/09/20 01:15:13 NDHE1qEn
すいません。
偽YoshikiファンのYOSHIKI…Loveに言ったつもりです
にしても変わったスレですね
392:名無しの笛の踊り
08/09/20 01:21:37 osdx7OsN
>>391
いえいえ。
393:YOSHIKI…Love ◆tNHOcrmZ/s
08/09/20 02:11:20 JzHT8DBn
YOSHIKIのピアノが上手といったつもりはありません
確かに本物のクラシックピアニストに比べてたら下手だとは思います
394:YOSHIKI…Love ◆tNHOcrmZ/s
08/09/20 02:16:29 RfX6dLSN
私は YOSHIKI…Love#tensai ですのでお間違えのないように…
395:名無しの笛の踊り
08/09/20 02:32:06 NDHE1qEn
釣りにも程がある・・
もうこのスレ見るのやめときますね・・
396:名無しの笛の踊り
08/09/20 02:40:19 NDHE1qEn
ていうかトリップ解析なんてどんだけ暇な人ですかｗｗ
397:名無しの笛の踊り
08/09/20 07:33:52 +g//mg8q
曲が良いだけで素晴らしいピアニストではないという結論でこのスレは終わりだな
398:名無しの笛の踊り
08/09/20 14:10:36 c79OCGDo
>>397
クラシック分野としてはそんないいもんじゃないでしょ
・曲は並以下、編曲もしょぼしょぼ
・ピアニストとしては底辺、うまいアマチュアにも敵わない
399:名無しの笛の踊り
08/09/20 14:39:08 XNIYMZ2E
全否定もどうかと思うけど
曲の良し悪しはもう好みじゃないの？
400:YOSHIKI…Love
08/09/20 22:03:48 1lNU3NZD
名前真似してる人消えてください！
せめてカタカナにしてください
この名前だけは譲れません！
401:YOSHIKI…Love
08/09/20 22:23:39 1lNU3NZD
>>385
リストなんて知ってますよ
あと100人くらいはすらすら言えるんじゃないかな
多分私の方が知識は豊富だと思いますよ
小室が上なんて言ってる時点で終わってる！
YOSHIKIさん＝大富豪
小室＝家取られてるw
YOSHIKIさん＝世界的な音楽家
小室＝日本ですらトップじゃないw
YOSHIKI＝天皇と首相が好き
小室＝貧民が好きw
402:名無しの笛の踊り
08/09/20 23:07:04 XNIYMZ2E
他のミュージシャンけなしてYOSHIKI上げるの止めれば？
って釣りに言っても無駄か
403:名無しの笛の踊り
08/09/21 01:23:33 PJrsNd9F
YOSHIKIの対抗馬なんて所詮は小室レベルでしょ
２人とも単なる芸人だしね
404:名無しの笛の踊り
08/09/21 08:28:56 c7QFCW2C
ラヴくん、
＞YOSHIKIさん＝大富豪（>>401）
＞二番は、まぁベートーベンじゃないですか？
といっても一位と二位の差がありすぎ（>>367）
ベートーヴェンは資産の点で言えば、歴代ピアニストの100位に到底入らないほど
生涯貧乏暮らしでした。
生前からヨーロッパ一円に、とくに作曲家として名を轟かせていたのだけれども。
＞リストなんて知ってますよ
あと100人くらいはすらすら言える(>>401）
と嘯くなら、最低、この位の事実は押さえておいて欲しいですよ
405:名無しの笛の踊り
08/09/21 08:53:44 c7QFCW2C
浜崎あゆみは、美空ひばりの数倍ＣＤをセールスしただろう。それだけで
浜崎が美空より数倍偉大な、優れた歌手だと言えるか？
実際表現力、その内容、技術の全てにおいて、可哀想だが
浜崎は美空の足下に遠く及ばないね。
豪邸の大きさだとか、ドラムスの早叩きとか、そういう数字でストップウォッチで計れる基準で
音楽家の価値を図るというのは、要するにヨシキ・ラヴが音楽の内容を聴く耳を持っていない証拠。
強がりばかり連ねて、指摘や反論をスルーして逃げてばかりいるのは、
実は、君の自信のなさの現われでしかない。
406:名無しの笛の踊り
08/09/21 10:07:13 AAsuqnuS
ヨシキは、
演奏家としては、ギターとかベース(誰か上で言ってたね)をやってみた方がいい。今のままじゃ器械体操。
作曲家としては、オーケストレーションを、金払って人任せにはせずに、自分でできるようになったらいい。
お勉強がんがれ！
407:名無しの笛の踊り
08/09/21 10:10:34 l8pSpPN/
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)
新倉瞳ちゃんまじ可愛いよ
408:名無しの笛の踊り
08/09/21 11:35:06 AAsuqnuS
ヨシキ・ラブ>>361
>>389の指摘は正しい。それどころか「"ロス在住。自家用ジェット機と数台の高級車"持ってるからエライ」というキミの俗っぽい小市民的発想は、
ハッキリ言って恥かしい。
だいたいそういう"典型的な"ロックスターの生活を、仮にクラシックのピアニストが送って満足していたとすると、
クラシック・ファンの嘲笑さえ受けかねない。
もちろん、そういう生活の中なら内容のある表現が生まれるならいいことなのだけど、
ヨシキのショパン、ヨシキのコンチェルト演奏聴く限りねぇ…ｗ
天皇の前で演奏したからエライ…っていう発言みると、
君は若いくせに古臭ーい価値観にすでに冒されてるんだなｗ
これがＪロック・ヲタの実情。
カコ悪ゥーｗ
409:名無しの笛の踊り
08/09/21 11:46:33 KiECVBxf
>>408
おまえと比べれれば全然偉いよ。
410:名無しの笛の踊り
08/09/21 12:09:44 7bCzsHkD
YOSHIKIを必要以上にｱｹﾞて、住人煽らせてYOSHIKIを叩かせる…
望みどうりになって満足でしょ>>1
411:名無しの笛の踊り
08/09/21 12:50:16 guASbOu+
YOSHIKIは金持ち
YOSHIKIはかっこいい
だけどYOSHIKIはピアノが下手
412:名無しの笛の踊り
08/09/21 16:19:54 AAsuqnuS
金で豪邸が買える
金でジェット機が買える
金でオーケストラが買える
金で何台もピアノが買える
だけど
金でピアノの腕は買えない
413:名無しの笛の踊り
08/09/21 16:29:49 vHlEIuly
そういえば、ＹＯＳＨＩＫＩって
ホロヴィッツがカーネギーホールで使用したスタンウェイのピアノ所持してなかったけ？
414:名無しの笛の踊り
08/09/21 16:34:37 l8pSpPN/
410がすごくいいことを言ったな。
こんな釣りスレ相手すんなよ。。誰か削除依頼頼む
415:名無しの笛の踊り
08/09/21 17:50:14 6k1lr7Dh
ところでみなは何処スレに住んでるの？
416:YOSHIKI…Love
08/09/21 18:37:22 crQaF5Y1
>>410
>>414
毎日毎日私がアンチということにしたい
バカアンチ今日もご苦労様（笑）
YOSHIKIさんをそんなにすごくない人ということに
しようとしても無駄ですよ（笑）
YOSHIKIさんが世界制覇するからって
荒れてますね(^o^)
417:YOSHIKI…Love
08/09/21 18:42:59 crQaF5Y1
多分明日も｢こいつはファンじゃない｣
｢YOSHIKIを持ち上げてる｣とか言うんだろうな～w
毎日毎日同じこと言ってるバカアンチ（笑）
YOSHIKIさんの財産の1/100もないアンチ（笑）
あなたたちはラルクでも聞いててくださいな～(^O^)
418:YOSHIKI…Love
08/09/21 18:53:23 crQaF5Y1
>>409
おお！ようやくYOSHIKIファン発見p(^^)q
ここの人達は嫉妬が激しくて大変なんです！
根拠もなくたいしたことないとか言うし！
YOSHIKIの永遠のメロディーをここの感性が
良くない人達にも広めましょう！
419:名無しの笛の踊り
08/09/21 19:01:21 l8pSpPN/
自演もはなはだしいなwwww
・・・
・・
・
いかん、また釣られてしまった。
420:YOSHIKI…Love
08/09/21 19:24:32 vHlEIuly
YOSHIKI…Loveいい加減にしろ！！
421:YOSHIKI…Love
08/09/21 21:00:06 1pf36gRF
ですから、YOSHIKIさんがピアノが下手なのは認めます
楽曲も二流なのは認めます
でも、かっこだけはいいでしょ
422:YOSHIKI…Love
08/09/21 21:05:48 l8pSpPN/
>>421
同意
423:名無しの笛の踊り
08/09/21 23:19:30 AAsuqnuS
>>420
ん？
うっかり自演の尻尾を出した？
424:YOSHIKI…Love
08/09/21 23:30:01 crQaF5Y1
みなさん騙されないでください
IDですぐわかります
だいたい私はYOSHIKIさんのファンなので
悪くいうことはありえないです
悪く言っているのはあまりにビッグになりすぎた
世界のスーパースターがうらやましいんでしょう
425:名無しの笛の踊り
08/09/21 23:33:09 hbKcG5rm
まー自演スレなんて他にも幾つかあるし
426:YOSHIKI…Love
08/09/21 23:49:06 crQaF5Y1
ファンは全部アンチの自演ということにしたいらしいです
つまり、ファンなんて一人もいないということにするのが
恐ろしい嫉妬アンチの陰謀！
YOSHIKIさんは私が、そして世界中のファンが
愚かなアンチ軍団から守ってみせます！
427:名無しの笛の踊り
08/09/22 00:00:37 QRQAMUGy
>>426
ヨシキスレから援護呼んでくるのはどう？
１人ｖｓクラヲタ多数は不利過ぎる・・
428:YOSHIKI…Love
08/09/22 00:29:43 DiWYXUkX
音楽をちゃんと知ってる僕としては正直に言うしかありません
YOSHIKIさんは大好きですが、ピアノはやはり下手です
ポビュラーの弾き語りとしては十分なのですが真っ当なクラシックと比較できるレベルではありません
429:YOSHIKI…Love
08/09/22 01:03:32 wERur3hn
>>428
同意。
釣りと分かっていて反応してしまうのが自分でも情けないが・・
技術がうんぬんではなく単純にカッコいいので昔から好きですけどね。
430:名無しの笛の踊り
08/09/22 01:37:27 NRarjBnr
>>427YOSHIKIﾌｧｿ全員が盲目とでも？
行き過ぎた憶測で中傷もﾑｶつくけど>>1みたいのは１番ﾀﾁ悪いわーw
431:名無しの笛の踊り
08/09/22 01:55:30 QRQAMUGy
1も天然でクラ全然分かってないけど
クラヲタとかは遥かに音楽のこと解ってるわけじゃん。
だから、そんなムキになることないと思うんだよ・・
教えるくらいの気持ちでさ。
子供に馬鹿とかって言われて、本気で相手したら
それは同じレベルになってしまうと思うんだ。
少し熱くなり杉だよ。ほどほど。
432:名無しの笛の踊り
08/09/22 07:51:26 aBN8KBUW
>>431
頭から読んでもらえばわかるはずだけど
既知外である1は何も聞こうとしていませんから
1は主張に同意してくれる無知か同類の既知外だけを求めてるんですよ
YOSHIKIを貶めるために
実にヒドい話です
433:YOSHIKI…Love ◆CffccOFE72
08/09/22 08:04:37 B4/B7kGC
今から同じコテを名乗る奴は全て「偽者」ってことで。
・・・・・・・・・・釣られてるの分かってるけどね・・スレ主の偽ファンは釣りの天才だなｗ
434:YOSHIKI…Love
08/09/22 08:51:30 8MLydeIY
>>427
きてくれても、どうせまたアンチがファンに
なりすましてるとか、私の自演だとか言われるでしょう
でもさすがに寂しいのであとで呼びかけてみます
アドバイスありがとうございます！
435:YOSHIKI…Love
08/09/22 08:58:19 8MLydeIY
>>432
きこうとしていないとはどういうことですか？
あなたたちが勝手に根拠もなくYOSHIKIさんは
うまくないとか言ってるだけじゃないですか
世界三大オーケストラじゃないというのも
結局主観でしょう？怪しいものですね
天皇にも首相にも認められ、ｼﾞｮｰｼﾞﾏｰﾃｨﾝという
人にも認められ、全米四位でドラムとピアノが
うまくないっていうのはありえないでしょう？
うまいから認められてるんですよ
おバカさん（笑）
436:YOSHIKI…Love
08/09/22 09:08:50 8MLydeIY
>>429
↑アンチバレバレw
ファンなら一緒に仲良く語ればいいだけだもんねー
その前にファンなら普通ここの人達の態度の悪さに
激怒するでしょう？
あなたみたいなのがいるとうちらファンは迷惑です
あなたみたいな人に彼の名前を呼ばれるのも寒気がします
437:YOSHIKI…Love
08/09/22 11:44:35 SKq++LIg
本当のYOSHIKIさんファンは、クラ板にこんなスレを立てた>>1を本気で恨んでいると思います
どうしてYOSHIKIさんの名を汚すようなことをするのか理解に苦しみます
438:名無しの笛の踊り
08/09/22 12:32:00 1e7qWM6b
>>435
ロンドンのオケを、世界三大オーケストラに入れてしまうのも、勿論主観ですよね。
その主観の判断に賛同する人が、どれだけいるかは知りませんが（あ、これは皮肉だよ、念のため）。
ところで、「三大」のあと二つは、YOSHIKI周辺の主観では、平壌のオーケストラとルワンダのオーケストラですか？
／／／／／／
元首相も、YOSHIKI絡みのポップスライブよりも遥かに、オペラを含めて度々クラシックのコンサートに訪れていますよ。
天皇陛下もクラシックのコンサートを度々ご観覧になられますよ。
クラシックも好きだし、クラシック以外の、例えばYOSHIKIもお好きなんでしょうね。ホントに？
／／／／／／
普段「政治」や「国家」に関心のない若年層を、国家の祭典に取り込もうとする思惑に、YOSHIKIは利用されたんですよ。
吹き替えや替え玉じゃなかっただけ、日本に生まれて良かったね。
だいたい、オファーを承諾したことは、ロックミュージシャンやファンからは馬鹿にされかねない行為。良くぞやったと思う。凄いよ。
／／／／／／
ジョージ・マーティンはクラシック畑の人ではありませんので対象外。
／／／／／／
全米四位て、それクラシック部門のチャートじゃねーし（爆）
439:名無しの笛の踊り
08/09/22 12:34:24 1e7qWM6b
YOSHIKI…Love#ガラ柄パゴ箱ス酸>>435
ロンドンのオケを、世界三大オーケストラに入れてしまうのも、勿論主観ですよね。
その主観の判断に賛同する人が、どれだけいるかは知りませんが（あ、これは皮肉だよ、念のため）。
ところで、「三大」のあと二つは、YOSHIKI周辺の主観では、平壌のオーケストラとルワンダのオーケストラですか？
／／／／／／
元首相も、YOSHIKI絡みのポップスライブよりも遥かに、オペラを含めて度々クラシックのコンサートに訪れていますよ。
天皇陛下もクラシックのコンサートを度々ご観覧になられますよ。
クラシックも好きだし、クラシック以外の、例えばYOSHIKIもお好きなんでしょうね。ホントに？
／／／／／／
普段「政治」や「国家」に関心のない若年層を、国家の祭典に取り込もうとする思惑に、YOSHIKIは利用されたんですよ。
吹き替えや替え玉じゃなかっただけ、日本に生まれて良かったね。
だいたい、オファーを承諾したことは、ロックミュージシャンやファンからは馬鹿にされかねない行為。良くぞやったと思う。凄いよ。
／／／／／／
ジョージ・マーティンはクラシック畑の人ではありませんので対象外。
／／／／／／
全米四位て、それクラシック部門のチャートじゃねーし（爆）。
クラシックにはクラシックのチャートがあるの知らなかった？
クラ板でアメリカ権威のお墨付きを自慢したいなら、グラミー賞のクラシック部門を制覇してからにしてね。
実力ある男性に抱かれたらあるいは、
魅力的なYOSHIKIなら、制覇出来るかもよ。
440:名無しの笛の踊り
08/09/22 12:36:28 1e7qWM6b
あらごめん。
酉付けよーとして、このスレ汚しちゃいました。
どんだけ必死なんだよ、俺wwww
441:名無しの笛の踊り
08/09/22 12:38:23 ML54DlsY
日本の音楽に限定すると
流行に敏感な人には無知が多くて
サラ・ブライトマンや秋川雅史のことを
オペラ歌手だと思っている人もいる。
442:名無しの笛の踊り
08/09/22 12:39:22 ML54DlsY
訂正：日本の音楽に限定→日本の音楽ファンに限定
443:名無しの笛の踊り
08/09/22 13:10:06 sZFbmBhh
一度、ＹＯＳＨＩＫＩのコンチェルト、ピアノ演奏をクラ専の評論家に聞いてみたい。
例えば、宇野功芳とか・・・
444:名無しの笛の踊り
08/09/22 13:10:18 CpphAGma
エンドレスレインなら弾き語りできますよ。
445:名無しの笛の踊り
08/09/22 14:34:30 Op6MUocF
どこが3大オケなのかは各個人の主観に左右されるのだろうけど、、
（そもそも「3大オケ」という括り方がクラファンに広く浸透しているかどうかはさておき）
少なくとも、スレ一覧で単独スレが立ってるオケがどこなのか（日本のオケ除く）を見れば、
クラ板での主要オケに対する評価はある程度見えてくるというもの。
つまるところLPOは単独スレを立てずとも済んでしまう状態。
このことについて、>>1は「クラ板の連中はわかっていない」と思うのかもしれないが、
もしそう思うなら、このスレを立てて意見を求めること自体ナンセンス。
446:名無しの笛の踊り
08/09/22 14:34:58 SDDFkXM6
ロックで大成功した人が富と名声とファンをクラシックに持ち込むとこうなる
447:名無しの笛の踊り
08/09/22 14:53:06 NRarjBnr
YOSHIKIは被害者
448:名無しの笛の踊り
08/09/22 16:13:50 klTu84e3
>>446
大横綱アケボノがK－1で戦ったようなもの
同じ音楽だから＝同じ格闘技だから、という壮絶な勘違い
見世物としての価値は高いが内容に価値はない典型
449:名無しの笛の踊り
08/09/22 16:20:12 VSCswMGf
>>435＞あなたたちが勝手に根拠もなくYOSHIKIさんは
うまくないとか言ってるだけじゃないですか
よく嫁よ。散々上の方で、色んな人が、君でも分るように
（専門用語を極力使わずに）解説してるではないか！
日本語読めないのか？
音楽、数学・理科、歴史ばかりでなく、国語も苦手か？
450:名無しの笛の踊り
08/09/22 16:49:05 +ORc4xB7
>>446
ロックスターやポップス・スターといった大衆音楽の表現者たちは、
「世間的名声」を達成の物差しにする。
何故なら、それらの音楽は、あくまで流行文化の一部分でしかなく、
古典的な(クラシカル)な尺度など信じられないからである。
稼げるうちに金を稼ぎ、美酒に美女に酔おう、という根本姿勢がある。
我らがキング＝エルヴィス・プレスリーが初のチャート１位を獲得したのが、1956年。
今から僅か半世紀前。
クラシック音楽にとってはついさっきの出来事だ
ヨシキの音楽をクラシック音楽と比べるのは、無茶すぎるよ
451:名無しの笛の踊り
08/09/22 16:56:24 VSCswMGf
>>443 バッハ、モツ、ベト以来のピアノ協奏曲の“あふれ返るほどの”傑作群と並べて聴く時間が勿体ない気がするけど･･･
452:名無しの笛の踊り
08/09/22 17:08:07 +ORc4xB7
>>443 えー？
あなたは彼らにわざわざ聴かせる意味あると考えるの？
あなたも一回で聴きとれないの？
453:名無しの笛の踊り
08/09/22 17:45:58 sZFbmBhh
>>452
ジョークで書いただけです。スマン。
仮に聴かせたら激怒するか、面食らうだろ。
454:名無しの笛の踊り
08/09/22 18:02:59 rlCg0c9D
>>435
／ ＼
／ ⌒ ⌒ ＼
／ （●） （●） ＼
| ､" ﾞ)（__人__）" .）| _＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
＼ ｡｀ ⌒ﾟ:j´ ,／ jﾞ~~| | | |
＿＿／ ＼ |_＿| | | |
| | / , ＼ｎ|| | | |
| | / / r. （ こ） | | |
| | | ⌒ ーnｎｎ |＼ (⊆ｿ .|_|_＿＿＿＿_＿＿＿＿_|
￣ ＼＿_､("二）￣￣￣￣￣ｌ二二ｌ二二 ＿|_|＿_|＿
なんだただの基地外か
455:名無しの笛の踊り
08/09/22 18:12:50 VSCswMGf
>>435=>>1
天皇だとか、ソーリ大臣だとか、世界三大ナントカとか、全米何位だとか、
君は、そういう権威だの権力者だのに弱いタイプだな？
トラの威を借りるキツネｗ
ロック魂も、ここまで堕落したのだよ。
誰が原因で？･･･Ｘジャパンのヨシキか？
456:YOSHIKI…Love
08/09/22 23:16:36 8MLydeIY
>>444
ほんとですか！？すごい！尊敬します！
この人達にYOSHIKIさんの崇高なメロディーを
聞かせてやってくれませんか！？
というか私が聞きたい！（笑）
>>441
秋川さんってオペラじゃないんですか？
でも歌い方が普通じゃないからオペラなのでは？
それとも他に分類があるとかですか？
457:バイエルより簡単なエンドレスレイン
08/09/22 23:45:31 FUajBwEk
X Japan - Endless Rain ボーカル酷すぎ
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
458:名無しの笛の踊り
08/09/22 23:51:45 H67V78h+
>>457
wwwこれ中国人が歌ってんのか？www
459:名無しの笛の踊り
08/09/23 00:01:40 DTYYAzYc
>>456
秋川氏はクラシックの歌唱法の教育を受け、それを用いる歌手ではあるが、
例の曲のヒットのおかげで非クラシック方面の活動に向かいがち。
オペラでの実績がないのでオペラ歌手とは言いがたいし、
正統派のクラシックのテノール歌手として評価するための材料も乏しい状況といえる。
460:YOSHIKI…Love
08/09/23 00:50:59 ejlRPUhg
そうなんですか？でもヒットする前も
歌手だったんですよね？
その頃はオペラだったのでは？私はボーカルには
詳しくないのでよくわかりませんが…
>>455
YOSHIKIさんのロック魂は永遠です
権力はYOSHIKIさんがすごすぎるから自然と
ついてきたのでわないですか？
461:名無しの笛の踊り
08/09/23 00:57:38 V05lz9sF
>>459
奴なんてオペラじゃとてもムリだから何とか売れる方法を考えてあーなっただけ。
CD売り上げはともかく実力は体したことないしな。
事実CDがヒットするまで地元でも「誰コイツ？」みたいな扱いだったし。
462:YOSHIKI…Love
08/09/23 01:15:58 ejlRPUhg
>>445
スレッドつくって聞いてもいいですか？
アンチでなければ正当な評価もでてきそうなので！
もしそれで半分以上が世界三大に入っていたら
ちゃんと謝ってください！なおここの人は投票禁止で！
>>443
誰その無名なおじさん（笑）
YOSHIKIさんの足元にも及ばない人がYOSHIKIさんを
評価するってことですか？ファンならまだしもおかしい
>>449
説明になっていないのが多いし
数学も理科も関係ないんですけど？
わかった、あなた理数系ですね？
それでなんでも形式とか計算的な音楽を好きになるんだ
YOSHIKIさんの｢瞬間の美学｣に酔いしれなさい
463:名無しの笛の踊り
08/09/23 01:33:20 CBf99KNg
>>462
１ってヨシキのほかにどんな曲好きなの？
それで、音の捉えてる傾向が少し判断できる気がする。
464:名無しの笛の踊り
08/09/23 01:36:14 bF9mkt+z
>>462
r;;;;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ,,_
,i':r" `ﾐ;;,
彡 ﾐ;;;i
彡 ⌒ ⌒ ﾐ;;;!
,ゞi"￣ ﾌ‐!￣~~|-ゞ,
ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r'
`,| / "ii" ヽ |ﾉ
't ト‐＝‐ｧ /
,＿＿__/ヽ｀ニニ´／ お前マジで頭おかしいんじゃねーの？
r'"ヽ t､ /
/ ､､i ヽ＿＿,,/
/ ヽﾉ j , j |ヽ
|⌒`'､__ / / /r |
{ ￣''ｰ-､,,_,ﾍ＾ |
ゝ-,,,＿＿＿＿_）--､j
/ ＼__ /
| "'ｰ‐‐--
465:名無しの笛の踊り
08/09/23 01:51:21 P46+xgOG
>>462
宇野攻芳が「おじさん」って分かってしまう時点で、素性がバレるよ。
なんか興醒めだなあ…。
／／
「くりぃむレモン」なるｴﾛｱﾆﾒﾋﾞﾃﾞｵが流行った当時、
その中学一の優等生で通ってた男が、
「くりぃむレモン知ってるか？」と訊かれ、
「そんなアニメ知らん」と答えて以後、
「ムッツリ」と呼ばれていたのを思い出した。
466:名無しの笛の踊り
08/09/23 02:20:23 eSHy8spN
>>462
世界三大オーケストラ(>>361)という表現をあえて使うとしてもロンドン・フィルハーモニー管弦楽団なんていうイギリスの田舎オケなんかゼッタイ入らないよ
それにイギリス代表ならロンドン交響楽団というのが世界の常識
お手軽なポピュラー曲をよく演奏するロンドン・フィルだからこそYOSHIKIのお手軽な曲もやってくれたんだよ
もう少し事情通になってくださいなw
この人ほんとはお笑い芸人だろwww
467:445
08/09/23 02:29:35 BPT1+7nM
>>462
あえてマジレスする。
「世界3大オケを挙げるとすれば？」というスレが立つこと自体は、
クラ板の趣旨からして何らおかしいことではないし、
立てばそれなりに伸びる可能性は十分にある。
もっとも、「自分と対立する意見の人は信用しない、来るなよ」
なんて前提でスレを立てたとなれば、
スレ主を信用して真面目に話に乗ってくれるクラ板住人はあまりいないと思うけどね。
まあ、スレを立ててしまう前に、
"世界3大オーケストラ""世界3大オケ""世界三大オーケストラ""世界三大オケ"
あたりのキーワードでググって、
ヒットしたページではどんなオケが挙げられているのか検証してみてはどうか。
（そもそも3大オケなる括り方にどれほどの重みがあるのかも考えて欲しい。）
468:名無しの笛の踊り
08/09/23 03:08:36 eSHy8spN
>>462
ご希望のスレがあったよ
スレを立てるまでもない海外のオーケストラ
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板:33番)
ロンドンフィル・・・ロンドン響、フィルハーモニアよりは格下だが、それに次ぐ国内No.3？
ゲーム音楽や大衆音楽まで演奏する誇りの無さ。
クラシック一本では他に敵わないから独自路線走ってる？
469:YOSHIKI…Love
08/09/23 03:38:26 ejlRPUhg
>>465
おじさんじゃなかったら何ですか？
まさか若い人で評論家なんていないでしょう？
しかもいかにもおじさんっぽい名前（笑）
その名前で20代はありえないでしょw
素性って何が？正解ならいいんじゃないんですか？
年齢当ててあげましょうか？
ズバリ、56歳～65歳まででしょう？
名前のイメージ的にそんな感じです
470:YOSHIKI…Love
08/09/23 03:46:51 ejlRPUhg
スレッド探してくれてありがとうございます
でもまさか嘘をついて三大オーケストラって
ことにするなんてありえるんでしょうか？
みなさんはもし世界中のオーケストラをいれたら
このロンドンフィルというのは何位くらいだと
思うんでしょうか？5位くらいですか？
もし知っていたら日本も含めてオーケストラは
世界にいくつあるのかも教えてください
すいませんが私パソコンじゃないので調べられないです
471:名無しの笛の踊り
08/09/23 04:05:23 P46+xgOG
>>469
悪ぃ、宇野功芳だた。
本名は宇野功（うの・いさお）らしい。
78歳のおじいさんですよ。
（ソースはWikipedia）
いやはや、
私も「おじさん」だとばかり思ってた。
そうだね、そこは謝る。
>>470
うちもパソじゃなくてケータイだけど、ググれるよん。上の宇野功芳もケータイでググッた。
／／
「世界三大」にはいろいろな解釈があって良いよね…。
世界三大（掛け持ちの団員が多い）オケとか、
世界三大（エキストラの多い）オケとか。
だからどんなに笑われていようと、
ロンドンフィルが「世界三大オケのひとつ」説は、一概に嘘とは言えない。
472:名無しの笛の踊り
08/09/23 04:06:19 eSHy8spN
>>470
ロンドン・フィルが世界の5位になるなんてことはあり得ません
ベスト10入りも大変難しいでしょう
オーケストラの数なんて考えたこともないけど…
ドイツだけでも優に100は超えてますからねぇ
473:名無しの笛の踊り
08/09/23 05:37:20 +tskzJGo
>>469＞いかにもおじさんっぽい名前（笑）
全国の年若い「功芳」さんたちはどうする？
年齢ごとに名前を変えるの？ 君の家族では？
まさか幼少時「牛若丸」だったなんて言うなよｗ 赤い腹巻の金太郎クンｗ
名前でその人の年齢を当てる、ってどんな脳みそしてるの？
474:名無しの笛の踊り
08/09/23 06:21:11 +tskzJGo
>>469＞若い人で評論家はありえない
↑
君の低知能では無理なだけでかつて20代で名をなしたジャズ評論家がいた。君、情けない人生送ってるな。
「世界三大オケ」については>>262氏が書き込んでいる。
①②を、ベルリン・フィル（ドイツ）、ウィーン・フィル（オーストリア）とした上で、
③はコンセルトヘボウ（オランダ）か、シカゴ交響楽団（USA）とする意見。
もっとも③には別意見もあろう。あるいは④以下として、
レニングラード・フィル（ロシア）、チェコ・フィル（チェコ）、フィルハ―モニア管弦楽団（イギリス）、
ロンドン交響楽団（イギリス）とか、次いで、
ボストン交響楽団（USA）、クリーヴランド管弦楽団（USA）、ニューヨーク・フィル（USA）、
パリ管弦楽団（フランス）、ミュンヘン・フィル（ドイツ）あたりを挙げる人も出ようが、
君の大好きなロンドン・フィルはもっと下にならないと出て来ないなあ、
気の毒だけど。
475:名無しの笛の踊り
08/09/23 06:32:13 GgvwEMxC
>>464 自民党総裁の席を麻生太郎に譲ったからと言って、
２ちゃん散策はまだ早いですよ、福田さん！
476:名無しの笛の踊り
08/09/23 06:46:52 +tskzJGo
>>462 説明になっていないのが多いんじゃなくて、
君の未生育な国語力や論理的思考力がついていけないんだけだよ。
親切な事にも、みんな易しい書き方しているぜ。
477:名無しの笛の踊り
08/09/23 07:00:11 qhqrX4Jh
>>470
／ ＼
／ ⌒ ⌒ ＼
／ （●） （●） ＼
| ､" ﾞ)（__人__）" .）| _＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
＼ ｡｀ ⌒ﾟ:j´ ,／ jﾞ~~| | | |
＿＿／ ＼ |_＿| | | |
| | / , ＼ｎ|| | | |
| | / / r. （ こ） | | |
| | | ⌒ ーnｎｎ |＼ (⊆ｿ .|_|_＿＿＿＿_＿＿＿＿_|
￣ ＼＿_､("二）￣￣￣￣￣ｌ二二ｌ二二 ＿|_|＿_|＿
なんだただの池沼か
478:名無しの笛の踊り
08/09/23 07:20:20 qhqrX4Jh
／￣￣￣￣＼ ◆糞コテの正体◆
（ 人＿＿＿＿）
|ミ/ ー◎-◎-） ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（６ (_ _) ）＜ど、ども。YOSHIKI…Loveです。
|/ ∴ ノ ３ ﾉ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼＿＿＿＿_ノ,, ∩_
／,|┌-[]─┐| ＼ ( ﾉ
/ ヽ| | バ | '、／＼ / /
/ `./| | カ | |＼ /
＼ ヽ| lゝ | | ＼__/
＼ | ￣￣￣ |
⊂|＿＿＿＿__|
|l＿l i l＿l |
| ┬ |
479:名無しの笛の踊り
08/09/23 12:33:14 mXYiZyCh
YOSHIKIってラフマニノフより凄いの？
480:名無しの笛の踊り
08/09/23 12:38:18 S+fcWUY9
こうしてまた>>1のせいで
YOSHIKI叩きが始まる訳ですが。
まぁ確信犯なんだろうけど
481:名無しの笛の踊り
08/09/23 13:09:06 n6It8wWq
～世にも奇妙な演奏会～
ＹＯＳＨＩＫＩ Ｓｙｍｐｈｏｎｉｃ Ｃｏｎｃｅｒｔ ２００Ｘ
指揮 サイモン・ラトル
ピアノ ＹＯＳＨＩＫＩ
ベルリン・フィルハーモニー管弦楽団
曲目 奉祝曲「Ａｎｎｉｖｅｒｓａｒｙ」
Ａｒｔ Ｏｆ Ｌｉｆｅ （編曲YOSHIKI)
Ｆｏｒｅｖｅｒ Ｌｏｖｅ（編曲YOSHIKI)
他
会場 サントリーホール 大ホール
２００Ｘ年Ｘ月Ｘ日 18:30 開場 19:00 開演
料金 Ｓ席４５,０００円
＊未就学児童のご入場はお断りしてます。
奇抜な服装での多数のご来場はお控えください。
482:名無しの笛の踊り
08/09/23 18:24:44 gPOaZE1+
>>479
＿＿＿_
／ ＼
／ ─ ─ ＼
／ （●） （●） ＼
| :::::: （__人__） :::::: |
＼. `ー'´ ／ヽ
（ヽ、 /￣） |
| ｀`ー―‐''| ヽ、. |
ゝ ノ ヽ ノ |
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
おまえばかだろ
483:名無しの笛の踊り
08/09/23 19:11:42 eUQ3EnhD
>>481
指揮 ライモン・サトル
ピアノ ＹＯＳＨＩＫＩ
ベルン・フィルハーモニカ管弦楽団
の間違いだろう
484:YOSHIKI…Love
08/09/23 19:28:20 ejlRPUhg
>>474
若い評論家のいうことなんてみんな聞くんですか？
私だったらそんなひと信用ならないですね
とゆうか普通そんなことみんな知らないですよ
評論家って言ったら眼鏡かけたおじさんを想像するのが
普通なのでそこを責められてもなあ
でもランクのことはありがとうございます
（あくまでもあなたの主観ですが）
>>480
なぜ私のせい？事実を言ってるだけですけど？
私が勝手に三大オーケストラだと決めたわけではないです
他のファンの人だってみんな知ってますよ！
485:YOSHIKI…Love
08/09/23 19:44:46 eub+Lxy/
わたしはYOSHIKIさんが大好きです
曲もピアノ演奏も大好きです
でもクラシックの世界では箸にも棒にもかからないほどの低レベルなんですね
みなさんのお陰でそれがわかっただけでも良かったです
486:YOSHIKI…Love
08/09/23 19:46:51 ejlRPUhg
>>472
まぢですか？ドイツだけで100以上…(*_*)
それは全員プロとして認められている人だけで
100以上ですか？学生とかの遊びでつくったやつは
抜かしてという意味です
>>473
全国の若いこうぼうさん？多分いたとしても二、三人でしょう？
こうぼうという名前を聞いて20代連想するなんて
まずいないでしょうが
まあこの話はあんまり関係ないのでもういいです
487:名無しの笛の踊り
08/09/23 20:51:02 CBf99KNg
何でワーグナー知らん人がピアノ弾かないだのオペラって知ってるんだ？
346 ：YOSHIKI…Love：2008/09/18(木) 22:21:56 ID:iCNU1lWc
なに言ってるんですか…その人はオペラなんでしょう？
クラシックでもないピアノもひかない人を
なんで調べる必要があるんですか？
このスレッドと関係ないですよ
488:名無しの笛の踊り
08/09/23 21:54:33 V05lz9sF
>>486
「功芳」を「こうぼう」と読みますか(笑)。
日本語もマトモに操れない板違いキティは今日も暇なんだな。
はやく仕事探せよ。
489:YOSHIKI…Love
08/09/24 00:49:12 tPQ/DiiI
>>487
>>335さんが教えてくれたから知ったんですけど
(オペラやピアノひいてないこと)
それが何か問題でもあるんですか？
490:名無しの笛の踊り
08/09/24 00:54:45 1zhoaKYi
>>487 三大オケの件は、ググれ。ウィキれ。
その上で、人の意見を主観だの何だのと批判しろ。
ファンはみんな知ってる―って、みんな揃いも揃って、レコード会社の広報戦略の
罠にかかったんだぜｗ
みなさん洗脳されたことに、気付いていないｗ
やばっ!
491:YOSHIKI…Love
08/09/24 01:04:08 tPQ/DiiI
>>488
そんな名前の人見たことないからしかたないじゃないですか
はっきり言ってそんなことで喜んでいるってダサいし
一応私は漢字検定3級ですからね
>>485
うるさいその名前やめろ！
本当にYOSHIKIさん好きな人が使うならいいけど
あなたはダメ！
492:名無しの笛の踊り
08/09/24 01:08:13 VQ/bdHT6
>>489
釣りかと思って勘違いした。ごめん。
ってことは釣りでないのかやっぱ・・
音楽についての話ないから釣りと思ってきたんだ。
これはごめん。
493:名無しの笛の踊り
08/09/24 01:09:02 jwF81Iwd
>>489
彡≡≡ミ
ω□-□ω
（ 皿 ）＜今まで散々スルーしたとよいといえよう。ﾊｱﾊｱ
人 Y / ｼｺｼｺ
( ヽつ゜～～～○ ～～～○ ﾄﾞﾋﾟｭｯ ﾄﾞﾋﾟｭｯ
（＿ω＿）
ｂｙ 宇野珍ポーコー氏
494:名無しの笛の踊り
08/09/24 01:11:39 7HTZFPcA
Yoshikiラブよ
>>486
とくに沖縄で、伝統的に、名前の音読みが多い事実。君、あまりに基礎知識なさ杉だなぁ。
>>484
君は人の意見の可否を判断するとき、その意見者の年齢を気にするのだな。
ひとの肩書きだの年齢だの地位だのに弱い君は、
田舎の自民党員の家に育ったんだろう？
天皇だのソーリ大臣だの世界三大ナントカだの全米何位だの、
権力者だの権威だのに無力なフヌケ野郎か…
ロック聴きがこの体たらく。これが、Yoshikiファンの実状だ
495:名無しの笛の踊り
08/09/24 01:13:43 yoE++FbA
＿＿＿_
／ ＼
／ ─ ─ ＼
／ （●） （●） ＼
| （__人__） |
＼ ｀ ⌒´ ,／
r､ r､／ ヘ
ヽヾ 三 |:l1 ヽ ドラム上手い？ピアノ上手い？・・ありえねーから
＼>ヽ/ |｀ ｝ | |
ﾍ lノ `'ｿ | |
/´ / |. |
＼. ｨ | |
| | |