08/09/21 20:17:59 uIYmibv1
>>642
まあそれがある意味おチンチンの芸風でもあるからさ。
ショスタコーヴィチ全集作ったぐらいの人だからそれなりに
こだわりがあっての解釈だろうから、そう言わずにあたたかく
迎えてあげようよ。
ヤンソンスは確かに期待はずれだったっけなあ
644:名無しの笛の踊り
08/09/21 21:47:37 R8Ch31fA
第204回演奏会<芥川也寸志没後20年>
2009年1月25日（日）14時開演
曲目 芥川也寸志／絃楽のための三楽章～トリプティーク
芥川也寸志／チェロとオーケストラのためのコンチェルト・オスティナート
ショスタコーヴィチ／交響曲第4番
指揮 小松一彦
チェロ独奏 向山佳絵子
東京芸術劇場大ホール
2009年4月26日（日）14時開演
曲目 ウェーベルン／管弦楽のための6つの小品
マーラー／交響曲第6番「悲劇的」
高関健
新響のこれ、気になるんだけど行くべきかな？
迷う。小松って誰
645:名無しの笛の踊り
08/09/21 21:57:41 I/U+eRgD
ガンダムの指揮者
646:名無しの笛の踊り
08/09/21 21:59:18 TQxzKBRW
こ、小松一彦知らんのがいるんか(；´Д`)!?
647:名無しの笛の踊り
08/09/21 22:30:29 v3Z2F14t
と言うほど有名でもありませんが
648:名無しの笛の踊り
08/09/21 22:45:14 NRUIVC+k
>>644
芥川せんせーが眼鏡飛ばしながら初演したってやつの再演だね
行くしかないやろ
649:名無しの笛の踊り
08/09/22 00:42:31 3ncQNYSD
コマカズさんのショスタコかぁ！
650:名無しの笛の踊り
08/09/23 03:16:48 vINHWE6V
>>634 >6番は？
ゴメソ。スルーしたみたくなってたので遅レス。実は過去スレでこの曲の
解釈に触れたことがあるので、主旨の繰り返しになるのを懼れてた。
端的に言えばショスタコ版「田園」、ロシアの初春から春にかけての心象風景
として受け止めている。だが、作曲されたのは大粛清のあった1936-37年の直後。
第一楽章のただならぬ雰囲気は悲劇の影を引きずっている。だが冷たい空気の
中でも川の厚い氷が融け出し、静かに流れ出している。どこかで冬から目覚め
た鳥が鳴く(第一楽章末尾)。この鳥の声を模した音形がこの楽章のキーワード。
第二楽章は春の明るい空気の中で生きものや萌え出ずるものの祭典の音楽。
ここでは「明るい小川」のエコーも感じられる。第三楽章は農民の春の祭り。
ロシア農民の笛を模した(チャルメラみたいな)音形がこの楽章のキーワード。
筆舌に尽くし難い悲劇の後でのこの明るい音楽には作曲者一流の屈折が感じ
取れる。政治の世界から離れればロシアの自然は変わらずに悠久の営みを繰り
返している…。「国敗れて山河あり」みたいな雰囲気かな?
651:名無しの笛の踊り
08/09/23 08:09:22 JpWSyqSy
>>650みたいなのを言葉として読むのは良し悪しだな。
自分が6番に対して抱いていた印象（言葉としてではない）と全く違っているし、
かといって650のような解釈を否定するつもりは更々なく、
否定するつもりはないものだから、次6番を聞いたとき、
間違いなくこれが脳裏に浮かんで先入観を形成するのだ。
652:名無しの笛の踊り
08/09/23 08:16:31 dR7tKoBL
>>650みたいな解釈は、そのうち一掃されるよ
653:名無しの笛の踊り
08/09/23 11:37:43 nh8Vnjf2
一掃されるとかされないとか、そういう問題じゃないだろw
>>652は自分の解釈書けよ。一掃されるかしらんけいどw
654:↑
08/09/23 11:43:08 nh8Vnjf2
×しらんけいど ⇒ ○しらんけど
ついでながら俺は>>650みたいな具体的情景を思い浮かべることはないが雰囲気としては
同じように感じる。
4番5番同類説はむかし柴田南雄も唱えていたが、う～むそういう見方もあるかな、という程度。
655:名無しの笛の踊り
08/09/23 15:51:52 GgAtST1W
どっちにしろみんな
「ボクチンの解釈が一番正しいに決まってるお！」
と思ってる
656:名無しの笛の踊り
08/09/23 16:55:19 WWsPaQca
あの春雷はギロチン、処刑の音だと思った。
歌曲の息子にでもマクファーソンでも交響曲のユーモアでも処刑の端的な表現はギロチンだし。
657:名無しの笛の踊り
08/09/23 17:03:48 bKjfn0vQ
特徴的な音程降下が何度か出てくるけど、あれは首が落ちる表現かなあと思う。
だとしたら、よくいわれる「頭のない」交響曲なのも納得できる気がする
658:名無しの笛の踊り
08/09/23 20:53:00 JpWSyqSy
>>655
そりゃ違う。
自分の解釈なんて自分だけで楽しんでりゃいいことで。
人にひけらかしたら恥ずかしいってのがワシの感覚。
659:名無しの笛の踊り
08/09/24 04:12:48 fUregXxu
ダヴァーイ・・・
タポール・・・・〆
660:名無しの笛の踊り
08/09/24 13:32:30 yQagwnQY
個人的な感想なのはもっともだが、同時に「人それぞれ」など糞食らえ、とも思う
661:名無しの笛の踊り
08/09/25 02:00:59 3Krzb+BG
>>618
特に15程綺麗に終楽章で解決してる交響曲ないだろ
662:名無しの笛の踊り
08/09/25 21:50:46 mW5Ot01q
1楽章のフルートのテーマの再現もあるしな。円環を閉じてるよな。
663:名無しの笛の踊り
08/09/26 00:52:34 CjzbAi3U
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板:419番)
題名スレでこんな質問がありました。
わかる方がいたら教えてあげてください。
664:650
08/09/26 02:54:46 79Vc8wAK
>>658
「ボクチンの解釈」とか「自分の解釈」とか喧しいが、ここでは作曲者の示した
キーワードに関連した範囲でしか語っていないんだがね。
665:名無しの笛の踊り
08/09/26 07:40:29 zh1OPbFK
NHK FMクラシックカフェ
ショスタコーヴィチ特集あげ
666:名無しの笛の踊り
08/09/26 09:40:09 dQrG1n5r
井上道義が今度クレーメルとショスタコやりたいと相談してるお
つーてたな。
667:名無しの笛の踊り
08/09/26 12:23:00 zLsbIQ+P
>>661
なんで「解決」って言葉を使うのだろう？
ベト５のような交響曲じゃないんだから。
662の「円環を閉じてる」ってのはそう思う。
だから「自己完結」ではあっても「解決」ってのはふさわしくないと思う。
でも664よりはいいけどね、意味不明の自己満足じゃないから。
666を取られたのは痛かった！
668:名無しの笛の踊り
08/09/26 13:00:04 hUurUcve
>>665
チェロコン、コンドラ（LiveClassics)って有名な音源なのかなぁ？？？
669:名無しの笛の踊り
08/09/26 23:43:26 ckb27z0/
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
この冒頭の5番てムラヴィンスキーのどのCDですか？
670:名無しの笛の踊り
08/09/27 14:52:09 ladQxROa
どっこいしょ
671:名無しの笛の踊り
08/09/27 15:19:46 DxdKnVPi
Imravin it !
672:名無しの笛の踊り
08/09/27 21:18:50 CPgXjwWj
おーい、山田くん。>>671のザブトン、全部持ってって！！ by先代円楽
673:名無しの笛の踊り
08/09/27 23:13:08 KCyJz5GA
都響の来シーズン、インバルのタコがなかった。。。
期待してたのに。マラ4とかベト7なんかいいから、タコ4、7が聞きたい。
674:名無しの笛の踊り
08/09/27 23:41:43 EadG4znZ
mravin（動詞）
意味：台無しにする
675:名無しの笛の踊り
08/09/27 23:57:43 ladQxROa
都響の来シーズン、名曲シリーズみたいでつまらんねえ。
「ステパン・ラージンの処刑」でもやりゃあいいのに。
676:名無しの笛の踊り
08/09/29 03:52:13 mvYJz1eS
タコで一番好きな曲って何？
おらは10
貴様らは？
677:名無しの笛の踊り
08/09/29 08:37:50 q/co5L1u
なにが10だよ。バカか交響曲厨が。
678:名無しの笛の踊り
08/09/29 08:45:05 OinGxz40
11
679:名無しの笛の踊り
08/09/29 08:57:05 KwaF4rAC
おれ４
680:名無しの笛の踊り
08/09/29 10:43:46 /FPcqK/L
vn con.1
681:名無しの笛の踊り
08/09/29 11:45:56 y091r6UF
ベルリン陥落
聴いたことないけど
682:名無しの笛の踊り
08/09/29 13:51:21 BaxKwe3v
断然、sym.No.13だな
683:名無しの笛の踊り
08/09/29 15:00:31 l5nx7Q9N
最近は６番
684:名無しの笛の踊り
08/09/29 22:44:47 BWFAHGss
やっぱ８でしょ。
685:名無しの笛の踊り
08/09/29 22:57:38 IZAK+Ovh
ポルカ
686:名無しの笛の踊り
08/09/29 23:00:26 cljk4FXo
交響曲だと、俺も最近は６番が一番グッとくるな。
687:名無しの笛の踊り
08/09/30 00:50:50 r0HqKnfW
おぁ第6交響曲好き仲間がいてうれしい
俺は6と8の間で迷うな
688:名無しの笛の踊り
08/09/30 00:57:57 5Od1wZ/p
あ～８番も捨てがたい！特に４楽章が
689:名無しの笛の踊り
08/09/30 08:11:55 m7GTwzYQ
6と11で迷う。
690:名無しの笛の踊り
08/09/30 08:28:00 ZY1vuI/y
SQ7
691:名無しの笛の踊り
08/09/30 11:31:22 83gBz5GH
このスレって、定期的に交響曲ランキングみたいなことを繰り返すのな。
水槽廚が来てるの？
692:名無しの笛の踊り
08/09/30 11:51:41 gCQsoGrJ
11番
693:名無しの笛の踊り
08/09/30 12:55:31 nU807SPp
6と7で迷う
694:名無しの笛の踊り
08/09/30 13:16:09 q7nNTGPC
曲名だけ列挙されてもつまらんな。
695:名無しの笛の踊り
08/09/30 13:34:16 gCQsoGrJ
交響曲第11番 ト短調 作品103 「1905年」
696:名無しの笛の踊り
08/09/30 15:48:28 7qj01e6a
685 632 sage 2007/07/25(水) 02:34:10 ID:tAhxLi4D
>>592,>>632に追記。
>>657,>>667,>>678
31人のタコヲタによる交響曲ザ・ベスト
01番 ０５票：①①④⑤⑤
02番 ０２票：③④
03番 ０２票：①④
04番 ２１票：①①①①①①①①①①②②②②②②②③③④○
05番 ０８票：②②④④⑤⑤⑤⑤
06番 ０８票：①①②③③③③⑤
07番 １１票：①②②③③④④④④⑤○
08番 １５票：①①①②②②③③③③④④④⑤⑤
09番 ０３票：④④⑤
10番 １４票：①②②②③③③④④④⑤⑤⑤○
11番 ０９票：①②②②②③③⑤⑤
12番 ０４票：②③④⑤
13番 ０９票：①①③③④④④⑤○
14番 ０７票：①①③④④○○
15番 １５票：②②③③③④⑤⑤⑤⑤⑤⑤○○○
去年やってた交響曲ランキング。
5曲選んでもらうパターンだったようだ。
4番人気が凄かった。
697:名無しの笛の踊り
08/09/30 15:49:59 7qj01e6a
>>691
あとあれね、番号別お薦め交響曲全集
698:名無しの笛の踊り
08/09/30 15:56:04 753nOdPp
この値段なに？ この人なんか勘違いしてるんだろうか。
それとも単なるハッタリ？
URLﾘﾝｸ(page4.auctions.yahoo.co.jp)
699:名無しの笛の踊り
08/09/30 16:01:58 9Z2DiM58
>>698
以前も4000～5000円で落札されてたから不思議でもない
CD移行期に平行発売されてたデジタルDG盤は数が少なめで、当時買えなかった世代がそこそこ金が使えるようになってるのか妙に高いよ
700:名無しの笛の踊り
08/09/30 18:48:05 49iS8CuD
俺は水槽なんか微塵も興味ないがやはり交響曲が最高だわ
701:名無しの笛の踊り
08/09/30 18:51:12 Gi3aaq81
ろばとうぐいすの美しさにやられた。
702:名無しの笛の踊り
08/09/30 19:58:55 TMP6HiUa
6番いいよね
703:名無しの笛の踊り
08/09/30 20:09:52 eRzpna/y
ムラヴィンスキーは何で４番やらなかったの？
704:名無しの笛の踊り
08/10/01 00:16:58 K6h9KGJN
ザンデルリンクが15番の4楽章を遅めにねっとり演奏してるけど
どうも肌に合わないのでもう少しあっさり目の名演があれば
教えてもらえないでしょうか
作曲者が弾いているせっかちなピアノを聴くと
あんなにねっとりな音楽は書かない気がするんですが…
705:名無しの笛の踊り
08/10/01 02:11:19 noP3ROXA
俺はザンデルリンク好きなんだがやっぱ人それぞれなんだな
706:名無しの笛の踊り
08/10/01 14:52:16 JeRWe22n
もっとクールなのが好きな人はいると思う。
あの曲の終楽章についてのザンデルリンクのタッチはたしかに異様ではある。
20分近いのもあるでしょ。
コンドラシンが15分ちょっとにまとめていて、意外にすっきり。
とても全体が見渡しやすい演奏だと思う。
707:名無しの笛の踊り
08/10/01 14:58:21 JeRWe22n
もっとも、自分もザンデルリンクのがいちばん好きですが。
非正規盤だがバイエルン放送響との録音はそれこそ戦慄ものだった。
708:名無しの笛の踊り
08/10/01 15:22:56 Bjxc7ov9
オセチアの件で共産党も見解出してるけどさ、
いい加減仮想的な「民族自決」は考えなおしたほうがいいんじゃないかな。
実態からするとオセチアはグルジアに侵略されてたようにみえるよ。
国際金融危機はマルクスやスターリンが定式化しようとしていたのに割と近い形で起きてるし、
プロレタリア国際主義はメンシェビキ国際主義者やトロツキーの時代よりも
実感こめて訴えることができるでしょうに。
709:名無しの笛の踊り
08/10/01 19:28:15 pNq5eAyf
>>708
何書いてあるんだかさっぱり分からないけど、ショスタコーヴィチと
何か関係あるの？
４番のウッドブロックとかかっこいいよね。
710:名無しの笛の踊り
08/10/01 22:22:35 4P3V6f8L
作品87の、24の前奏曲とフーガが好きだな。
ナクソスのシチェルバコフ盤で聞いたのだが、それぞれプレリュードが美人揃いだし
フーガではそれを思索的にしてみせたり、パロディみたいにしてみせたりして聞き飽きない。
24曲目の壮大なフーガへと至るまでの道のりは、何と言うか哲学的とでもいうべきものだと思う。
、、、と言うと持ちあげすぎかｗ
器楽曲とか詳しくないのだが、バルトークの14のバガテルとかこの曲には思索の過程が感じられる。
711:名無しの笛の踊り
08/10/02 16:35:44 Yo7gtDr3
わたすは15番はザンデルリンク大好き
あの終楽章点滴連打のあたりなんか、きくたびに自分が老いて病床にふしてる
姿を想像する
そしてそのとき振り返る自分の人生は満足いくものだったのか・・・･（・ω・｀ ）っ/凵⌒☆ﾁーﾝ
712:名無しの笛の踊り
08/10/02 21:05:15 2y6/ov7F
白衣の天使はほんとにいるよ
入院中、体を拭きに来た看護実習生に、「溜まってて辛いから抜いてくれるか？」
みたいな事言ったら、「いいですよ」とカーテンを閉めてしごいてくれた
腹の手術をして背中には痛み止めの管が通っていたが無事発射
看護の仕事にこんな項目あるの？って聞いたら少しうつむきながら
「患者さんの痛み、苦しみを和らげるのが俺達の仕事っスから」って答えてくれたよ
713:名無しの笛の踊り
08/10/03 00:11:46 wwksoCGN
ショスタコーヴィチはホモフォビアなのでお帰りください
714:名無しの笛の踊り
08/10/03 00:41:11 MtuLvJZM
そんなことはない。
715:名無しの笛の踊り
08/10/03 01:35:20 sG/Q4iFV
俺っ娘かぁ
716:名無しの笛の踊り
08/10/03 12:55:03 A8SyH46b
あーあれ点滴か。
717:名無しの笛の踊り
08/10/04 07:08:42 +sQhcQgu
>>710
曲の良し悪しは別にして、
あれは２、３週間で全部一気に書き上げたんじゃなかったか？
やっつけ仕事、とも受け取れる。
718:名無しの笛の踊り
08/10/04 08:36:11 GZdGDw3C
良し悪しは別にしてるんなら、やっつけ仕事とは受け取るなよ
719:名無しの笛の踊り
08/10/04 20:29:45 wCNPYb9y
バッハの平均律に強く影響を受けた作品。
ショスタコーヴィチの平均律。
720:名無しの笛の踊り
08/10/04 21:06:25 8W7CM1rt
初台プサンフィルの5番、最後の最後でティンパニのおじちゃんが、
数え間違いしてちゃんと終われなかったorz
ここまで悲惨な数え間違いは、聞いたことがない
アンコールで2楽章やったけど、機転効かして最後を再履してほしかった
721:名無しの笛の踊り
08/10/04 22:27:09 v8HDmDld
>>717
一日一つずつ書いたといわれるが、実際にはもっとかかってるし、
内容がいいから、やっつけ仕事じゃないよ。
722:名無しの笛の踊り
08/10/04 22:39:07 /b42aAh5
着想→脱稿へと至る日数の長い短いと楽曲の出来不出来は、
正直のところ余り関係ないと思うが？
723:名無しの笛の踊り
08/10/04 22:45:07 qC/vmphD
実は交響曲４番は深いことを考えずに、楽しめる曲だと思う
724:名無しの笛の踊り
08/10/04 23:19:15 3dPvikPP
締め切りがあったわけじゃなく、発表の予定があるわけでもなく書いて
あの速さだからな。
725:名無しの笛の踊り
08/10/04 23:58:12 /b42aAh5
それだけ迸るものもあり、鬼気迫るほどに集中させられるものさえもあったのかもしれんね
726:名無しの笛の踊り
08/10/05 00:07:26 1rlmFAsV
精神の錯乱ぶりがおもしろいじゃん、あの曲。
カオスだよな
727:名無しの笛の踊り
08/10/05 00:13:27 F1XEP2Pi
交響曲４番のこと？
だったら、今我々が聴く物は、長い間に書き直されたものだよ。
24のプレリュードとフーガのことだったら、カオスじゃないよ。
728:名無しの笛の踊り
08/10/05 00:17:45 1rlmFAsV
４番だよ。
長い間書き直されたというのは、ちょっと語弊があるんでない？確か
729:名無しの笛の踊り
08/10/05 00:19:48 rEggXjWt
そーいや交響曲第四番の最初のスケッチって、現行のとはかなり違ってたらしいね
うろ覚えなんだが、ロジェストヴェーンスキイがワークショップで紹介したって話を結構前に
聞いたことがある。出だしがフルートソロで開始されるって感じだったかな……
ダスビ関係者？だかで聞いた人がいるってのも耳に挟んだんだが、件の関係者が
スレ見てたら降臨きぼんｗ
730:名無しの笛の踊り
08/10/05 01:19:21 rQgz8NFl
問題の10番だが、ピアノ連弾盤（自演）が一番納得がゆく演奏だ。
731:名無しの笛の踊り
08/10/05 01:22:24 1rlmFAsV
うちのオケ（レニングラード）が、僕たちくらい上手にやってくれればいいんだけどね
って奴だろ？
732:名無しの笛の踊り
08/10/05 01:36:15 s6LhmZYZ
>>729
カエターニが録音してる。
733:名無しの笛の踊り
08/10/05 04:35:46 4qrlCkTD
>>732
カエターニどころじゃない
録音ならいくらでもある
734:名無しの笛の踊り
08/10/05 04:55:12 5zuoFTVs
>>724は24P&Fのことだった。混乱させてごめん。
>>733
いくらでも？ ロジェヴェン、カエターニ、ロストロ以外にあったっけ。
735:名無しの笛の踊り
08/10/05 11:14:47 rEggXjWt
うわ～四番のスケッチ録音て結構あったんすね、まるで知らんかったｗ
もっかい自分で調べてみるです皆さん㌧クス！
736:名無しの笛の踊り
08/10/05 11:58:30 IRJ89aub
何だ、４番って何度も書き直されていたんだ。
じゃ、やっぱり７番「レニングラード」が一番優秀作品じゃん。
737:名無しの笛の踊り
08/10/05 12:01:57 s6LhmZYZ
書き直された、ということなのかな。やっぱり。
出版社だったか手書きのスコアを無くした、って話も嘘かも。
たとえなくしたとしても、タコなら再現可能だっただろうし。
738:名無しの笛の踊り
08/10/05 12:02:05 AFYFYRmo
何で書き直しのあるなしで優劣が変わるんだ？
739:名無しの笛の踊り
08/10/05 16:51:15 Wgc3QbjJ
新全集第４巻には、
何度も書き直して第１楽章だけでも５種類くらいの手稿があるって、
写真まで載ってるけど。
740:名無しの笛の踊り
08/10/05 16:56:09 pAcwnwX/
弦楽四重奏がどうしても受け付けない・・・
まだ交響曲的室内楽は聴けるのになぁ
修行が足らんのか相性がないのか
741:名無しの笛の踊り
08/10/05 17:10:46 s6LhmZYZ
1番なんてタコらしくなくて聴きやすいと思うんだがそれでもダメか？
742:名無しの笛の踊り
08/10/05 17:57:55 pAcwnwX/
>>741
ブリリアントのやつだからかな？ あんまり心に残らないorz
ボロディンも買って聴いてみます
743:名無しの笛の踊り
08/10/05 22:23:18 F1XEP2Pi
>>742
あなたの音楽の好みに合わせて紹介します。
他の作曲家の好きな曲とその演奏を挙げてみてください。
744:名無しの笛の踊り
08/10/07 22:14:35 +ReHlb5s
>720
大阪は無事？終了したようです。
アンコールはアリランのオケ版。
余分な力が抜けたのか、こちらの方がいい演奏だったり？
745:名無しの笛の踊り
08/10/09 00:38:18 e/T5Sku5
交響曲4番のＣＤを買おうと思います。
おすすめがあったら教えてください。
ＨＭＶで簡単に手に入るやつで。
746:名無しの笛の踊り
08/10/09 00:46:45 YHSwp59C
>>745
とりあえずコンドラシン。
オケはどれでもOK。
747:名無しの笛の踊り
08/10/09 21:12:39 oFJAX4Nb
>>745
ラトル あの風貌からは想像出来ぬ凄い演奏録音も良い。
748:名無しの笛の踊り
08/10/09 21:36:33 SWXMOAT9
チョンミョンフン・フィラデルフィア
オケがめちゃうまい
749:名無しの笛の踊り
08/10/09 22:19:20 1ePID+ES
こちらが参考になります
URLﾘﾝｸ(www.h7.dion.ne.jp)
750:名無しの笛の踊り
08/10/09 22:52:30 SWXMOAT9
ハイティンク・ＣＳＯがどうもあんまりおもしろくないようだ。
751:名無しの笛の踊り
08/10/09 22:56:45 SWXMOAT9
と思ったけど、ここのスレの話だし、住人は偏見でこりかたまってるから、自分で聞いてみよ
752:名無しの笛の踊り
08/10/09 23:48:38 Tw5ylWgC
俺のまわりのタコオタらにはハイティンク/CSO盤は物凄く評判が良かった。
だがそいつらはもう2chはやってないけどな。
753:名無しの笛の踊り
08/10/11 01:42:37 YUsfIEmw
俺の周りではコテンパンだった。
俺も同意した。
754:名無しの笛の踊り
08/10/11 01:45:27 Y3Tko+VD
周り（笑）
755:名無しの笛の踊り
08/10/11 05:44:00 Or5hNSVF
>>745
バーミンガム市のラトル
756:名無しの笛の踊り
08/10/11 13:25:39 OiRd3naa
「雪と雨の降る野で」は歌詞と比べてあまりに、というか6曲中でも最も暗いんだが、
何考えてこんなメロディーにしたんだろ。
757:名無しの笛の踊り
08/10/11 15:47:54 v10sQDn7
>>745です。
コンドラシンとラトルと初心者はどちらを買いませうか？
758:名無しの笛の踊り
08/10/11 15:55:37 zxO1sxaq
なんでラトルかコンドラシンの二択なの？
759:名無しの笛の踊り
08/10/11 16:02:13 TATlUIAN
プレヴィンはオーソドックスです。
ヤルヴィも同じ感じで、どちらもいいです。
初心者には私はヤルヴィを勧めます。
のめりこみたい人ならコンドラシンで行きます！・・・そのままコンドラシンで13番の勧めちゃうよ。
760:名無しの笛の踊り
08/10/11 17:26:48 +vbH4Xrz
コンドラシンの４番はＳＫＤのやつがすごい。
コンドラシン／ＳＫＤの１５番は肩すかし。
761:名無しの笛の踊り
08/10/11 18:30:02 Re0XeBAc
一番最初って色の薄いのがよかったりするから
おもいきってヤンソンスで！
そのあとコンドラシンいきましょう
762:名無しの笛の踊り
08/10/11 19:57:25 S7CviM7y
>>761
でもオタとして見込みがあるのは最初から濃いものに接して
いきなり「凄い！」と思える人間だったりするけどな
763:名無しの笛の踊り
08/10/11 20:10:27 zxO1sxaq
ラトルとコンドラシンって、もろに工藤さんの受け売りだよね。
764:名無しの笛の踊り
08/10/11 20:25:27 Re0XeBAc
自分は最初なんだったかと記憶をたどると・・・
4番はコンドラシン・モスクワだったな
765:名無しの笛の踊り
08/10/11 20:36:22 FgY/kSJ9
工藤ってどこの工藤？
766:名無しの笛の踊り
08/10/11 20:45:19 zxO1sxaq
いいから、無理して知らないふりをしなくても。
767:名無しの笛の踊り
08/10/11 20:46:39 FgY/kSJ9
いや、マジでわからないんだが
768:名無しの笛の踊り
08/10/11 20:58:09 EpqdPYNN
ぐぐったら出てきた。ファンサイト作ってる人か
ゆとり世代でごめんね
769:名無しの笛の踊り
08/10/11 21:43:13 Re0XeBAc
俺も知らんよ、くぐる必然性すら感じん
自分の思い込みで・・・気持ち悪い
770:名無しの笛の踊り
08/10/11 21:44:03 MnUHvS90
世代を言い訳にしない
771:名無しの笛の踊り
08/10/11 21:47:13 EpqdPYNN
まあ、別に悪いことしたわけじゃないんスけどね
772:名無しの笛の踊り
08/10/11 22:00:31 zxO1sxaq
なんにしても、ミョンフン・フィラ管は無視できんと思うよ
音楽づくりはおもしろい、オケはうまい
773:名無しの笛の踊り
08/10/11 22:15:20 AtlwAaZx
４番はロジェヴェンが最高。
774:名無しの笛の踊り
08/10/11 22:24:06 73+ff83e
ハイティンク/CSO盤は3楽章の238の所からの途轍もない程の巨大さにしびれた
すいません、参りました
775:名無しの笛の踊り
08/10/11 22:46:43 AtlwAaZx
吉松隆の交響曲第2番のフィナーレは
アフリカの民俗音楽のリズムを取り入れたもの、ということになっているが、
ワシ的にはタコ4フィナーレの最後の爆発を連想させる。
776:名無しの笛の踊り
08/10/12 00:56:34 joyw2zWw
>>745です。
4番の皆様のお勧めのコンドラシン／シュターツカペレ・ドレスデンを買おうかと思います。
Amazonには無かったので、ちかぢかHMVに行ってこようと思います。
ただ録音が60年代らしく、きちんと鑑賞できるか不安ではあります。
777:名無しの笛の踊り
08/10/12 01:41:26 GxxGfSIa
１４番てソプラノの声質や録音状態でだいぶ曲の印象変わってこない？
上に抜ける声でないと如何せん聴きたくなくなってくる。
778:名無しの笛の踊り
08/10/12 10:49:21 d/0xngMh
>>764
自分は、
アシュケナージ／ロイヤル・フィルだったorz
（このＣＤ買った頃は、余り4番の録音って
まだ出てなかったんだよ、言い訳すると）
779:名無しの笛の踊り
08/10/12 13:00:46 jifAAzY9
>777
「如何せん」の使い方が誤っている。
780:名無しの笛の踊り
08/10/12 16:40:05 9++bP17T
>>776
迷わずハイティンク/CSO盤にしときな、マジで。
781:名無しの笛の踊り
08/10/12 17:12:29 giRZCy2T
まずはニコニコ動画でハイティンク指揮ベルリンフィルの４番試してみて
いいと感じたらシカゴ響かえばいいんじゃない？
782:名無しの笛の踊り
08/10/12 22:32:03 qkUCsCP0
ところで、来週のプレトニョフ／塔フィルの1番、9番
または来月のアルミンク／新日の9番には、ここの人は行きますか。
当方この間の広神／口木の12番と、今日のソヒエフ／Ｎの５番を逃したのですが。。
783:名無しの笛の踊り
08/10/12 22:48:21 nWcFxcaO
>>782
わざと誤字してるんだろうけど、ハッキリ言って馬鹿みたいだよ？
784:名無しの笛の踊り
08/10/12 23:06:56 JJQCiuVZ
そっとしといてやれよ。馬鹿なんだから。
785:名無しの笛の踊り
08/10/14 19:57:24 jqUG7K1+
エラソーにしてるタコヲタって、ベトやモツは聞くの？
水槽厨が多いという話があるが、実際どうなん？
786:名無しの笛の踊り
08/10/14 20:16:32 ydnmDXUE
URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)
RussianDiscのボロディンQのSQ8番復刻ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!
787:名無しの笛の踊り
08/10/14 21:03:43 SIYi8NKi
>>786
情報遅い！
>>785
交響曲に聴くので、
バッハ ベートーヴェン ブルックナー ショスタコーヴィチ
は良く聴く。
ブラームス シューベルト マーラー シベリウス ニールセン
は時々聴く。
この３年くらい室内楽も聴くようになったので、ヒンデミットとかも好き。
788:名無しの笛の踊り
08/10/14 21:04:29 SIYi8NKi
× 交響曲に
○ 交響曲を
789:名無しの笛の踊り
08/10/14 22:47:04 45rrNkPN
ヒンデミット
オネゲル
ヤナーチェク
マルチヌー
マーラー
シベリウス
ベルリオーズ
ハイドン
って感じの路線ですね。。
790:名無しの笛の踊り
08/10/15 00:09:06 ngX2c70l
タコ以外でも20世紀音楽しか殆ど聴いてない。
一番古い人でもシベリウスとか19世紀後半生まれかな。
ベトやモツは聴かんです。水槽も興味ない。
791:名無しの笛の踊り
08/10/15 00:21:26 UH8onect
水槽は苦手。ショスタコーヴィチの水槽編曲とかマジ勘弁。
他に聞くのはハイドン、ヘンデル、ラモー、リゲティ、バルトーク、ヒンデミット、ヴォルフ
792:名無しの笛の踊り
08/10/15 00:39:51 B9BvW+aY
ベトは聴く。でも常識的な範囲。クラオタなら100%知ってる曲程度。
モツはあまり好きじゃない。後期P協と後期交響曲はまあまあ。
基本的には19世紀の作曲家の音楽が一番多いか。実はリストがタコと双璧。
チョピンちょぼちょぼ。幻想ポロネーズがいい。ｼｭｰﾏｿは室内楽がいい。
あとブラ4。マラは全般的に。ブルはあまり聴かない。ワグナーは受け付けない。
スクリャービンはそこそこ。最近バロックに手を出してる。
ｹﾞｿｵｿもよく聴く。リゲティはよい。メシアンとか。クセナキスはダメ。
シュトックハウゼン、ノーノ、ブーレーズなどもたまに。
そんなところか。。。オレって節操ないなあ。
793:名無しの笛の踊り
08/10/15 08:27:24 hsgQiT1/
俺、窓全開大音量で交響曲５番ニ短の第４を流してたら隣から苦情きた
794:名無しの笛の踊り
08/10/15 09:14:43 qsUEBn6T
第３楽章にしとけ
795:名無しの笛の踊り
08/10/15 18:24:41 SLNLv0Mv
>>793
交響曲11-4 ラストにかえなよ
796:名無しの笛の踊り
08/10/15 21:11:25 TwGUFlii
ゲルギエフの交響曲5枚組が新宿塔で値札\3290也
それを新宿塔の10周年記念15%OFFパス使って買ったから\2796
ゲルギエフ1枚も持ってなかったから、まあ安い買い物だったかな。
797:名無しの笛の踊り
08/10/16 05:30:50 9en0AOnK
ムラヴィン繋がりで、チャイコフスキーから好きになった
シベリウスは良いねー
ブラ・マラは苦手だ・・・
798:名無しの笛の踊り
08/10/16 16:28:12 GqYPV8sp
ショスタコって、表面的にでも当局を泣いて喜ばせる交響曲は、数曲しか書いてないんだな（５、７、11に初期？）
なかなか根性あるな
799:名無しの笛の踊り
08/10/16 16:29:01 GqYPV8sp
12は当局も呆れた駄作だから論外な
800:名無しの笛の踊り
08/10/16 21:08:35 sjuxG2Q/
俺は9番や15番も全然良さが分からない
評論家の受けはいいみたいだけど
801:名無しの笛の踊り
08/10/16 21:59:27 GqYPV8sp
どこかで重量感のあるものを期待してるからじゃない？
９番はユーモアやグロを楽しむ曲。
15番は小規模でシンプルだけど、かめばかむほど味が出る
802:名無しの笛の踊り
08/10/16 22:50:35 D/LzM86H
>>800
１５番はショスタコで一番凄い曲だと思う。
深みもあるしユーモアもあるし、曲の密度が濃いので、短く感じる。
ただ演奏によっては、演出過剰で却って曲の魅力が薄れているものがあるね。
ちなみに私も9番はあんまり興味を持てない。。
ベト８みたいな曲というイメージだな。
803:名無しの笛の踊り
08/10/16 22:54:11 feb4pGC9
15は大好きだ。
最高傑作だと思ってる。
最後の打楽器群の煌きを聴き、おしまいのチーンで意識が薄れて
モレンドしながら絶命ってのが俺様の理想的な死に方だ(^^;)
804:名無しの笛の踊り
08/10/16 23:24:05 UKLJpcSq
ところで、明日は東響もN響も定期でチェロコン1番やるのな
805:名無しの笛の踊り
08/10/17 00:18:52 9KGENyrA
15番辺りのガチシリアスな曲はもちろん好きなんだけれども、12番も大好きだぜ
806:名無しの笛の踊り
08/10/17 00:29:08 iiJbVqj3
確かに15番はシリアスだわ、
弦楽四重奏曲のことだが。
この曲は死の冷たさに満たされていて、聞いていて疲れる。
807:名無しの笛の踊り
08/10/18 13:30:21 tPxAB/OO
教育/デジタル教育1 2008年10月18日（土） 午後3:00～午後4:35（95分）
思い出の名演奏 － ヤンソンス指揮 レニングラード・フィルハーモニー交響楽団演奏会 －
「交響曲 第５番 ニ短調 作品４７」 ショスタコーヴィチ作曲
「交響曲 第４番 ヘ短調 作品３６」 チャイコフスキー作曲
～1986年 東京・サントリーホールで録画～
808:名無しの笛の踊り
08/10/18 20:32:13 m2OvJSNn
>>807
聞いて思い出した。
自分がタコヲタの道に入るきっかけとなった
演奏だ。
当時、ＦＭラジオの放送をテープに録音した。
実家のどっかに今でも残ってるはず。
809:名無しの笛の踊り
08/10/19 03:58:52 EUEAmvYl
>>807
その時に一緒に来日した指揮者って他にいた？
ムラヴィンスキーはもう死んでたんだよね
810:名無しの笛の踊り
08/10/19 10:20:36 eR7Ge6+M
>>807
>その時に一緒に来日した指揮者って他にいた？
ジャンスィク・カヒッゼ:2公演のみ
>ムラヴィンスキーはもう死んでたんだよね
こら、生きてたよ、来日は中止になったけど
ムラヴィンスキー:1988年1月19日没
1986演奏予定曲目
ベルリオーズ：ローマの謝肉祭,
グリンカ：幻想的ワルツ,
ラフマニノフ：ピアノ協 第2番,
チャイコ：ピアノ協「第1番」＆Vn協,
チャイコ：幻想的序曲「ロメオとジュリエット」,
チャイコ：交響曲 第5番＆第6番
ショスタコーヴィチ：交響曲 第5番＆第6番(ショスタコーヴィチ生誕80周年)
811:名無しの笛の踊り
08/10/19 13:30:53 4fJQ3Nug
昨日ロジェヴェンのショスタコ全集が届いたんだが
中の紙がやけにテカテカしてて触ると若干ヌメッて感じがするのは仕様？
812:名無しの笛の踊り
08/10/20 00:06:44 rcOcyZXI
交響曲全集はバルシャイが最高
813:名無しの笛の踊り
08/10/20 00:28:27 CZdmkOYy
ワシャ、インバルだと思うが。
814:名無しの笛の踊り
08/10/20 00:37:21 5K6uQkKH
>>811
Yes
それぐらい気にするな
815:名無しの笛の踊り
08/10/20 00:55:34 lnFLxhnt
>>812-813
あんたらとは気が合わん。
カエターニだと思う。
816:名無しの笛の踊り
08/10/20 02:52:36 28Poj0Hm
案外コンドラシンて意見は出ないんだな
817:名無しの笛の踊り
08/10/20 03:44:55 9GI5ra5O
>>816
コンドラシンは既にスタンダード、いい意味で空気にも匹敵する存在だからじゃね？
別の言い方をするなら「別格」
818:名無しの笛の踊り
08/10/20 14:52:04 BvOLeqVy
>>812 案外、キタエンコ（ただしＳＡＣＤ層に限る）、っていう意見出ないね。
819:名無しの笛の踊り
08/10/20 17:55:24 cTU8Or4C
(;´-`).｡ｏOスロヴァーク、
とあえて言ってみる。
820:名無しの笛の踊り
08/10/20 19:17:17 qQrxrXHb
>>819
なぜあえて言う。
821:名無しの笛の踊り
08/10/20 19:29:38 Dn4NUB0m
ヤンソンス・・・と、あえて言ってみる。
822:名無しの笛の踊り
08/10/20 20:26:18 28Poj0Hm
いや、あえなくてもヤンソンスはいいだろ！
823:名無しの笛の踊り
08/10/21 00:23:00 c9hh/SOp
そこをあえて！
824:811
08/10/21 23:43:10 szbBDEmb
>>814
他のレーベルの紙タイプのは普通だったから少し気になっただけなんだ。
ありがと。
825:名無しの笛の踊り
08/10/21 23:49:04 aBwfbUaY
Aulosのコンドラシンを持ってるんだが、
コンチェルトのためだけにVeneziaを買う価値あり？
826:名無しの笛の踊り
08/10/21 23:51:43 hLO+mGzk
>>825
ない。
コンチェルトのCDが出るのを待つ方がいい。
827:名無しの笛の踊り
08/10/22 00:02:39 0wlRtWUp
>>826
ありがとう。
ご忠告に従うことにするよ
828:名無しの笛の踊り
08/10/22 00:28:40 UHUqGz6J
音質はどう？ベネチアでも平気ですか旦那！
829:名無しの笛の踊り
08/10/22 01:06:14 KZSDv29s
デビット・ジョーンズ
830:名無しの笛の踊り
08/10/22 02:24:01 SpRvrWnW
>>828
>>4
831:名無しの笛の踊り
08/10/25 01:15:34 /LkqPLuI
オーマンディの13･14番のCDに
日本語訳はついていますでしょうか？
832:名無しの笛の踊り
08/10/25 12:28:01 7cdG6xlc
13番はついていなかった
833:名無しの笛の踊り
08/10/26 16:25:48 6b0jbnG+
10月28日(火)の３時ぐらいから、NHKのFM放送で、
「交響曲 第５番 ニ短調 作品４７」 ショスタコーヴィチ作曲（４６分０３秒）
（管弦楽）ロシア国立交響楽団（指揮）エフゲーニ・スヴェトラーノフ
＜Ｃａｎｙｏｎ ＰＣＣＬ－００５６３＞
834:名無しの笛の踊り
08/10/28 02:03:27 0s3mUYm7
5番のベストは1959年録音のバーンスタインのもの。
あの最終楽章のスピード感はジェットコースターに乗っているよう。
835:名無しの笛の踊り
08/10/28 17:53:42 n6gkIcJe
これ？
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
836:名無しの笛の踊り
08/10/29 01:52:22 BVSrafF/
交響曲１２番を聴いた、第１楽章のピヨピヨで爆笑した。
837:名無しの笛の踊り
08/10/29 01:55:40 7fWyhn84
>>832
ありがとう。
じゃ、買うのやめよ。
838:名無しの笛の踊り
08/10/29 07:12:14 XcE13IRk
>>831
13番の対訳が欲しいんなら、これが良いとおもう。
URLﾘﾝｸ(www.towerrecords.co.jp)
そうでないんだったら、無視してください。
839:名無しの笛の踊り
08/10/29 11:38:25 IYVc5JKW
最近10番で新録って出たかな
840:_
08/10/29 18:50:20 9jr7evsB
12番は1楽章しか聴かない
4楽章なんて何年も聴いてない
841:名無しの笛の踊り
08/10/29 19:09:38 FC8gNRjh
ムラヴィンスキーのAudiophile盤５番は1983年表記ですが
正確には66年で正解ですか？詳しい方教えてください。
842:名無しの笛の踊り
08/10/29 21:29:01 jwFrep2R
>>841
天羽ディスコグラフィーによるとムラヴィンは66年にはタコ5を
演奏した記録がないので本当に66年かどうかははっきりしないらしい。
843:831
08/10/29 23:00:34 7fWyhn84
>>838
おお、こんなのあったんだ。
普段タワレコは使わないので知りませんでした。
ありがとう。
844:名無しの笛の踊り
08/10/30 00:44:58 UQbSr1FE
12番面白いのにな。名作になることを意図的に拒否した曲なんてそうそうあるものではない。
845:名無しの笛の踊り
08/10/30 00:57:23 EGK+A5Kv
>>842
ディスコグラフィー？
コンサート・レジスターの方じゃないのかな。分かんないけど。
846:名無しの笛の踊り
08/10/30 08:51:13 BPsObsUB
>>841
78年録音らしい。ここに詳しい
URLﾘﾝｸ(www.numakyo.org)
847:名無しの笛の踊り
08/10/30 18:42:54 OQ40inZe
>>846
工藤は66年録音と特定している
848:名無しの笛の踊り
08/10/30 19:51:31 5/9QkkSz
>>847
データ的な裏付けがあるがどうだろう？
URLﾘﾝｸ(www.numakyo.org)
849:名無しの笛の踊り
08/10/31 04:14:48 33csaKUX
>>848
工藤氏のディスコグラフィと同じだね。
つまり>>846のソースが間違ってるってことだ
別にそんなん調べんでも、Pragaがウィーンライヴ
と同じ録音だということは天羽氏のディスコグラ
フィの新版で指摘されてるよ。確か、日本から垂れ
込みがあって、調べてみたらその通りだったという
話しだったような
850:名無しの笛の踊り
08/10/31 17:28:11 ld7V8g9r
Audiophileの５番いいよね。即物的なところがいちばん凄いんじゃないかな。
851:名無しの笛の踊り
08/10/31 18:56:26 XhJL/42T
そういえば、工藤氏のタコ全作品解説はいい本だ。
852:名無しの笛の踊り
08/10/31 20:58:25 By8RiWiP
まあ最初のうちは全作品名知れるだけでも大収穫って感じるところあるからね
853:名無しの笛の踊り
08/11/02 01:53:03 jN4BnuAH
>>831
交響曲の14番僕も好きだなー。
「名曲のたのしみ」で吉田が解説してたのをおこしてここに書こうか？
歌詞全文ではないけど。。
854:名無しの笛の踊り
08/11/02 14:59:03 eJ8V4qm4
↑ようやくタコの真髄に到達したようだな
855:名無しの笛の踊り
08/11/02 15:26:31 G94/W03k
>>853
吉田さん何て言ってたのか興味あるなあー。
もしよければお願いします。
856:自宅警備員
08/11/02 23:19:41 OgboRMJR
では吉田解説部分をおこしてみます。
2005年5/21放送
以下の部分は私のエアチェック録音を無断で文章化したものです。表記は翁の発音を反映させます。
「名曲のたのしみ。吉田秀和。
今日はショスタコーヴィッチの第14シンフォニー、作品135これをききましょう。これも前のシンフォニーに引続いて、声とオーケストラのためのシンフォニーで、まあ前作と一対をなしていると考えてもいいんでしょう。
ただしこっちは合唱はなくて、ソプラノとバスそれぞれ一人ずつのソリストにオーケストラという組み合わせです。だから、ま、マーラーの「大地の歌」、それに一番近いといっていいでしょう。とっている詩人はスペインのガルシア・ロルカ
、フランスのディオール・アポリネール、それからロシアのプーシキンの友達の一人だったっていうキュッヒェル・ベッケル、それにドイツの代表的な詩人のライナー・マリア・リルケ、こういったまあ大詩人たちの詩を全部で11集めて、大きな交響曲にまとめてあります。
それはどれも「死」(死ぬことですね)死をめぐる詩なので、よくこれは「死者の歌」とも呼ばれますけども、しかしこれは日本だけで通用する言い方なんだそーです。でその中には、休みなく次に続いてる箇所もありますが、大体最初の曲が序曲的な意味を持ち、それから２３４と
一まとめ、それから５６７とまた一単位、それから８９、1011、こういうふうに全体で5つの部分から成っているともいえる。あるいは序曲を持った４つの楽章による交響曲といってもいい。
857:自宅警備員
08/11/02 23:20:57 OgboRMJR
で第1曲はデ・プロフンディス。「深きところより」。バスのソロと弦で。でこれはロルカの詩で
「百人の恋する者たちが、永遠の眠りについているところ 赤い砂が覆い尽くして みんなが忘れられないよう十字架を立てよう」
こうやってまず始ります。でこれは死のイメージを戯画化したものだ、という話です。
第2番はマラゲーニャ。スペインのあの民族舞踊のやつ。アレグレット。カスタネットとそれから弦五部にソロのチェロが加わった、
前の歌が悲しみの静かな歌だったのに対してこっちは死の舞踏を思わせるような激しい動きの、音楽です。「死神が酒場に入ってきて、出ていった 黒い馬と邪悪な魂が
ギターの谷間をさまよう 死神は出ていってもまた来る 出ても出ても結局は居残っている」
第3曲はローレライ。アレグロモルト・アダージョ。これはあの、有名なローレライをめぐる詩なんですが、アポリネールのなんて言うかなあ、とてもウィットなしかし妙に不気味なパロディがここにある。
「ローレライに魅せられた男たちは そのために命を落とす」
第4曲自殺。アダージョ。ソプラノとチェロの絡み合いが実に絶妙な美しさをだすような歌です。「十字架もなんにもない私の墓に 3本の百合が風に吹かれて揺れている」
ここまでが一つの単位として続けて聞いてみましょうか。ここまで聞きましょう。
演奏してんのはソプラノがソロヴァルニック、それからバスがネステレンコ、
コンドラシン指揮のモスクワフィルハーモニーがオーケストラがくっついてます。
♪♪
（つづきます）
858:名無しの笛の踊り
08/11/02 23:21:28 YjO+B01N
つまらんからやめれ
859:自宅警備員
08/11/02 23:27:32 OgboRMJR
じゃあ、やめます
860:名無しの笛の踊り
08/11/02 23:40:53 NRZPXF0P
ちなみにアポリネールのファーストネイムはギヨーム。
ディオールではない。
861:名無しの笛の踊り
08/11/03 00:39:06 7kO0/wWU
>>856,857
おお、ありがとうございます。
吉田さんの声で聞こえる…
862:名無しの笛の踊り
08/11/03 01:26:57 h1xDHLMQ
831です。
>>853,856,857
14番はオレも一番好きだな。
バルシャイのモスクワ初演のやつはホントに凄かった。。。
解説もありがとう。
863:名無しの笛の踊り
08/11/03 07:08:46 ofNveSC4
音以外にさらに「戦争が、、、」「スターリンが、、、」「爆撃が、、、」なんてストーリーを
くっつけておとぎの世界に遊ぶのは勝手だけど自分だけの世界にとどめてほしいんですよ。
864:自宅警備員
08/11/03 11:04:37 1t401jNV
(暇人の)みなさん、こんにちは
好評(？)につき、つづきも書いてみますｗ
こんどは第5曲「覚悟して」アレグレット。「薔薇がしおれるように彼は死んでいく 私の小さな兵隊
私の恋人 私の兄弟」これが休みなく次の歌に続きます。
第6曲「マダム、ごらんなさい」「なんか落ちましたよ ―いや、なんでもないのよ おっこったのは私の心
早く拾ってちょうだい もしあげたくなったらあげますよ」
第7曲「ラ・サンテ」サンテっていうのは監獄です。監獄で、刑務所。アダージョ。この前の４５６の３曲はソプラノが
主役でしたけど、こんどの７８９の方はバスが主役です。でこれもまた第1曲と同じように低い弦とバスの
重っ苦しい深刻な、ところに変なおどけが混じったショスタコーヴィチ独特のブラック・ユーモア。
「監獄にぶち込まれて裸にされて 私は運命の不意打ちで闇に突き落とされた 一日中熊みたいに行ったり来たり
神様どうしてこんな目にあうんですか」
第8曲は「コンスタンティノープルのサルタンへのザボロージェへのコサックの回答」これはレーピンの歴史画で
コンスタンティノープルのサルタンに手紙を書くザポロージェのコサックたちっていう絵があるんだそうです。
それを見て着想された、というんですけど。「コサックたちがトルコの君主に向かって 無礼極まる手紙を書いた」
第9曲「おお、デーリヴィック、デーリヴィック」これはロシアの、これだけがロシアの詩によるもので
「高貴な行動や詩作に対する報いは何か 独裁者たちの権力は揺らぎだした 詩はもう滅びることはないんだ」
ここまで続けて、また、聞きましょう。
演奏してんのはさっきと同じ顔ぶれ。
865:名無しの笛の踊り
08/11/03 11:12:11 xAlqehfL
>>863
一般論としては賛成だが、タコの場合そうやって聴ける曲がどれだけあるかだね。
いや、数としてはあるけど、主要作品の中にそうでないものが結構あるから…
866:名無しの笛の踊り
08/11/03 11:36:10 oT1oo+b3
べつにどんな聴き方したっていいじゃない
それをここに書いたっていいじゃない
心が狭いよ>>863
867:自宅警備員
08/11/03 11:47:37 1t401jNV
また吉田秀和さんの05年5/21放送の音源からおこしました。これで最後です。
今のは、6曲はアポリネールの詩、それから一人だけロシアの詩人の詩が混じってましたけど、このあとの2曲は
どれもライナー・マリア・リルケ、の詩によるもので、
一番最初は「詩人の死」ラルゴ。これは全曲の詩想をあらためてかえりみるような風なようなもんで、最初に
導入された感慨深い楽節が、回想されてきます。
「詩人は死んでいた その顔はいつもと同じように蒼ざめて 何かを拒んでいるような表情だった
その顔はかっては世界のすべてを知っていた でもその知恵も薄れ 日常の無関心に還って行った
この道がどこまで続くか誰にわかろう 彼と世界はずっと一体だった 湖と谷間と平原はその顔であり
その本質となっていたんだが そのひろがりが彼の顔だった」ま、こういったようなリルケ一流の非常に
シンボリックで、哲学的な詩に、裏付けられた、しかし読んでいくとドイツ語で読んでいくと本当にきれいな詩。
そこにあの、コラール風のモチーフが出てきたりなんかする。随分力の入った曲ですねえ。
でこれが休みなしに次の、休みなしって言ってもまあ「ゲネラル・パウゼ」全休止が一小節あるけど、次の
終曲に入っていきます。
それはモデラート。ここで初めて普通のやりかたでのソプラノとバスが両方の二重唱がここで初めて聞かれます。
そしてこれは、リルケの詩の大要はだいたいこんなもので、
「死は全能である 幸の時にも人生最高の瞬間にも 私たちのなかでもがいたり 待ち受けたり 絶望したり
私たちのなかで涙を流している」まあ、こういったような。それでこれは二重唱が始まって曲が進むにつれて
ピアニッシモからだんだん大きくなってクレッシェンド、それから3本Ｆが続いたようなフォルテッシモが。
それからまた突然ピアニッシモに戻る。それからまたクレッシェンド。そうして3本のＦになって、すさまじい
音響のうちに曲の全体が結ばれる、っていったような構造になってます。
(音楽)
ショスタコーヴィッチ作曲のシンフォニー第14、作品135演奏してるのは、ソプラノがソロヴァルニック、バスがネステレンコ、
それにコンドラシン指揮のモスクワフィルハーモニーが加わった、いい演奏でしたよね
じゃ、今日はここまで。来週また。さようなら
868:名無しの笛の踊り
08/11/03 12:15:17 R11qEjrh
吉田秀和は終生タコが理解できなかった
これ豆意識な
869:名無しの笛の踊り
08/11/03 13:30:58 xAlqehfL
勝手に殺すなwww
870:名無しの笛の踊り
08/11/03 15:13:43 WPLBbhtZ
豆意識wwwww
871:名無しの笛の踊り
08/11/03 18:41:12 zT6FCmdf
井上頼豊さんも忘れないで上げてください
872:名無しの笛の踊り
08/11/03 19:12:52 xAlqehfL
ありゃスターリニズムの代理人じゃね？
873:名無しの笛の踊り
08/11/04 21:34:53 bijNf9Sa
黛敏郎をファシズムの代理人と呼ぶ程度には、そうだろうね。
874:名無しの笛の踊り
08/11/04 23:05:38 ZnVK+3d9
あれはリルケの詩だったのか
875:名無しの笛の踊り
08/11/05 09:58:48 mB2cbLs5
DANCE OF THE DOLLSの叙情的ワルツの特徴とか教えてくれ＞＜
876:名無しの笛の踊り
08/11/05 13:05:39 YHx/AWib
曲を聴くとか楽譜を見るとか、自分で分かるだろ、そんなの。
877:名無しの笛の踊り
08/11/05 17:32:47 X5jYdgY7
>>876
まあ、そう言わずに。
>>875
俺様が教えてやるよ。
DANCE OF THE DOLLSの叙情的ワルツってのは、ワルツで抒情的なのが特徴だ。
どうだ、これでいいだろ？
>>876
俺様って親切だろ？
878:名無しの笛の踊り
08/11/05 18:32:15 5JoXRYD8
去年バルシャイの全集でショスタコ聞き始めた初心者です。
１５曲一通り馴染んだので別の全集に手を出したいのですが、
バラで聞いた、ムラヴィンスキーやコンドラシンの音質がピンときません。
（もちろん凄い演奏だとは思うのですが）
そちらはおいおい聞いていくつもりですが、全集のセカンドチョイスとして
バルシャイと同程度以上の録音だとどれが良いですか？
教えてエラいひと。
879:名無しの笛の踊り
08/11/05 20:55:39 7qEFnfCT
>>878
エラくないけど、キタエンコかハイティンクがいいと思います。
880:名無しの笛の踊り
08/11/05 21:19:52 mzcqm+Ja
>>878
タワーでヤンソンス安いよ。
881:名無しの笛の踊り
08/11/05 22:33:34 ptp4VupT
ｊｐｃでキタエンコ安いよ。
882:名無しの笛の踊り
08/11/06 00:10:04 hX2DsTtA
>>878
音質と演奏の両方をとるならハイティンク。
一部アナログ録音もあるが音は悪くない。
音質重視でＳＡＣＤプレーヤー持ってるならキタエンコでもいいかも。
演奏は良くも悪くもなくという感想。
個人的にはロジェヴェンがお勧め。２番冒頭の重低音は部屋中が響く。
一応全曲デジタルだが録音に癖があり、最初違和感があるかもしれない。
その録音も粗野なところがタコにあってて段々と馴染んでくる。
全集でも安いし持ってる価値はあり。
883:名無しの笛の踊り
08/11/06 00:25:15 DyzAxVEK
当然コンドラシンは必携。
884:８７８
08/11/06 16:19:23 MjO7MNrK
>>879-883
ありがとうございました。
教えていただいた全集をちょっと調べてみましたが、
ハイティンクか、ヤンソンスでしょうか。
あまりゴリゴリの迫力はなくても良いので、逆に聞き疲れしないような
演奏が良いかな・・・と
ショスタコに求めるモノとは違うのかもしれませんが。
コンドラシン、ロジェベンはバラ借りて聞く機会があり
（13番と11番）とても凄い演奏だったのですが、
音質が硬質すぎるような感じがして今は食指が動きません。
サード以降に取っておきます。
キタエンコはSACDプレーヤーが無いのでなんとも。。
低所得者なので、値段ならヤンソンスに惹かれますが
やっぱりハイティンクでしょうか？
885:名無しの笛の踊り
08/11/06 19:18:11 u816USf1
>>884
バルシャイが断然お薦め。
886:名無しの笛の踊り
08/11/06 19:23:03 wSqOTv9W
ここであえてインバルを推す。
ウィーンのオケが柔和なショスタコを聞かせてくれます。
887:名無しの笛の踊り
08/11/06 22:25:57 w1Z0zGWo
>>885
バルシャイはもう持ってるそうだよ。
>>884
ハイティンクは声楽の入る交響曲がどうも弱いと思う。
造形は美しいし、好きな演奏もあるのだが必ずしも全集としてよいわけではない。
録音や精度からいってヤンソンスの方を薦めたい。
音質の問題はたしかにそうだが、コンドラシン必携という意見には賛成。
いずれ聴いてみるといいかも。
誰かカエターニ制覇した猛者はいませんか？
888:名無しの笛の踊り
08/11/06 23:03:08 vupZXesn
>>887
カエターニ「制覇」ってどういうこと？
カエターニ全集買ったけど、通して聴くにはいい全集だよ。
889:名無しの笛の踊り
08/11/06 23:10:50 0UY6I/80
URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)
カラヤン１０番モスクワライブ発売
ようやくこれで正規で手に入る・・・
890:名無しの笛の踊り
08/11/06 23:16:53 wewznj0Q
しかしなんでカラヤンは10番だけ取り上げたんだろう。それも何回も。
891:名無しの笛の踊り
08/11/06 23:31:22 vupZXesn
>>890
あほだから。
カラやんは、５番はムラヴィンに勝てないとか言い訳しておった。
10番はオイどんに薦められた。（オイどん＝オイストラフ）
892:名無しの笛の踊り
08/11/06 23:34:09 +/C/v2Cv
しかし5番はオケはレンよりニューヨークが明らかにうまいな。
893:名無しの笛の踊り
08/11/06 23:35:32 y+d2NhJY
激しく同意
894:名無しの笛の踊り
08/11/07 00:49:29 ebwaOX4/
バーンスタイン＆NYPOの５番の旧盤を始めて聴いたとき、
そのあまりの薄さ、軽さ、高揚感のなさ、感動のなさに、
ぶっ飛んでしまいました。どうしてこれが名盤と言われているの？
なので、この録音の魅力を、だれか教えてください。
煽りでなく、本気で「発見」できたらいいな、と。
ちなみに普段の５番の愛聴盤は。ロストロの旧盤（グラモフォン）です。
あまりにアプローチが違うのはわかるのですが…。
895:名無しの笛の踊り
08/11/07 00:52:37 qenOXUKZ
装置だな
896:名無しの笛の踊り
08/11/07 03:20:36 MOXK3+Br
>>889
正規になんか意味あんの？
無駄に高くなるだけだろｗ
897:名無しの笛の踊り
08/11/07 11:16:55 FFJiyCeb
音が変わればいいけどね
898:名無しの笛の踊り
08/11/07 11:42:52 ltIcPz0b
>>894
名物に旨い物無しって言うからね。
899:名無しの笛の踊り
08/11/07 14:26:43 zmemnoIC
７番の思想的な演奏ていったらムラヴィンとコンドラシンですか？
ハイティンク聴いてるんだけど純音楽すぎるので、もっと濃い７番が聴きたくなって...。
900:名無しの笛の踊り
08/11/07 15:31:21 GfjPDagA
淳音楽って・・・ただ下手なだけ
901:名無しの笛の踊り
08/11/07 16:01:31 zmemnoIC
そういうツッコミはなしでお願いします
902:名無しの笛の踊り
08/11/07 16:10:28 gRckefTO
思想的っていうのはよくわからんけど
封鎖当時実際にレニングラ－ドにいたアーロノヴィッチとか
エリアスベルクはどう？
903:名無しの笛の踊り
08/11/07 17:18:35 xgBvYncu
思想的「状況」で演奏されたバルシャイのBIS盤はどう？
ドイツ若者オケとモスクワフィルの合同オケによる演奏。
アプローチは純音楽的だけど、一期一会の高揚感は「思想的」かも。
濃いのが希望ならロジェヴェンいっとけ。思想的からは遠いけど。
904:名無しの笛の踊り
08/11/07 17:46:46 4qmoj5hj
>>889
Melodiyaは相変わらずジャケのセンス悪いな
905:名無しの笛の踊り
08/11/07 17:56:31 Ry7271pq
ジャケのセンスはヤンソンスのEMI
紙直入れのCD保存方法はどうかと思うが・・
906:名無しの笛の踊り
08/11/07 18:31:04 jSBwQFUD
そんなに思想的な録音がよければ
クーデターの日に録音されたフェドの革命でも聴いてろ
907:名無しの笛の踊り
08/11/07 20:54:18 rrzc/qYM
>>896
既発のやつを買い損ねた身としては
オクやマケプレなぞで無駄に高い金払うよりずっとマシなんよ。
最近のメロディア本家の復刻は音質が比較的いいらしいので、そこにも期待しとく。
908:名無しの笛の踊り
08/11/07 22:11:08 PATVXfU4 BE:233460645-2BP(150)
ヴェネツィアの復刻も音質は良好なんだけど
楽章間を詰めまくってるのはなんとかならんのか・・・
909:名無しの笛の踊り
08/11/08 00:30:26 MCaZ/m/o
↓の5:26～ なにこれ
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
910:名無しの笛の踊り
08/11/08 00:49:48 z6b28dwP
>>909
そゆときはこう書くと便利だよ
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
月とスッポンだな、しかし。
911:名無しの笛の踊り
08/11/08 01:24:09 a1r6B2dL
>>909
しかもなんか消化不良て感じだな
912:名無しの笛の踊り
08/11/08 05:13:26 KQUenm7l
多古さんと加羅やん
URLﾘﾝｸ(img.hmv.co.jp)
913:名無しの笛の踊り
08/11/08 16:31:26 qE/0wowB
アーロノヴィチの７番すごくいいよ。でも全然話題にならんが。
914:名無しの笛の踊り
08/11/09 19:03:18 by8zx+g4
他にもいいのがあるから話題にならないのかも。
915:名無しの笛の踊り
08/11/09 23:25:28 WBVtrQni
スロヴァークの７番すごくいいよ。でも全然話題にならんが。 (;'Д`)ハアハア
916:名無しの笛の踊り
08/11/09 23:36:36 sZCiyfQa
>>915
釣り？
917:名無しの笛の踊り
08/11/09 23:48:15 fCr4BAGX
・スロヴァーク 指揮者の意図するところをオケが咀嚼しきれていないもどかしさが
残る作品が多く、不明瞭な録音、第２番の合唱部分の非音楽的なカットなど、欠点が
目立ちお薦めできない。全体にオケの技術面の不安があり、落ち着いて聴けない感じ。
918:名無しの笛の踊り
08/11/10 00:19:24 VnmqK/BI
スロヴァークは8番を聴いた。あろうことかそれがタコ8との出会いであった。
ずいぶん長いこと冗長で散漫な駄曲だと思っていた。
プレヴィンLSO盤に巡り会うまで長かった・・・
思わぬ遠回りをさせられた恨みは絶対に忘れない。
ノー・モア・スロヴァーク
NAXOSのタコだったら、ラハバリの5番、9番、10番があるが、そっちの方が相当聴ける。
919:名無しの笛の踊り
08/11/10 16:48:22 BCdJDvyj
交響曲七番といえば、やはりバンスタ・ＣＳＯがいい。
きっとバンスタはこの曲を愛でてたと思うな。
920:名無しの笛の踊り
08/11/10 18:48:38 TLYKcLeb
あれは長い。CD交換はいやだ。
921:名無しの笛の踊り
08/11/10 19:38:50 98dqyhAs
確かに長い。コンドラシンでいいや
922:名無しの笛の踊り
08/11/10 20:37:33 iJBDG7bG
スロヴァークのものがいいなんて、よくわからないなあ。
低音を抑えすっきりとした7番が好みだ、ってくらいの意味なの？
923:名無しの笛の踊り
08/11/10 22:12:23 8OoLRnm8
ワシは4番好きなので、スロヴァークのも4番だけは買って聴いてみた。
1回目・・・なかなか頑張ってるじゃん。
2回目・・・あれっ？
3回目・・・ひでーな。もういいや。。。
924:名無しの笛の踊り
08/11/10 22:15:31 cg6+0ldw
俺はスロヴァークの8番を2枚目に買ったんだが
1枚目に買ったのがムラヴィンスキーのだったからそれはもう・・・
925:名無しの笛の踊り
08/11/10 22:29:04 U7Z8N7cM
>>924
ムラは何年の？
926:名無しの笛の踊り
08/11/10 22:37:22 cg6+0ldw
>>925
1982/3/27ライヴ（ロシアンディスク盤）
ちなみに宇野がこの演奏を褒めてるとは知らずに買った。
927:名無しの笛の踊り
08/11/10 22:52:33 BCdJDvyj
俺は決定盤が出るような曲は一流作品ではあっても、「超」はつかないと思うよ。
そういう意味では七番は超一流曲ではないね。
やっぱ多様なアプローチの可能性がある曲が超一流だと思うよ。
交響曲なら15番とかね。
12なんかそれこそムラヴィンで十二分だから二流だと思う。
ベト五に決定盤は出てきますか？
928:名無しの笛の踊り
08/11/10 22:58:26 18ZPjwmf
7番に決定盤が出るって誰が言ってんだ？
929:名無しの笛の踊り
08/11/10 23:14:27 gFTZSYQC
それは私も是非教えて欲しいです。
>>927さん、よろしくね。
930:名無しの笛の踊り
08/11/10 23:26:53 Zs/bgRaP
ベートーヴェンで思いだしたんだが、プレトニョフって
11番 URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)
以外にＣＤ出してる？
931:名無しの笛の踊り
08/11/10 23:31:29 LSysFlIG
>>927のは言うなれば個人の妄想、チラ裏の類だろ。
変に反応しないでヌルーすればよし。
932:名無しの笛の踊り
08/11/10 23:32:53 BCdJDvyj
やっぱ七番は決定盤ないよね。
おんなじような八番も決定盤などあるかね？
933:名無しの笛の踊り
08/11/10 23:33:52 BCdJDvyj
おんなじような→おんなじように
934:名無しの笛の踊り
08/11/10 23:57:22 gFTZSYQC
>>932
あなたが927に書かれた
＞俺は決定盤が出るような曲は一流作品ではあっても、「超」はつかないと思うよ。
＞そういう意味では七番は超一流曲ではないね。
とは「七番に決定盤がある」事を意味すると思うのですが 前言撤回ですか？
935:名無しの笛の踊り
08/11/11 00:06:06 10nwWpgj
うん。
八番がムラヴィンムラヴィンという話が多いんであえて言いました
936:名無しの笛の踊り
08/11/11 00:07:33 Oe+PSlci
モスクワのチェリョムーシカを生でみてみたい
937:名無しの笛の踊り
08/11/11 00:08:13 b6zDJaJ9
八番はプレヴィン
938:名無しの笛の踊り
08/11/11 01:04:30 sODRVWAv
>>936
こういう「幻」の作品て、
実はそう思ってるうちが華だったりする
939:名無しの笛の踊り
08/11/11 01:24:20 ZQwPP+sC
>>936
映画版のDVDは見た？
あのくだらなさはかなり衝撃的だった。
音楽は嫌いじゃないけどね。
940:名無しの笛の踊り
08/11/11 02:14:45 Lz7QzqiO
生前にそれなりに評価されていたタコ先生ではあるが、
生誕１００年前後という比較的短時間で、
これだけのタコオタが発生するなんて思わなかっただろうね。
ナクソス系は、
交響曲と協奏曲以外は資料として集めておくべきだと思う。
藪論好は十分評価できるレベルだと思うよ。
941:名無しの笛の踊り
08/11/11 13:22:25 lf3c7KMJ
>>930
ないはず。東フィル客演時に１，９，１５番を取り上げているので、
将来出るのかもしれないが。
942:名無しの笛の踊り
08/11/11 15:50:25 WFfWF6RA
15番オススメない？
いまのとこコンドラシンが好きなんだけどモスクワフィルはちょっと演奏が荒いし
ドレスデンはなんかミスが耳につく
943:名無しの笛の踊り
08/11/11 18:02:46 g5jNCWtP
７番はスヴェトラが人気あるんじゃないの？
でもムラヴィン、コンドラシンが好きならばスヴェトラ、ロジェヴェンは好みではないかな。
演奏の特色で対立軸を考えるとすれば。単純すぎますけどね。
944:名無しの笛の踊り
08/11/11 18:03:53 tabdpfrY
>>942
そこでザンデルリンクですよ。
ベルリンフィル、ベルリン響、クリーヴランドとあと何だっけ。
ミスが気になるならクリーヴランド。
945:名無しの笛の踊り
08/11/11 23:19:38 ZQwPP+sC
コンドラシンの15番ってちょっと珍しいタイプのように思う。
第1楽章のテンション高さとか。
946:名無しの笛の踊り
08/11/11 23:26:11 K0GuR8qu
>>944
確かドレスデンのはず。
オレはBSOしか持ってないけど好きだ。
947:↑
08/11/11 23:29:34 K0GuR8qu
スマン
バイエルン放送交響楽団のライヴでした。。。
948:名無しの笛の踊り
08/11/11 23:56:56 Wm1pDtMc
すんません。皆さんの評判の悪いゲルギエフの8番が好きなんですけど。
なかなか弦のスピッカートのようなのが好きなんですけど。録音もいいし。
ダメですかね？
949:名無しの笛の踊り
08/11/12 00:02:01 nA31264q
>>948
俺は世間の評価は気にしないタイプ。
でもこの演奏のこんなところが素晴らしいって小耳に挟むと聞いてみようかなって
気持ちになることはおおい。
950:名無しの笛の踊り
08/11/12 03:22:01 QJxpmy5t
>>942
15番はザンデルリンク／COもいいが、
マキシク／モスクワ放送響は人生変わるよ、マジで。
CD化されてないから中古LP頑張って探して聴いてみてね（ﾊｰﾄﾏｰｸ
951:名無しの笛の踊り
08/11/12 18:29:20 40n1mt3C
>>943に関連して
スヴェトラの交響曲１･５･７盤がwarnerから発売だそうだよ
URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)
952:名無しの笛の踊り
08/11/12 19:58:07 QJxpmy5t
>>951
もう何度CD化されたことか
その割りに６番が無視され続けてるのはなんだろなー
953:名無しの笛の踊り
08/11/13 07:53:32 3Yezkfl2
いろいろ巡り巡りでザンデルリンクにたどり着いた
954:名無しの笛の踊り
08/11/14 16:25:33 xpP7TQ6c
ザンデルリンクのショスタコいいねー
あの冷たさが何とも言えん
955:名無しの笛の踊り
08/11/14 17:28:53 x96focfX
ザンデルリンクの10番だとベルリンの旧盤とフランスのライブ盤の
どっちがいいんだろ？？
956:名無しの笛の踊り
08/11/14 21:11:05 nL4XZrcB
URLﾘﾝｸ(www.towerrecords.co.jp)
venezia盤には入ってない弦楽八重奏曲が入ってるので買いたいのですが
音質は改善されていますか？
957:名無しの笛の踊り
08/11/14 22:39:08 orDT4g+u
>>955
レニングラードとのやつ
958:名無しの笛の踊り
08/11/15 03:19:12 0XPLYQOZ
8番なら、ゲルギー河童がベルリンフィルを振ったLiveが凄い。
959:名無しの笛の踊り
08/11/15 16:09:04 97BtWP4w
>>957
そんなのあったかな？
ザンデルリンクのショスタコはマーラーとの系譜を強く感じさせる。
ムラヴィンとザンデルを交互に聴くとオモロいね。
960:名無しの笛の踊り
08/11/15 18:12:47 PSVMhIbS
>>955
フランス盤はいいんだけど音色がえらく明るいんだよね
一般的にはベルリン盤じゃないかな。
レニングラードっていうのは知らない。裏青かなんか？
961:957
08/11/16 23:43:09 5toLG1QL
間違えた……
ラフ２勘違いしてた……
962:名無しの笛の踊り
08/11/17 16:33:27 ZokhzAIA
ロジェストヴェンスキーの熱いショスタコもなかなかですぜ
963:名無しの笛の踊り
08/11/18 02:02:08 iN9BbDOB
熱いタコでも
クールなタコでも
グッとくるタコは
良いタコだ。
964:名無しの笛の踊り
08/11/18 16:05:00 PFTZB3Bc
SHMｰCD無いのか？
965:名無しの笛の踊り
08/11/18 21:04:14 HjleoTPW
>>962
４番はコンドラシンよりロジェヴェンの方が好き。
俺の聴いてるのボリショイ盤だけど。コンドラシンは抽象的すぎて疲れる。
966:名無しの笛の踊り
08/11/19 01:01:12 Bkg8Uj8d
こんな記事拾ってきました。
スクロヴァチェフスキ 独自の詩情、深い精神性で高評価
（毎日新聞 2008年11月11日 東京夕刊）
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
967:名無しの笛の踊り
08/11/19 09:07:30 knEFufxh
>>966
読響と具体名を挙げずあえて「日本のオーケストラ」なんて書いている
情けなさが毎日らしい。
968:名無しの笛の踊り
08/11/20 13:16:48 Q5HvXDM4
以前、交響曲全集のセカンドチョイスについてお聞きした者です。
結局、当初お聞きした主旨を違えて「必携」コンドラシン盤を購入しました。
音質面は当初心配していたとおり、ひっかかるモノがあるのですが、
やはり演奏は凄い。
うまく言えませんが、作品の中へ引きずり込まれるような絶妙なテンポ。
しかも全く強引な感じがしないのは、驚異でした。
お勧めしていただいた方々、ありがとうございました。
サードチョイスは１年後ぐらいに新しめのヤンソンスか、
またはハイティンクを考えております。
とか言いながら、ロジェベン買うかも。
チラ裏失礼。