08/08/09 18:30:20 nHj1JILX
公式
URLﾘﾝｸ(www.nntt.jac.go.jp)
前スレ
○ 新国立劇場 ● ♪第18幕♪
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)
引き続き、熱い（？）議論を
2:名無しの笛の踊り
08/08/09 21:23:42 y3cE509C
>>1
乙
昨日は暑かった。
3:名無しの笛の踊り
08/08/09 22:52:57 e7jTVUut
>>1
スレ立て乙です！
4:名無しの笛の踊り
08/08/10 00:18:09 6SwZUfPY
>>1
新スレッドお疲れ様です。
5:名無しの笛の踊り
08/08/10 10:26:29 Fuofl4j4
これが>>1乙の接吻よ! ありがとうございます。
ところで
新国で今だ上演されていない作品で
この作品が新国で観たい! て奴を出来れば指揮者・演出家・キャスト含めて挙げてみてくだされ。
6:名無しの笛の踊り
08/08/10 10:28:39 Fuofl4j4
>>5コンサートオペラの形式でも演奏を聴きたい!ツー奴も追加
7:名無しの笛の踊り
08/08/10 12:21:18 JymZy1+w
>>1乙
オリンピックの開会式を見て思った。
新国でもスケールのでかいチャンイ・イーモウ演出を見たい。トゥーランドット以外で。
新国もモブの動きを徹底してくれたらいいなあ…たまにお遊戯会みたいな動きに本気で萎える…
8:名無しの笛の踊り
08/08/10 12:22:29 rJalkT9O
チャン・イーモウは、オペラの演出には向いてないよ。
不必要なモブは邪魔になるだけだ。
9:名無しの笛の踊り
08/08/10 12:28:48 ZAGorkCt
ミュージカル最悪の駄作だなｗ
10:名無しの笛の踊り
08/08/10 12:34:54 Ue2cPUy9
今度の新国の「トゥーランドット」は
プッチーニの実生活で無実の嫉妬を奥方から浴び自殺したメイド(=リュー)の話から始まるのだったかな?
11:名無しの笛の踊り
08/08/10 13:15:49 NwBR3dXs
野田秀樹演出でブゾーニの「トゥーランドット」「アレッキーノ」
12:名無しの笛の踊り
08/08/10 14:10:17 rJalkT9O
野田秀樹もオペラの演出には向いていない。
「マクベス」はつまらなかった。
13:名無しの笛の踊り
08/08/10 14:28:46 6SwZUfPY
日本の演出家ってオペラ演出は向いてないだろ？
そうでもないの？
14:名無しの笛の踊り
08/08/10 14:49:19 eszaULP6
>>11
野田秀樹はバートウィッスルの「パンチとジュデイ」でもやっていた方がよい
>>12
どんな風につまらなかったか詳しく書いてくれとキボンヌ
以前能楽師が演出した「オルフェオ」は評判よかったね。
音楽を歌手や舞台に反映させるという面では加藤直が得意じゃないかな。
15:名無しの笛の踊り
08/08/10 14:53:57 rJalkT9O
>>14
チューリッヒ歌劇場の、緊密さを強調した行き詰まるような演出と
比べてしまったからかも知れないけど、舞台中央に回転するセットを
置いて、これをいろんなカタチで使い回すんだけど、チューリッヒ
みたいに思い切り抽象的でもないし、中途半端だったのと、
緊迫感にかけて、グダグダな感じがあった。
チューリッヒと同じようなセットを使ったスカラ座も、チューリッヒほど
演劇的に冴えてはいなかった。舞台の広さととの兼合いもあるだろうけど、
オペラの演出は難しいものだなあと素人でも痛く感じた。
16:名無しの笛の踊り
08/08/10 15:17:50 eszaULP6
数年前にチェロの特種奏法(w)だけ部分上演された清水修の「セロ弾きのゴーシュ」
「修善寺物語」の方が名作なんだろうけどコンサート形式でいいから全曲上演してほしいな。
17:名無しの笛の踊り
08/08/10 15:45:08 /xhSvbhZ
野田演出の「マクベス」は独唱や合唱の動きが(自分的にだけれども)音楽と齟齬をきたしているのは問題と思った。あと主役は生きてる歌手でなく死霊どもとかゆーコンセプトが従来の「マクベス」から外れているのは賛否両論?
ガイコツや王冠に花畑は好みの問題だがおもちゃみたいな野田ワールドを観ている人にはそれほど拒否反応はなかったろう。
18:名無しの笛の踊り
08/08/10 15:50:06 /xhSvbhZ
今年ミッチーが演奏会形式で演奏しちゃうけどマスカーニの「イリス」
あの無茶苦茶なエキゾチックジャパーン世界を上手くビジュアル化してくりる演出家っているのか?
19:名無しの笛の踊り
08/08/10 15:50:52 nC9lwlTj
>>13
一般論として、そういう民族的区分は古くさいと思う。
あくまで個人として評価されるべきでは？
20:名無しの笛の踊り
08/08/10 17:09:33 LO0kgoHg
チャンイーモウはトゥーランドットも始皇帝もスケール感あって綺麗だと思ったけどな～
新国立の設備でどんなスペクタクルが出来るのか見てみたい
予算出してくれなそうだけど
21:名無しの笛の踊り
08/08/10 17:12:27 57IqNTAZ
>>19オペラの舞台となる地の語学力や風俗・歴史的知識では
>>13のように"無理"ではないが不利ではあるな。
そこら辺は特に語学について強い演出家が出てきているのは良い兆候かも。
余談だが
規模を巨大にしすぎて自業自得な再演不可能になった三木稔の「静と義経」がもう一度聴いてみたいな。
初演は日本語を得意とする歌手のオンパレードだったし。
22:名無しの笛の踊り
08/08/10 17:14:42 jn+OlNOa
野田秀樹のマクベスはティム・ロビンスの映画みたいだったな…
日本人がオペラに向いてないとは思わないけど、演劇の演出家はでかい空間にはあまり慣れてなさそうだ。
中・小劇場で現代物の演出をやれば結構見られるんじゃないか？
野田秀樹なら「ドクターアトミック」「中国のニクソン」とかを見てみたい。
23:名無しの笛の踊り
08/08/10 17:15:36 rJalkT9O
>>20
紫禁城での「トゥーランドット」は、色を派手につかい過ぎて
目がチカチカするし注意力散漫になる。
紫禁城というロケーションの制約もあるけど、狭いところに
人間を並べ過ぎて、これも散漫な印象。
メイキングで、イタリア人スタッフに盛んに反対されて苦慮していたけど
あれはイタリア人スタッフの言うことの方が正しいと思ったな。
なんにせよ、音楽の邪魔になる演出は、オペラとしては失敗だと思う。
24:名無しの笛の踊り
08/08/10 17:43:42 57IqNTAZ
>>22
>野田秀樹なら「ドクターアトミック」「中国のニクソン」とかを見てみたい。
「中国のニクソン」観てみたいな。ニクソン夫妻からみた不思議国チャイナ重心が不明な毛沢東など野田氏が料理しがいがありそうなとこ多いしW
「ドクターアトミック」は米国人の原爆感をとらえられる良い機会だとおもうので真面目に上演を薦めるな。
ただ、どちらかというと野田秀樹氏はギャビンブライヤーズの「オクス博士の実験」をやらせたら面白いんじゃないかとおもう。初演は映画監督のカリスマキ(?)だった。
25:名無しの笛の踊り
08/08/10 18:30:18 8t2wt+N1
「おさん」もう一度観てみたい人います?
26:名無しの笛の踊り
08/08/10 23:58:55 v8xo4esc
野田秀樹でも他の誰でも、演劇出身の演出家はろくなことできないと思う。
うまくいってコンビチュニーのような意味を押し付けただけの舞台だな。
ウィリー・デッカーのようにどこを切り出しても絵になるものを望むなら、
コレオグラファーの方が適任。
シャトレ座で活躍している天児牛大とか、二期会で「ダフネ」を演出した大島早紀子とか。
27:名無しの笛の踊り
08/08/11 00:13:09 tGPQTLek
ｽﾚﾘﾝｸ(actor板)
名前：重要無名文化財[sage] 投稿日：2008/08/09(土) 23:07:57
ホント、愛陀姫はオペラなぞりすぎで白ける。
もっとひねってくるかと野田に期待しすぎだったかもしれん。
28:名無しの笛の踊り
08/08/11 00:15:00 tGPQTLek
↑ こっちだた
ｽﾚﾘﾝｸ(rakugo板)
29:名無しの笛の踊り
08/08/11 01:12:47 NUxubv1l
ID:rJalkT9Oが文句言いまくりでﾜﾛﾀw
野田秀樹は芸劇の芸術監督になるらしいし
オペラ演出するとしてもそっちでやっちゃうかもな～
中劇場でもう一回何か見てみたかったが…
30:名無しの笛の踊り
08/08/11 05:51:29 HoipMVjy
>>26パパ・タラフマラの小池氏とか
演劇だとヨシ笈田氏が「カーリュリバー」「月の世界」でいい仕事してるみたいだが。
新国は学生用公演に「蝶々婦人」見せるけど和製オペラの方がいいんじゃないの?とおもうときがある
31:名無しの笛の踊り
08/08/11 05:54:57 HoipMVjy
ヴェルディ・ワグナー・プッチーニと有名ところでは将来の公演として何希望します?
32:名無しの笛の踊り
08/08/11 07:52:08 B+aJwOC6
>>26
振り付け家は音楽とシンクロ率高いからなあ。
・前スレの新芸術監督問題
・スターだけでなく良質な歌手の確保方法
・運営財団役員は働いているのかw
・びわ湖ホール第弐国立化w
など他のネタについてはどうよ?
33:名無しの笛の踊り
08/08/11 08:50:43 qnOq35Qj
新国委嘱オペラ作品で再演してもらいたい・・・・・・・いや、そこまではとても思えないがもっともましだった作品をあげてみて下さい。
34:名無しの笛の踊り
08/08/11 08:54:06 lO76/gg+
>>26
シャトレ座の日本人、って
フェリシティ・ロット＠オッフェンバックは違うよね？
あの演出、好きなんだ！洒落てるよね
35:名無しの笛の踊り
08/08/11 11:02:03 DZCyRwqJ
今までの新国の製作で再演してほしいのは何?
「リング」ウオーナーの街学解釈のぼろがばれ始めているけどまずでるよな
>>25「兵士たち」etcゲソオペラからの手法のパクりがバレバレで再演しても見る気はしない
邦人作品は水野修孝の「天主物語」は異能すぎる。「美女と野獣」の方がよかったんじゃないか
原寿嘉子の「罪と罰」は盛り上がりに欠けて演出で保っていた。
36:名無しの笛の踊り
08/08/11 12:40:50 WegKrNva
いちいち人に聞くな！ｗ
37:名無しの笛の踊り
08/08/11 15:51:18 pjvPZOas
>>26天児牛大は山海塾の主催者でオペラ演出は「三人姉妹」「更級婦人」、
日本、というより天平時代風なデザインと欧州人には神秘的なゆたーりとした能の様な動きが特徴の演出で人気な方です。
なのでロットの「ブン大将」の演出とは違う人でせう。だれだっけ?すまんがわしもわからん。
38:名無しの笛の踊り
08/08/11 15:54:05 pjvPZOas
>>35
「天守物語」は(オペラのビデオ作品が)ザルツブルグで評価されたんだがなあ
39:名無しの笛の踊り
08/08/11 20:09:03 q8Ss4ICu
>>32
運営財団役員は働いているのか？ｗ
について、詳しい情報を教えてください。
40:名無しの笛の踊り
08/08/11 20:27:20 dpuhbe+D
>>39財団の理事に顧問に評議会・・・・・
名前のとおりの仕事をしているのか名前だけ列ねてるのか。
自分もどんな事しているのか"詳しい情報"を教えて欲しいですよ。
41:名無しの笛の踊り
08/08/11 20:46:40 WaSkga01
>>35
ウォーナーの「街学解釈」って何のことですか。
当方高校中退なので分かりません。教えてください。
42:名無しの笛の踊り
08/08/11 21:27:00 +7pV3mRO
衒学解釈と書きたかったのではないか？ｗ
げん‐がく【衒学】
学問のあることをひけらかし、自慢すること。
（広辞苑第六版より引用）
43:名無しの笛の踊り
08/08/12 00:26:02 YSfltc5q
衒学なんてものは、そもそもわざとやるもんでしょ。
たとえばヴァンダインが書いたファイロ・ヴァンスもの。
めちゃめちゃわざとらしく衒学趣味なんだけど、読者はそれを楽しむわけで。
ウォーナーだって当然その線を狙ってるわけじゃん。
だから“トーキョーリング”なわけでしょ？
>>35はそういう粋な感覚がまるでないんだろうね。
44:名無しの笛の踊り
08/08/12 06:40:50 5rlXL/hb
では皆さんトーキョー・リング再演に対する期待を綴ってくださいな。
45:名無しの笛の踊り
08/08/12 07:07:10 yYbPBAla
関西から見に行くし期待してるんだけど、歌手とオケと指揮が不安。
46:名無しの笛の踊り
08/08/12 08:30:15 uoFIpNY8
後半２作は、再演するのならセットを作り直して欲しい。
少なくとも、演出者の本来のねらいに近づくように改良してもらいたい。
前半の２作と比べて予算が削られたのが誰の目にも明らかで、悲しくなった。
同一年度に４作上演したら、目も当てられないと思う。
神々の国にも行政改革・緊縮財政ってあるんだな～って印象を与える舞台装置w
47:名無しの笛の踊り
08/08/12 09:01:29 975TIJod
>神々の国にも行政改革・緊縮財政ってあるんだな～っ
でもリングって最初からそういう話ジャン･･･
48:名無しの笛の踊り
08/08/12 10:19:57 /ZVoVADx
げんがくと入力しても街学とは出ないのだが･･･
都市開発に関する学問なのだろうか？
49:名無しの笛の踊り
08/08/12 13:17:58 3Y2VZ6B6
東フィルの金管、とにかく練習しろ！ だめならトラ呼べ！
特にホルン！ 外すな！
50:名無しの笛の踊り
08/08/12 16:00:19 gsaCePm4
↑東響もね。
オランダ人はひどかった。
序曲の頭から外しまくりw
51:名無しの笛の踊り
08/08/12 19:26:01 dRYeLDVa
>>41>>42>>43>>48の粘着ぶりにはワロタ。以外と釣れるものだ。
52:名無しの笛の踊り
08/08/12 19:28:53 dRYeLDVa
>>51「ドイツラントっぽい粘着」と付け加えるのを忘れた。
53:名無しの笛の踊り
08/08/12 19:35:48 MFmc+9tK
街学君、釣り宣言ｗ
54:名無しの笛の踊り
08/08/12 19:40:59 RDNxamOB
まあ活気が戻ったのはいいことだべ
55:名無しの笛の踊り
08/08/12 20:18:43 RDNxamOB
しかし１０月までマチガクいびりだけじゃ芸が無いな(汗)
56:名無しの笛の踊り
08/08/12 21:39:21 uoFIpNY8
やっぱり、でたっ！ 絶対出ると思った「釣り宣言」！
恥の上塗りとも思わないところがナイス！
高学歴のインテリは違うね。
高校中退の漏れは、もう惚れちゃうよ、DZCyRwqJ=dRYeLDVa！
で、街学先生、51の書き込みでまたまた釣りですか？www
57:名無しの笛の踊り
08/08/12 21:56:29 ukXfhctf
>>55
よし、じゃあ芸術監督問題で吹き飛んだ今シーズンの振り返りやろうぜw
58:名無しの笛の踊り
08/08/12 22:05:21 MFmc+9tK
>>57
2007/2008シーズンか。
ハイライトはアイーダになるんだろうな。
個人的にはメルヘンチックな魔弾が良かった。
59:名無しの笛の踊り
08/08/12 22:52:09 YVwMfFQL
「アイーダ」も外せないけど、自分は「軍人たち」が今シーズンのベストかなー
それから自分も「魔弾の射手」は気に入った。
初めて全部聞いたけど、良い曲。なんで日本であんまり上演されないんだろう。
60:名無しの笛の踊り
08/08/13 00:51:48 RTknDUc2
僕も軍人たちに１票。
魔弾の射手もよかった。
アイーダとか椿姫とかで用いられていたスクリーン？は、あまり好きではない。
歌を直接感じたい。
61:名無しの笛の踊り
08/08/13 07:07:18 bFiIhi9f
魔弾の射手、といって自分の精神年令をさらけだしてしまおう。いいよ、おもちゃみたいな舞台が好きなんだそれがどーした。
62:名無しの笛の踊り
08/08/13 08:44:30 CeYVSOEN
やっぱり｢軍人たち｣かな。
歌手で一番印象に残っているのはメルベート。
63:名無しの笛の踊り
08/08/13 15:27:03 i8yF3Rrr
街楽とはなんですか？
64:高校中退の人も居るようですが、
08/08/13 15:30:38 i8yF3Rrr
>>40俺は中学二年レベルで頭の回転ができなくなったまので、公務員関係を理解できないので詳しくお願いします。
65:名無しの笛の踊り
08/08/13 18:45:33 RMGl2b9y
>>64そのまま千年ほど頭をまわしていれば陰湿な気持ちも抜けてなんとかなるでしょう
66:名無しの笛の踊り
08/08/14 00:46:19 WusKnYry
2007/2008シーズンの自分内ベスト
舞台：「軍人たち」
主演女性歌手：マイヤ・コヴァレスカ（フィガロ）
主演男性歌手：ペーター・ホーレ（軍人）
演出：ヴィリー・デッカー（軍人）
演奏：「黒船」
前半いろいろ言われたけど、結構良いシーズンだったと思う
（高校生向け「椿姫」と関西二期会「アリアドネ」は見ていない）
67:名無しの笛の踊り
08/08/14 05:42:11 YYxsURu7
「黒船」全曲上演はマイナー邦オぺヲタクとして嬉しかった
海外じゃ「軍人達」は上演しても「黒船」は上演してくれないだろうしw
68:名無しの笛の踊り
08/08/14 08:32:17 /IAr4ziv
「黒船」は新国より1年くらい？前に、ニューヨークの何処かでやったと聞いた。
日本人役は日本人、米人役はもちろん米人。
69:名無しの笛の踊り
08/08/14 09:23:33 YpYVLHsI
日本でも2年前くらいにセミ･ステージだったけど上演したよね。＞黒船
70:名無しの笛の踊り
08/08/14 09:39:16 IEa6qsmf
>>41
私も、教えてもらいたいです。
当方小学校卒業しかしてないので・・・・。
71:70
08/08/14 09:41:01 IEa6qsmf
誤）小学校卒業しかしてないので・・・・。
正）小学校卒業程度レベルの頭なので・・・。
72:名無しの笛の踊り
08/08/14 09:42:24 stztAY4C
今更、流石にそろそろ見苦しいぞ。
73:名無しの笛の踊り
08/08/14 10:44:20 7HRNLBUR
ドマシェンコのカルメン超楽しみだったのに
キャンセル残念だった！
トーランドット、前の演出まだ賞味期限切れてないとおもうのに。。
なんかプロダクションの回転速すぎない？
お金かけられなくなっちゃう。
メトなんて 評判のいいのは 何十年もやってたりする
74:名無しの笛の踊り
08/08/14 10:51:26 stztAY4C
新国の予算は年１００万ドル以上クラスらしいけどね。
変な使われ方してないならいいけど、まあ随分贅沢なことを色々とやってる気がする。
クラオタ的にはいいことなんだろうけどね。
なんかそのうちマスコミにつっつかれそうだなｗ
75:名無しの笛の踊り
08/08/14 11:25:47 BbhcYyod
>>48>>56>>まるでワグネリアンやオペヲタが低能粘着みたいに思われるのでそろそろやめときなさい。
76:名無しの笛の踊り
08/08/14 16:17:55 48M77TNm
新国立劇場の予算について教えてください。
77:名無しの笛の踊り
08/08/14 18:37:03 cHXih5u8
09-10シーズンはリング後半、ヴォツェック、あとは何ですか？
コンサートオペラ第二弾もあるんですか？
78:名無しの笛の踊り
08/08/14 20:34:51 8jFNw5pC
今度、蝶々夫人やりますよね。
あるサイトに07/3の再演がぼろぼろだったとあったのですが。
何があったんですか？
また、今度は大丈夫でしょうか。
買おうと思ってるんで、心配です。
79:48=56
08/08/14 20:39:55 muKBHCP0
>>75
レスを１００回読み直せ、ハゲ。
おれは高校中退で、小学校卒業レベルの頭の70=71と勝手に同一人物視するな。
そもそも、おれはワグネリアンでもオペヲタでもないので、
そいつらが低脳粘着と思われようがおれには関係ない。
街学乙。
80:名無しの笛の踊り
08/08/15 00:04:21 p2fnOZ+o
('A`)
81:名無しの笛の踊り
08/08/15 00:12:33 4sdKxSgZ
ワーグナーをオペラと思ってないオイラが来ましたよ
82:名無しの笛の踊り
08/08/15 00:48:04 WztqAAKg
そのままお引取りください
83:名無しの笛の踊り
08/08/15 00:54:35 4sdKxSgZ
ではイタリア・オペラを引率して帰ります
84:名無しの笛の踊り
08/08/15 00:59:43 WztqAAKg
ロシアオペラを残しておいて頂ければ結構です
85:名無しの笛の踊り
08/08/15 06:02:45 eCd5YXKK
野田の愛陀姫ってどうなの？
アイーダは演出しないでね。
さぁて、クリングゾールの魔法の城に旅発つ日が近づきました。
そちらで散財しそうなので、ドン・ジョヴァンニは申し込みませんでした。
でも結局行くだろうな。
86:名無しの笛の踊り
08/08/15 09:38:11 Po2lks1l
ドン･ジョヴァンニがぜんぜん売れていないことに驚いた。
トゥーランドット、リゴレットがほぼ完売状態なのにはもっと驚いた。
バタフライの再演時？ ジャコミーニのときだよね。ぼろぼろだったかな？
87:名無しの笛の踊り
08/08/15 09:53:39 Ylj1UX8D
蝶々夫人では、ジャコミーニはもうお年なんだなーとｵﾓﾀ。
あと演奏がイマイチだった記憶がある。
今度は指揮者も主要歌手も違うけど、大丈夫かどうかなんて公演始まるまで分からんよなあ
88:名無しの笛の踊り
08/08/15 10:09:01 URKB0kSB
>>78
つまらなかった。
今度もダメかもしれん。
89:名無しの笛の踊り
08/08/15 10:16:14 DGwzrrVb
>>88
今度は新演出じゃなかったっけ
90:名無しの笛の踊り
08/08/15 12:32:20 dgsUuXWV
「蝶々夫人」のジャコミーニは良かったぞ。
若々しくて、驚いた。
全体にいい公演だったと思うがな。
91:名無しの笛の踊り
08/08/15 13:48:27 2JLBuJy9
>>77
09-10のシーズンに「オテロ」がある 新演出かな？
テノールのシュテファン・グールドのウエブサイト、スケジュールに明記してある
10-11のシーズンの「トリスタン......」にも出演する
歌手のサイトのスケジュールを調べてみると、先が見えてくるよ
92:78
08/08/15 14:03:41 T29CGlys
皆さん、ありがとうございました。
ところで再演だからといって21kとは限らないようですね。
こうもりが21kでなかったのでなぜかなと思ったら指輪も高いですものね。
93:名無しの笛の踊り
08/08/15 17:14:33 YGu9d4/V
>>91
ありがと！
本当だ！しかもオテロもトリスタンも、棒は大野さん！！
今から楽しみです。
94:名無しの笛の踊り
08/08/16 13:47:06 kXkUVTb3
>>93
カルメンの再演もあるよ
URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com)
丁寧いに情報をまとめたサイトがありました
トップページ、公演情報の新国立をクリックすれば
これからの情報がさらに情報がわかりますよ
本家の新国立のサイトより見やすく整理されています
95:名無しの笛の踊り
08/08/16 15:13:57 R/PbIkhX
先日訃報が発表された山之内秀一郎氏は夫人共々賛助会員に名を連ねていたのですね
96:名無しの笛の踊り
08/08/16 17:51:00 +ELSpz/c
>>94
こんなのあったんですね！即座にブックマークしました。
グールドとエッティンガーの公式サイトもブックマークしました。
ツィトコーワのサイトはないんでしょうか？「Elena Zhidkova」
でyahoo.comとyahooロシアで検索してみたんですが、
見つかりませんでした。
それにしても新国の公式のプログラム発表前に、みなさん
これだけ情報を集めているとは。脱帽です。
97:名無しの笛の踊り
08/08/19 16:16:33 wv8nhmF8
>>96
URLﾘﾝｸ(www.operabase.com)
上記ウエブサイトからほぼ全体の有名歌手その他が分かります
トライしてみてください
私の海外の経験から.....
某有名歌手個人のサイトからの情報と出演する劇場のサイトで確認しチケットを購入し出掛けても
数日前、あるいは当日に出演キャンセルする場合があります
新国立でも最近、どういう訳かキャンセルが度々発生していますが
向こうではキャンセルは「当たり前化」しています
98:名無しの笛の踊り
08/08/19 16:58:00 0xSiIZ1j
>>96
こんなもん常識
情報集めたうちにすら入らん
99:名無しの笛の踊り
08/08/19 20:13:38 gkWHQmuR
>>97
もう本当に感謝感激雨あられです。これからどんどん活用したいです。
キャンセルが増えているんですか？私も欧州の大規模な劇場は
いくつか観劇経験があるのですが、キャンセルは一度もありません。
近年の新国のキャンセルは気になりますね。笑ったのは3年前の
ルル。忘れようにも忘れられないいい経験でした。タイトルロールに
シェーファーを招聘して、3幕版での再演を強く望みますｗ
可能ならばアンダーは天羽さんにお願いしたいですｗ
>>98
>>98さんはすごい情報力なんですね。でも私のような素人には
充分ありがたいですよ。よかったら>>98さんの情報源を、少しだけ
でも教えていただけませんか？
100:名無しの笛の踊り
08/08/19 21:17:34 0xSiIZ1j
>>99
幾ら払う？
101:名無しの笛の踊り
08/08/23 01:17:21 rFaSxDfx
>>100
つ⑩⑩⑩⑩⑩
102:名無しの笛の踊り
08/08/23 01:28:20 vAgHFrCr
太っ腹だなあ
103:名無しの笛の踊り
08/08/23 08:38:00 mRVbXGoW
若杉氏、腰痛やら急性膵炎などで、最近はキャンセルしまくっている。
ムツェンスク郡のマクベス夫人は振れるのだろうか？
井上道義氏に変更なら歓迎だが。
104:名無しの笛の踊り
08/08/23 09:23:31 TPTjWJk1
>>100-101
ﾜﾛﾀ
50円か50旧ジンバブエ・ドルか
105:名無しの笛の踊り
08/08/23 15:09:07 ZNjiswRe
>>103
去年の6月に大野さんがスカラで「マクベス夫人」
振ったんだよね。無理だとは思うけど、代役きヴぉんぬｗ
106:名無しの笛の踊り
08/08/23 18:25:47 qrTvGeKf
9月いっぱい入院って事は
トゥーランドットのオペラトークはまた代理になるのか。残念。
ともかく早く良くなってくだしあ
107:名無しの笛の踊り
08/09/04 06:15:28 yDEEMdP1
age
108:名無しの笛の踊り
08/09/05 18:36:58 LYsxTCv9
2010以降に上演して欲しい作品てあるかな。
色々不満あるけど「フィガロ」と「ホフマン」はレパートリーとして長持ちしてほしいが。
109:名無しの笛の踊り
08/09/05 18:42:04 rPkoI3t+
「リエンツィ」「タイス」「スペードの女王」希望
110:名無しの笛の踊り
08/09/05 20:06:23 o6bM6Bqs
「アッシジの聖フランチェスコ」を…
これって、小澤征爾が演奏会形式で抜粋演奏しただけで、全曲演奏って
まだ日本じゃやったことないし。
111:名無しの笛の踊り
08/09/05 20:20:53 vGBp7uI8
三木稔の「あだ(雪之丞変化)」とヘンツェの「公子ホムブルク」
112:名無しの笛の踊り
08/09/05 21:50:56 4Sq9ORmt
{なんでこんなマイナー曲を}と言われながらも「オランダ人」のスタッフで「ゼッキンゲンのトランペット吹き」を製作してほしい。
113:名無しの笛の踊り
08/09/06 18:48:43 ivyt8LuE
メリーウィドウ（レハール）
天国と地獄（オッフェンバック）
エトワール（シャブリエ）
いやいやながらの王様（シャブリエ）
114:名無しの笛の踊り
08/09/06 18:51:04 BLFphzCL
シュトックハウゼンの「光の一週間」をチクルスでやれば一挙に世界的に
有名になれるよ。
115:名無しの笛の踊り
08/09/06 19:09:36 6r108piY
>>114
でも演奏家・スタッフ・観客がすべからく精神に傷を負う事になりますが。
116:名無しの笛の踊り
08/09/07 11:27:02 VLOmM7jM
数年前生誕125周年記念でおとなりオペラシティで上演されたヴィンセンチオ・チマッティの「細川ガラシア」を生誕130年記念でコンサートオペラ形式上演
坊さんと尼さんしか来ない気がするが
117:名無しの笛の踊り
08/09/07 13:00:54 5NSKsuKv
>>114
ｲﾗﾈ
財団解散運動を起こす
118:名無しの笛の踊り
08/09/07 13:47:36 IJCJHR+Y
>>114 新国の一年分の予算を全部つぎ込んでもまだ足りないと思うが。
確か、ドレスデンで通し上演しようとしたときの予算が1億ユーロだっけ？
119:名無しの笛の踊り
08/09/07 20:50:07 N/IVaI3I
また、Anna Shafajinskaiaを呼んでおくれ。
トスカでもツーランドットでもナブッコでもいいから。
120:名無しの笛の踊り
08/09/08 11:17:56 fk/WwOEw
>>119
私は彼女の「運命の力」が初オペラでとても感動しました。
また、呼んで下さい。お願いします。
121:名無しの笛の踊り
08/09/11 04:33:17 K9Z1BYgD
赤川が、又しょうもない事を書いてるな。
「ワイドショーの言うままに、殺人犯を死刑にしたがる現代の大衆とマスコミの関係が描き出されている」とか言っちゃって、
自分は大衆の一人だと思ってないのかな？
ワイドショーなるものは今は殆ど姿を消したようだし、
どちらかと言うとマスコミには人権屋が君臨している。
最近のＴＶには賢い国民は辟易してるから、視聴率下がりっ放しで広告収入ガタ減りなのが現実ではないか。
それと赤川さんよ、オペラと歌舞伎の両方に行きまくっているのは貴方だけじゃないから。
貴方が想像してるよりずーっと多いから。
何かと上から目線で、ご苦労様だ。ｗ
ま、それはそれとして、ラストにマーラーが流れる愛陀姫なんて見に行かなくて良かったわ。
いっそ墓の中の恋人達の怨霊が外に出て、そのまま怪談噺に繋がれば納涼の名に相応しかったかも知れないのに。
って、これは野田に言うべき事項。
最後の２段落には、同意。
122:名無しの笛の踊り
08/09/11 04:38:09 K9Z1BYgD
121 がスレ違いと言われないために、以下の一言を付け加えておきます。
野田にオペラの演出をさせるな！！
（Ｓ席＝３千円という料金設定なら、許す余地があるが･･。）
123:名無しの笛の踊り
08/09/11 06:52:39 4aKGHVqc
上から目線・・・
124:名無しの笛の踊り
08/09/11 08:07:49 o0pdEk2e
>>121
キミは世情に疎いようだね。
まだまだワイドショーは健在だ。朝とか昼のテレビを見てご覧。
ワイドショーには人権屋は出てこない。出てきても批判の対象。
視聴率は下がっても、おばさんはワイドショー見てるよ。
そして、赤川次郎ほどの人間なら、自分は大衆ではないと思っていても
当然だろう。
大衆とは、無名の烏合の衆の事だ。少なくとも赤川次郎は無名ではない。
125:名無しの笛の踊り
08/09/11 08:27:10 XI3GkgKy
>>121は相当お年を召した方なのだろう。
何とかのワイドショーとか、なんとかショーとなければ存在しないと言い切ってしまう。
さらに余計なことだが、赤川氏はバレエにも足繁く通っている。
126:名無しの笛の踊り
08/09/11 08:42:21 2m67ph+i
>>121
r;ｧ'N;:::::::::::::,ｨ／ >::::::::::ヽ
. 〃 ヽﾙ1'´ ∠:::::::::::::::::i
i′ ___, - ,. = -一 ￣ｌ:::::::::::::::ｌ
. ! , -＝=､´r' l::::::/,ﾆ.ヽ
ｌ _,, -‐''二ゝ ｌ::::l fﾞヽ |、 ここはお前の日記帳じゃねえんだ
ﾚー-- ､ヽヾﾆ-ｧ,ﾆ;＝、_ !:::l ） } ト
ヾ¨'７"ry､｀ ｰﾞ='ニ,,,｀ }::ヽ(ノ チラシの裏にでも書いてろ
:ｰゝヽ､ !´ "￣ 'l,;;;;,,,.、 ,i:::::::ﾐ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ﾄ、 r'_{ __)｀ニゝ、 ,,iﾘ::::::::ﾐ
::::::::::::::::::::Vi／l:::V'´;ｯ`ﾆ´ｰ-ｯ-,､:::::`"::::::::::::::;ﾞ , な！
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:::::::::::::::::::::::::::::l ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／ ／
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127:名無しの笛の踊り
08/09/11 14:20:01 iqTMlzWm
>>121
しょうもない事なら取り上げないほうが良いのでは？
上から目線に見えるのは、君が下に居るからでは？ｗ
128:名無しの笛の踊り
08/09/11 17:40:51 M3+LWFym
数年前芸大で森鴎外が日本語に訳したグルックの「オルフェとエウリディーチェ」を上演したけど新国でも出来ないかな?
芸大の舞台はいかにも「学生さんが作りました～」な学園祭なノリだったのでもうちょっと変わった演出で観てみたい。
舞台を近代日本に移すとかして。
・・・・・でも鴎外の訳詞って古語の素養がないと聴いた時意味不明な箇所が多い;。
129:名無しの笛の踊り
08/09/11 19:26:30 iqTMlzWm
>>128
> ・・・・・でも鴎外の訳詞って古語の素養がないと聴いた時意味不明な箇所が多い;。
そこで字幕ですよ。ｗ
130:名無しの笛の踊り
08/09/12 01:41:39 vLtkNkVP
赤川とその仲間、乙！！
夕刊のあんな連載、読者がいて感想を貰えただけでも感謝したら如何か？
>>124
ワイドショーを見てるのはおばさんだとか、大衆という言葉使いが、
昭和臭を強烈に放ってます。
>>125
バレエにも足繁く通っているって、それが何か？ 話を逸らさないで。
歌舞伎（愛陀姫）を見ながらオペラだったらここでこういう音楽なのに、
と分かって見ているのは俺様くらいだみたいな書き方に、失笑したと言ってるの。
こういう事は、２ｃｈにでも書いてなさいってこと。
>>126
何をそんなに必死なの？
>>127
逆でしょ。しょうもない事をダラダラ新聞に書くな。字数を埋めればいいってものではない。
もっと一文一文に責任を持てよ。
＞上から目線に見えるのは、君が下に居るからでは？ｗ
赤川氏に余裕がないからですよ。
自分を守る必死さばかりが伝わって来て、楽しくないのです。
オペラ・ファンを増やすことが目的の連載でしょうが、果たして増えたのか････？
131:名無しの笛の踊り
08/09/12 02:33:54 o3JHi94f
>>130
賛同する。
ほかは赤川の盲目信者？
頭悪そうな連中だね。
132:名無しの笛の踊り
08/09/12 03:16:40 Cx30fyvt
有名人って「好きだ好きだ」と公言していれば
そのうち招待券を貰える様になるのがｳﾗﾔﾏｼｽ。
赤川さんはお金持ちなんだから、スポンサーになって
お金を出せばいいんだよね。
133:名無しの笛の踊り
08/09/12 04:17:31 ZZtHVqcp
金持ちはいいな
134:名無しの笛の踊り
08/09/12 09:11:32 kZziFboQ
>>130-131の必死さに涙が出るｗ
135:名無しの笛の踊り
08/09/12 10:49:11 aWed/Y5t
>>131
頭悪そうだねｗ
136:名無しの笛の踊り
08/09/13 08:39:50 Tavp8NQp
お金もちや芸能人ほど、ただ（招待券）でみれるんだよ。
この世の中はほんと不公平だよね。いつもそう思う。
こっちは必死になってチケット買っているのに。
137:名無しの笛の踊り
08/09/13 21:41:42 4SO9SQBe
>>136
招待する価値があると主催者側が考えているのでは？
138:名無しの笛の踊り
08/09/14 08:59:37 dhnsNRQd
今日の日経に尾高のインタビューが掲載されている。
肩を壊し、ピットから舞台を見上げながら棒を振ることはできない。
肩が許せば、ピーター・グライムズは振りたい。
自分の役割はプランニング・アドバイザーだと考えている。
チョン、ハーディング、ガッティなど指揮者陣の顔ぶれを一新したい。
メルボルン響の首席指揮者になる。
139:名無しの笛の踊り
08/09/14 11:34:50 BLRxGCpA
>チョン、ハーディング、ガッティなど指揮者陣の顔ぶれを一新したい。
それは、その３人のマエストロ達を、これから起用していきたいという意味？
だとしたら、大歓迎なんですが～
マエストロが引き受けて下さるのだろうか。
140:名無しの笛の踊り
08/09/14 11:38:47 t0sCs8oG
ハーディングはちょいちょい日本に来てるしスケジュールが合えば
やってくれるかもなあ。
141:名無しの笛の踊り
08/09/14 17:41:58 D9i1u/sN
チケット高くなりそう
142:名無しの笛の踊り
08/09/14 18:29:30 EAeg6tMQ
>>138
その記事読んだ。
１．上岡
２．大野
など日本人は起用しない方向ですね
偏りはあるが「聴衆は歓迎」の方向でしょう
「辞任もあり得る」発言から「構想披露」に見事に転換してますねｗ
143:名無しの笛の踊り
08/09/14 20:24:48 Q5h2kg7X
こりゃすぐ辞めさせられるなｗ
尾高にしたのはあまりゴチャゴチャ動かずに無難に任期を務め、
余りお金を掛けたくないという意図での起用だったのだが、
新国幹部の意図に反して金の掛かる指揮者を呼べという。
新国の幹部は、いかにしてオペラにお金を掛けずに公演をやり、
天下り天国新国の体制を長く続けられるか、その一点に過ぎない。
144:名無しの笛の踊り
08/09/14 20:58:33 y4F8I5m5
尾高って、新国立劇場の主催公演では一度も振っていないよなあ？
年功序列じゃなくってさ、経験と実力で人選してほしいものだ。
145:名無しの笛の踊り
08/09/14 22:31:03 t0sCs8oG
>>141
NJPで振るくらいだから、そんなに馬鹿高くはないような
気がするんだけども。
お友達価格なのか？ｗ＞NJP
146:名無しの笛の踊り
08/09/14 23:06:47 jkcjbD8E
>>138
記事には他に、「立見席の新設、オーケストラの専属化といった懸案事項でも
指導性を発揮しつつ、」と書いてあったね
「最終的には公演数を増や」したいとも
豪華指揮者登板も含め、これらを全て実現できたら ネ申
147:名無しの笛の踊り
08/09/15 20:38:36 5EssrBqs
>>138
尾高さん、肩を壊したのか・・・。
148:名無しの笛の踊り
08/09/15 22:46:32 g+OTvwI6
５０肩じゃね？
小澤もそれでキャンセルした事あったよね。
149:名無しの笛の踊り
08/09/16 00:32:37 U4mZD99U
>>139
尾高さんの後ろにいる、ほれ、あの黒幕がこんどは新国を
牛耳るだけなのよ。彼の人脈じゃないよ
だから、ほんとうに振るんじゃないの こういうひとたちが
あいかわらず食い物にされるだけの劇場なのよ
150:名無しの笛の踊り
08/09/16 01:33:40 meAJ/dx5
尾高は欧州でまだ野心を持ってるだろ。
ネームバリューのある指揮者とバーターでとか
向こうのマネージャーにうまく恩を売ってとか
いろいろ新国を使いそうな感じもする。
結果良い人が来ればまあ良いけど。
151:名無しの笛の踊り
08/09/16 22:54:52 UX0vXRWU
やっぱり尾高さんはオペラの人ではないなあと思いました。インタビューを呼んで。かなり問題だと思います。若杉さんの体調はいかがなんでしょうか？心配ですし、残念です。
152:名無しの笛の踊り
08/09/16 23:44:31 cnyAsvQK
日本のオペラ指揮者の人材難は深刻だねぇ
場もないという事情はあるにせよ…
年取った大野の帰国待ちですか
153:名無しの笛の踊り
08/09/17 00:55:20 c3Kh41ai
若い人に経験を積ませてやってもいいなとはｵﾓｳ。
ただし値段は安くｼﾙ。
154:名無しの笛の踊り
08/09/17 01:03:53 jJWBFyIg
否定的なレスが必ず付きそうではあるが、
沼尻氏は、まだまだ将来性のある＜オペラ向き＞指揮者だと
個人的に思ってる。結構、勉強しているようだし。生気があるし
どこかの指揮者のようにくたびれてはないし。なので期待している
指揮者の１人。
155:名無しの笛の踊り
08/09/17 07:16:55 b2ic/B0R
だから……。
年老いた小沢を……。
156:名無しの笛の踊り
08/09/17 17:11:53 rHXVUgyQ
小沢氏は、オペラの経験が少ないのでは？
157:名無しの笛の踊り
08/09/17 22:58:34 mns/utPd
アホか
158:名無しの笛の踊り
08/09/17 23:25:36 rx5mgzHU
オペラは振れるが歌劇場の音楽監督事務はほとんど出来ない
159:名無しの笛の踊り
08/09/18 00:14:33 H5vx2K83
若手の指揮者は、ほとんど、金でドイツのポジションを買っているし
・・・・。日本人の指揮者はどうしようもない。
若杉さん、琵琶湖といい新国と言い、かき回して逃げたな。
どうしようもない。
ユダヤ人にゆずるか。
160:名無しの笛の踊り
08/09/18 01:12:03 32CwmCL0
>>158
そうなんだ、詳しくないからわからなかった。
サンクス。
オペラは、振れるのか・・・・。
161:名無しの笛の踊り
08/09/18 01:31:21 OlPCK8tv
若い頃の（オペラの）経験不足が最後まで足引っ張ったと思うなあ＞小澤氏
割と近代の楽譜のきっちり書かれた演目ならなんとかなるけど
モーツァルトとかは今一。
162:名無しの笛の踊り
08/09/18 08:16:41 9kRGeCWN
モーツァルトはシンフォニーでもダメだから単に音楽的な相性の問題だと思うが。
163:名無しの笛の踊り
08/09/18 10:45:44 KKfpoayZ
>>160
というか、最近はオペラ以外はまじめに振ってないんじゃない？
164:名無しの笛の踊り
08/09/18 12:59:12 32CwmCL0
>>161
日本のオーケストラとかその辺の事情で、
オペラを指揮できない事情があるからね。
国立歌劇場がいまだに1箇所しかないんだし、
常設の交響楽団も無いし、経験を積むことができなったんでしょうね。
>>160
そういえば、オペラの森フェスティバルで振ってるだけかも？
165:名無しの笛の踊り
08/09/18 16:37:04 4Wxa0fL3
>>164
>常設の交響楽団も無いし
ええと？
これはモーツァルトの交響曲についてのこと？
当時だって常設のオケはあったんだかな。
166:名無しの笛の踊り
08/09/18 16:43:53 fijGpzMj
文盲ですか？
167:名無しの笛の踊り
08/09/18 17:28:42 4Wxa0fL3
>>166
どういう意味？
168:名無しの笛の踊り
08/09/18 17:44:25 9BmptvjA
万が一小沢さんが来ても理不尽に値上がりしなきゃいいが
音楽塾とか高すぐる
169:名無しの笛の踊り
08/09/19 01:03:28 0ZtvCtGW
>>164
国立歌劇場なんてまだ一個も無いよ。
170:名無しの笛の踊り
08/09/19 01:34:51 J+vLBFEp
俺は帝国歌劇場て応募したのになあ。
171:名無しの笛の踊り
08/09/19 01:45:43 hHXXSQz8
小澤って、モーツァルト以外のオペラの出来は良いの？
例えば、カルメンやタンホイザーはどうなの？
172:名無しの笛の踊り
08/09/19 01:57:29 hHXXSQz8
すごい偏見かも知れないけど、
例えば松本で日本初演物ばかりやるのは、自信がないからだと思っている。
友人に誘われてよく行っていた７０代の母は、もっと「普通の出し物」を望んでいたが、
日本初演物の意義は認めた上で、
誰もが知っていて楽しめるフィガロの結婚だの椿姫だのカルメンだの･･がちゃんと出来なきゃ、失格だと思う。
因みに、過去に小澤の交響曲、ピアノ協奏曲、オペラで感動したことがないので（生もＣＤも）、
>>168 が危惧するように、小澤さんが来て値上がりなんて最悪。
173:名無しの笛の踊り
08/09/19 07:03:27 yS3Pf2Dt
つい先日、パリでやった「タンホイザー」の成果で、小沢は
フランスのアカデミー正式会員になったんだろ。
日本人初。
小沢って、パリじゃオペラ振ってもコンサートやっても大絶賛
なんだよね。
パリ管の音楽監督とかやればいいのに。いや、オペラ座か。
174:名無しの笛の踊り
08/09/19 10:30:14 LAw4nC2F
パリが小澤でリヨンが大野？
そんなことはありえない。
175:名無しの笛の踊り
08/09/19 10:40:12 yS3Pf2Dt
>>174
あり得ないとは思うよ。
ウィーンのあとにパリにはいかんだろうし。
後は客演で余生を送ると。
で、小沢世代なら「お国へのご奉公」感覚があるだろうから、
その人脈を新国に生かして欲しいと思うんだが。
176:164
08/09/19 11:53:35 JNKMa21O
>>169
そういえば、国立歌劇場ってまだ日本には無かったね。
すまなかった。
177:名無しの笛の踊り
08/09/19 12:27:03 hHXXSQz8
>>173
へーえ、そうなの。
パリでやったタンホイザーは、裸の女性が出て評判が良かったのかと思ってた。
国立劇場は、実質‘国立歌舞伎座’、
新国立は、‘国立歌劇場’のつもりなのではないの？
外からファミレスに見えるけど。
178:名無しの笛の踊り
08/09/19 12:40:42 s/bG6ioR
「歌劇場」という言葉の定義の問題。
専属オケも無いのに「歌劇場」とは言えないという人も多いのだ。
179:名無しの笛の踊り
08/09/19 13:38:16 J0v5n2p9
パリのシャトレや、アムステルダムのネザーランド・オペラのように、
専属オケを持たずに立派な上演を重ねている「歌劇場」も世の中には
存在しているがな。
180:名無しの笛の踊り
08/09/19 16:04:42 1hJUKtww
ライプツィヒの歌劇場も微妙だ。
ピットにはゲヴァントハウス管が入るけど、ゲヴァントハウス管は
ライプツィヒ歌劇場のオーケストラというわけでもない。
181:名無しの笛の踊り
08/09/20 00:28:24 y+6J4J59
小澤が振った、今年のサイトウキネンの「利口な女狐....」を観てきたが
近々海外の有名劇場で振ると思う
サイトウキネンにしろ、音楽塾、オペラの森など、海外で振る前の「予行演習」に過ぎない
182:名無しの笛の踊り
08/09/21 02:19:53 EuFYHy5H
どうせ短い任期なんだから新国は小澤にやらせたかった。
尾高は就任を嫌がってるフリしたり、
「肩が痛いから舞台を見ながら振るオペラは無理」と言ったかと思えば
任期中に「ピーターグライムス」を振りたいと言ってみたり。
新聞紙上で「なんで僕が新国に」なんて言ったのも
失敗したときの予防線貼りがミエミエ。
一国の主になる心の準備ができないうちに総理になって
失敗して投げ出した元総理2人と重なる。
183:名無しの笛の踊り
08/09/21 07:08:00 5AKRdX96
尾高の次が小澤なのかと思ってた。
184:名無しの笛の踊り
08/09/21 19:05:37 WLKN8yTa
お前ら小澤が今どんだけヨーロッパで人気があるのか知らないのか？
こんな腐った三流劇場の監督になるなんてあり得ないよ。
いつも批判してるのに、いつのまにかお前らも奢ってないか？
185:名無しの笛の踊り
08/09/24 23:25:22 DVNy9vDU
アトレ会員になったばかりの者です。
会員専用の郵送受付とネット抽選を同時に申し込むことはできない
とのことですが、どちらが当たりやすいですか？同時に申し込めない
ということは、両者は全く同条件と考えられるのでしょうか？
郵送受付の申込書を見ると、席種だけでなくブロック指定もできるよう
ですが、ネット抽選も同様にブロック指定できるのでしょうか？
ちなみにリングのB席を狙っています。
186:名無しの笛の踊り
08/09/25 00:23:15 ELkAJILK
>>182
尾高はつい最近「ピータ・グライムス」全曲振った時にも、札響は辞めないとはっきり言ってたね。でもやっぱり本音は舞台ありでやりたいんだろうな。
187:名無しの笛の踊り
08/09/25 00:26:40 UuXzpJzY
しかし芸大教授と新国監督に同時期就任とは
本当に「官」に強い指揮者だね。
188:名無しの笛の踊り
08/09/25 08:25:13 LqkGcSl3
>>185
アトレの事務局に直接聞いたほうがいいのでは？
189:名無しの笛の踊り
08/09/26 00:24:08 /GzKnIe+
尾高の次の次はヌマジリだろうな 若杉の路線で
190:名無しの笛の踊り
08/09/26 00:31:56 KLopKfpS
尾高の次はだれよ？
191:名無しの笛の踊り
08/09/26 22:12:45 riHzyds+
エーー、ヌマジリさん？
ほかにいないですかね、指揮者。
192:名無しの笛の踊り
08/09/28 01:03:09 PuyoMTkE
今日「てふてふ夫人」の発売日だったんで電話をかけたら
20分位で通じて拍子抜けした 午前中はあきらめてたんだけど
193:名無しの笛の踊り
08/09/29 10:15:09 HfpEWKeU
もうあの演出は秋田よ。
194:名無しの笛の踊り
08/09/30 05:51:25 PaZG6G2H
そういや最近NHKで放送した「ドン・カルロ」も長持ちしてほしい演出だったな。
195:名無しの笛の踊り
08/09/30 08:52:19 yiYdVwH/
>>194
その前の演出のほうが良かった。
金がかかるだろうけど。
196:名無しの笛の踊り
08/09/30 23:40:52 XSvOluQ0
ゼフィレッリのセットは良かったなあ…。
オペラは絢爛豪華な方が観たなあ…って気になるんだよな。
ＮＪＰで急遽代演したヒェン・ライス、新国でも使わないかな。
細身の美人で良かった。
こうもりでロザリンデをやってたグスタフソンの胸はあいかわらず
素晴しかった。
ヨカナーンやってたユルゲン・リンも打って変わったコミカルな役柄が
良かった。歌もいいし。
また出てくれるといいな。
佐野氏がチョイ役な歌手役を快調に歌ってました。もったいない。
でも他に出番ないｗ
197:名無しの笛の踊り
08/09/30 23:44:15 fj6dDS0X
蝶々夫人をあんまり和製演出されるとかえって気持ち悪い
198:名無しの笛の踊り
08/10/01 05:34:06 4WXsJ6cZ
少数派かもしれんがドンカルロは新しい方に感動したなー。
前のセットは豪華だったけど、人の動きが微妙で装置負けしてるように見えた。
ちゃんとドラマを見せてくれさえしたら演出はコテコテ・斬新どっちでも良いんで
出演者は（特にモブが多いのは）寒くない演技をしてほしいな。
ただ、まだまだ見られる物を作り直すのはもったいない気も少しする…
新しいトゥーランドットはどうなるだろう？
199:名無しの笛の踊り
08/10/01 12:26:31 OXLYUeB2
今夜、若杉監督はいつもの席に姿を見せるかどうか。
200:名無しの笛の踊り
08/10/01 21:57:39 tAcC9fK/
アレマンディってこんないい指揮者だったんか
もっと振ってくれ
201:名無しの笛の踊り
08/10/01 22:31:25 yfwNpOIJ
今日の東フィルは見違えるほどよく鳴ってたね。
合唱が何度も出を先走ったのは二回目以降改善されるだろう。
202:名無しの笛の踊り
08/10/01 23:59:10 KpXcdDCI
今日の演出は、自分的には、好みではなかったのでがっかりでした。
ちなみに、入口カウンターの前で、どなり声をあげて、怒ってるひとがいたが、何かあったのですか？知ってる方がいたら教えてください。1幕後もまだもめていましたが。
203:名無しの笛の踊り
08/10/02 00:08:13 QGIneB7g
あの下品なオヤジか。
ああいうのはコンサートには来てほしくないね。
首切り役人のお姉ちゃんのダンスはなかなかよかった。
204:名無しの笛の踊り
08/10/02 00:08:36 HCGMiypB
>>201
鳴りだけじゃなくて音色もノリもかなり良いと思った
軍人たちと合わせて東フィルの評価は俺の中でかなり上がった
アッレマンディ２、3幕のドラマの盛り上げ、アルファーノ部分もかなり雄弁でほんとよかった
浜田さんのリュー1幕とか弱いと思ったけど3幕すばらしかったわ
今日は声、音だけでも十分堪能できた
演出、コンセプトとしてはありかもしれんが舞台上の表現として踏み込みが甘くてちくはぐ感だけが…
205:名無しの笛の踊り
08/10/02 00:15:38 kQsehlm5
セットはどないでした？
206:名無しの笛の踊り
08/10/02 02:34:13 KpK2lxcy
サーカス団のような衣装と舞台で、一体ここは何処の国なのか？と思ってしまった。
『トゥーランドット』『china』って書かれたサーカス団の（ような）赤いトラックの
荷台がパカっと開いてそこから毎回トゥーランドットが出てくる演出ってのもよく
わからんかったです。
最後の場面ではカラフはスーツ＆ネクタイで新聞読んでるし、トゥーランドットは黒い
パーティドレス（？）みたいなの着ている普通の金髪女性になってるし、最後まで
あの演出についていけんかったです。この演出について、プログラムに書いてあるのを引用すると
『劇中劇の登場人物が仮面をはずして元の1920年代に人々へと戻り、普通の市民同士として
抱き合う』ってことを意味しているらしいのですが。
207:名無しの笛の踊り
08/10/02 05:20:39 Ud5ynRBC
(>'A`)>初日にネタバレやめれ
208:名無しの笛の踊り
08/10/02 08:04:36 smC8iyGa
もともとのコメディア・デラルテに引き戻す意図があるのかな？
209:名無しの笛の踊り
08/10/02 08:32:52 F3CDAPmq
演出が早く知りたい人は、新国サイトの舞台写真を見て、
想像の翼を広げましょう。
210:名無しの笛の踊り
08/10/02 09:15:47 +MFawGcs
舞台美術みたとき「演出・美術:串田和美」が頭に浮かんだw
アイデアは面白いので演出を練り上げてくれて再演してくれるといいな、とオモタ。
211:名無しの笛の踊り
08/10/02 09:26:13 +MFawGcs
皇帝の出てくる箱だけ今より1,5倍位の高さにすれば舞台の印象変わるんじゃないかな?
演出(演技面)は・・・・いろいろ疑問点あるなぁ。
212:名無しの笛の踊り
08/10/02 09:39:51 6/ve4Bkv
新聞カラフはカーテンコールだけにしとけばいいようにおもたよ
213:名無しの笛の踊り
08/10/02 17:59:39 gjSgteVt
ピンポンパンは、ピエロに扮して、さらに、演技力がないため、みんな同じくみえてしまい、それぞれの役割を果たしていなかった気がする。
姫の登場シーンは、かなり期待外れでがっかりした。歌はやかったが。
214:206
08/10/03 01:09:21 nDB1sAgD
>>207
ネタばれすんません。ただ、みんなの感想を聞きたかったもので・・・
（一人で観にいったから感想を言い合う相手もいなくて）
やっぱり私も皆さんと同じ感想を持ちますた。
215:名無しの笛の踊り
08/10/03 10:31:41 UoNgsl4B
心構えが出来るってもんだ。
216:名無しの笛の踊り
08/10/03 10:51:41 YXmzj3YM
充分心構えが出来ました。
何も知らずに観たら、びっくりして公演全部を否定してしまいそうでしたので
このネタバレは歓迎です。免疫が出来たと言うか。
新解釈演出って好きになれません。「連隊の娘」とか、例外はありますけど。
217:名無しの笛の踊り
08/10/03 11:14:18 1rUpoia6
７日に行きますけど
公式サイトの写真を見た限りでは、どえらい、派手な色づかいの舞台でんな
肝心の音楽よりも目がくらみそう
218:名無しの笛の踊り
08/10/03 11:25:57 lfGlRwVM
まあ賑やかな演出ではありますよ。
開幕前にパンフ買って演出意図を読んでおくといいと思います。
219:名無しの笛の踊り
08/10/03 12:18:19 s2Nvl9lB
新製作の舞台で心構えができて嬉しいのか？
ネタバレ歓迎？
今はこういう意見のほうが大多数なのか？
俺には信じられない。
220:名無しの笛の踊り
08/10/03 12:24:59 YXmzj3YM
>>219
おれは奇抜な演出を有り難がる人種じゃないから。
逆のそう言うのは邪魔だと思うから、珍奇な演出だったら
前もって判って観るほうがいいって事です。
あなたが信じられなくてもいっこうに構わない。
221:名無しの笛の踊り
08/10/03 14:10:03 UoNgsl4B
オペラなんて同じ演目を何度も見るもんだから
ネタバレは気にならないなあ。
ラストでどんでん返しがあるとかいうなら別だけど。
222:名無しの笛の踊り
08/10/03 14:21:03 YXmzj3YM
>>221
いや、219がいう「ネタバレ」とは、演出のことだろ。
新解釈の新アイディアを事前にバラすな、という……。
ストーリーのネタバレは、新作じゃないんだから文句を言う方が
馬鹿だけど。
223:名無しの笛の踊り
08/10/03 14:24:01 KazLiG2y
ストーリーのはネタバレとは言わんだろw
でも演出のネタバレも程度問題だよなあ
今回みたいなのはネタを割らないと感想言いづらいだろうし
でもさすがにオチぐらいは中日以降とかにしてほしいかもw
224:名無しの笛の踊り
08/10/03 15:48:40 UoNgsl4B
>>222
いや、前観たやつで演出でオーソドックスな筋立ての結末を
最後で全部ひっくり返したってのがあったんだ。
東欧のだったけど。
225:名無しの笛の踊り
08/10/03 16:29:14 YXmzj3YM
>>224
え！
そんなのがあったの？
全然知りませんでした。そりゃ凄いなあ。
観たくないけど……。
226:名無しの笛の踊り
08/10/03 17:21:53 BQiN2v5g
オペラじゃないけど、バレエの「白鳥の湖」なんか、
今日は王子と悪魔、どっちが勝つんだろう
って思って見るな。ｗ （どちらの演出もある）
227:名無しの笛の踊り
08/10/03 20:10:41 2y1pcLOy
3年ぐらい前に新国で観たコジも、元の鞘には収まらない演出だったね。
元に戻らずに「女はみんなこうしたもの・・・」と歌う演出にはビックリした。
228:名無しの笛の踊り
08/10/04 03:42:32 Tzx4fFCM
心構えができたので、中の上レベルのお洒落で出掛ける事にします
229:名無しの笛の踊り
08/10/04 11:43:25 HVC7YKNT
>>226
いいな。
魔王エンド見て見たい！
230:名無しの笛の踊り
08/10/04 13:42:07 X4gO+tWW
>>223
演出家が2ヶ月ぐらい前の新国の冊子で演出プランのネタバレしている。
231:名無しの笛の踊り
08/10/04 13:47:05 X4gO+tWW
ところでアトレ会員用のライン＆ワルキューレ郵送優先予約だが，必ず第3志望
（かつブロックを第4志望）まで書かないといけないのか？ワルキューレの
休日B席だけ申し込みたかったので第1志望（ブロック第2志望）しか書かなかったが。
まあどうせハズレなんだろうな～。
232:名無しの笛の踊り
08/10/04 16:12:18 ErGjP5GC
冊子、The Atreの５月号に演出プランが掲載してあります
トスカーナと中国、となにやら面白そうですが
実際の上演では演出プランに変更はありませんか
233:名無しの笛の踊り
08/10/04 16:17:22 tN70SoCe
>>231
漏れはその日しかゆけない時には
第一希望しか書かずに郵送してる。
あとは運だとオモ。
234:名無しの笛の踊り
08/10/04 18:22:07 yykSA5eT
>>232
そう変わりはなかった。
あれにも書いてあるプッチーニの話を踏まえて見るのとそうでないのとでは印象が大きく違いそうだ。
知ってしまってから見たので理解できて感動もしたが、
前情報なしで見てみたかった気も少しする。
235:名無しの笛の踊り
08/10/04 18:55:00 HVC7YKNT
解説読まないと理解出来ない演出ってどーよ？
236:名無しの笛の踊り
08/10/04 19:10:38 yykSA5eT
「理解」する必要はないんでないの？
解説があると見方が固定される部分もあるし。
真っさらで見ても想像が刺激される面白い演出だったと思うよ。
（そもそも解説ってほどでもなくて例えば欧州の人には常識の範囲なのかも）
237:名無しの笛の踊り
08/10/04 19:21:02 cmCeyPxY
2～3回見る場合は、最初まっさらで見て、解説読んで、もう一回見るって感じかな。
1回しか見られない場合は、俺の場合、解説的なものがあれば読んでおくことが多い。
先に解説読んで読まなきゃ良かったよ、という経験よりは、後で解説読んで先に読ん
どきゃそういう見方が出来たのに、という経験のほうが多いように思う。
基本的に事前に読むことを前提に書かれているようだし。
まあ好きずきだから、まっさら派の人はそうすればいいと思うよ。
238:名無しの笛の踊り
08/10/04 20:56:38 tMGC6Uk9
>>218 ありがとう。おかげで事前に解説を読んでおいて助かった。
卓越した演出意図理解能力のあるまっさら派の方々にとってはともかく
オレが何も知らずに観たらたぶん >>206 と同じ印象を持ったと思う。
まあ、事前に解説を読んでいても最後は多少無理があると感じたけど。
さすがに演出家は歌詞までは替えることができないからねえ。
239:名無しの笛の踊り
08/10/05 10:40:17 6+pgqB7V
何か盛り上がるところに来ると淡白になる感じの演出だったね
プーチン・パヲ子とかひらめきを感じるとこもいっぱいあったけどさ
姫と王子の熱い歌唱が無かったらちょっと苦しかったかも
浜田のリューはあまり泣けなかった なんでだろ
「恐ろしいことに今年は13人も」と言う所で、職務を粛々と遂行した
元法務大臣のことを思い出したのは俺だけか？
あのセット、あとで「ボエーム」とか「パリアッチ」に使いまわし
しないだろうね
240:名無しの笛の踊り
08/10/05 11:28:23 FHu/jruw
>>239
他作品に・・というより他劇場への運搬費用が安く住む装置→どっかと共同製作?とかおもた。
241:名無しの笛の踊り
08/10/05 23:37:31 fJf3GEqI
一度しか使ってない。その後再演も無いセットも
ちゃんととってあるのかな？
無駄な気もするが。
242:名無しの笛の踊り
08/10/06 00:10:38 7jPDcpsr
取ってあるんじゃない？
一応、劇場の「資産」だし。
帳簿上、勝手に処分出来ないだろ。
お役所仕事だから、ボロボロになっても死蔵するだろう。
243:名無しの笛の踊り
08/10/06 00:21:41 juni8gy2
昨日新国で、今日文化会館でトゥーランドットを連荘で観たけど、
レベル違い杉。やっぱオペラは外来じゃなきゃだめだな。
歌手の声量、オケの力量や音楽性とも比較にならん。ソフィアの独唱陣は
4日が一軍だったのに対して今日は二軍級だったようだがそれにもかかわらずだ。
もっともオペラとしてのトータルな感想は別で、ソフィアはあくまでも虚構の世界、
大昔の絵巻物の世界です、という非現実感が一貫していて、オケの演奏も
1幕を連続した一つの曲のような感じ。ラストになぜか死んだはずの
リューが登場しても何ら不自然さを感じさせないハッピーエンド感があったのに対して、
新国は劇中劇という設定であったにもかかわらず、リューの死の場面での喪失感に
思わず感情移入させられるようなところはあった。
244:名無しの笛の踊り
08/10/06 00:29:33 7jPDcpsr
>>243
そうか？
ソフィアはかなりレベル低かったぞ。
合唱なんて人数が少ないせいも歩けど、下手すぎ。
オケもイモ。
外来コンプレックスを直した方がいいんじゃないか？
おれは4日に行ったが、カラフがオケに負けて聞こえなかったぞ。
リューとトゥーランドットは頑張っていたし、なかなか良かったが。
245:名無しの笛の踊り
08/10/06 00:43:11 juni8gy2
>>244 そうか？感想は人それぞれというが、合唱に関してはともかく
オケはどう見てもソフィアの圧勝。新国のトゥーランドットとカラフこそ
オケに負けて全然聞こえてなかった。
246:名無しの笛の踊り
08/10/06 00:56:22 TiDwagow
お前ら、それぞれどの席で聞いたんだ？
247:名無しの笛の踊り
08/10/06 01:07:56 zD8aLtJ5
新国はピンポンパンが物足りなかったなあ
オケがあんなに抑えていたのに…
軽業師を使ったのは面白かったが
248:名無しの笛の踊り
08/10/06 01:17:16 juni8gy2
>>246 4日の新国は2階L側5番、5日のソフィアは5階R2列
249:名無しの笛の踊り
08/10/06 01:33:19 qpX7N0Ue
いよいよ秋のトゥーランドット祭りが始まったか。ｗ
どうせだからキエフ・オペラのも見に行って比べてくれ。
250:名無しの笛の踊り
08/10/06 01:36:44 TiDwagow
>>248
5階席のソフィアのほうが良かったとなると、新国立もちょっと問題だな
251:名無しの笛の踊り
08/10/06 01:38:48 hQF/xQ3T
文化会館の５階は怖いけど音は悪くなかったような。
252:名無しの笛の踊り
08/10/06 01:44:14 qpX7N0Ue
文化会館の５階は音響的にはすごくいいよね。
階段しかないから息が切れるけど。ｗ
253:名無しの笛の踊り
08/10/06 01:47:42 TiDwagow
オーケストラでは5階の袖(中央という人もいるけど)は最高の音響だけど、オペラで最高と思ったことはないな
響ききらないし、視覚があそこまで遠くて怖いとちょっとねぇ…
254:244
08/10/06 07:54:22 7jPDcpsr
おれは4階Ｌ２。
オケはイモで切れ味はないし鈍くさいし、あんな演奏が良いと言うヤツの気が知れない。
まあそれは言いすぎかも知れないが、レベルは相当に低い。
とにかく、編成が小さかったせいかも知れないが、弦が弱くて弱くて。
まあ5日の演奏は良かったのかも知れないが、4日はダメダメ。
255:名無しの笛の踊り
08/10/06 12:21:30 p4FYOe/q
四日東京文化会館（ソフィア）。オケは凄く良くはなかったけど、そんなに悪くもなかった。
トゥーランドットは声よく出ていた。リューにも泣かされた。
カラフは……まああんなもんではないだろうか。
声量に満足とはいえないけれど、変な発声ではなかったから。
だいたい「誰も寝てはならぬ」のラストの声を張るところ、オケがフルで鳴っているのに
ハイC（だよね？）で目一杯伸ばせる人って今、世界で誰がいるんだろう？
来週新国にも行くから、比較してレポするかも。
初台でトゥーランドットの声があまり聞こえなかったとしたら、タイトルロールは
ソフィア（四日）のほうが良かったのかもね。新国の演出に期待。
256:名無しの笛の踊り
08/10/06 16:34:36 diBp2kc6
写真だけ見ると「道化師」の舞台のようですね
257:名無しの笛の踊り
08/10/06 19:40:48 rM2fhMph
日本仕様にでっちあげた外来なんて
見に行く価値なんか無い
（かの国に本当にそんな名前の小屋があるのだろうか?）
新国応援汁
258:名無しの笛の踊り
08/10/06 20:11:06 7jPDcpsr
>>257
>（かの国に本当にそんな名前の小屋があるのだろうか?）
あんたが知らないだけじゃないの？
259:名無しの笛の踊り
08/10/06 21:28:34 9h/XcOYa
日本公演向けに名前を変えてくるケースがあるという話は聞いたことがある
特に東ﾖｰﾛｯﾊﾟ勢は怪しいらしいw
260:名無しの笛の踊り
08/10/06 22:18:28 0jyhwgy4
4日は、八王子市民会館のキエフオペラもあわせると
トゥーランドットが3つも重なったんだなw
さすがに3つ見比べる奴はいないか
261:名無しの笛の踊り
08/10/06 23:56:46 7jPDcpsr
しかしどうして「トゥーランドット」固め打ちなのかね？
呼び屋は、番組の調整とかやらないの？
262:名無しの笛の踊り
08/10/07 00:10:58 AHvQKE+6
企画から公演まで２年くらい掛かるから、２年前に流行ったネタがかぶるんじゃね？ｗ
263:名無しの笛の踊り
08/10/07 00:20:19 97T/vLBY
いまだに荒川の金メダル効果が続いているのかな？
264:名無しの笛の踊り
08/10/07 00:26:11 AHvQKE+6
世間的にはもう続いてないけど、企画してしまったものは仕方ない。ｗ
そういえば昨年はタンホイザーばかりだった気がするが、あれは何だったんだろう。
265:名無しの笛の踊り
08/10/07 00:47:59 97T/vLBY
昨年の「ばらの騎士」三連ちゃんは高くついた…
266:名無しの笛の踊り
08/10/07 00:53:41 AHvQKE+6
そういえば「ばら」も多かったね。
267:名無しの笛の踊り
08/10/07 06:04:21 JHSlLvwW
来年もびわ湖ホール＆神奈川県民ホールの主催でトゥーランドットがあるな。
268:名無しの笛の踊り
08/10/07 23:24:59 SjYeV+C9
観て来た。
観終わった後に、トゥーランドットを観た！という気がしなかった。
曲はトゥーランドットなのになあ。
269:名無しの笛の踊り
08/10/08 01:42:03 Wq6t5+ON
せっかくの新国の舞台の機構を一つも使ってないセットだったな。
270:名無しの笛の踊り
08/10/08 01:48:29 I/i/HprP
>>268
なるほど、自分も終演後にモヤモヤ感が残った。同意です。
とにかく演出だよなあ。あれでは演じてる方も気分盛り上がらないだろうな。
新解釈は否定しないが、それなら観る人がぐうの音も出ないくらい緻密に徹底しないと。
（好き嫌いはともかく）コンヴィチュニーとは次元が違いすぎる。
以下は少しネタバレだが。
とにかく何よりも、リューの死の場面で、歌い終わった人間がざわざわ舞台降りて衣装脱いで、てのは本当に許せん。
いい場面で全然集中できない。劇中劇だろうが音楽終わるまでにそんな動きさせるのは変では。
その後に主役二人がいくら声張り上げても全く集中できず。もちろんアルファーノの音楽の責任でもあるけど。
主役二人の歌自体は素晴らしかった。
271:名無しの笛の踊り
08/10/08 01:54:16 2IFIV5xj
リューが死んだ後のお話しはオマケですよｗ
という演出なのかな
272:名無しの笛の踊り
08/10/08 02:36:04 IF0y1Ga4
>>264
新国の同日カブリは数年前のvsバイエルン「マイスタージンガー」（9/30だったか）
から始まっていると思ふ。
273:名無しの笛の踊り
08/10/08 02:46:14 IF0y1Ga4
スレ違いだが，またドマシェンコがキャンセル。
URLﾘﾝｸ(www.tv-asahi.co.jp)
274:名無しの笛の踊り
08/10/08 03:40:54 0C48SUPJ
>>270
確かに出演者が確信を持って演じてる感が薄い気がした。
アイーダの初日あたりの行進もそう感じたが。
ネタバレかもしれんが
ダンサーは、プーチンパオは良かったけど集団ダンサーは
物語から切り離された感じで動いてるようで萎えですた。
助演はあまりオペラとか知らないで「こう動いて」って言われてるだけなのかなあ
あ、でも三大臣のマイム担当は面白かったです。
275:名無しの笛の踊り
08/10/08 09:33:43 Eyds8Y5w
>>258
日本人は海外事情に疎いことを利用されてんだよ
特に東欧オペラは年配客が多いから
いまだに「レニングラード歌劇」とか言ってる呼び屋もあるし
276:名無しの笛の踊り
08/10/08 09:36:09 QlfDJNf1
ここと株価見てたら、金曜のトゥーランドットに行きたくなくなった。
誰か、倍の値段で引き取らない？
飲み物クーポン券も付けます。
277:名無しの笛の踊り
08/10/08 09:47:58 meIkCVmR
>>275
いや、もう「利用」される時代は終わったろ。
東欧オペラは、値段が手ごろだから、入門用というか、
生で見てみたいトライアルみたいな感じの位置づけじゃないか？
正式名称は調べれば判るんだし、名称にこだわるのも、あんまり
意味ない気がするし。
278:名無しの笛の踊り
08/10/08 10:02:34 pi0hLKRr
呼び屋が疎いんじゃなくて、
疎い（普段オペラになじみがない入門層の）客も取り込みたいから
名称は意図的にわかりやすく改変したものをつけてるんじゃないのか？
「ドレスデン国立歌劇場」
「ミュンヘン・オペラ」
「ベルリン国立歌劇場」
みんなそう。
「ザクセン州立歌劇場」
「バイエルン州立歌劇場」
「ベルリン州立歌劇場」
だろ。
279:名無しの笛の踊り
08/10/08 10:23:44 e77fWJNu
７日観ました
演出家に問いたい！
首切り役の扱い方は理解できる
白いタイツ姿の踊り子や、あのフラダンス、何？
280:名無しの笛の踊り
08/10/08 10:57:18 Eyds8Y5w
ドレスデンもミュンヘンも実在する都市だからね。
レニングラードって冷戦時代かよ。
節操無く金儲けしてる感じがする。
281:名無しの笛の踊り
08/10/08 11:38:28 wS1w3+HG
ロシアの名前はどこまで信用していいのかさっぱりわからんね
○○記念なんとか…とか
282:名無しの笛の踊り
08/10/08 11:40:53 YUKwWLMB
>>278
ドレスデンはStaatskapelleだし
ベルリンはStaatsoper だし。
バイエルン国立歌劇場もStaatsoperだから
直訳的には間違ってないんじゃ？
283:名無しの笛の踊り
08/10/08 11:59:37 meIkCVmR
今、ドイツには「国立歌劇場」は、ない。
みんな「州立歌劇場」。
カペレかオーパーかは、歴史的経緯があるから
名称に残ってるんだろう。
284:名無しの笛の踊り
08/10/08 12:24:55 2IFIV5xj
>>275
それがなぜ「利用されている」ということになるのか意味不明
他の著名歌劇場と紛らわせるためなら問題だが、一般的に商品に
判りやすい名前を付けるのは、商売として当然では？
285:名無しの笛の踊り
08/10/08 13:01:26 Eyds8Y5w
実在していないものにわざと誤認させるようなタイトルをつけて券を売るのは
詐欺に近いと思うけど。
洋画のタイトルをわかりやすくつけるのとわけが違う。
286:名無しの笛の踊り
08/10/08 13:06:25 2IFIV5xj
知らない人には関係無い（かっこいい名前が付いてるだけ）し、
知ってる人には実害が無い。
実害が無ければ詐欺罪は成立しないよ。ｗ
287:名無しの笛の踊り
08/10/08 13:11:17 wS1w3+HG
ベト５を『運命』といって売りたがる国だからね
ウィーンが国立歌劇場なだけにドイツだけ州立では格落ちっぽくて嫌なんだろうなw
288:名無しの笛の踊り
08/10/08 13:12:43 meIkCVmR
>>285
類似しているものに間違うような名前を付けるのは詐欺だが、
「実在していないもの」の名前を付けるのは、別に問題ない
と思うが。
ちょっと考え違いしていないか？
289:名無しの笛の踊り
08/10/10 10:32:06 Tj1K00R5
今夜はオペラの後、イタリア料理。
来年も再来年も･･、この生活が続きますように！！
290:名無しの笛の踊り
08/10/10 11:52:37 N59Y6UA7
>>288
自称有栖川宮は逮捕されたぞｗ
291:288
08/10/10 12:00:44 bYaORR1u
>>290
有栖川宮は、かつて存在していたから。
292:名無しの笛の踊り
08/10/10 20:07:33 zotCts7t
10時過ぎにイタ飯喰ってるような豚は早死に決定
293:名無しの笛の踊り
08/10/10 23:16:33 5Hn5STuB
>>292
ふーん。じゃイタリア人みんな早死になんだ。
まさか日本人だけ特殊じゃないよな。
294:名無しの笛の踊り
08/10/11 00:03:45 DmT9GJSj
発見！
２０１０年１２月末から１月にかけての「トリスタンとイゾルデ」で
トリスタンはシュテファン・グールドが出演しますが
イゾルデは、今、トーランドットで出演中のイレーネテオリンが出演のようです
URLﾘﾝｸ(www.heidi-steinhaus.de)
295:名無しの笛の踊り
08/10/11 02:01:53 Yc9XSAN1
>>294
情報thx
>In summer 2008 she will give her debut as Isolde at the Bayreuth Festival.
>She will make her USA debut as Brünnhilde in a new production of the RING in Washington
>in 2009. Brünnhilde in Siegfried and Götterdämmerung as well as Isolde will follow in
>Toyko in 2010.
ってことはイレーネ・テオリン、この夏にイゾルデでバイロイトデビューしたのかしら？
で再来年のトーキョー・リング後半二作でブリュンヒルデを歌うのも彼女？
今日聴いたけど、凄い声だと思ったのでブラヴァしてみたよ。
296:名無しの笛の踊り
08/10/11 03:09:45 qpBPDHjy
今夜、行って来ました。
やたら「身を乗り出さないで！！」との注意が五月蝿かった。
前の人が身を乗り出すと後ろの人が見にくくなるからとの理由らしいが、
私は過去、後ろの口の臭い奴が身を乗り出して来て、窒息死しそうになった事がある。
それにしても、こんなに五月蝿く注意するのは、余程苦情が殺到しているか、
実際に何か諍いがあったからですね、きっと。
297:名無しの笛の踊り
08/10/11 03:17:52 qpBPDHjy
音楽は素晴らしかったのに、演出がアレだからかしらけたムードで、
終演後さっさと席を立つ人が多かったですね。
あの演出は、「主婦の節約術」って感じでした。
即ち、『道化師』にも『カヴァレリア・ルスティカーナ』にも使い回せる衣装や大道具。
298:名無しの笛の踊り
08/10/11 03:43:23 qpBPDHjy
>>206
＞『トゥーランドット』『china』って書かれたサーカス団の（ような）赤いトラックの
＞荷台がパカっと開いてそこから毎回トゥーランドットが出てくる演出ってのもよく
＞わからんかったです。
あれ見て、かつて流行った都市伝説を思い出してしまいました。
女性が独り旅でヨーロッパに行きブティックに入ると、
試着室で誘拐されて両手足を切断され、
数年後に親はサーカスの見世物になっていた娘を発見といった話。
あの赤いトラックには、そういう不幸な身の上の達磨女性が監禁されてそうな怪しい気配が漂っていて、
見ていて気持ちがよくありませんでした。
299:名無しの笛の踊り
08/10/11 04:03:02 qpBPDHjy
以下、演出ネタバレ注意
１９２０年代、ヴィアレッジョの海岸でのカーニバル。
冷め切った熟年夫婦は、中国雑技団の座長等に勧められるまま、芝居に参加。
リューを演じたカフェの女給は、実は密かに熟年夫に恋をしていて、
演技に熱中する内に現実と芝居の区別がつかなくなり、発作的に自殺 or ヒステリーで失神。
芝居が刺激になって、熟年カップルは再び愛を取り戻しハッピーエンド。
と、大体こういう事でよろしいんでしょうか？
田舎臭い演出だったので、いっそ最後のシーンで舞台後ろに大きな太陽がせり上がってくれば、
もっと田舎臭プンプンで楽しめた（←皮肉）と思います。
連続投稿、失礼しました。
300:名無しの笛の踊り
08/10/11 05:59:21 OvLwPWHe
これも演出関連ですのでご注意。
>>299
すばらしい。まだ自分の中で消化しきれてなかったんだけど、これは納得。
ていうかたぶん「当たり」でしょう。これプログラムに載せてほしいっす。
２度観て演出の意図も数ミリは理解が進んだが、やはり主役の歌のすばらしさと演出との差が厳しい。
あと、冒頭のパントマイムが長すぎ。出だしの音楽の緊張感が重要なのに、あれでは台無し。
ああ始めたいなら、チューニング前から自転車走らせて、チューニング中に店出す方がいい。
しかも、近い良席じゃなければ、数回観ないと何が起きてるか全部は理解できないし。
296の「乗り出し」はオペラ上演では付き物の問題。
東京文化なんか乗り出されるとほぼアウトになってしまうが、
新国でも上階ほど、乗り出されると相当見えなくなる。
数年前は４階席で何度も誰かが注意したり喧嘩してた。
会場としても何か対策を取らないわけにはいかなくなったんでしょう。
301:名無しの笛の踊り
08/10/11 07:00:04 QpgwdWWe
４階席あたりは、最前列は手すりが邪魔で舞台が見えなかった。
そのため、体を前に乗り出すしかなく、苦情が多かった。
（最前列より最後列のほうが見やすかった）
その後、手すりの改良工事をしたが、こんどは人間が落下する恐れも出てきた。
４階から１階まで落ちたら、１階の人も巻き添えになるだろう。
そのため、口頭でのお知らせ（注意）が厳しくなった。
302:名無しの笛の踊り
08/10/11 07:18:00 ajgpIvdS
見てきました。
序曲の前のパントマイムがやたら暗い雰囲気でビビッたけど
演出は分からないなりになかなか面白かったです。
歌手はちょっと物足りない気も…
「新国のトゥーランドット」はこれになるんでしょうかね。
できれば前の演出と交互上演してほしい気もするけど
前のがどっかから借りてたのなら無理かなあ。
内容とは関係ないけど7時開演の回があってありがたかったっす。
303:名無しの笛の踊り
08/10/11 08:45:24 oet3doQm
みなさんがお書きの通り、音楽は最高に素晴らしかったのに、演出がねえ。
冒頭の自転車ぐるぐるが長すぎ。
アルファーノ補作部分の演出の意図がどうしても理解出来ないっす。
304:名無しの笛の踊り
08/10/11 10:04:59 pKwjgxvP
日本人歌手の限界をつくづく感じました
皇帝役の方、蚊の鳴くようなビブラートを強調したか細い声は死の直前という設定なんでしょうか
ピンパンポン役の方々、主要な役のはずですが素人が一生懸命という印象ですね
ティムール役の方、一本調子が抜けませんね この方は数年前のトロバトーレで初めて拝見しましたが進歩が見えない
305:名無しの笛の踊り
08/10/11 10:42:39 oet3doQm
>>304
貴殿は日頃から、よほど凄い公演ばかりご鑑賞なさっているんでしょうね。
羨ましい限りです。
しかし、批判眼ばかり磨かれると、人生苦しくなるばかり
ではないかと愚考いたします。
ま、貴殿の人生は貴殿のご自由。マイナス思考で生きてください。
306:名無しの笛の踊り
08/10/11 11:27:38 RbyoccMb
ならおまいも演出を受け入れてやれよw
307:名無しの笛の踊り
08/10/11 11:29:32 oet3doQm
>>306
それはまた別の話w
308:名無しの笛の踊り
08/10/11 12:07:24 PWxIS7nT
>>299
女中ネタはこっちじゃないかな？と一緒に見に行った友人が言ってた。
プッチーニwiki
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
・珍しがりやの性格から、自動車を手に入れさっそく乗り回していたところ、交通事故を起こし、脚を骨折する。（冒頭の自転車シーン？）
・1909年には、プッチーニの妻エルヴィーラが、誤解から、プッチーニが女中と浮気していると責め立て、
疑われた女中が服毒自殺、エルヴィーラが起訴されるというスキャンダル（ドーリア・マンフレーディ事件）に発展する。
309:コジ
08/10/11 12:28:40 xVtq++Vp
ネタバレ注意？
最後のほうのキスシーンはなんだか古いハリウッド映画みたいだったね
口では「嫌々」と言っている熟れきったキムノバクがケーリーグラントを
誘惑してるような キスしてる間に、ズバッ…ズバッ…ズバッ…と
3回鳴るフォルティッシモがいかにも愛を注入してるみたいでワロタ
まぁ面白かったよ（10.4）
310:名無しの笛の踊り
08/10/11 13:19:05 sor5SpQH
ああ、だからイタリア人って293並のデブが多いんだな
311:名無しの笛の踊り
08/10/11 15:49:31 oet3doQm
>>309
おお。キム・ノヴァックとケイリー・グラント。
懐かしいね。
312:名無しの笛の踊り
08/10/11 16:41:48 kgL9TyLy
やっぱり演出がね・・・・
初めてこの演目を見る友人にはキエフの方を薦めてしまった。
313:名無しの笛の踊り
08/10/11 19:31:54 PEkhhNo1
ヒチコックに愛された金髪女優、キム・ノヴァク！懐かしい。
守銭奴過ぎて映画界から葬られましたな。
実力があればお金に煩くても、ビルギット・ニルソンのように生き残ったのかな。
314:名無しの笛の踊り
08/10/11 20:03:05 oet3doQm
キム・ノヴァックとくれば、ケイリー・グラントじゃなくて
ジェイムズ・スチュアートのほうがしっくりくるかな。
って、スレ違いスマソ。
315:名無しの笛の踊り
08/10/11 20:49:53 sDU9uqYH
>>303-305の流れﾜﾛﾀw
身の乗りだしは苦情があるのか注意がクドくなったなあ。
できてしばらくの頃はｶﾘｶﾘする人そんなにいなかったような気もするが。
4階席の値段もだんだん上がってるからそれなりの視界を求めるんだろうか。
316:名無しの笛の踊り
08/10/11 22:08:55 oet3doQm
>>315
カリカリもナニも、舞台が見えなきゃムカツクのは当然だろ。
ちょっとの配慮でみんなが気持ちよく観劇出来るんだから。
君はマエノメラーか？迷惑な存在だな。
317:名無しの笛の踊り
08/10/11 22:55:51 sDU9uqYH
ああ、書き方が悪かった。
「それなりの視界を求める」のは身を乗り出す人ね。
それを客同士が注意する際、前は喧嘩腰じゃなくて316言う「ちょっとの配慮」ももっとあったような気がするんだよね。
318:名無しの笛の踊り
08/10/11 23:36:25 ZLmwJE8V
>>295
今年のBayreuthのイゾルデで出演していました
ジーグフリード、神々....も楽しみです
319:名無しの笛の踊り
08/10/11 23:38:12 AYZdkuyF
>>316
早合点でカリカリする馬鹿登場ｗ
320:名無しの笛の踊り
08/10/11 23:49:49 xXdFZTQv
おお、あのニルソンに声がめっちゃ似てる人か。
ワルキューレも来てくれたらよかったのにね。
321:名無しの笛の踊り
08/10/12 00:34:36 bDnCsDUS
>>313
「守銭奴過ぎて」ってー、知らない言葉なんでしゅよー。
どういう意味なんですか。
322:名無しの笛の踊り
08/10/12 03:05:26 6M+PrtYE
>>308
成る程、その自転車事故やスキャンダルを知っていた人は、
ニンマリ笑って鑑賞できたわけですね。
しかし、演出家の意図は読めて来たものの、
あれはまだまだ着想を披露しただけの代物でしょう。
フェリーニの映画のような雰囲気を狙ってたのかなとも思うけれど、
例えばアンソニー・ホプキンス主演の映画『タイタス・アンドロニカス』のように、
舞台は急転直下で本物のトゥーランドットの世界へ、そこでグイッと観客の心を鷲掴みにしないと。
あのままダラダラやられると、ずっと作り物に付き合わされているようで感情移入できず、フラストレーションが溜まります。
作品に奉仕しない演出家に奉仕させられた歌手はじめ出演者並びに指揮者やオケの皆様、
本当にご愁傷様です。
323:名無しの笛の踊り
08/10/12 07:26:18 BxoNDUog
>>321
国語添削厨は糞して寝ろ、という意味でちゅよ
324:名無しの笛の踊り
08/10/12 08:28:54 bS1+X2gN
>>319
尻馬馬鹿、退場！
325:名無しの笛の踊り
08/10/12 10:53:38 3l1aOwEd
>>316
俺は、通路に近い席に座っていて、中の人間（俺のことだ）が入ろうとするときに、
立たない奴が結構むかつく。普通立つだろ、って言うか、ヨーロッパの劇場なんか
だと中の人間が埋まるまでは、端の人間は座らなかったりするよな。基本的に
前後の間隔が異常に狭いから（日本だと消防法でNG？）、立たないと物理的に
通れないってのもあるが。
326:名無しの笛の踊り
08/10/12 12:53:18 4vBXp9ZG
>>325
立って通路を空けてあげるのは良い習慣だよね
でも立つ暇もなく、どんどん通って行っちゃう人も・・・
通路際の席を取ることが多い俺は、中のほうが埋まるまで
離れた所で待つようにしてる
ちょっとした思いやりでお互い良い気分になれるのに
ギスギスした雰囲気になっちゃうなんて悲しいね
327:名無しの笛の踊り
08/10/12 13:30:41 vADlPYW7
立たない人、新国に限らずそこそこいるよね。
立った方がスマートだし、ぶつかるのも避けられるのになあ。
戻ってくるのが面倒なんで中の方になったときは休憩でロビーにいくのをやめてしまう。
周囲に不快な思いさせるのも、それにすぐ切れてつっかかるのも、どっちも大人げない。
ほんと、お互いもっと気を使えるようになるといいね。（このスレもw）
328:名無しの笛の踊り
08/10/12 14:49:40 UcxZ4EPZ
っていうか、中央付近の席の奴は開演時も休憩終了時も、早めに
着席するのがマナー。
私はいつも通路に近い席を取るので、開演ベルや休憩終了ベルが
鳴り終わって2-3分後に着席するようにしてるが、その私よりも
さらに遅く来る中央付近の奴が多すぎ。
ひどいときには開演ベルが鳴り終わって、もうほとんど席は埋まってる
頃にのこのこ現れて、大勢の人たちを立たせてやっと中央付近に着席し、
ところがその2分後に今度は別の人が現れて、最初のやつは実は同じ
座席番号の別の階だった、なんてこともあった。あいつらのせいで、
一体何度起立と着席を繰り返させられただろう？ まさにいってよし。
329:名無しの笛の踊り
08/10/12 16:51:13 AKR0O1MR
>>328
時間とお金と肉欲にルーズな奴というのは趣味だけでなく、
仕事、社会の害悪なんだな。
しかし、生まれつきの病気みたいなもんだから、一生治らないとか。
まさに馬鹿は死ななきゃ治らない。
チケット取れて嬉しい反面、並びにこんな奴が来ないかどうかは、
博打だな。
330:名無しの笛の踊り
08/10/12 17:03:39 9phEG3mB
なんかまたギスギスしたやつが湧いてきたなw
331:名無しの笛の踊り
08/10/12 17:07:58 Q8lqGWW0
でも最近、劇場に限らず電車でのマナーとか酷いよな・・・
332:名無しの笛の踊り
08/10/12 17:23:28 AKR0O1MR
>>330
時間とお金と肉欲にルーズな方?
ギスギスするのは、させる奴が悪いのです。
くれぐれもご自愛くださいませ。
333:名無しの笛の踊り
08/10/12 17:25:44 Rcg84oFp
まあ、極端な遅刻はともかく、席番順に着席しないかぎり前通ることはあるだろw
端っこ付近の人も休憩時に外出なくたっていいわけだし。
・中央付近のやつは早めに着席しる
・通路が狭いときは通すために席立ってあげれ
・あんまギスギスすんな くらいでおk？
つーか新国の上の階は前列との間がほんとに狭いよなー
334:名無しの笛の踊り
08/10/12 17:26:01 If5fKrAv
で、他人様のマナーに異常に煩い神経症患者に限って
当のご本人が実に厚かましく図々しく無神経であることが少なくないことも世の常。
あまりギャーギャー言うものじゃないよ。
335:名無しの笛の踊り
08/10/12 18:03:41 7rhe1hHD
NJPのコンサート行ったら、コンサートマナーが
小冊子になってましたよ。
別にNJP専用じゃなかったから、これからあちこちで
配られるのかも。
336:名無しの笛の踊り
08/10/12 19:16:12 6M+PrtYE
海外だと先に座っている人はすっと立って、後から入る人は一言挨拶しながら通って（お尻向けて通るのはあり得ない！）、
お互い様って感じで笑顔の良い雰囲気の内に別に何の問題も生じないのに。
それに、ロビーでぶつかっても謝らない人いるし、どこも一触即発状態？
（ロビーで新国立グッズを売るのは場所を取るのでやめて欲しいと思う。）
同じ日本人同士だと何故ゆとりがなくなってギスギスするのかしら。
337:名無しの笛の踊り
08/10/12 19:35:48 bS1+X2gN
一部の、マナー知らずの失敬なヤツがヒジョーに不愉快だから。
こっちが笑顔で対応しても、そういうヤツに限って「すみません」
の一言もなくて当然のように人を掻き分けて席に着くし。
笑顔と「すみません」もしくは「ありがとう」の一言があれば、
ギスギスは激減すると思うよ。
誰だって、なにかしら他人には迷惑かけてるんだから。
338:名無しの笛の踊り
08/10/12 19:51:31 R5l/ssfi
332自身もギスギスさせる奴な件w
339:名無しの笛の踊り
08/10/12 19:53:27 0pjRtZDl
>>332
> ギスギスするのは、させる奴が悪いのです。
これはひどいｗｗｗ
340:名無しの笛の踊り
08/10/12 22:57:33 ZmkLipH9
>>338,339
時間とお金と肉欲にルーズな方?
まずは腕時計を買いましょう。
新国の安席を1回我慢すれば充分です。
くれぐれもご自愛くださいませ。
341:名無しの笛の踊り
08/10/12 23:54:01 0pjRtZDl
>>340
コピペ馬鹿かっこわるいｗｗｗ
342:名無しの笛の踊り
08/10/13 00:10:34 4LvBJzI/
0pjRtZDlの馬鹿さん、逆上レスも相当カッコ悪いよ。
だから太るんだよ、デブ
343:名無しの笛の踊り
08/10/13 00:12:11 nQ+uJ5Vm
どっちが逆上してんだかｗ
344:カトシン
08/10/13 12:15:03 AbEr6fWG
身を乗り出す件です。以前新国立劇場で隣の女性が、「私は腰が痛いから背中を背板に付けられない、後ろの人は私を避けて観ればいい。」と堂々と主張されていました。このような方を野放しにするわけにはいかないでしょう。もちろん、終演後に劇場関係者に連行されていました。
345:名無しの笛の踊り
08/10/13 12:26:28 zh3zR5zl
そろそろマナースレでやれよ…('A`)
346:名無しの笛の踊り
08/10/13 13:07:15 xlZYJkZ6
通路側に座る人のマナー
開演直前に座る。
休憩になったら、素早く席をたつ。
真ん中の方に座る人のマナー
開演前、休憩終了前は、時間に余裕をもって座る。
座る前にトイレなどは、あらかじめ済ませておく。
当然だと思うのだが・・・
それだけ、初めて劇場にくる人が多くなってきているのでしょう。
347:名無しの笛の踊り
08/10/13 13:15:21 nQ+uJ5Vm
>>346
ごめんなさいと言って前を通るくらい、俺は気にならないなあ。
自分のマナーとして心得ておくのは悪くないと思うけど、人にしつこく
言うほどのことでもないと思う。
なんか、よほどマナーの悪い人に遭ったとか、人間接触恐怖症じゃね？ｗ
348:名無しの笛の踊り
08/10/13 18:38:45 pmCXUE/v
とりあえず風呂には入って清潔な服を着てくれ。それ以外は多くは求めんよ・・・
349:名無しの笛の踊り
08/10/13 19:18:04 KaS4FGyf
>>344
終演後じゃ遅きに失している。それじゃ意味ないじゃないか……。
>>347
そうだよね。
ひとの前を抜けて席に着くとき、おれは「すみません」と言って
通るけど。オレが知ってる限り、だいたい他の人もそうだ。
前ノメラーと口を覆わずくしゃみや咳をするヤツ以外、失敬な
ヤツに出会った事はないな。
ああ、チラシの袋をバサッと落とすヤツもいるけど。
350:名無しの笛の踊り
08/10/13 20:44:51 vu58kvAf
チラシ、帰りに渡すんじゃだめなのかな？
もれなく家まで持って帰れとｗ
いらん人は貰わないだろうし。
351:名無しの笛の踊り
08/10/13 21:31:32 O93Ylu/9
しかしこのスレのレベルもおっこったもんだな。
もうすこし公演の内容についてつっこんだ意見を書けるやつはおらんのか。
なんか書けや。
352:名無しの笛の踊り
08/10/13 22:13:59 KaS4FGyf
>>351
じゃあ、お前からどうぞ。
353:名無しの笛の踊り
08/10/13 22:22:51 O93Ylu/9
>>352
ブァーカ、観たやつから書け。
354:名無しの笛の踊り
08/10/13 23:09:33 qi7AV22u
>>ID:O93Ylu/9 しかしこのスレのレベルもおっこったもんだな
身をもって示してるんですね、分かります。
355:名無しの笛の踊り
08/10/13 23:59:07 KaS4FGyf
>>353
観てもないヤツが偉そうに言うな。この乞食が。
356:名無しの笛の踊り
08/10/14 08:07:22 Kc3KfaDg
ソフィア、キエフ、新国と「トーランドット」を聴いたが、
演奏水準や様式感の把握など、圧倒的に新国が素晴らしかった。
ずば抜けていた。大人と子供ほどの差があると言ってもいいくらいだった。
「凄いぞ、新国！」と言いたい所だが、しかしそうはならないのが音楽。
ソフィアやキエフは歌手、オケとも良い所は素晴らしく良いが、ダメな所は徹底的にダメ。
だが、欠点を含めて個性的で、ダメな所をも愛おしく思わせしまう力を持った演奏だった。
新国は秀演だったが、それ以上の印象を残す演奏ではなかったように思う。
日本製の高級車と欧州製の大衆車では、運転していてどちらが楽しいだろうか？
（車として望ましい方向は日本車なんだろうが）
ソフィアやキエフを聴いてしまうと、新国は
高水準にレベルの揃った演奏であるが故に、逆に無個性に聴こえてしまう。
357:名無しの笛の踊り
08/10/14 08:19:19 dd9Ctzoe
>>356
そうかなあ。
演出を置いておけば、新国がダントツの最高だと思うんだけど。
オケと合唱、歌手の力、どれをとっても新国の出来は凄かった。
「印象に残らない」というのは、どういう意味なんだろう？
日本の高級車と欧州の大衆車を比喩に使ってるけど、クセのある、
欠点のある車ほど愛着を感じるという意味？
全体にレベルの低い演奏の中で１つか２つ印象に残るものがあれば
そういう感じ方もするだろうが、それで新国の演奏を
「無個性」と言ってしまっては、新国の立つ瀬がないだろう。
「仮面舞踏会」のソフィアは良かったようだが、「トゥーランドット」
に関する限りは、新国と比較にならない非力でしょぼい演奏だったよ。
キエフも「まあ、あんなものだろう」という程度だったし。
358:名無しの笛の踊り
08/10/14 09:51:43 e7nyHWAK
ここでも何度か言われてることだけど、新国は優等生というイメージ。
整っていて綺麗なんだけど、こじんまりとまとまってて
強烈な個性とか味わいとか遊び心みたいなものは、少なくとも現時点では新国にはない。
でも、そうした無味無臭の綺麗さが新国の個性なのだと思う。
オペラには不向きな個性だけどね。
359:名無しの笛の踊り
08/10/14 09:57:46 vOmPJ/88
前にもあったけど、今回の演出、トゥーランドットって感じがしないのが痛い。
観客はトゥーランドットが観たくて行くのに。
360:名無しの笛の踊り
08/10/14 10:16:56 knnM0BEn
でも、たまたまだろうけどこの時期トゥーランドットが重なったし
オーソドックスなソフィア、変わり種の新国、と好みで観られていいかも、ともｵﾓﾀ。
（キエフの演出はどうだったんだろう）
361:名無しの笛の踊り
08/10/14 10:20:46 Hg4XW+Nj
>>359
ベタな演出見たけりゃ東欧の安オペラが良いよ
362:名無しの笛の踊り
08/10/14 10:37:31 HoKup/Nv
ただの下手と個性を混同してる素人はよくいるね
363:名無しの笛の踊り
08/10/14 11:19:18 dd9Ctzoe
>>358
へたくそが「強烈な個性」と思える感性は便利でいいね。
とにかく、ソフィアは、個性とか味わい以前のレベルの低いものだったのは確かだ。
演出も、新国のは論外だが、ソフィアが「オーソドックス」というのも
誤解してるだろ。
あれは完全に「おとぎ話」として演出していて、音楽の切迫感をまるで
理解していないぞ。
364:名無しの笛の踊り
08/10/14 13:43:41 Szt7U9kX
ソフィアがイマイチな歌劇場であることに関しては、恐らく誰も異論はないよｗｗｗ
ただ、今回の仮面舞踏会は、客のほとんどがとても良い気分になって帰途に着いた。
自分も含めて、多くの人にとっては、オペラはただの娯楽にすぎない。
たかがオペラ、されどオペラ、だ。
自分は新国トゥーランドットもソフィア仮面舞踏会も楽しんだ。
どちらが上手いと比較する気はないし、しても意味が無い。
でも、どっちが好みだった？と問われたら、万年素人ｗの自分はソフィア仮面舞踏会だと答える。
365:名無しの笛の踊り
08/10/14 13:59:51 gO3JgfaS
・ソフィアトゥーランドットよりも新国トゥーランドットのほうが良かった
・新国トゥーランドットよりもソフィア仮面舞踏会のほうが良かった
別に矛盾する主張ではないので、論争する必要はないだろ。ｗｗ
366:名無しの笛の踊り
08/10/14 14:08:20 dd9Ctzoe
うん。オレはソフィアの「仮面舞踏会」は観てないが、
あのオケなら「仮面舞踏会」ならいい音を出しそうな編成ではあったよ。
だから、「仮面舞踏会」がいい出来だったことについては、なんの異論もない。
というか、反論する材料も資格もない。
367:名無しの笛の踊り
08/10/14 22:54:51 KBhRCFlY
観客にこんな人がいました
ずいぶん前の話だけれど
観客は着席し場内が静かになったが幕が開かない
この状態が５分くらい続いた
後ろの方から靴音が近づいてきた
入ってきた女性はその当時の女性の外務大臣だった
確か田中真紀子の後任の方だった
特例があるみたい
368:名無しの笛の踊り
08/10/14 23:40:00 lfT/qrvA
天皇陛下とか来るとみんなで拍手してお出迎え～。
369:名無しの笛の踊り
08/10/14 23:45:31 gO3JgfaS
最近こねーな＞陛下
370:名無しの笛の踊り
08/10/14 23:54:11 zeNZndaw
>>367
よっ、梅干ババア！！とか、誰か声掛けてやればよかったのに。
屁以下なんて来るな。
小泉さん登場の時は、場内が沸きましたね。
私も拍手しましたよ。
371:名無しの笛の踊り
08/10/15 08:34:09 DCkn+XRM
コイズミに拍手するバカ発見。
372:名無しの笛の踊り
08/10/15 09:30:04 Oo/+cFoG
野暮なこと言うなよ、首相がオペラ好きというのは
オペラスキーにとっては歓迎だろ
373:名無しの笛の踊り
08/10/15 10:31:13 BoXxyuKh
海外の会議でオペラ談義が出来るのはいいと思うな＞首相
小沢はどーだろ？
374:名無しの笛の踊り
08/10/15 10:34:52 +w0eoE8U
浪花節は日本の文化だ( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!
375:名無しの笛の踊り
08/10/15 11:13:02 wBBniYzw
新国には出待ちの常連がいるのか･･･
とあるブログ
「いい演奏の後は出待ちです。海外引越し公演では100人位がずらりと待ちますが
新國の日常公演故、20名程度の顔見知りが多く、指揮者も歌手も丁寧に對應して
一緒に寫眞に収まったり、お話ししたり、サインしたり、非常に和やかな雰圍氣
はこれまたグーでしたね。」
376:名無しの笛の踊り
08/10/15 14:32:29 CzcsG0Ol
>>375
わざとらしい旧字体の使い方がきもいなｗ
377:名無しの笛の踊り
08/10/16 00:04:08 xDgSAXWx
最終日見てきたけど、演出おもしろかったじゃん
リューの死のあとは、演出家も付け足しだと思ってるんだろ
まあ、一番最初のマイムはいらんけど
378:名無しの笛の踊り
08/10/16 00:37:16 YczG9TlS
>>358 に同意。第2幕のピンパンポンは声楽もオケもどうしようもなかったが
なんとかフラダンスで持っていたようなものだった。演出は面白かったと思う。
379:名無しの笛の踊り
08/10/16 02:28:25 RS6H/nMq
指揮者の音楽創りに、もう少し凶暴性があってもよかったんじゃないか
井上やルイゾッティはけっこう強烈だった 今回のは群衆を含めて何か
とても大人しい感じがしたのもそこらへんに原因があるような気がする
異国の王子の首が落とされるたびに快哉を叫ぶ群衆と宅間守や宮崎勤が
処刑されたニュースにひそかに微笑む現代の俺達の共通性を強調しても
面白いんじゃないか 「恐ろしいことに今年は13人も」っていうセリフが
あったけど宮崎勤の時が確か13人目だった様な気ガス その後も粛々と…
380:名無しの笛の踊り
08/10/16 07:54:18 l13Wr4VF
昨日４階サイドの前方舞台側から２列目のC席で観たんだけど、
舞台のほぼ半分が見えなくて愕然。
以前当日券D席で４階サイドで観たときもかなり見えなかったが
１ランク上のはずのC席なのに、ここまで酷いとは。
横１列並んだ格安Z席の人たちはほぼ前のめりで観ていたが、
後ろに人がいるため前のめれない自分はZ席よりひどい状況だと思った。
格安席であれば視界が悪くても諦めがつくんだが・・・。
新国は前のめり注意が多いが、そもそも前のめりにならないと
見えない席が多いのが原因ではないか？と前から思っていた。
音の響きを計算して作ったようだが、座席の配列と舞台への視界は
十分考慮されていないんじゃないだろうか。（特にサイド）
あの木の床もバレエなんかだと遅れて来た人の靴音がうるさかった
記憶があるし、音の響き以外は酷い劇場だと思った。
381:名無しの笛の踊り
08/10/16 08:37:12 I7a2Pemk
すでに常連は経験で知っている。上階であっても、どの席を選ぶべきかを。
382:名無しの笛の踊り
08/10/16 09:22:50 ZGTB/aVg
演出プランにかかわらず一律同じ席種割り、ってのは運不運があるねえ。
演出家は4階やバルコニーの視界なんか確認しないだろうしさ。
383:名無しの笛の踊り
08/10/16 09:33:19 u24Kql7P
「こうもり」で
C席、4階2列、18番19番を取ってしまいましたが、心配です。
手すりがじゃまで、よく見えないんじゃないかと。
384:名無しの笛の踊り
08/10/16 11:42:48 JONvcY0i
>>379
＞異国の王子の首が落とされるたびに快哉を叫ぶ群衆と宅間守や宮崎勤が
＞処刑されたニュースにひそかに微笑む現代の俺達の共通性を強調しても
＞面白いんじゃないか
全然面白くない。
無理して現代の我々との「共通性」を強調するのも、安易な手法の一つだと思う。辟易。
現代の普通の先進国に暮らす我々の想像を超える恐怖があるから、ワクワクするのだ。
（トゥーランドット＝スターリンや毛沢東とかの演出もあり得るかも知れないが、こういうのは大体駄作に終わる。）
＞「恐ろしいことに今年は13人も」っていうセリフが
＞あったけど宮崎勤の時が確か13人目だった様な気ガス その後も粛々と…
あのさぁ、法治国家できちんとした手続き踏んで死刑になるのと、
独裁者の気分一つで死刑になるのと、味噌と糞を一緒にするな！！