09/01/27 19:44:51 1fUBkOMe
>>593
宇野先生とか呼んでる奴らは女性の文章に感じていたが、
それを見てピンとくるものがあった
596:名無しの笛の踊り
09/01/27 21:26:57 KKU1uOsB
演奏家では
ピアニストの場合、グールドを無視。バッハが嫌いじゃ仕方ないか？
しかし、ギーゼキング、ミケランジェリの無視は流石にどうかと思う。
モーツァルト信奉してて、ギーゼキング無視はないでしょ。
ヴァイオリニストに至ってはオイストラフを無視してるのが全くもって話にならない。
スターンみたいな独裁主議は、この人の場合意図的に無視するのはポリシーとして分かる。
だが、メニューイン、シェリング、グリュミオー辺りはどうなっちゃってんのか？
597:名無しの笛の踊り
09/01/27 22:00:33 pnvzBQQL
>>596 グールド無視してないよ。著書の中で確か、
「グールドのトルコ行進曲に合わせて玩具の兵隊が行進したら、
どんなに愉しいことだろう。」とか言っていて、
オマケに「天才」とまで付け加えている。
それより、ベートーヴェンを信奉していながら、
初期の室内楽やピアノ･ソナタを完全無視するのはどうだろう。
後の作品に引けをとらない傑作ぞろいだと思うが。それと、
ベートーヴェン弾きのシュナーベルを無視というのも納得いかん。
598:名無しの笛の踊り
09/01/27 22:38:39 +6tIa2nl
>>596
あんた何歳？
599:名無しの笛の踊り
09/01/27 22:46:36 KKU1uOsB
>>596
グールドについて、そう言ってましたか？
やはり完全無視は不可能な存在ということですね。
600:名無しの笛の踊り
09/01/27 23:22:15 WnW2N25O
>ピアノ･ソナタを完全無視するのはどうだろう。
宮沢明子と絶縁した影響が大きいといえよう
18番と28番は大好きなようだよ
601:名無しの笛の踊り
09/01/27 23:22:58 WnW2N25O
>>595
やっぱりHしたい林みたいな変態が多いんだろうね
602:名無しの笛の踊り
09/01/27 23:48:39 rxjAyCGq
>>595
鴻一郎？
603:名無しの笛の踊り
09/01/27 23:55:20 pnvzBQQL
>>600 それは知ってるけど、
ベートーヴェンは初期の傑作が後期の大作の数々に埋もれ過ぎてるでしょ。
そこをベートーヴェンを信奉する評論家には特別に取り上げて欲しいわけよ。
チェロ･ソナタ作品5、ヴァイオリン・ソナタ作品12、弦楽四重奏曲作品18など。
ピアノ･ソナタでも、作品2や作品10みたいな傑作を無視するのはどうかと。
ベートーヴェンにのめり込めばのめり込むほど、
交響曲がベートーヴェンの本領…という風潮が疎ましくなってくる。
604:名無しの笛の踊り
09/01/27 23:57:42 WnW2N25O
>>603
所詮は入門者用の評論家なんだよ
605:名無しの笛の踊り
09/01/28 00:04:20 9af8WS/b
妄想のマタイ受難曲の夢を見たとかウダウダ書いてるのを昔見て、こいつはだめだと思った。
606:名無しの笛の踊り
09/01/28 00:30:33 Zl7IA/vv
指揮者や弦楽器、声楽なんかについてはともかく、ことピアニストに関しては、彼の好みはまったく理解出来ないな・・・
モーツァルト＝クラウス、ベートーヴェン＝バックハウス＆ハイドシェック＆ナイ・・・
俺にとっては、いずれもいなくても問題ない人たちだ。
607:名無しの笛の踊り
09/01/28 00:40:35 uBi2IHiw
そういう>>606の好みもかなり偏ってるだろ
クラウスとハイドシェックはともかく
バックハウスとナイは誰でも認めるベートーヴェンの大家
608:名無しの笛の踊り
09/01/28 00:44:23 nKxdLOvt
>>606
ワルトシュタインは、バックハウスが最高という宇野の意見に賛成だが、
田園ソナタはシュナーベルのほうがずっと美しい。
「ベートーヴェンのソナタはほとんどバックハウスを選べばいいから簡単」
って…そんな単純な世界じゃないと思うんですがw
609:名無しの笛の踊り
09/01/28 01:18:03 LpQ39zQZ
>>590
自分は合唱をするくせに、言葉を無視しながらマタイが聴けるなんてな(笑)
普段もそんな聴き方しかしてないんじゃないのかな、この人。呆れるわ。
610:名無しの笛の踊り
09/01/28 08:03:27 Pll4reen
＞５７６とか＞５８１の犬畜生がうざい。駆除しろよｗ
611:名無しの笛の踊り
09/01/28 13:48:40 RFb8ENgr
オイストラフは晩年のモーツァルトの協奏曲の録音（指揮と独奏を兼ねたやつ）は
ぎりぎり誉めていたな。モーツァルトだから、というのもあったのだろうが。
シェリングはベートーヴェンの協奏曲の録音を代表盤に挙げていた時期あり。
グリュミオーは積極的に触れているのを読んだことがない。
ピアノのポリーニ、アシュケナージあたりは低評価。
リヒテルを批判している辺りは独自性の発露といえなくもないが。
612:名無しの笛の踊り
09/01/28 19:19:10 9af8WS/b
演奏史なんかはほとんど勉強してないんだろうな。
613:名無しの笛の踊り
09/01/28 20:30:05 Gmvc2zei
古楽器演奏を蔑視してるくらいだからな！
614:名無しの笛の踊り
09/01/28 20:35:02 HtplUNr1
>>613 基本的にはそうらしいけど、
「ブランデンブルク協奏曲第５番のチェンバロをピアノで代用など、
時代錯誤もはなはだしいといえよう。」とは言ってた。
で、ケーベルの演奏を推薦。
615:名無しの笛の踊り
09/01/28 21:50:03 NXXPWsi3
声楽科出身のくせして
声楽、オペラの守備範囲狭すぎじゃないか？
宇野が「椿姫」以外のヴェルディのオペラやマスネのオペラについて語った例を知らないのだけど。
全曲通して聴いたことがあるのかも疑われるほどｗ
616:名無しの笛の踊り
09/01/28 23:59:44 Zl7IA/vv
古楽器を蔑視なんて、とんだ言いがかりだぜ。
古楽器の問題点はいろいろと指摘してはいるが、推薦盤にしてる録音もけっこうあるぞ。
ヴァイルのハイドンとか、マギーガンのモーツァルト「ホルンコンチェルト」とか、シュタイアーのモーツァルト「ピアノ・ソナタ」とか。
617:名無しの笛の踊り
09/01/29 13:16:34 x7h5Soie
＞古楽器の問題点はいろいろと指摘してはいるが
どうせ的外れなこと言ってるんだろ？
618:名無しの笛の踊り
09/01/29 16:11:23 aU2ZqGvf
吉田秀和との対談はまだか。
619:名無しの笛の踊り
09/01/29 16:37:01 2iZVOste
>>617 ああ。ハンマークラヴィーアの評で、
「当時の楽器による演奏もあるが、その響きの薄い貧相な響き云々、
ベートーヴェンの頭にはすでに現代の楽器の音が鳴り響いていた云々」
許に至っては「おもちゃのピアノ」だってw 恐らく彼らは、
低質なレプリカ楽器の音しか聴いた事が無いんじゃなかろうか。
良い状態で保存されていたオリジナル楽器ってのは、
ものすごい神秘的な輝きを放つものだ。そういうコンサートに行くと、
コピー楽器製作者はもっと頑張って欲しい、といつも思う。
620:名無しの笛の踊り
09/01/29 16:41:53 k7k+yXgS
宇野先生ほど芸術家の精神性を重視する評論家はいない。
621:名無しの笛の踊り
09/01/29 17:44:30 RRRFCNks
>>620 方便
622:名無しの笛の踊り
09/01/29 18:39:27 NU35hdTm
糞も放便とはよくいったものだといえよう
623:名無しの笛の踊り
09/01/29 18:50:12 BD5kBRDm
カミに見放されたら自分の手でウンをつかめ！といえよう
624:名無しの笛の踊り
09/01/29 19:04:05 2iZVOste
この人の評で一番ﾜﾛﾀのは、ジョルディ・サバールのエロイカ第３楽章。
「冒頭の弦のリズムはゴミが宙を舞っているようにも聴こえる。」
625:戌神家 ◆NGzyRWXtvk
09/01/29 19:59:20 jm5qwhy4
＿＿＿＿＿＿
／ ヽ.
/ ヽ.
/ 戌 ヽ
i |
{ ノ ヽ }
{ ....,,,, ....,,, |
| （*０i） ,.（*０i） |
| ~~~ 丿 ~~~ | }
{ | 丶丶 |/
ゝ ∥ ..! ／￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ←皿皿→ /; ＜ 先生！先生の"凄すぎる世界"が中古屋で1150円で売れただっちゃ！
／ ヽ :／ ＼ ＼＿＿＿＿＿＿＿
／ |ヽ ／| ＼
ヽ￣￣￣ /
ヽ＿＿_／
626:名無しの笛の踊り
09/01/29 23:24:11 Psl+tMZk
あんたはお呼びでないよ
627:名無しの笛の踊り
09/01/30 00:19:19 C2Bcy93l
鵜の後方にいるのはだいたい鵜飼いだろう。
628:名無しの笛の踊り
09/02/05 11:30:17 +mFzoI7p
俺と宇野功芳大先生は感性が似ている。
宇野功芳大先生の推薦盤は俺もいいと思う。
それに宇野功芳大先生指揮の演奏は最高だと思う。
629:名無しの笛の踊り
09/02/05 13:32:38 fnKMs5/+
コーホーの功績と罪
URLﾘﾝｸ(matsumo-web.hp.infoseek.co.jp)
630:名無しの笛の踊り
09/02/05 14:53:59 zUtoZRjf
>>629
こりゃまたイタイ奴がいたもんだ(笑)。
こういう痛いリスナーを生んだことが最大の罪だな。
631:名無しの笛の踊り
09/02/05 14:59:41 QjX2yiL0
村瓶とわんこについては同意だな
632:名無しの笛の踊り
09/02/05 18:26:45 QhWAGkXe
>>630
評論家の言うことを疑わず鵜呑みにするような奴は、はなから自分の耳で聴いてないだろ
宇野が痛いリスナーを生んだのではなく、痛いリスナーが宇野信者になったということ
>>629
これは宇野以上に痛い奴だな
633:名無しの笛の踊り
09/02/05 19:25:39 VzbrsvfG
>>629
意見感想も痛いけど、表記の仕方が古いのと新しいのが混ざってムチャクチャ。
ムラビンスキー、クナツパーツブッシュ、ロブロ･フォン･マタチッチなのにヴァントはバントでもワントでもないし
あげくにウィルヘルム･メンゲルベルクだし
634:名無しの笛の踊り
09/02/05 19:56:28 XugGZSRr
>>629
見てはならないものを見てしまったという気持ちになる。
痛過ぎる！
635:名無しの笛の踊り
09/02/05 20:00:42 lBFOd6PY
なんだかんだいって皆ぼくのトルコ・・・虜になっているではないかといえよう。
そんなのは嘘だとはいって欲しくない。
636:名無しの笛の踊り
09/02/05 20:05:00 8CTDcuBM
フルトヴェングラーの第九の新盤、平林直哉が既出盤と同一音源と見ている。
URLﾘﾝｸ(concerto2.exblog.jp)
レコ芸をはじめ各誌でどう扱われるか、見ものだ。過去にはワルターのモーツァルト40番、altusがソニーと同一と言うこともあった。
平林は宇野とくっついているし、このＣＤ、バッタものと情報を流しているかな？
637:名無しの笛の踊り
09/02/05 20:25:22 AxOpJPhg
＜宇野氏の功績と罪＞
功績
(1)クナツパーツブッシュを強力に支持
(2)ムラビンスキーを強力に支持
(3)日本人以外の東洋人を強力に支持
(4)ヴァントを強力に支持
(5)小沢征爾氏を認めていない
罪
(1)朝比奈隆氏を強力に支持
(2)ブルーノ・ワルターを支持
(3)ウィルヘルム・メンゲルベルクを支持
(4)ロブロ・フォン・マタチッチを支持
(5)批評を読む者に困惑を与えた
638:名無しの笛の踊り
09/02/05 20:33:44 XugGZSRr
宇野の本読んで、宇野が振ったブル4買った人は「円天」の被害者みたいなもんか？
639:名無しの笛の踊り
09/02/06 08:55:56 GbGhY87k
読んで買う人なんて稀だと思う
640:名無しの笛の踊り
09/02/06 13:48:50 ArOXxarg
もはや評論界でもイロモノとしかみなされてないんじゃないか
641:名無しの笛の踊り
09/02/06 13:56:05 dFSFGeqQ
大昔の志鳥栄八郎さんなどに比べたら
宇野って結構イロモノという印象があったな。
642:名無しの笛の踊り
09/02/06 14:29:20 liOf+QQB
誰かと思ったらmastumo氏ではないか
久々に名前見たなw
643:名無しの笛の踊り
09/02/07 10:03:27 blcMMfNv
コーホーは音楽評論でメシ食ってるのに自分の金出さないで批評してるのか？
みんな批評用に送られてきたLP，CDなどでまかなっていたのか、ひどいもんだ。
相当なケチなんだな、コーホーって。
644:名無しの笛の踊り
09/02/07 18:30:38 cAnMssqj
自分で買う必要がなかったら、無理に買わなくてもいいだろう。
645:名無しの笛の踊り
09/02/07 19:27:18 bD08T1m3
ここまでコテンパンにけなされている人も珍しい。たかが音楽評論家なのに(笑)
646:名無しの笛の踊り
09/02/08 05:47:07 ulD4uP9B
生来の出不精なので輸入盤を探しにいくのなど無理、
そのわりに、おいしいものを食べるためならどこへでも出かけていくんだとさ。
647:名無しの笛の踊り
09/02/08 10:54:08 y/yMY72E
>>643
アフォ、漏れたちでさえ一生かかても聴き切れないCDを持っているのに
奴の平均余命は何年あると思ってるんだ。
コンサートに全然行かないのは問題だが８０歳近い老人じゃ行っても寝てるだけだろうなw
648:名無しの笛の踊り
09/02/08 11:13:33 KvFFR5YT
タダで貰った試聴盤について、あれだけ悪評書けるとは、ある意味スゴイ人だなあ…。
649:名無しの笛の踊り
09/02/09 10:49:29 jMkKZVg+
＜宇野氏の功績と罪＞
功績
(1)クナツパーツブッシュを強力に支持
(2)ムラビンスキーを強力に支持
(3)ブルーノ・ワルターを支持
(4)ロブロ・フォン・マタチッチを支持
(5)ウィルヘルム・メンゲルベルクを支持
罪
(1)日本人以外の東洋人を強力に支持
(2)朝比奈隆氏を強力に支持
(3)小沢征爾氏を認めていない
(4)ヴァントを強力に支持
(5)批評を読む者に困惑を与えた
650:名無しの笛の踊り
09/02/09 11:43:01 Pfa8aIwI
自分の好みを元に功罪と称するものを書いても説得力なしという見本だねｗｗｗｗｗ
651:名無しの笛の踊り
09/02/09 12:19:29 N5SPeCKN
マツモの話題を久しぶりで見たが、コーホーよりイタいオタもかなりいるんだよなw
652:名無しの笛の踊り
09/02/09 13:22:56 HSZF7NFX
コーホーの趣味はカメラで電車を撮影する鉄道マニア、暇があるとあちこちに出向いてシャッターチャンスを狙う。
コーホーは鉄道ヲタ。
653:名無しの笛の踊り
09/02/09 21:35:35 tLMK5j8t
ようするにコーホー氏は、自分の好き嫌いで書いてるに過ぎない。芸術の評論ってそんなものだわ。
それから気になるのが、最近は読者に対しての上からの目線だ。「この良さを判る人はいない」などと
自分だけが理解しているように書く。まぁ過激も売文の一つの手法だけれども。こういうの読むと惨めな気分
になる。その反動で憎さ百倍ってなことになるのかも。
654:名無しの笛の踊り
09/02/09 21:47:44 cuX+TR73
宇野は｢別冊レコード芸術｣（たしか1998年）のコラムで、
「評論家は好き嫌いの仕事だね」と言いがちな世間に対して反論してた。
音楽評論家は海原雄山のようなものだってね。
655:名無しの笛の踊り
09/02/09 22:38:15 LZthwbLd
海原雄山は架空上ではあるが尊敬されるべき人物である。
自分みたいに品性下劣な人間を海原雄山に例えるところが既に勘違い。
笑い者だなこの人(笑)
656:名無しの笛の踊り
09/02/10 01:22:00 fPcfPVcF
しかし、君達は著作をよく読んでるねぇ～？
私はブックオフで新書を100円で見つけて一冊だけ目を通しただけ。
こんな乏しい知識と感性でよく評論家が成り立ってるなと思ったよ。
みなさんは、なんで買い続けるの？
657:名無しの笛の踊り
09/02/10 09:05:38 1yi7w14d
>>653 必ずしも好き嫌いで書いているとも言えない。
隙間の商法というか、あまり他者の手垢が付いていない
演奏家等を重点的にとりあげる。
その見解を際立たせ、目立たせるために、メジャーな演奏家
のうちのいくつかを激しくこき下ろす。
関西拠点の朝比奈・大フィル等は格好の獲物。
その見解の追従読者を作るために、芸術、感性、優秀、精神
という抽象的な言葉で読者の自尊心、自己愛に訴えかける。
658:名無しの笛の踊り
09/02/10 11:30:00 e+A7IEhx
でも最近メッキがはがれてきてますねこの人。評論家の中ではぴか一信頼されてない(笑)
調子こいてくだらん自演のCD出すからだよ。
659:名無しの笛の踊り
09/02/10 12:27:33 enJv6M0B
>>653
コーホーだけに限らずにほんの評論家は全員そう
660:名無しの笛の踊り
09/02/10 16:35:12 HFVQUJn7
ここに書いている人たちだって、雑誌などのメディアの場を与えられれば
コーホー氏みたいに書いたりするんだよな。
もしそうなったら、僕の場合は、好き嫌いで書かないと続けられないだろうな。
さもなければ、657氏の書いているように、まだ注目されていない演奏家を探し
て読者を煙に巻くってことになるかな。
661:名無しの笛の踊り
09/02/10 18:24:21 j92Y/a4y
>>653
たかが評論家の記したものを読んで惨めな気持ちになる必要はない
>>657
今の評論スタイルが考えがあってのものなら宇野は策士だな
単純な文章だが話題性に富んだ評論で、信者もアンチも多い 2ちゃんでもよくネタになる
堅実な仕事をしているが取り立てて挙げることのない、本も売れない評論家よりは社会的に成功しているといえよう
662:名無しの笛の踊り
09/02/10 18:41:56 aGdWYgtt
確かにそうだな。
フルベンやカラヤンよりスレが多くて、それも結構な伸び。
よくも悪くも人気はあるな。
663:名無しの笛の踊り
09/02/10 18:46:06 cL6XLCt9
宇野本はネタ及び反面教師としてベストといえよう！！！！！
664:名無しの笛の踊り
09/02/10 19:28:37 aGdWYgtt
ネタなの？
評論そのものは真剣なのでは？
665:名無しの笛の踊り
09/02/11 00:02:44 b3vaGHT6
パロディーだね
666:名無しの笛の踊り
09/02/11 02:14:15 /JrXbEG5
ご本人だけは本気というか大真面目なんだけどね
もちろんあの指揮もだよ
667:名無しの笛の踊り
09/02/11 02:47:48 uSI+zs8j
>>666
付き合わされるオケが気の毒で(笑)
HMVのレビュー見たけど、オケの人たちまで犯罪者扱いだもんな。
668:名無しの笛の踊り
09/02/11 07:06:22 bsOq2ieO
あの評論がもしネタだったらむしろ凄いな。
669:名無しの笛の踊り
09/02/11 07:49:12 3N8w6UGJ
「このプレートル、実はここ2，3年間、気になって仕方がなかった。
別にコンサートに出かけたわけでもCDを聴いたわけでもないのに、
すごい老巨匠になっている気がしきりにするのだ。
いつものカンである。」
これがネタでなくて本気だとでも？
670:名無しの笛の踊り
09/02/11 10:01:27 bsOq2ieO
凄い…。
預言者か？
671:名無しの笛の踊り
09/02/11 13:17:49 k5fdAeeL
いつもの ← これがさらに下品だ。コンサートも録音もきかずに「当って」
それで何か価値があるのかｗ ？
672:名無しの笛の踊り
09/02/11 16:42:31 17SimJ6N
まあ実際は、周りでいろいろうわさになってるのを聞いて、
信憑性が高そうと感じただったとかそれぐらいの話だろ。
宇野もさすがに長いこと飯食ってるわけだから、
そういう話の判断については「カン」が働くだろうしな。
こんなん、ジジイの自慢話と話半分に聴いときゃいいのに、
おまえらもくそまじめだなあ。
673:名無しの笛の踊り
09/02/11 16:47:01 wUhxhjWN
少なくとも、この人の著書がなければ、
俺はショスタコのピアノ五重奏曲とか、
ベートーヴェンの弦四の世界には入っていかなかった。
674:名無しの笛の踊り
09/02/11 16:58:33 pq/OeCGX
>>673の個人的体験にケチつけてるつもりはないんだけど、宇野教祖のショスタコは完全に後出しだな。
最初は交響曲５番しか取上げてなかったが、巷で評価が高まり弦四も注目されるようになったら、突然褒めだした。
675:名無しの笛の踊り
09/02/11 17:04:33 17SimJ6N
まあそれでいいやん。
彼自身もショスタコを体系的に理解するのには時間かかったと思うし、
そういうもんじゃねーの。
なんか不都合なことでもあんのかなあ。
まあ俺は昔からショスタコの四重奏曲を評価してた、
とか言い出したらそりゃ別だけどさ。
676:名無しの笛の踊り
09/02/11 21:28:11 jsVRSNF9
>>674
講談社現代新書の「クラシックの名曲名盤」はあくまでも初心者を意識して書かれていたから
交響曲第５番しか取り上げていなかったけど
よく読めばその文中で後期の弦楽四重奏曲について触れているよ。
それ以前にもレコ芸などでリヒテルのピアノ五重奏曲を絶賛している。
677:名無しの笛の踊り
09/02/12 14:11:08 Qv2Wwo3h
いくらコーホーちゃんでも、お前ら糞餓鬼どもよりはたくさん聴いてるだろｗ
678:名無しの笛の踊り
09/02/12 23:17:30 GnzKiFrf
久し振りにMOSTLY CLASSIC買ったら、
この糞ジジイの選ぶ究極の1枚とかいって「これを聴かずにクラシックを語るな！」
というコーナーが出来ててすげームカついた。
読むつもりなし。迷惑千万なコーナーだ。
679:名無しの笛の踊り
09/02/13 09:17:42 AfMI1zoQ
僕に言わせればたった一言で終わりである
mostly classicなんか(r
680:名無しの笛の踊り
09/02/13 11:16:21 cdVtfQE/
クレンペラーの『フィガロの結婚』は良かったよ。
宇野さんには結構感謝してる。
681:名無しの笛の踊り
09/02/13 11:31:02 l15vGRTr
宇野さんとバックハウスが僕を救ってくれた
682:名無しの笛の踊り
09/02/13 12:45:44 A9tSGcGk
実は地獄に墜ちてたりしてw
683:名無しの笛の踊り
09/02/13 13:19:25 IpGec1kP
コーホーはあてにならん、ちょっと前は絶賛してた演奏を数年後、けなしてたり、又、その逆のことをしている。
一度、コーホーの頭の中を見てみたい。
684:名無しの笛の踊り
09/02/13 22:03:02 Qn5sFuN/
「だいたい、ベートーヴェンの音楽自体、どうしてカラヤンや
アバドのような都会的に洗練された、スマートなものであり得ようか」と
ここまで断言する宇野氏の根拠に興味があります。ベートーヴェンの
楽譜を深く深く読み込んでいけば、こういう結果に導かれるのは
必然でしょうか。自分はベートーヴェンの交響曲全集をひとつだけ
選ぶとすると迷うことなくカラヤン/BPOの1960年代のものにします。
そしてそれを宇野氏は「耳が汚染され、感性がゆがめられてしまった
結果だ」と言い放つ。大きなお世話だと言いたい。
685:名無しの笛の踊り
09/02/13 22:04:56 SJSygy00
宇野功芳って偉大な評論家なんですか？って聞かれりゃ個人の嗜好もあるから意見も割れるが
世評が高いのか？って聞かれりゃ、高いよ、と答えるしかないな
686:名無しの笛の踊り
09/02/13 22:05:07 wzHSuoao
>>684
あっそ。
687:名無しの笛の踊り
09/02/13 22:30:23 wzHSuoao
>>685
芸術分野の評論家に対して偉大って発想がそもそもわからんね。
音楽家を尊敬するのは理解できるけど、音楽評論家は自分自ら創造できないを差し置いて、芸術の担い手である才能ある音楽家について好き勝手にあれこれ言ってるわけだから。その点において、コーホーもヒデカズも同じ。
もちろん評論家の存在意義は認めるし、評論家の話が為になる人は多い。
でも、コーホーの本を読んでシューリヒトの存在や良さを知ったとして、コーホーに感謝することはあっても偉大なのはシューリヒト一人。
688:名無しの笛の踊り
09/02/13 22:58:09 H7mxo4yv
少なくとも687よりはコーホーの方が偉大だろw
689:名無しの笛の踊り
09/02/13 23:34:27 2Bd5XeHM
ヒョーロンカほど卑しい 職業はそうないからなあ
コーホーも褒めてるクナや修理人はともかく事ある毎にけなしてきたハイチンコなんか、悪く言う事で自分が飯食ってきた訳だから足向けて寝れないだろう（笑）
690:名無しの笛の踊り
09/02/13 23:47:17 du6tgc+0
ショスタコの全集は褒めてたじゃん。
691:名無しの笛の踊り
09/02/13 23:49:03 fQBAAVBH
>>690 そうそう。６番の第１楽章のことは、
ハイティンクは５番のラルゴと同じ感覚でこの楽章を演奏している。
とか言ってたね。
692:名無しの笛の踊り
09/02/14 00:54:52 bYxhC5di
世の中、自分の頭でモノ考えるのが苦手で他力に逃げたがる愚鈍が多い
そういう奴は尊大な断言や大法螺には著しく弱い一方、理知的で謙虚な言説等には
逆に全く興味を示さない傾向がある
要するに愚鈍だから、あざとくハデハデなものでないと存在に気がつけない、感知できないってこと
コーホーなんかはね、単にそういう愚鈍な連中の目を極論のあざとい表現で引いて、
それでもって糊口をしのいでるのさ
つまりは彼の商売の「スタイル」ってことだな
愚鈍な連中がコーホー儲になったとしても
まぁ音楽ヒョーロン程度だから別に社会に害も毒もない
そういう「スタイル」を使って怪しげなカルトや胡散臭い市民運動でもはじめるようなら
大いに社会に害を垂れ流す危険があるわけだが
693:名無しの笛の踊り
09/02/14 03:15:12 tfmtYZFB
まあ、空虚なことばかり書いてる人だけど、その「ハデハデさ」は芸人の血統だけあってたいしたもんだな。
こんなお笑い評論家風情を尊大だと崇めてる者は、頭も心もかなり空虚なのは間違いない。
「尊大」という言葉をちゃんと理解出来ているかどうかすら怪しい。
694:名無しの笛の踊り
09/02/14 08:47:20 2nMBXTkG
コーホーファンはこんなスレばかり見てるの？
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695:名無しの笛の踊り
09/02/14 09:36:40 9vtK+xGm
この人のおかげでいろんな聴き比べが楽しくなったよ。
フルトヴェングラーだクナッパーツブッシュだシューリヒトだワルターだ
メンゲルベルクだ何だかんだはモノラルの古い音ならもう聴く気にはならないけど。
この人の好きな曲については「この辺りは聞き所のひとつだよ」と教えて
もらえるからいいな。ブルックナーなんか最初取っ付きにくいからね。
ただシベリウスについては、誰かが書いたベルグルンド国内盤全集の解説文の
盗作に近いものだったのは辟易した。
あれは問題にならないんだろうか。４番の紹介なんか特に。
696:名無しの笛の踊り
09/02/14 10:31:28 I3VmVJk1
出谷功芳といえよう
697:名無しの笛の踊り
09/02/14 12:23:23 3UfXeqdn
コーホーさあ、今までは変な奴としか思わなかったんだけどさあ、
カラヤンのロンドンライヴは、たしかによかったんだよな。
698:名無しの笛の踊り
09/02/14 13:28:32 i9JUaQyz
ウーやんｗ
699:名無しの笛の踊り
09/02/14 13:33:09 MEq/pCzj
中学、高校生は、宇野たんの評論に感化されて
フルトヴェングラー○、朝比奈○、カラヤン×
となっているのだろうか。自分は宇野たんの
評論を読んでもカラヤン○だったけど。
700:名無しの笛の踊り
09/02/14 13:37:34 2nMBXTkG
でーやんはコーホーと並ぶ異端児だったのだ。
701:名無しの笛の踊り
09/02/14 14:36:13 uO6V/3i+
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｜ なんとなく心強い │ |駅前もあったらいいなと思ってた..|
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｜ 川川ヽ ､ ＿_,ﾉ川ｉ､ ッ.│｜＠ ＿＿川 ﾞー ' .||川| │
｜ /￣川川 {{ミ三彡/ﾆﾉ川￣ヽク│｜ / 川ー-- ｲ||川ﾘ｀ｰ､ │
｜ 宇野珍大先生だと安心！ │｜ 宇野珍ポーコーはｷﾓｲです │
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702:名無しの笛の踊り
09/02/14 15:05:33 LDKueMAJ
でーやんは憎めない人懐っこさがあったが…。
703:名無しの笛の踊り
09/02/14 16:07:50 V1TxZua1
親の弟子である牧伸ニのことをコーホー先生はどうおもっているのであろうか？
また牧伸二はコーホー先生をどう思っているのだろうか？
それにしても牧野周一の漫談は面白いことが一度もなかった。
モノマネもやってたが、ちっとも似てない中で石坂浩二のモノマネだけはうまかった記憶がある。
もう何十年も前の話ではあるが。
コーホー先生は親を超えたのだろうか？
704:名無しの笛の踊り
09/02/14 16:57:08 9AejcdoT
俺の尊敬すべき師匠！！！！！！！！！！！！！！とかって奴いない？＞このスレ
705:名無しの笛の踊り
09/02/14 17:24:07 eKRaAvSG
クラシック評論家としてはイマイチ信用できないと思うが
旧形国電ファンという点だけで許せてしまう俺がいる。
JR電車などは全く味がない
ましてE233等論外の極みといえよう
戦前製モハ41の光彩陸離たる気品、モハ52の命を懸けた遊びを見習うべきだといえよう
706:名無しの笛の踊り
09/02/14 18:30:55 ZgnOZDVD
ドラゴンクエストIXが発売延期になって怒っている人がいるが、
ぼくに言わせればたった一言で終わりである。
707:名無しの笛の踊り
09/02/15 07:12:44 oCcLa4Ax
カラヤンのベートーヴェンなど聴くほうが悪いと言えよう。
僕という人間を知りたければマーラー『大地の歌』の第１楽章を
聴いてくれ！
最初から予想がつく演奏など、聴くだけ無駄だと言えよう。
708:名無しの笛の踊り
09/02/15 08:14:17 4uUSsF4V
宇野さんて未だにカラヤンを引き合いに出すけど
没後20年も経ってるのによっぽどコンプレックスなんだろうな。
709:名無しの笛の踊り
09/02/15 10:23:38 6RcMpcKD
『大地の歌』の第１楽章の主人公が客観的な良い音楽批評ができるわけないだろ！
と思ってそれを読んで以来宇野さんを音楽評論家と見ることはできなくなりますた。
710:名無しの笛の踊り
09/02/15 11:16:33 oCcLa4Ax
カラヤンは作曲も出来るバーンスタインにコンプレックスを持っていたと
どこかで読んだ記憶があります。もし宇野さんがカラヤンに対して
コンプレックスがあるとしたら、少なくとも自分自身を相当程度の
音楽家だと認識していることになりますね。ウァオウ！
711:名無しの笛の踊り
09/02/15 16:33:35 n00uSABH
>>340
アーノンクールのブルックナー
712:名無しの笛の踊り
09/02/15 18:56:43 V/6vmwVw
少なくともブログなんかでオレ流評論しちゃってる連中よりは、
宇野のほうがずっと上だし、事実、時々この人の意見は参考になる。
誰もかれもが意見を世界に向けて言えるようになった現代こそ、
評論家の真の出番だと思うんだが…
713:名無しの笛の踊り
09/02/16 00:43:04 Q+9g7ePe
>>712
ブログもピンキリだが、人によっては宇野珍なんぞよりずっとしっかり聴いているし、読んで役に立つものは多いよ。
評論家は満遍なく関心の薄いものも含めて書かなけりゃいかんし、業界との付き合いからCDの紹介も国内盤中心にならざるを得ないからそこら辺差し引いて見る必要があるけどね。
職業評論家でなくても優れた耳を持って鋭い洞察ができる人が自分から情報を発信していけば、今後評論家の存在感はますますなくなっていくだろうね。
714:名無しの笛の踊り
09/02/16 01:46:25 Qq5SH4ZQ
実はみんな隠れ宇野教徒なんです。
宇野が嫌いと言ってる人も、宇野が推薦しないディスクを推薦してる人も、
結局は宇野と似たようなことを言っている。そういうケースは多い。
宇野の影響力はバカにできない。日本のクラシックファンの宇野病は、
それこそ宇野が死ななきゃ治らないのではないか？
715:名無しの笛の踊り
09/02/16 01:56:44 fVT4n09D
確かに、クラを扱ってる個人ブログは、語り口が宇野風なの多いね。
誰も読まないし、読んでもらえると思ってるのがめでたい。
そういう馬鹿ちん達をはだかの王様の如く、増長させてる宇野はまた罪深い。
716:名無しの笛の踊り
09/02/16 09:15:36 1zOc726h
ぼくの名は ぼくの名は チンポーコー
ぼくの ぼくの使命 ぼくの宿命
アバディアンを 破壊せよ
717:名無しの笛の踊り
09/02/16 10:18:23 m2JWpukY
宇野は何でポリーニが嫌いなの？
718:名無しの笛の踊り
09/02/16 10:20:37 m2JWpukY
宇野が、「僕なら近鉄バッファローズだ」と書いてるのを読んだ憶えがあるが、
あれ、何の評論だったんだろう？
719:名無しの笛の踊り
09/02/16 10:26:44 QAf1ux/q
URLﾘﾝｸ(shinsoft.brinkster.net)
「福祉魔」から思いつく言葉は？
Hしたい林 (8)
いえよう (7)
初恋の胸の疼きを思わない者は、泣きながらこの本を閉じなさい (2)
720:名無しの笛の踊り
09/02/16 10:49:42 MGLR7iJx
ＵＮＯ氏の見解に賛成する方はＵＮＯ氏推薦のＣＤを買えばよいし、
ＵＮＯ氏の見解に反対する方はＵＮＯ氏酷評のＣＤを買えばよい事でしょう。
721:名無しの笛の踊り
09/02/16 11:37:53 y8m4vlOR
>>718
ブルックナー
3大Ｂのブラームスの代わりにぼくならブルックナー
バッハの代わりにぼくなら近鉄バッファローズだ
722:名無しの笛の踊り
09/02/16 13:17:20 TPHVbx5M
一評論家の主観だろう＞＞宇野氏のポリーニ評
別に国家権力がポリーニを聞けと強制しているわけでもなし。
それでも突っ掛かる人間が居るわけ？
723:名無しの笛の踊り
09/02/16 14:29:59 yTmsyC6f
宇野サンが一時期持ち上げていたブーニンは
石井宏によれば欧米では殆んど無視されているようだね。
724:名無しの笛の踊り
09/02/16 14:37:09 OV11bIl5
日本でもほとんど無視されてるでしょ。
フジコと大差なし。
725:名無しの笛の踊り
09/02/16 14:55:41 Qq5SH4ZQ
>>723
ブーニンは日本人と結婚して実質日本に住んでおり、海外での
活動にあまり力を注いでいないんじゃないか？
だとすれば、無視されているというよりは、逆にブーニンの方が
海外でもてはやされることにあまり関心がなく、それよりは日本
での幸福な境遇に恵まれることの方を望んでおり、その結果
そうなったのではないかな。
いずれにせよツィマーマンやキーシンほどにはバリバリ働いて
ないという印象だな。働かなければ、やがて忘れられてゆくという
のが音楽家というものだ。
726:名無しの笛の踊り
09/02/16 14:58:05 Qq5SH4ZQ
別に宇野だけがブーニンを持ち上げていたわけではないし。
それよりも、宇野がフジコや宇宿允人をどう評価しているのか
知りたいｗｗ
727:名無しの笛の踊り
09/02/17 04:53:07 wU3dL17a
>>723
石井自体が無視されているのだが
728:名無しの笛の踊り
09/02/17 17:44:16 TUFB+WL4
働かなくても余裕で暮らせればそれでいいという人もいるからね。