08/07/15 07:22:27 iXOpH/yb
おれも２７日が一番人気かと思っていた。
ＶＰＯとのＣＤでも名演のラトル得意の田園が聴けるからね。ハイドンもラトルの選曲だし。
ブラームスは興行側の要求だから士気が心配。悪いわけはないと信じているけど。
553:名無しの笛の踊り
08/07/15 07:47:40 AHLS4nHK
田園てあまり好きではないけど
メインに持ってくるんだから逆に聞いてみたいと思ってS券買ったよ。
自信あるんだろうね。
554:名無しの笛の踊り
08/07/15 09:24:06 E/o41Exd
>>534
接待される側の企業で窓口になる部署にいる奴とか
555:名無しの笛の踊り
08/07/15 10:17:05 YCUDRoww
ラットルの田園って少人数でやるのかな。コントラバス６挺とかだったら悲惨だな……
556:名無しの笛の踊り
08/07/15 10:31:18 qlKugzWm
なんにも知らないんだな・・・すこしは予習してけよ
557:名無しの笛の踊り
08/07/15 10:52:51 iXn24qKl
オペラ好きだと、２７日にはコジェナーが聴けるから たまらないでしょう。
興味なければ、この歌が余計だと思うのかもしれない。
でも、ＶＰＯの田園、やっぱり聴いてみたい。
558:名無しの笛の踊り
08/07/15 10:58:20 WyT8jQ0e
>>555は普段どんな編成の田園を聞いているんだ
559:名無しの笛の踊り
08/07/15 12:43:54 GDkegFXh
>>557
そのとおりです。
このコンビ（夫妻）で日本で滅多に聞くことありませんし。
一昨年のメトオペラ（ドン・ジョバンニ）では、
ネトレプコよりコジェナーの方が上手く光っていたと記憶しています。
ブラはアバドとの来日時に聞いたので、その余韻が残っているため、
今回は外しました。それに当時との値段を比較すると、
ちょっとアホくさい感じがしましてね。
あの時はブレンデルのピアノとのセットもので、30,000円でしたっけ？
ところで・・VPOの田園？？w
でも、今回の来日の目玉は、コジェナーの歌と田園だと私は思いますがね。
560:名無しの笛の踊り
08/07/15 12:44:20 ab6MBMaU
>>555は金沢在住なんだろ
561:名無しの笛の踊り
08/07/15 13:35:49 1B4o8K7Q
今回、生誕１００年のカラヤンが降臨してＢＰＯを振るというのは本当でしょうか？
ラトルいらないので、カラヤンの霊とＢＰＯだけでいいですので安くして下さい。
562:名無しの笛の踊り
08/07/15 13:39:24 iXn24qKl
559>>
557です。
ＢＰＯ でしたね。失礼しました～。
私も、メトのドンジョバンニを聞きましたが、あの時はコジェナーの印象が
強く残ってます。今回、来日にあわせたリサイタルの予定が以前、出てましたが、
最近では広告が消えてます。中止になったのかな？
２７日は、世界的歌姫の歌が聴けて、”ベルリンフィルの田園”、おまけでハイドンも付いて、
自分ではプログラム的に盛りだくさんで、お得感がある気がします。
とても楽しみです。
563:名無しの笛の踊り
08/07/15 13:44:21 29Jny+ce
ラトルVPOの田園は良かったなぁ～
564:名無しの笛の踊り
08/07/15 14:22:20 AHLS4nHK
>>552
サントリーでのブラームスはEMIがレコーディングするから意気込みが違うと思う。
565:名無しの笛の踊り
08/07/15 16:43:12 O/lZefoj
>>564 レコーディングだったら凄い演奏かも！大阪公演は手抜きの嵐になりそう 40000円が・・・
566:名無しの笛の踊り
08/07/15 17:02:08 seAwDyt2
>>563
WPhとのベートーヴェン全曲＠サントリーの中ではいちばんよかった＞田園
567:名無しの笛の踊り
08/07/15 17:03:38 I/TfccTy
やっぱり人気は
ベルリンフィル＞＞＞ウィーンフィル
だった
568:名無しの笛の踊り
08/07/15 17:17:41 29Jny+ce
>>566
同感
漏れも全部聴いた
569:名無しの笛の踊り
08/07/15 17:29:32 /1MlpNnG
凄いと言ってもライト感覚なブラームスを予想してるが。
明るく屈託のないブラームスを。
570:名無しの笛の踊り
08/07/15 17:33:26 pP6zJ7n8
ラトルの場合ベートーヴェンに比べるとブラームスはオーソドックスかも
571:名無しの笛の踊り
08/07/15 17:38:11 VEORSLPb
>>565
大阪公演ヤバイ？
チケット買ったんだが(ﾟ_ﾟ
572:名無しの笛の踊り
08/07/15 17:44:21 YCUDRoww
レコーディング前提のライブは安全運転でおもしろくないのが普通だけどな。
ブラームスなら兵庫・岡山が勧められる。
573:名無しの笛の踊り
08/07/15 17:49:27 1B4o8K7Q
このスレって転売厨の宣伝スレｗｗｗ
574:名無しの笛の踊り
08/07/15 17:52:55 YCUDRoww
>>573
岡山はまだこれから予約抽選だし一般発売は9月だよ。宣伝する奴などいない。
575:名無しの笛の踊り
08/07/15 17:58:56 /1MlpNnG
岡山なんで高いのかね？４２００円だったか
576:名無しの笛の踊り
08/07/15 18:41:25 obQEm7Ml
これからしばらくはダフ屋のスレと化すなｗ
577:名無しの笛の踊り
08/07/15 18:54:32 JAeg7OMQ
フジの振込用紙届いたよ
２階の最前とか１階の１５列とか
オレ的にはかなりの良席だったよ
今思えば電話繋がったとき２枚ずつで申し込めばよかったよ
578:名無しの笛の踊り
08/07/15 19:05:38 /1MlpNnG
欲かかなかったから良席だったんだよ
579:名無しの笛の踊り
08/07/15 19:13:05 AHLS4nHK
>>567
ウィーンフィルはベルリンフィルより来日頻度が高いからだと思う。
でもウィーンフィルだってたとえばマゼールあたりとブル8とかマラ9なんかやったらかなりの争奪戦だったのでは？
少なくとも今年のムーティより盛り上がったはず。
580:名無しの笛の踊り
08/07/15 19:18:11 YCUDRoww
チンコはツアーまでやりたがってんのか？ つなぎでシカゴ引き受けただけだろ。
581:名無しの笛の踊り
08/07/15 19:21:38 JAeg7OMQ
>>578
それはそうだな
>>579
２００４年の来日公演でウィーンのラフＰコンとチャイ４
やったときもかなり高騰した
そのときは世界の２大オケがサントリーで土日連日で
公演した
遠方の人とか遠征しやすくて
しかも連日でベルリンとウィーンと聴ける又とない機会だったからね
582:名無しの笛の踊り
08/07/15 21:17:09 cJ1FSRsr
兵庫に88000円かぁ・・
あのホールに出しすぎじゃね？どーしてもﾌﾞﾗ1聴きたいのか。
583:名無しの笛の踊り
08/07/15 21:20:56 SDxZkxGu
結局、ベルリンフィルのチケット、申し込みキャンセル分とかの発売は
イープラスとかであったんでしょうか？
584:名無しの笛の踊り
08/07/15 21:30:08 NsecuG8o
>>583
全て完売でした。
585:名無しの笛の踊り
08/07/15 21:36:51 xHrVRDNq
田園のプロ、俺的にはメインはハイドンなんだが…
586:名無しの笛の踊り
08/07/15 21:45:42 /1MlpNnG
おれもそう。
ラトルのハイドンは正直期待大！
587:名無しの笛の踊り
08/07/15 21:49:44 tx7VR5VN
ハイドンなんかどうでもいいや
正直生涯一度も聞かなくても何の痛痒も感じぬ
588:名無しの笛の踊り
08/07/15 21:55:02 JAeg7OMQ
野暮なこというねえ・・・
589:名無しの笛の踊り
08/07/15 21:55:19 AHLS4nHK
オレはトリスタンがメイン。
前半に田園で後半に牧神とトリスタンだったら最高なんだが…。
590:名無しの笛の踊り
08/07/15 22:05:32 1B4o8K7Q
夏だな。ふっ。
591:名無しの笛の踊り
08/07/15 22:07:04 ypKG8tFe
当初アナウンスされてたトリスタンは変更になったよ？
前奏曲と愛の死があればＣプロも魅力的だったんだけどねえ・・・
592:名無しの笛の踊り
08/07/15 22:23:34 JAeg7OMQ
次の来日では
ローマ三部作やってくれ
絶対行くから
593:名無しの笛の踊り
08/07/15 22:24:42 AHLS4nHK
そうなんだよ。
マーラーだよね。
がっかり…。
594:名無しの笛の踊り
08/07/15 22:59:15 loqQttOr
595:名無しの笛の踊り
08/07/16 00:11:54 z5DyWZ9C
やっぱりＥＭＩのブラームス交全集はサントリーでのライブを出すの？
596:名無しの笛の踊り
08/07/16 00:19:27 kctEKQDs
10月頃録音って聞いたけど
ラトル/べルリンなら、ショスタコとかプロコとかリヒャルト（英雄の生涯以外）とか
その他もっと変態的なプロがよかった
ちなみにハイティンクなら、ヘボウか、もう一度ドレスデンで聴きたかった
597:名無しの笛の踊り
08/07/16 00:28:30 z5DyWZ9C
もしサントリー全集なら２７日にＴＶカメラが入るのかな？
あるいはスピードリリースで来日記念がブラ全？
598:名無しの笛の踊り
08/07/16 00:31:16 z5DyWZ9C
（ブラのＴＶ放送）
2004年来日でブラ２
2007年のヨロパコンでブラ４
2008年のプロヴァンスでブラ３
ＴＶ放送果たして来日ではブラ１か田園か？
599:名無しの笛の踊り
08/07/16 01:06:48 U0E8KPbD
599
600:名無しの笛の踊り
08/07/16 01:07:35 5Ua189Pv
６００
601:名無しの笛の踊り
08/07/16 01:07:43 U0E8KPbD
600
602:名無しの笛の踊り
08/07/16 01:48:43 56WiHCu7
オケオタはホントに声楽曲がダメなんだなｗ
BPhバックでコジェナーが歌うなんて、それだけでも15000円相当。
ま、25と27両日押さえたんで、どーでも良いが25のオク相場は異常だね。
603:名無しの笛の踊り
08/07/16 03:32:06 YpCR9qH+
俺もあのコジェナーねえちゃんが良いような気がする。パンフの顔見てだけど。
604:名無しの笛の踊り
08/07/16 07:43:45 Hig2Fp8o
>>596
先月号のレコ芸に載ってたよ。
「サントリーで録る」って。
フラブラは控えましょうね。
605:名無しの笛の踊り
08/07/16 07:59:20 wJnrdRcN
よーし俺様の声を残すチャンス
いまからフラブラの練習だ！
606:名無しの笛の踊り
08/07/16 07:59:56 xwTJ+Ibn
川崎の演目がﾌﾞﾗ1、2なら良かったのにな。
あるいは1Kずつ安くするとか。
一応完売はしたが転売厨涙目w
607:名無しの笛の踊り
08/07/16 08:24:21 Hig2Fp8o
フラブラあったらコーダはリハーサルつなげる。
テレビはラトルの意向で奥さん出る日だろう。
608:名無しの笛の踊り
08/07/16 09:05:17 mgRre99g
BSデジタル導入したからもうどうでもいいや
どうせBSフジでやるだろうし
609:名無しの笛の踊り
08/07/16 09:18:36 Hig2Fp8o
札幌でやればよかったのに。
キタラホールは行ってみたい。
確か4年前の来日でやったと思う。
610:名無しの笛の踊り
08/07/16 09:36:04 8NNm2zlH
>>596
ハイティンクならVPO
611:名無しの笛の踊り
08/07/16 09:46:33 ZuMgrJSi
せっかくメモリアルなんだからメシアンを日本でもやればいいのだ
シュトックハウゼンとのコンボならさらに競争率もぐっと下がるw
612:名無しの笛の踊り
08/07/16 09:59:21 Jl2SK0f/
>>579
今回のウィーンフィルはプログラムもイマイチだしなぁ・・・
映画音楽とかやっちゃう日もあるし。
何が哀しくて、わざわざ何万も金払って、ウィーンフィルで
映画音楽聴かなければならないのか・・・
613:名無しの笛の踊り
08/07/16 10:05:46 Jl2SK0f/
>>612
自分で書き込んだあと気になってイープラス確認したら、
他の日は完売だけど（東京・川崎）、映画音楽の日だけ
未だにチケットが売れ残ってるｗ
一般販売から一月近くたって、ウィーンフィルのチケットが
売れ残ってるなんて前代未聞じゃないか？
614:名無しの笛の踊り
08/07/16 10:23:22 PuZ2Almc
>>613
つ「2005年東京2日目、3日目」＞ ムーティ
615:名無しの笛の踊り
08/07/16 10:28:40 4IZZS97V
並んだ人２５日は取れたでしょ？
616:名無しの笛の踊り
08/07/16 10:38:28 s7BK3U/q
どこも取れなかった！
25日なんて絶対無理！
617:名無しの笛の踊り
08/07/16 10:52:00 9nC3OOgB
一般発売のキャンセル分、数分で終了～。
戻りは、サントリーで１０枚もなかったとか・・・。
フジに追加で、キャンセル予約分を入れてるけど、期待薄かな？！
しかーし、今回取れなかった人も 諦めずに フジにキャンセル予約した方が
いいと思うけど。こんなに景気悪いと、タダで招待券ばらまくより、儲け取った方が
いいからね。その分、今後一般発売に回す可能性も大！とみたが・・・。
現に 業界全体広告収入の減少で、フジですら結構厳しいみたいじゃない。
最近では、高額報酬のキャスターの首切りすら始まっているしね。
悠長に 招待客に良席をばらまく余裕はないと思うけど（不人気公演なら別だが）。
また、もはやそういう時代ではないでしょうにね。
618:名無しの笛の踊り
08/07/16 10:52:03 pykSPbnD
e+に大阪S,Aがでてる
619:名無しの笛の踊り
08/07/16 11:15:08 A2Fz9vU6
イープラスの先行予約分チケットが
ようやく自宅へ配送されてきた。
やはり、自分好みの席ではなかった・・・・（２階）
座席交換してくれないかなあ（S席）
620:名無しの笛の踊り
08/07/16 11:20:07 /aQfEqT4
そう手前勝手にはいかないよ
621:名無しの笛の踊り
08/07/16 11:22:15 yx4S0Gvt
行けるだけいいじゃん
622:名無しの笛の踊り
08/07/16 11:28:20 fMYIo/yI
どうせ全集つくんならシェーンベルク編曲の（仮）交響曲５番もいれればいいのに
623:名無しの笛の踊り
08/07/16 13:07:58 Hig2Fp8o
>>619
2階なんてウラヤマシ～！
おれなんて1階2列目の端っこだぉ。
音は頭上を越え弦楽器奏者の足しか見えない最悪席…。
624:名無しの笛の踊り
08/07/16 13:17:52 PDkbmMv1
フジに一般で電話してとれたサントリー奇跡？？？のチケット、
届いてみたら、１８列の中央エリア。
これって上、被ってるかギリギリだったような…。
625:名無しの笛の踊り
08/07/16 13:45:47 4XiMKMNS
25日にA席１階 23 列とS席２階 ＲＣ 6が取れたのだがどっちの方がいいかな？
626:名無しの笛の踊り
08/07/16 13:49:32 Hig2Fp8o
当然2階RCでしょ！
いいなぁ～！
627:名無しの笛の踊り
08/07/16 14:03:32 /aQfEqT4
>624
18列ならセーフだよ。
2階の床が冠るのは20列のサイドと21列から後方の全席。
628:名無しの笛の踊り
08/07/16 15:21:10 s7BK3U/q
いまだにチケットが取れないおいらには、軒下でも何処でも素敵なお席だよ。
わがまま言わないで。
629:名無しの笛の踊り
08/07/16 16:01:08 yGmCEeoV
BPOはスポンサー向けの非公開の日はあるの？
VPOは19日が非公開でしょう？
630:名無しの笛の踊り
08/07/16 18:59:09 gP+Ba8e9
>>483 ありがとうございました。
30日の兵庫ですが無事取れました。席も思ったほど悪くなかったです。
12日は開始10分ほどで一度繋がったものの途中で切れてしまい泣きましたが、
信じてスタンバった甲斐がありました。オクにも手を出さずに済みましたｗ
631:名無しの笛の踊り
08/07/16 20:33:03 Bu6LddTV
S席を買える人とか
オクでCDE席にS席並みの額を
入札してる人とかって
ほんと別世界の人に感じる。
世の中金持ちがいっぱいいるんだな…
632:名無しの笛の踊り
08/07/16 20:54:18 4XiMKMNS
URLﾘﾝｸ(up2.viploader.net)
633:名無しの笛の踊り
08/07/16 21:18:33 J9cC+7Io
さて、おまいら、定価より高値でオクに出してる奴らを通報しようぜ。
音楽チケットを金儲けの道具にされると迷惑だからな。
たまーに逮捕者出てるよな？
634:名無しの笛の踊り
08/07/16 22:03:33 t9nLE4hV
1時間後に終了の25日C席、1枚5万越え!!
音響悪い席で聴くのにS席以上の値段出すのか
635:名無しの笛の踊り
08/07/16 22:07:13 ZxnmMyNy
高値でオクに出しているわけじゃないよ
おまいらが勝手に高値で入札してくれるんで
結果的にそうなってしまうだけなんだけど
それがイヤなら入札してくれなくてもいいよ
636:名無しの笛の踊り
08/07/16 22:35:09 YW8Xw1Fr
うざっ
637:名無しの笛の踊り
08/07/16 23:10:06 4XiMKMNS
>>633
俺のオークションに入札スンナよ
638:名無しの笛の踊り
08/07/17 01:54:01 sJndpTI4
>>627
アリガト。セーフかぁ。。。
でも、どうしても取りたかった２５日がとれてない…。
フジのキャンセルは入れてみたが、はたして？？
どんぐらい出るもんなんだろーか。
この来日にすべてをかけてきたが、
九月下旬待ってダメなら、そこまでだ～～。
すでに苦しい金額、、、オクはムリ！！！
639:名無しの笛の踊り
08/07/17 08:16:23 mu28NuOc
おれもオクに手をだす余裕ない。
本当はブラームス聞きたかったけど今回は「田園」だけで我慢。
また来るだろうし。
640:名無しの笛の踊り
08/07/17 10:23:16 aTaxN/nG
それにしても、ラトルってブラームスの録音ないな・・・
聴きたかったわ。無念。
641:名無しの笛の踊り
08/07/17 10:31:47 aTaxN/nG
誰か兵庫のチケ、流すやついたら譲ってくれ。
頼む。
642:名無しの笛の踊り
08/07/17 11:18:26 mAQwmrXY
>>640
なぜかモーツァルトの交響曲も録音は無いんだな。モーツァルトイヤーによくやってたのに。
643:名無しの笛の踊り
08/07/17 18:23:57 G13RL5Rd
>>641
もう出して落札されたよ。こんな高額で悪い気がしたけどオークションじゃ仕方ない
644:名無しの笛の踊り
08/07/17 18:45:42 5sXcXfSp
ブラームス聴きたいけど、オクで落札って変人ですか？
２５日サントリーの気になるチケットが出てる。
次にBPOで聴けるチャンスがあるかどうか分からないし…。
オク以外で入手は不可能ですよね？
645:名無しの笛の踊り
08/07/17 19:14:54 uy49F/6E
フジに電話つながって、27日がとれたんだけどまだ払込用紙が届かない。電話に出たのは、いかにもバイトって感じの手際の悪そうなオペレーターだったんだけど大丈夫かな？
646:名無しの笛の踊り
08/07/17 19:45:31 G13RL5Rd
>>644
BPO聴けるチャンスはあると思うがブラームスチクルスが聴けるか？と言えば答えはおそらくNOだろう。
647:名無しの笛の踊り
08/07/17 20:04:14 zaN9yU0U
>>645
一般で、フジだよね？
１６日に届くって話で、実際１６日午前１１時代の郵送で来たよ～～。
（２３区内）
648:名無しの笛の踊り
08/07/17 20:05:15 X/Mm1xQu
２２日頃にヤフオクに兵庫公演のチケット出品予定ですが
定価以上で入札していただける方いらっしゃいますか？
649:名無しの笛の踊り
08/07/17 20:08:07 Zv4Mfpy5
>>648
割引が普通・・・
650:名無しの笛の踊り
08/07/17 20:10:01 uy49F/6E
>>647
一般フジです。住まいは23区
心配だから明日コンサート事務局に問い合わせてみます。
651:名無しの笛の踊り
08/07/17 20:20:13 zaN9yU0U
>>639
まったく同感！！！とれてるチケットもいっしょ。。
やっぱ、２７日はとれてる人、まだ多いよな…。
２４日に、追加公演の確率は？？？ ねーな。。
>>644
お金に余裕があるなら、いいんじゃない？
652:名無しの笛の踊り
08/07/17 20:21:20 H7/a52d7
日フィルとN響とｻｲﾄｳｷﾈﾝと10億マルクで交換してくれんかな。。＞＞BPO
653:名無しの笛の踊り
08/07/17 20:29:30 8u+0nAW9
そんな贅沢はいわん。せめてＮ響とＮＤＲ響と交換してくれたらな。
いいだろ、どっちも似てるし。
654:名無しの笛の踊り
08/07/17 20:46:53 lB/dw/g7
兵庫のあの残念なホールに高い金払ってまで聴きたい奴の気が知れんな。
良いのは見映えだけだぞ。
655:名無しの笛の踊り
08/07/17 20:55:53 mAQwmrXY
ほんと、音響ひどいよなあそこ。
656:名無しの笛の踊り
08/07/17 20:58:52 RZTLwCNf
駅から近いダケが取り柄www
657:名無しの笛の踊り
08/07/17 21:09:25 mu28NuOc
そうなの？
シンフォニィーホールに匹敵する素晴らしい会場かと思ってた。
658:名無しの笛の踊り
08/07/17 21:19:31 8u+0nAW9
正直建物の音響設計はいまいち。
ホールの運営、スタッフ、周囲の雰囲気等々はシンフォニーより良い。
659:名無しの笛の踊り
08/07/17 21:34:54 lB/dw/g7
シンフォニーに匹敵？悲しいかな、遠く足元にも及ばない・・・。
ブラ1でなければ絶対行かない。
音響だけで言えばサントリーか岡山だよ。
660:名無しの笛の踊り
08/07/17 21:58:40 mu28NuOc
シンフォニーホールは10年くらい前ウィーンフィル聴きに行って
さすがに亡くなったヘッツェルさんが褒めてただけあると思った。
兵庫は新しいし写真なんかで見ると良さそうだったから。
新しいからいいとは限らないんだね。
661:名無しの笛の踊り
08/07/17 22:58:05 mAQwmrXY
残響が少ないのか、響きが全く溶け合わない。極端にいうと全部楽器がバラバラに聞こえる。
以前ウィーンフィルが来たときに聴いたが、
ウィーンフィルがあんなスカスカな音しかしないなんて初めて聴いた。
662:名無しの笛の踊り
08/07/17 23:08:12 RZTLwCNf
ウィーンフィルがザ・シンフォニーホールで公演したことあったんや～
座席数少なくて客単価を大幅にあげにゃならんから、
大容量のフェスティバルホールでしか興行が立ち行かぬ、ときいてたんだけど。
いかん、いい加減、スレチだな。
663:名無しの笛の踊り
08/07/17 23:28:31 qAYZUg/6
>>660
ショスタコ５番やったときのこと？
664:名無しの笛の踊り
08/07/18 06:51:55 wUUXrd2x
>>649
そう言わずに出品しますので高値でお願いしますだ
665:名無しの笛の踊り
08/07/18 07:34:21 E/oBFcHu
>>648
>>641
666:名無しの笛の踊り
08/07/18 08:03:38 a8QiEFXb
>>663
そうです。
前半がシューマン2番。
あれは良かった。
最近来日オケ、あまりあそこでやらないみたいだね。
もったいない。
667:名無しの笛の踊り
08/07/18 13:06:54 ztlrlvmr
>>666
大阪民国でクラシック聴く人いないからでは
668:名無しの笛の踊り
08/07/18 16:48:06 7i2KogUv
え＋先行のシンフォニーようやく受け取った
が、しかし、S席でバルコニーのステージ寄りって何だよ？
ふざけた席割りだなこれ
669:名無しの笛の踊り
08/07/18 17:04:03 +88vCDKO
１階は通路の補助イス含め全部Ｓだしな。マジでふざけてるわ。
670:名無しの笛の踊り
08/07/18 18:22:56 EfrQFVFg
そんなの予想の範囲だろ
あきらめるしかない
671:名無しの笛の踊り
08/07/18 20:25:23 SYd8z8kP
落札されたからいいけど、ヤフオク出品するとチケット取れなかった奴等からの違反商品への申告の嵐だったお
672:名無しの笛の踊り
08/07/18 22:05:51 mWrA7E32
どうせ発券権利とか言って出品してたんだろ。
まぁ、落札する奴等もどーかと思うがな。
もう少し待ったら発券期限も過ぎて流す奴も出てくるのにな。
流さず実券にした奴等は奴等で入札の足が悪くなってくれば必ず焦って値を下げだす。
オクで手に入れようって思ってる奴は、どっちにしても今焦らないこった。
673:名無しの笛の踊り
08/07/18 22:36:40 k/hQjBNN
ブラームスの日なんか席によって値段が倍近くになってるよ。
貧民のおれからすると住む世界が違いすぎる。
674:名無しの笛の踊り
08/07/18 22:55:51 OGRDuEDS
違反申告されたって
取り消されることなんてまずないのになあ
なんでそんな無駄なことするんだろ
675:名無しの笛の踊り
08/07/18 23:03:24 SYd8z8kP
>>672
権利じゃないよ
>>674
取れなかった人の怨念
申告入るたびにざまーと思ったな
まだ余分に取れてしまったのがあるのでそのうち出品するよ
676:名無しの笛の踊り
08/07/18 23:37:10 GSHky33D
↑
おまいら、こういうクソのせいで、ますますチケットが手に入りにくくなってるんだぜ。
規制強化のメールを関係機関に送ろうぜ。
677:名無しの笛の踊り
08/07/18 23:41:44 SYd8z8kP
>>676
＿＿＿_
／ ＼ ／＼ｷﾘｯ
. ／ （ー） （ー）＼
／ ⌒（__人__）⌒ ＼
| |r┬-| | おまいら、こういうクソのせいで、ますますチケットが手に入りにくくなってるんだぜ。
＼ `ー'´ ／ 規制強化のメールを関係機関に送ろうぜ。
ノ ＼
／´ ヽ
| ｌ ＼
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､.
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
＿＿＿_
／_ノ ヽ､_＼
ﾐ ﾐ ﾐ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ﾐ ﾐ ﾐ だっておwwwwwwwwwwwwwwwwwww
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼ /⌒)⌒)⌒)
| / / / |r┬-| | (⌒)/ / / /／ バ
| :::::::::::(⌒) | | | ／ ゝ :::::::::::/ ン
| ノ | | | ＼ / ） / バ
ヽ / `ー'´ ヽ / ／ ン
| | l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
678:名無しの笛の踊り
08/07/19 00:15:43 ByqEot8k
でも発券権利買う方が買う側としてはリスクは少ない気がする
偽チケットでダブるとかは無いだろうから
679:名無しの笛の踊り
08/07/19 00:30:49 MIh6ET4G
今回余分に取れたからって、次も取れるとは限らないのにね。
ベルリンフィルやウィーンフィルが高値で売れることが知れ渡れば、
益々ダフ屋のターゲットになって、取りにくくなるのに。
小遣い稼ぎがしたけりゃ、働けばいいのに。
680:名無しの笛の踊り
08/07/19 00:40:50 v/gFIQfY
>>677
やはり、ダフ屋やってる奴って白痴なんだな・・・
681:名無しの笛の踊り
08/07/19 00:41:33 q0xNHNL4
>>678
発券権利はチケットの位置がわからないから賭けになる。糞席のこともある。
ちなみに漏れはCNのampm引き換えで取ったが，CNは発券まで席がわからない。
A席であちこちに散らばっている可能性があったので発券までﾄﾞｷﾄﾞｷした。
幸いRDブロックだったので安心した。
682:名無しの笛の踊り
08/07/19 00:50:02 wOtG0dut
なんだか想像力に乏しいやつらばっかりだなこのスレは
偽チケットとか無いよ
オクやったことないの？
出品者の評価みれば見抜けるだろ普通
自分が良席で見たいがためにいろんな手段を使って
チケを手に入れてそれで要らない席をオクに出すんだよ
掲示板とかでチケ取引するのなんて
想像以上にめんどくさいよ
オクのほうがシステムもしっかりしているし安心だよ
出品者にとっても落札者にとっても
683:名無しの笛の踊り
08/07/19 00:52:51 k5qOiNfI
>>674
取り消しはありますよ。
特に有効と思えるのは、申告内容一番下の
「その他、利用規約やガイドラインに違反するもの」です。
684:名無しの笛の踊り
08/07/19 00:58:38 wOtG0dut
チケの場合の違反ってのはシステム料逃れのケースがほとんど
数枚程度のチケのオク取引自体は現段階では違法でもなんでもない
単に嫌がらせで申告しているだけだろたぶん
685:名無しの笛の踊り
08/07/19 09:20:26 D2vkFxnu
想像力の乏しいやつって684みたいな奴のことだよ
682も含め、だんだん転売屋の言い訳スレ化してきたな・・
686:名無しの笛の踊り
08/07/19 09:47:32 wOtG0dut
まあ何言われても
チケ取れなかったひとのひがみにしか聞こえないな
まあせいぜい違反申告に精を出してくれや
687:名無しの笛の踊り
08/07/19 09:54:54 D2vkFxnu
>>686 取れてるよ。
あ、もしかしてホントは落札されなくてここで八つ当たりしてるの？ｗ
688:名無しの笛の踊り
08/07/19 11:07:07 jBJr1vie
倍の金払って偽チケットじゃあんまりだーーー
689:名無しの笛の踊り
08/07/19 13:11:29 wOtG0dut
>>687
サントリーのチケが落札されないなんて
ありえねえwwwwwwwww
690:名無しの笛の踊り
08/07/19 13:16:59 vhroJHbG
ID:wOtG0dut
ダフ屋必死だなｗ
691:名無しの笛の踊り
08/07/19 13:33:29 wOtG0dut
だって事実だしww
692:名無しの笛の踊り
08/07/19 16:49:16 D2vkFxnu
691よ
そろそろ気付けよ 遊ばれてることに・・
693:名無しの笛の踊り
08/07/19 17:26:40 8jftM02S
ダフ屋なんてガンガン違反申告、入札バックレしてやればいいんだよ。そうやってれば
素人は不安に感じて入札しないから相場が下がってくる。
694:名無しの笛の踊り
08/07/19 19:15:32 wOtG0dut
何べんも言うけど
チケ取引自体は違反でもなんでもないし
違反申告されているかどうかなんて入札者や落札者にはわからないよ
しかもそれなりに評価があるやつがバックレする率は低い
まったくオクを知らないやつが多すぎるわ
695:名無しの笛の踊り
08/07/19 19:31:44 RTLgK2Wv
興行主からすれば、転売厨は購買意欲を煽ってくれる有難いお得意様なんだ。
チケットに転売不可とか書くのは、公序良識に反していることを明確化しておいて、
責任逃れをするためだよ。
もし興行主が転売厨が困ったものだと少しでも考えているなら、ヤフオク等
オークションや金券屋の取り締まりを警察と相談して、今頃出来なくなってるよ。
一部上場企業が堂々とやってることからしても転売は合法のだなきっとね。
696:名無しの笛の踊り
08/07/19 19:53:37 SOiXcp3Z
偽チケットだけは勘弁してほしい。
697:名無しの笛の踊り
08/07/19 21:17:12 q0xNHNL4
>>694
違反申告されているかどうかは誰でもわかるゾ。「違反商品の申告」をクリックすれば
わかる。評価の良いやつがバックレする率は低いことは確かだが。概してクラシックの
・オペラカテへの参加者は善人がほとんど。
>>695
「公序良俗」じゃないか？ 一応検索するとそれも出て来るが。「公序・良識」ならおＫか。
しかし転売を目的とした大量購入は違法。ときどきチケットゲッターが捕まるのはこの容疑。
698:名無しの笛の踊り
08/07/19 22:20:10 yKDhXl+r
現実
URLﾘﾝｸ(page2.auctions.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(page5.auctions.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(page5.auctions.yahoo.co.jp)
699:名無しの笛の踊り
08/07/19 22:43:49 Jwy1bTw1
ウィーンの糞プログラムが良心的に思えてきたｗ
ウィーン厨で良かったｗ
700:名無しの笛の踊り
08/07/19 22:53:45 D2vkFxnu
おぃおぃ・・wOtG0dutさんよ あんまり人が良すぎると痛い目にあうよ。
オクの入札者が取引後タレ込んだ、とか、実は興行関係者だった、とか結構あるんだぞ。
今回は良くても次回からブラックリスト入りなんてこともあるからな。まぁ、気をつけろよ。
オクの達人にするまでもない忠告だったかな。悪かったな。
701:名無しの笛の踊り
08/07/19 22:58:26 wOtG0dut
>>700
いやいやとんでもない
取引何百回としてきて1回もそういう目にあったことないけど
これからも気をつけるよ
ご忠告ありがとう
702:名無しの笛の踊り
08/07/19 23:03:48 15w9OCEC
チケット転売ダフ屋はガンガン通報しろ
条例で逮捕された奴もいるからな
703:名無しの笛の踊り
08/07/19 23:29:20 yKDhXl+r
俺も余分に取れたチケットはオクに流したが
明らかにダフ屋なIDは通報でいいと思われ
704:名無しの笛の踊り
08/07/20 00:12:10 8UkKH3zq
音楽を金儲けに使うなとか、そういうもっともらしい話ではなくて、ただ単に一般客が普通にチケットを買おうとするときにそれを妨害するのが許せない。
「チケットゲッター」とかいうわけのわからん言葉も、売春を「援助交際」と呼ぶ連中と同レヴェルの頭の奴が作ったんだろうな。
とにかく、転売屋は、野球場の近くでダミ声上げてる臭いおっさんと一緒。どんどん通報して逮捕にこぎつけようぜ。
705:名無しの笛の踊り
08/07/20 00:14:28 ZRNlYQ62
>>702
条例って迷惑条例のこと？
オクには適用されないと思ったが
>>703
なにいってんの
君も同じ穴の狢
同類だよ
706:名無しの笛の踊り
08/07/20 00:16:39 n+D6q+Gd
まあ合法か違法かっつーことより、善良な紳士淑女から見れば眉をひそめる行為なんだよね。
そりゃ倍で売れれば自分は実質タダで聴けるかも知れないけど、そうまでして聴きたいかって。
日本人が欧州の一流オケの定期会員に申し込んでも嫌われてなかなか入れてもらえないのも
そういう輩のせい。
707:名無しの笛の踊り
08/07/20 00:19:26 VrUZ2A+K
>>705
チケット取れなかったの？残念だね
かわいそうだから草はやしてあげるよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
708:名無しの笛の踊り
08/07/20 00:22:02 ZRNlYQ62
転売って日本だけものじゃないよ
外国にだっていっぱいある
定期会員になれないのと転売屋がはびこってるのと
何の原因があるの？
709:名無しの笛の踊り
08/07/20 00:23:15 DbFCdaNt
なにやらここは転売についてのｽﾚになりつつあるな
710:名無しの笛の踊り
08/07/20 00:28:16 ZRNlYQ62
ネタに釣られすぎのやつばっかりだなこのスレは
０時すぎるとID変わるから
自作自演も思いのままだよwww
転売屋が逆の立場でレスするのはよくあること
711:名無しの笛の踊り
08/07/20 00:41:02 VrUZ2A+K
＿＿＿_
／ ＼ （ ;;;;(
／ ＿ノ ヽ__＼) ;;;;) ダフ屋ってさ、見た目はああだけど
／ （─） （─ /;;／
| （__人__） l;;,´ お金があって強いお
/ ∩ ノ)━・'／
( ＼ ／ ＿ノ´.| | 少なくとも俺よりはお金持って真面目に生きてるお
.＼ " ／＿＿| |
＼ ／＿＿＿
712:名無しの笛の踊り
08/07/20 00:42:26 VrUZ2A+K
, ,／￣￣￣ ＼ ﾎｼﾞﾎｼﾞ
／ ― ― ＼
／ （●） （●） ＼
| （__人__） | この先どう展開していくのか目が離せないお
＼ ｍj |⌒´ ／
〈＿_ﾉ
ノ ﾉ
713:名無しの笛の踊り
08/07/20 00:51:07 sceKmxjz
う～んなんだかんだ言ってやっぱみんな高いチケ代払って行くんだな～
ちくしょうオレも行きたくなってきた。
しかし、9月に休みとってトゥーランガリラとブル9を聴きに行くことにしてしまった。
もうとてもじゃないが日本公演のチケ代は出ないよ・・
714:名無しの笛の踊り
08/07/20 01:07:29 Mefq1ZAa
ちっ！BPO人気だな。
9万出すなら日本公演は諦めて現地でBPO三昧のほうがいいか…。
チケットも安いしな。
しかし熱油サーチャージが高いよな！
会社も休めないか。
715:名無しの笛の踊り
08/07/20 01:42:54 1fcdR6IE
エリカをロンドンへ誘って白髪のジミーを見せて遊んでるような奴がいるんだから、
そんなお金持ちにとっちゃ９万なんてはした金だよ。しょくん。
これもぜんぶ恋済がわるいんじゃね？
716:名無しの笛の踊り
08/07/20 02:54:59 /+aigaBn
「ぶらあぼ」によれば8/31（９／１早朝）のＢＳ２のロイヤルシートでは
2007年5月1日のヨーロッパコンサート（ブラ４）が放送されるらしい。
717:名無しの笛の踊り
08/07/20 10:03:11 4WgNUFg+
11/29大阪 戻り出てるな。
718:名無しの笛の踊り
08/07/20 10:05:54 ZRNlYQ62
今現在
11/27だけ戻りが出てるよ
719:名無しの笛の踊り
08/07/20 10:09:54 ZRNlYQ62
あー
もう終了しちゃったね
ブラームスはぜんぜん戻りはなかったね
オクで取るしかないのかな
720:名無しの笛の踊り
08/07/20 10:13:55 VrUZ2A+K
25にち戻り出てるね。全部とってやる
721:名無しの笛の踊り
08/07/20 10:16:18 4WgNUFg+
ぴあはまだ11/29あるぞ
722:名無しの笛の踊り
08/07/20 10:19:42 cEWsZLNX
大阪はこりゃ値崩れするな
723:名無しの笛の踊り
08/07/20 10:23:24 4WgNUFg+
今日は終了～
兵庫とか出なかったから明日以降出るかな
724:名無しの笛の踊り
08/07/20 11:06:40 UIE5DnjZ
次はいつ放流されるの？
725:名無しの笛の踊り
08/07/20 11:45:06 WZ06I+ME
公演一月前あたりになって出品するケースも多いから待つのも手だよ。
価格的にはこちらのほうが安く落とせそう。
726:名無しの笛の踊り
08/07/20 11:58:18 UIE5DnjZ
>>725
実際演奏会までまだ4ヶ月近くあるから、そのうちにいまの基地外字見た
争奪戦も熱が冷めそうだね。
直前ならE席で2万台、S席でもせいぜい4万台で買えると見た。
倍額以上出しているバブリーさんたちｺﾞｸﾛｳ
727:名無しの笛の踊り
08/07/20 12:17:33 ZRNlYQ62
>>726
たとえそうなっても結果論に過ぎないよ
どうしても聴きたい人がいまオクに夢中なんだよ
安心料だね
728:名無しの笛の踊り
08/07/20 12:34:37 VrUZ2A+K
直前だと絶対手に入らないだろ常識的に考えて
直前にどうしても聴きたいって奴多いだろう常識的に考えて
落札価格変わらないだろう常識的に考えて
729:名無しの笛の踊り
08/07/20 12:35:56 VrUZ2A+K
＿＿＿_
／⌒ ⌒＼
／（ ●） （●）＼
／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
| |r┬-| |
＼ `ー'´ (⌒)
＞ ﾉ ~.ﾚ-r┐､
/ ノ__ | .| | |
| 〈￣ ｀-Lλ_ﾚﾚ
| ￣｀ー┬--‐‐´ ﾌﾟｷﾞｬｰ
730:名無しの笛の踊り
08/07/20 12:36:09 dQNt3UTS
>>728
ﾀﾞﾌｨ乙。
あうくふぁんで研究するように。
731:名無しの笛の踊り
08/07/20 12:44:22 VrUZ2A+K
,, -─- ､._
．-"´ ＼．
：/ _ノ ヽ､_ ヽ.：
：/ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ヽ： >>730チケットほしいのかお？
：| （__人__） |：
：l ) ( l：
：` ､ `ー' /：
：, -‐ (_). ／
：ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と)丶─‐┬．''´
：ヽ ：i |：
：/ ：⊂ノ|：
732:名無しの笛の踊り
08/07/20 12:48:33 7fmeMDFU
あと、今回のサントリー公演は12月に入る直前のかつ月末かつ平日ということを考えれば、
仕事のために直前での投げ出し予備軍が通常より多いことも安値要因だな。
733:名無しの笛の踊り
08/07/20 13:08:33 ZRNlYQ62
どこが安値なんだよ
734:名無しの笛の踊り
08/07/20 13:16:23 WJsT1EeU
つ 相対的
735:名無しの笛の踊り
08/07/20 13:20:07 n+D6q+Gd
9万か……
カラヤンのニューイヤーが現地で最高30万円くらいになったらしいけど、
ラットルに9万て……
736:名無しの笛の踊り
08/07/20 13:25:24 VrUZ2A+K
>>732
_, ｰー ーー-- .
ﾉ ｀ヽ
| _ノ ヽ､_ヽ
l （●） （●）|
l ::::::::⌒ （__人__）l
i´ヽ、､i,. |r┬-| | で？
ゝ ｀ 'l` ｀ー'´／
｀‐-､ l -- -―＜
l ｀ Y Vヽ,
─────i ノ──／ l.───────
`‐- ' (⌒ ´ 丿
｀ヽ-‐´
737:名無しの笛の踊り
08/07/20 13:33:09 VrUZ2A+K
＿＿＿＿＿_
／ ＼ ／＼
／ し （＞） （＜）＼ >>732 仕事のために直前での投げ出し予備軍が通常より多いことも安値要因だな。
| ∪ （__人__） J | ＿＿＿＿＿＿＿_
＼ u ｀⌒´ ／ | | |
ノ ＼ | | |
＿＿＿_
／ ＼ ─＼ チラッ
／ し （＞） （●）＼ 「>>733！？どこが安値なんだよ 」
| ∪ （__人__） J | ＿＿＿＿＿＿＿_
＼ u ｀⌒´ ／ | | |
ノ ＼ | | |
＿＿＿_
／::::::─三三─＼ あわわ
／:::::::: （ ○）三（○）＼ URLﾘﾝｸ(page2.auctions.yahoo.co.jp)
|::::::::::::::::::::（__人__）:::: | ＿＿＿＿＿＿＿_
＼::::::::: |r┬-| ,／ .| | |
ノ:::::::::::: `ー'´ ＼ .| | ヤフオク |
738:名無しの笛の踊り
08/07/20 13:33:58 mOWFVjJB
>>735
ラトル=BPOに9万払ってもいいが、実際そのうちの5万は人間の屑である転バイヤーの懐に渡るわけだ。
忌まわしいと思わんかね。
739:名無しの笛の踊り
08/07/20 13:41:21 VrUZ2A+K
／￣￣＼
／ _ノ ＼
| （ ●）（●）
. | （__人__）
| ｀ ⌒´ﾉ sawayakatyann（1045）さわやかちゃん
. | } こいつは転売屋だろ常識的に考えて・・・
. ヽ }
ヽ ノ ＼
/ く ＼ ＼
| ＼ ＼ ＼
| |ヽ、二⌒)､ ＼
URLﾘﾝｸ(rating4.auctions.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(openuser.auctions.yahoo.co.jp)
740:名無しの笛の踊り
08/07/20 13:50:08 QFt9UzT4
ID:VrUZ2A+K は何を愚にもつかぬことをやっとるのかね
741:名無しの笛の踊り
08/07/20 13:52:17 ZRNlYQ62
平日である当日に会社の同僚に白い目で見られながら
早退して現地に午後からいれば
定価で譲ってくれる人が超低確率で1人ぐらいはいるかもしれないよ
それでもいいならオクしなくてもいいんじゃない？
742:名無しの笛の踊り
08/07/20 14:05:46 Mefq1ZAa
ちなみに、VPOの小澤ニューイヤー2002年は現地で45万円だったよ。
1階の後方端の席で。
743:名無しの笛の踊り
08/07/20 14:14:24 QFt9UzT4
オクを使うな、ということでなく、オクを使うにも直前のほうが糞点培屋に払う額が小さくてすむでしょということ。
744:名無しの笛の踊り
08/07/20 14:20:33 AL2McXna
考え方の違いだけど9万円出すならゲルギのプロコチクルス行くな。
745:名無しの笛の踊り
08/07/20 14:33:58 mpDJ+udW
ゲルギがベルリン・フィルとプロコやるのが理想だな。
746:名無しの笛の踊り
08/07/20 14:38:01 WZ06I+ME
今はボーナス月だからね
とんでもプライスでも庶民が太っ腹になれる時期
富士山も転売厨もうまいことやるよ
でもほとぼりの冷めた秋はどうだろ？
この値まで出して行く気になるヤシがいったい何人いるだろか？？
747:名無しの笛の踊り
08/07/20 14:38:56 2eDYNJ/u
ゲルギがベルリン・フィルとブラームスのチクルスをやるのが理想だなｗ
748:名無しの笛の踊り
08/07/20 14:42:34 mpDJ+udW
>>747
そこまで言ったらラトルがかわいそうじゃん。
749:名無しの笛の踊り
08/07/20 14:45:14 4WgNUFg+
定価で買うにも努力がいるのさ。
その手間を惜しんだ奴が高値で転売屋から買ってく。
転売屋は儲けがデカイ分、他人様から怨念をかう。
多少のリスクも仕方ないわな。
どっちもどっちさ。上手く出来てるじゃないか なぁｗ
750:名無しの笛の踊り
08/07/20 15:27:12 8UkKH3zq
ゲルギエフ、ヤンソンス、エッシェンバッハらは、どう考えても過大評価だよな・・・
支持する奴は、耳が腐ってんじゃねえのか？
751:ポーコー
08/07/20 17:24:34 A6JOue4a
>>750
君は頭が腐っているといえよう
752:名無しの笛の踊り
08/07/20 17:40:26 EnJMU/h+
去年のヤンソンス＆バイエルン、今年のエッシェンバッハ＆フィラデルフィアは名演だった。
753:名無しの笛の踊り
08/07/20 18:15:03 EV3crca8
今夜 21：02～
ネーメ・ヤルヴィ指揮
バルトーク/ピアノ協奏曲第3番(Pf エレーヌ・グリモー)
ハンス･ロット/交響曲第1番ホ長調
29.09.2007 フィルハーモニー
URLﾘﾝｸ(radio4.omroep.nl)
754:名無しの笛の踊り
08/07/20 21:26:29 LfPiEv6g
Ａ席通路側で落札したら一番端の通路だったorz
755:名無しの笛の踊り
08/07/20 21:32:19 ovqoFC3e
>>754
それは1階か？ 1階席でA席は通常端の通路の外の「雨宿り席」というのが
外国オケの常識じやないか。
756:名無しの笛の踊り
08/07/20 21:35:56 LfPiEv6g
知らんかった・・
757:名無しの笛の踊り
08/07/20 21:39:58 ovqoFC3e
あ，最前列もA席かも…。ただベルリンの場合は知らないが。
758:名無しの笛の踊り
08/07/20 21:40:18 LfPiEv6g
屋根がかぶるんですかね
759:名無しの笛の踊り
08/07/20 21:45:05 ovqoFC3e
連投スマソ。もちろん1階後列もアリ。今回の場合はA席はあちこちに
設定してある。2階C10列あたりもA席だし，漏れの席のようにRD，LDも
A席（後方はB席もあり）。未調査だがRA，LAの舞台横の三角地帯も
A席かもしれない（RB，LBは中央通路でSとAか？）。
760:名無しの笛の踊り
08/07/20 22:23:21 qAxiOAHS
本当の意味でのS席らしいS席は、招待客ゾーンなんだろうな。
761:名無しの笛の踊り
08/07/20 22:46:41 ZRNlYQ62
１階のA席は糞席に決まってるんだよ経験上
だからオレは１階なら必ずS席を取ることにしている
それと１階のS席よりも２階のA席のほうが
音響的には良席の場合もある
サントリーのA席はかなり優劣が激しいから
１階になるか２階になるかわからない
イープラとか＠ぴあプレでは絶対A席は申し込まないほうがいい
762:名無しの笛の踊り
08/07/20 22:51:52 ZRNlYQ62
>>759
確かにLBまたはRBはA席もあればS席もある
おれはA席だった
個人的好みで言うと
LBRBならどこでもそんなには変わらない
ピアノ聴くならならL側が好きだけどね
763:名無しの笛の踊り
08/07/21 06:47:57 eEvwzNV9
おいおいヤフオクで雨宿り席が６万つけてるぞ。
音響悪いのによく買うな
764:名無しの笛の踊り
08/07/21 09:57:22 PB/Lsm1s
763 >>749の言うとおり。もう放っておけよ。
兵庫Ｃ席買ったら４階４列目センター付近だったけど、
同じく４階２列目がＡ席だったらしい。ちょっとひでぇ。
765:名無しの笛の踊り
08/07/21 10:33:16 K7/zzPkx
努力してないのに転売してる奴がいる可能性が・・・・
766:名無しの笛の踊り
08/07/21 12:06:54 QvSofHdV
>>765
,, -─- ､._
．-"´ ＼．
：/ _ノ ヽ､_ ヽ.：
：/ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ヽ： >>チケットほしいのかお？
：| （__人__） |：
：l ) ( l：
：` ､ `ー' /：
：, -‐ (_). ／
：ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と)丶─‐┬．''´
：ヽ ：i |：
：/ ：⊂ノ|：
767:名無しの笛の踊り
08/07/21 12:23:46 K7/zzPkx
>>766
ゴメン
俺、VPO厨なんだ。
ベルリンには興味なしｗ
768:名無しの笛の踊り
08/07/21 12:32:26 QvSofHdV
.＿＿＿_
／ ＼
／ ＼ ／ ＼ ゴメン
／ （●） （●） ＼ 俺、VPO厨なんだ。
.| __´___ | ベルリンには興味なしｗ
＼ ｀ﾆﾆ' ／
＿＿＿
／ ＼
／ノ ＼ u. ＼ ！？
／ （●） （●） ＼
| __´___ u. | おい、聴いたか？ああ、今時いねーよｗ>
＼ u. `ー'´ ／
ノ ＼
／´ ヽ
＿＿＿_
<ねーよｗ ／ ＼！？？
／ u ⌒ ＼
／ u （●） ＼
| __´_ |
＼ u .｀`ー／
ノ ＼
769:名無しの笛の踊り
08/07/21 12:40:25 K7/zzPkx
>>768
お前マジでダフ屋？
それともチケット取れず八つ当たりかｗ
好みの問題だろうけど、BPOは響きには慣れないのだよ
昔の方が良かったけど、今でもVPOの響きが最高だな
770:名無しの笛の踊り
08/07/21 12:58:32 QvSofHdV
>>769
__、
,r´⌒ヽ,⌒ヽ,ヽ
(⌒)､ .人 λ＼､ .＿＿___
＼. ＼ 、 ヽ.／ ー ー＼
|＼ ＼ ヽ.／ （ ●） （ ●）
| ＼ ＼ ／ （__人__） ＼ ダフ屋でどーもすみませんでした
|. ＼ | ｀ ⌒´ |
. |. |.＼_ノ＼ /
. |. | | ＼＿＿＿＿＿_／
. | ) .|
. | | .|
| |.| .|
. | | .| .|
／ / / ヽ,
(＿_ノ ヽ、__つ
771:名無しの笛の踊り
08/07/21 13:00:41 K7/zzPkx
>>770
因みにウィーンで損した？
772:名無しの笛の踊り
08/07/21 13:12:10 PB/Lsm1s
ID:QvSofHdV 毎度毎度力作乙
ただな、見難いんだよ 携帯からだとさ。
773:名無しの笛の踊り
08/07/21 13:34:18 KhNhUT0p
お前みたいな奴がいるから死ねと言われるんだよ屑ダフ屋死ね
774:名無しの笛の踊り
08/07/21 13:41:03 QvSofHdV
URLﾘﾝｸ(openuser.auctions.yahoo.co.jp)
ついでに宣伝するお。おまぃ等入札しろ
＿＿＿
／ ＼
／ ＼ , , ／＼
／ （●） （●） ＼
| （__人__） |
＼ ` ⌒ ´ ,／
. /⌒～"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ
| ,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃
| ｀l￣
. | |
775:名無しの笛の踊り
08/07/21 14:32:07 zundOroC
本筋から逸れて、ずいぶん荒れてますね。
776:名無しの笛の踊り
08/07/21 16:35:39 QvSofHdV
>>772
＿＿＿_
／ ＼
／ ─ ─ ＼
／ （●） （●） ＼
| （__人__） | ＜携帯厨うっせーお！！
＼ ｀ ⌒´ ／ (
|( ● )| i＼ _,,ノ|､ ￣／/／ / ＼ ／i |( ● )|
＼＿ノ ^i | _,,..r''''" ﾉ | ＼`', ／ / /￣`''ー | i＾ ゝ＿ノ
|＿|,-''iつl/´ ヽノ| ／＼ / 、│ ｌ⊂i''-,|＿|
[__|_|／〉ヽ、 ／ |/ ）;;;;/＼/ 'く /〈＼|_|__］
[ニニ〉 ', ヽ. ｜ /⌒| / ﾟ／ / 〈二二］
777:名無しの笛の踊り
08/07/21 16:45:54 oiciZKeu
ということで
私も兵庫公演のチケットを出品しますので
皆さんどうか高値をつけて落札してください
778:名無しの笛の踊り
08/07/21 16:49:13 9PUPxlbr
間もなく開演です
おしゃべりを止めて我々の音楽に耳を傾けて下さいませんか？
＠ベルリン・フィルハーモニー管弦楽団
779:名無しの笛の踊り
08/07/21 20:10:23 mUkZyhWo
オケ出てきただけでブラ嵐ｗ
780:名無しの笛の踊り
08/07/21 22:00:06 QvSofHdV
URLﾘﾝｸ(www.medici.tv)
ブラ３たまらない
781:名無しの笛の踊り
08/07/21 22:27:36 qdY6WaL8
インターネットテレビでつか？
782:名無しの笛の踊り
08/07/22 08:02:58 6PCO1eCu
ここ５年ほど生で聴いてないんだが、
ＶＰＯのウルウルは健在なのか？
あの響きは女人禁制の賜物だと思っていたが。
783:名無しの笛の踊り
08/07/22 10:26:52 g1Vqyr6G
やはりBPOはカラヤンの1960年後半～1970年前半のナマが最高だった。
メンバーも粒揃いだった。今のBPOはレベルがガタ落ちだが、かつてカラヤンが指揮したオケという事で、なんとかやっているに過ぎない。
今ナマを聴きたいと高い金を払ってヤッキになっている輩は、気の毒としか言いようがない。
784:名無しの笛の踊り
08/07/22 13:08:59 spVEC+fH
まぁそう言わずに…。
時の流れなんだから仕方ない。
いつまでも過去を懐かしんでいても何も始まらない。
785:名無しの笛の踊り
08/07/22 13:44:33 +IYhW5si
まあそう妬みなさんな！
聴きに行く事に価値あり！
オクもチケ取れなかった人には有難い事だよな！
金額なんて関係ねえんだよ！
価値観の違いさ。
786:名無しの笛の踊り
08/07/22 15:13:38 c4NF95FE
>>783
年寄りの繰り言に過ぎないね。
そんなことを言ってたら、過去の録音を聴いてるしかなくなる。
どんな名演奏の録音も、そこそこの生演奏にかなわない部分が
多々あると思うがね。
787:名無しの笛の踊り
08/07/22 15:16:38 Gy7QGZp1
5000人収容の譜門館でカラヤン聴けてよかったなジジイｗｗｗｗｗ
788:名無しの笛の踊り
08/07/22 15:18:52 TVWs+q97
粒揃いのメンバー？逆だろ
今の方がよっぽど粒揃いだ
昔は大物がわんさかいて、それぞれ勝手にやりたいことをやっていただけ
音程も縦線も自分勝手でアンサンブルは今に比べるとかなり精度低いよ
今日的な個人個人の完成度や合奏精度を保ったままで昔みたいな
名人芸の競演ができれば理想なんだろうが、そこまで行くと最早人間技ではない
昔がいいのか今の要求水準を満たすのが先か、これはもう宗教戦争だ
789:名無しの笛の踊り
08/07/22 17:22:14 vnPNCSqi
ブラ3ちょっと期待外れだな
790:名無しの笛の踊り
08/07/22 18:32:44 DC2WUUrp
VPOとの田園のCD聴いた。
非常に繊細で喜びに満ちた名演だった。ラトルは芸が細かい人だね。
BPOとはどんな感じになるか今から楽しみ
791:名無しの笛の踊り
08/07/22 18:54:24 dicWdiy/
>>787
あの人は60年代後半から70年代前半てことだから
上野かNHK、もしくは大阪フェスティバルで聞いたと思われる。
でも会場は今のほうが断然いい（カラヤンだってサントリーやシンフォニーでやってるけどね）。
それとオケの精度そのものはやはり今の方が上だと思う。精緻という点で。
音色は好み。
792:名無しの笛の踊り
08/07/22 21:16:45 KwyEtisc
過去の遺物を有り難がる志向はないが
単純に、生オケでカラヤンとラトルの聴き比べができるなんてｳﾗﾔﾏｼｽ
どんなにアレコレ解説されても自分の耳で聴かない事にはわかんねぇしさ。
793:名無しの笛の踊り
08/07/22 21:48:59 POgDI3ud
今の管楽器は名手ぞろいだが
このメンツで録音した最新版のモツのグランパルティータは
変に技巧に走っていたり勝手に編曲したりしていて
聴いててイライラする
794:名無しの笛の踊り
08/07/23 08:21:32 2QOvuLVN
がはは、783は釣りとしても、こんなジジイまだいるんだね。
やはりBPOはフルトヴェングラーの1920年後半～1940年前半のナマが最高だった。
メンバーも粒揃いだった。今のBPOはレベルがガタ落ちだが、かつてフルトヴェングラーが
指揮したオケという事で、なんとかやっているに過ぎない。
なーんて若いときに言われたのかもね。
795:名無しの笛の踊り
08/07/23 12:30:54 IEYu49hu
カラヤンのカリスマ性には、ラトルは到底及ばない。もっとも現代は、指揮者にカリスマ性を求めない時代かもしれないが。
796:名無しの笛の踊り
08/07/23 12:37:08 uR9c6Omv
今、求められるのはカリスマ性でなくて娯楽性だね！
797:名無しの笛の踊り
08/07/23 12:41:18 Ay51JdcR
やはりBPOはビューロー時代が(r
798:名無しの笛の踊り
08/07/23 12:45:31 hPnfhTKt
歴代指揮者にはそれぞれ良いところがある。
ラトルだって充分素晴らしい。
799:名無しの笛の踊り
08/07/23 12:50:08 2QOvuLVN
フルトヴェングラーのカリスマ性には、カラヤンは到底及ばない。もっとも現代は、指揮者にカリスマ性を求めない時代かもしれないが。
なーんて若いときに言われたのかな。
今回は楽な2chだぞ。
800:名無しの笛の踊り
08/07/23 13:51:21 uR9c6Omv
しかしラトルはモノラル録音で聴くとえらいつまらんな。
801:名無しの笛の踊り
08/07/23 14:43:54 IEYu49hu
ラトルの顔はリスみたいだな。指揮もリスみたいにチョコマカしてせわしない感じがする。
802:名無しの笛の踊り
08/07/23 16:51:59 2QOvuLVN
それではモノラル録音で聴くとえらいつまらなくない現役の指揮者って誰ぞ？
やっぱ、楽な2chだぞ。
803:名無しの笛の踊り
08/07/23 18:35:30 hPnfhTKt
モノラルは嘘っぱちです。
804:名無しの笛の踊り
08/07/23 18:55:55 RvERArDH
ってかモノラルって時点で無理
805:名無しの笛の踊り
08/07/23 20:58:15 qmtpfrSF
>>788
＞今日的な個人個人の完成度や合奏精度を保ったままで昔みたいな
俺、若造の部類だけどここには違和感あるよ
単純に音を合わせたというレベルの合奏で精度云々言うのは不適切かと
オケの音が変わったことを差し引いてもだいぶレベルは落ちてる気がする
絶頂期を100とするなら今はせいぜい75くらいかと
806:名無しの笛の踊り
08/07/23 21:12:54 lz7ZJkWU
フジからチケ届いた
さあ出品するかな
定価の倍は堅いなw
807:名無しの笛の踊り
08/07/23 22:37:27 2uW2BmXM
>>806
手遅れだな！
定価の倍は無いな！
808:名無しの笛の踊り
08/07/23 23:04:51 D6W7LpjU
URLﾘﾝｸ(page18.auctions.yahoo.co.jp)
欲深き生き物よ
809:名無しの笛の踊り
08/07/23 23:38:45 Ay51JdcR
でもカラヤンって合奏精度をとことんまで追求するタイプの指揮者か？どうも違う気がするんだが。
結構揃ってない録音平気で出してるし。
810:名無しの笛の踊り
08/07/24 00:05:37 JSspfrbm
カラヤンは商売になるオケや舞台を作った人だと思う。
お金は大切ｻｰ。
811:名無しの笛の踊り
08/07/24 01:20:08 sMYAPyC3
オクで高騰してる同じ２５日のＡ席でも
席によってかなり落札額が違うんだね
ブロックのＬＤＲＤよりもＬＡＲＡのほうが２～３万円高いし
１階のＳ席と同じ相場じゃんか
812:名無しの笛の踊り
08/07/24 03:09:06 cGpQCrgy
>>809
確かにそうだよな。マーラーの５番とか、結構乱れてるし。
むしろ、艶っぽさとか、ダイナミクスへのこだわりの方が強かったのかも。
813:名無しの笛の踊り
08/07/24 10:53:18 dPWQybsH
>>805
いまのようにこれだけレパートリーや活動の多様性を拡げると、
「単純に音を合わせたというレベルの合奏」でも充分凄いことなのですが・・・
それは絶対昔のベルリンフィルにはなかったものだよ
かといってドイツのオケというローカル性を失ってまではいない
俺はカラヤン（文化）も聴いたが、今の姿を素直に賞賛したいと思う
814:名無しの笛の踊り
08/07/24 13:52:39 tsE40Paw
カラヤンが存命中は、さほど音楽を知らない者でも、カラヤンを知っていた。
今一般的に、ラトルを知る者は、あまりいないだろう。
やはりカラヤンは、ラトルが到底及ばないくらい、総合的に凄い指揮者だった。
フルトウﾞェングラーは、生前はあくまでもドイツ周辺の狭い範囲での指揮者だった。
815:名無しの笛の踊り
08/07/24 13:56:34 Gj4x+FY0
>>814
私の友達も、指揮者で知ってるのはカラヤンと小澤征爾だけって言ってた
816:名無しの笛の踊り
08/07/24 14:19:34 PiQZHx/F
>>815
嘆かわしい！！
古きよき日本だったらそこで山本直純先生の名前が必ず出たのに
817:名無しの笛の踊り
08/07/24 14:32:28 AVlUiQYP
ある程度の年齢の人だったら山本直純知ってんじゃないのｗｗ
818:名無しの笛の踊り
08/07/24 14:36:20 rgm4lI3C
ラトルなんて名前クラヲタ以外には通用しないよ。
カラヤンは狭いジャンルを超越した芸能人だからね。
819:名無しの笛の踊り
08/07/24 14:42:02 dyLGxICd
>>816
男はつらいよ
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
820:名無しの笛の踊り
08/07/24 15:06:26 4ejd27MT
1977年から1988年まで、ウィーンとベルリンでカラヤンが指揮する
ベルリン・フィルを数回聴いたことは幸せだと素直に思っている。
バーンスタインの実演は聴けなかったが残念だとは思っていない。
821:名無しの笛の踊り
08/07/24 15:35:44 5wPS3wkC
>>814
カラヤンは例外。
あれを基準にして考えたらあかんがな。
70年代の日本では、小澤征爾より岩城宏之の方が一般
には有名だったよ。
ネスカフェのコマーシャルに出てたからね。
で、岩城よりも直純はもっと有名だった。
だからって、指揮者としての実力が直純>岩城>小澤じゃ
ないでしょ。（個人的には小澤よりも岩城の方が凄い
指揮者のような気がするんだが、それはまた別の話）
822:名無しの笛の踊り
08/07/24 15:37:32 5wPS3wkC
ちなみにヨーロッパではサイモン・ラトルはクラファンで
なくてもかなりの人が知っている有名人だよ。
カラヤンには及ばないがね。
何度もいうが、カラヤンは本当に例外。
823:名無しの笛の踊り
08/07/24 17:06:40 7r/Jaebz
岩城が小澤より有名だったなんて初耳。
824:名無しの笛の踊り
08/07/24 19:08:47 ypZDQrZR
有名＝指揮者として優れている
・・なんてみんな子供じゃないんだから本気で思ってないよね？？
825:名無しの笛の踊り
08/07/24 19:12:03 5wPS3wkC
>>824
少なくとも>>814はそう思ってるんじゃないの？
別にカラヤンが凄い指揮者だってコトには全く異論はないけど。
826:名無しの笛の踊り
08/07/24 19:32:19 tYGjyUZP
岡山公演の抽選結果キター
岡山はDとE無いから、C席申し込んだけど落ちてB席当選･･･31,500円
予算オーバーすぐるけど頑張って金払ってくる！！
827:名無しの笛の踊り
08/07/24 21:32:19 B3wPot2V
>>813
＞かといってドイツのオケというローカル性を失ってまではいない
つくづく反目するようで悪いんだけど、これもどうかと思うよ？
カラヤン時代で既に音の国際化が言われてたと思うんだ
アバド、ラトルを経て今では本当に無国籍に近い音がしてる気がする
（基本はそれでもドイツ系なんだろうけど、ひどくグロテスクなサウンドだと感じる）
確かにレパートリーが更に拡充し続けてるのは凄いことなんだけどね
828:名無しの笛の踊り
08/07/24 21:40:38 5wPS3wkC
>>827
>アバド、ラトルを経て今では本当に無国籍に近い音がしてる気がする
>（基本はそれでもドイツ系なんだろうけど、ひどくグロテスクなサウンドだと感じる）
グロテスクねぇ・・・感じ方は人それぞれだねぇ。
俗っぽい言い方をすれば、「無国籍なスーパーオケ」っていうところが、
カラヤン時代以降のベルリンフィルの魅力だと、ずっと思ってたんだが。
829:名無しの笛の踊り
08/07/25 09:55:17 fX97yrZt
>>827
今更何を言ってるんだかｗ
８２８も書いてるけど、ベルリンフィルの音が無国籍なんて
カラヤン時代からず～っとそうだろ。
ドイツ的な音が聴きたければ、ライプチヒ・ゲヴァントハウスか
ドレスデンシュターツカペレでも聴けば？
いい。
830:名無しの笛の踊り
08/07/25 11:00:33 RZ1j/14z
先日、ブーレーズ指揮のラヴェルを聞いて、キッチリ盛りあがる
野暮ったさにやっぱりドイツのオケなんだなと、感じたばかりだ。
831:名無しの笛の踊り
08/07/25 11:54:41 uZASPlbc
ドイツ的な音って具体的にはどういうの？
重厚な弦とかくすんだ音色とか？
いまのベルリンフィルの音を聞いてグロテスクとは感じないけどな。
832:名無しの笛の踊り
08/07/25 16:18:26 pVEGrxJb
ドイツぽくないことが、なんでどのようにグロテスクになるのか、その感覚が良くわからんが、
個人的には、本来の北方ドイツ系サウンドにこそ
持ち味としてのグロテスク性を備えてしかるべきな気がするし、
そこがあっかるい南方のバイエルンやウィーンと違うところだと思う。
だからアバドやラトルが、その持ち味を軽く明るく洗練させてしまって
気に入らないって言うのなら分かる。
カラヤンの凝り性や美学は、そういう意味ではまさにドイツロマン主義的グロテスクの極みだった。
833:名無しの笛の踊り
08/07/25 16:23:47 pVEGrxJb
追記。
＞だからアバドやラトルが、その持ち味を軽く明るく洗練させてしまって
気に入らないって言うのなら分かる。
言い分としては理解できる、ってことで
それに同意する否かはまた別の話なんで。
カラヤンじじいは黙ってカラヤン聴いときゃいんだよ。
834:名無しの笛の踊り
08/07/25 23:20:38 Rq4kQu/5
あげ
835:名無しの笛の踊り
08/07/25 23:44:17 eX6ltrNB
俺は、カラヤン時代のベルリン・フィルの音って、ドイツの伝統でも何でもない、彼の美学に強く出た音だと思うけどな。
836:名無しの笛の踊り
08/07/25 23:54:40 6M1IvrmP
ドイツの伝統なんてあいまいな概念を使うなら「精神性」のひとことですべて表現する方がよい。
837:名無しの笛の踊り
08/07/26 00:03:38 CIPh/FxG
俺もカラヤンBPｈのギラギラサウンドは嫌い。
カラヤンを全否定する訳じゃないけど。
ベームやヴァントが振ったときには本来のベルリンらしい音が出ていたと思う。
838:名無しの笛の踊り
08/07/26 00:54:04 zTj4dp8L
>>835,837
今更カラヤンの講釈しても、時代遅れの現実知らずのアンチダサ椰子と
認定されるのが常道。まあ好き嫌いは自由だが、たかがラトルくんだりで
舞い上がってる程度じゃカラヤン語るには、貴殿らまだ２０年聞き込みが足りんな。
839:名無しの笛の踊り
08/07/26 01:38:15 FUpJLWEG
>>838
はいはい。
さて。
よくビューロー、ニキシュ、フルトヴェングラー、カラヤンと、脈々と受け継がれてきたベルリンフィルの音をアバドが台無しにしたとか言われるけどさ、
カラヤンだってフルトヴェングラー時代の音をほの暗い音を激変させてるしさ、そのフルトヴェングラーだって、ニキシュ時代とは違うんじゃないかと思う。以下、ニキシュとビューローも。
まあ、ビューローはあの録音しかないから本当のところはわからないけど。
840:名無しの笛の踊り
08/07/26 06:15:13 XlfECDti
ところで今サントリーＳ席６万台なら安い買い物かな？
841:名無しの笛の踊り
08/07/26 06:33:21 t3MJULSd
弦とホルンの融合に秘密がありますね。
あれは味噌では出ない味。泥に光沢美を与えてこそ。
842:名無しの笛の踊り
08/07/26 09:12:41 tuDNxAqY
>>839
普通に考えてそうだろうな
フルトヴェングラーの時代に２ｃｈがあったら、カラヤンに代わったときにめちゃくちゃ言われてだだろう
指揮者が変われば、音楽的スタイルが変わって当然と思う
843:名無しの笛の踊り
08/07/26 09:41:18 EbZ+b7oB
でもカラヤンの音楽は長く時代をリードしたね。
844:名無しの笛の踊り
08/07/26 10:46:48 5u6zmTIB
カラヤンの８０年代はだめだな。音が固まりになってしまってうるさいだけ。
てかいまさらカラヤン基準でもないだろう。
845:名無しの笛の踊り
08/07/26 10:46:57 Fockslxd
カラヤンは何の病気で亡くなったの？
846:名無しの笛の踊り
08/07/26 10:47:38 iAuSctTD
カラヤンの後の後継者は、本来はカルロス･クライバーだった。しかし、クライバーが断ったので、アバドが楽員投票でなった。
ラトルもあと何年もつかな？
847:名無しの笛の踊り
08/07/26 10:53:17 FUpJLWEG
またそんな中途半端な情報を・・・ ビギナーが鵜呑みにするだろ。
正確には、
１．バーンスタイン、クライバーに声をかけるも固辞。
２．楽員投票の結果、１位マゼール、２位ハイティンクとなるも、マゼールは有効投票数を確保できず
３．話し合いの結果、双方が譲歩してアバドに
かな。
848:名無しの笛の踊り
08/07/26 11:55:51 EbZ+b7oB
いやーマゼールにやってほしかったな。
849:名無しの笛の踊り
08/07/26 12:01:36 bjP/GHDm
∧＿∧
∧ ◯（ ´∀｀ ）◯
∧＿（ ´∀ ＼ ／
∧＿∧ ∧＿（ ´ （つ. _／ ＿＿ ＼_
∧＿（ ´∀∧＿∧ ∧＿（ ´⊂ 人⌒ｌ（＿／ ＼＿）
（ ´ (つ ⊂（ ´∀∧＿∧ （´∀（ つ ﾉ ﾉ し（＿） ∧
∧＿∧（○ | （ / （ ´∀｀） ⊂二、 ＼ヽ （_ノ､_ノ 僕は、ハイティン子ちゃん！
（ ´.（ ´｜｜し⌒/ ⊂ ノG（ こ ∧＿⊂（´∀｀⊂（＿(＿_)
⊂ （ | .|,ﾉ し （＿,＼ （ （´∀｀ ） / / /
〈 〈 .） （＿） （_ ⊂ (ノ (ノ （_＿）_）
（＿_（＿_）_＿） （_＿）＿）
ハイティンクがベストだろJK
850:名無しの笛の踊り
08/07/26 12:06:42 ZNxC66r1
ハイティンコがヘボウを音楽が嫌いになりそうな所まで追い込んでくれたおかげで、
コンドラシンやバーンスタインとの奇跡的な共演が生まれたしな。
851:名無しの笛の踊り
08/07/27 04:52:51 WycZda4d
>>832
>ドイツぽくないことが、なんでどのようにグロテスクになるのか、その感覚が良くわからんが
（感じ方は人それぞれだと思うから言っても詮無いことなんだけど）
細かい部分で全体の統一感と違和感のある音色とでも言うのだろうか
それはフランスのオケがフランスっぽくなくても（自分には）グロテスクに映ることだと思う
勿論グロテスクであることが一様に悪いとは言わない
852:名無しの笛の踊り
08/07/27 10:02:35 P4thRoUD
散々既出の話だけど、1988年11月3日、当時ベルリンフィルに在籍していた
土屋氏がFM生放送の電話インタヴューでバラしてしまった話は以下の通り。
１．予選投票に残った指揮者はC･クライバー、マゼール、ハイティンク、
バーンスタインの四人。
２．ここで、クライバー、バーンスタインは事前に辞退していることを
選挙管理者が発表。
３．そこでマゼール、ハイティンクの決選投票になるかと思いきや
予選投票で落ちた候補者も交えて再検討ということになり、
そこで急浮上してきたのがアバド。
４．結局決選投票で有効票を獲得したのがアバドだった。
その後、別のベルリンフィルの団員から、クライバー支持者だった団員が
こぞってアバド支持にまわったという発言が出ている。
また、ライスターは、予選投票での最高位はクライバーだったと発言。
>>847
>またそんな中途半端な情報を・・・ ビギナーが鵜呑みにするだろ。
こういってはなんだが、その言葉そっくりそのまま返すよ。
853:名無しの笛の踊り
08/07/27 10:09:14 ExFbwf6w
>>852
話し合いじゃなく投票でアバドが選ばれたということだね。
ただ、その手続だと最終的には予選投票は意味がなくなるわけで、そのような手続が
採られた経緯は疑問が大きいな。さらに言えば、予選投票に入る前に辞退者は除外するのが
当然だろうに。
いずれにせよ、クライバー派はクライバーを望んでいたというよりは、マゼール、ハイティンクは
嫌だということで結束していたのだろうな。マゼールは反感を買うのは理解できるし、ハイティンクでは
人気面から不安が大きいだろうからな。
854:名無しの笛の踊り
08/07/27 16:43:59 0Q/lpDbK
カラヤンは、｢自分は何がなんでもBPOの指揮者になるのだ｣という強い意思から、いろいろ策を練って地位を得、強いリーダーシップを発揮して自分の理想のオケに育て上げた。
しかし、アバドもラトルも、言わばころがりこんで来たものを受けたに過ぎない。
だから、BPOへの思い入れも格段の差があるし、それがオケの音に如実に現れている。
やはりカラヤンとBPO(1960年代後半～1970年代前半)は最強のコンビで、黄金時代だった。
855:名無しの笛の踊り
08/07/27 16:50:47 0Q/lpDbK
今もBPOのCDやDVDは、カラヤンが指揮したものが、アバドやラトルが到底及ばない勢いで、圧倒的にダントツに売れている。
856:名無しの笛の踊り
08/07/27 17:11:22 ID/Un89u
カラヤンが壁崩壊まで生きていたら、ザンデルリンクがＢＰｈのシェフに
なっていたのかもね。
857:名無しの笛の踊り
08/07/27 17:38:41 iNeivFMF
>>856
もっとがんばりましょう
858:名無しの笛の踊り
08/07/27 17:53:06 G/5J/r7X
カラヤン＝
バーンスタイン、チェリビダッケ、ヴァント、クーベリック、ザンデルリンク、クライバーら
自分より楽員と聴衆の支持を集め得る指揮者にベルリンフィルをほとんど振らせなかった
ケツの穴のちっせー奴
859:名無しの笛の踊り
08/07/27 18:07:23 fDhh4TGW
>>858
事実誤認。
860:名無しの笛の踊り
08/07/27 20:24:00 Fmb5pTsR
>>858
シュトレーゼマンが書いた本くらい読めよ。
861:名無しの笛の踊り
08/07/27 21:49:37 d2MV6iPu
だれそれ？
862:名無しの笛の踊り
08/07/27 22:01:08 jMVGlu1N
オクの出品、25,26が極少になっているけど、
これを逃すと後は出てこないだろうか・・・
863:名無しの笛の踊り
08/07/27 22:02:48 quUkQ7Ab
ハイティンク指揮ベルリンフィルのマーラー交響曲全集は完成させてほしかったんだぜ
特にライブのほう
864:名無しの笛の踊り
08/07/27 22:14:11 0Q/lpDbK
>>861
シュトレーゼマンを知らないとは情けないな。
※のだめカンタービレの登場人物とは違うからね。
865:名無しの笛の踊り
08/07/27 22:17:08 b2Xo6+5h
>>862
そう思って皆が入札するからまだ高い。引き続き少ないながらも出てくると
予想する。落ち着いた頃に入札するのが良いと思う。
866:名無しの笛の踊り
08/07/27 22:20:01 d2MV6iPu
これから出品が少ないなら、むしろ高値になるわ
867:名無しの笛の踊り
08/07/27 22:49:06 G/5J/r7X
>>859
>>860
＝半可通
俺が書いたことが事実。レコーディングは別件だから、定期を何回振ったかで見てね。
868:名無しの笛の踊り
08/07/27 23:03:57 /mNKztqZ
>>867
「カルロスは冷蔵庫が…」とかの話知らないの？
それにその連中が「自分より楽員と聴衆の支持を集めうる」って本気で言ってるのか？
ケツノアナ小さいならフルベンもだな。
869:名無しの笛の踊り
08/07/27 23:06:13 9X2gRaNx
>>852
最後の一文がなければ格好良かったのに（・ω・）
>>854
アバドにころがりこんだのは確かだと思うが、ラトルに関しては、ずいぶん前から狙ってたというような見方もあったような
870:名無しの笛の踊り
08/07/27 23:18:53 ExFbwf6w
カラヤンは最後の数年を除いては桁外れにベルリンにコミットし、並みの常任指揮者より
はるかに多くの公演を振っていたのが記録から明らかだ。クーベリックやヴァントが自分のオケを
振っていた回数よりも多く振っていたわけだよ。有力どころの客演を排除していたにしても、
それなりの責任は果たしていたといえる。
871:名無しの笛の踊り
08/07/28 05:05:01 IFbtUgjG
まだ東京公演の暴騰に歯止めがかからないけれども
大阪と兵庫は入札なく流れるものもでてきた
そろそろ一服かな
872:名無しの笛の踊り
08/07/28 06:14:27 mMtfd7lN
しかし東京公演のチケット出品も激減してるから
むしろ値が上がってきてるぞ。
昨夜は１６０００円のＥ席が４３５００円と倍以上になってる。
873:名無しの笛の踊り
08/07/28 13:12:44 7JQnqtIJ
アホばっかりだな
874:名無しの笛の踊り
08/07/28 21:38:59 sGSN8vP0
>>873
お前が一番アホだな
875:名無しの笛の踊り
08/07/28 22:36:09 7JQnqtIJ
>>874
オク出品者乙
876:名無しの笛の踊り
08/07/29 06:57:29 WyWbhscW
１１月２５日の８６５００円Ｓ券も即決で落札されてるね。
さらに高騰しそう。
ベルリン扱ったダフはウハウハですね。
ウィーン連は今回は残念でした。
877:名無しの笛の踊り
08/07/29 22:34:52 pED374ZY
ベルリンフィルの発売はサザンと重なっていたから
あえてこっちを狙ったとしたらダフ屋としてもあっぱれだな
878:名無しの笛の踊り
08/07/30 00:34:51 HBB2dRAq
こんなの出るお（ＮＨＫ）
発売日及び価格は変更になる場合がございます。ご了承ください。
【曲目】
CD1 ブラームス： 交響曲 第2番 二長調 作品73
ベルリン・フィルハーモニー管弦楽団 1957年11月4日 日比谷公会堂 ［モノラル］
CD2 ベートーベン： 交響曲 第3番 変ホ長調 作品55「英雄」
ベルリン・フィルハーモニー管弦楽団 1957年11月6日 日比谷公会堂 ［モノラル］
CD3 モーツァルト： 交響曲 第40番 ト短調 K.550
ウィーン・フィルハーモニー管弦楽団 1959年10月27日 旧NHKホール ［ステレオ］
オーストリア・日本国歌演奏つき
ベルガー： オイゲン王子の伝説 作品11
ウィーン・フィルハーモニー管弦楽団 1959年11月6日 日比谷公会堂 ［モノラル］
CD4 シューベルト： 交響曲 第7番 ロ短調 D.759「未完成」
ベルリン・フィルハーモニー管弦楽団 1979年10月18日 普門館 ［ステレオ］
CD5 チャイコフスキー： 交響曲 第5番 ホ短調 作品64
ベルリン・フィルハーモニー管弦楽団 1979年10月18日 普門館 ［ステレオ］
CD6 ドボルザーク： 交響曲 第8番 ト長調 作品88
ベルリン・フィルハーモニー管弦楽団 1979年10月19日 普門館 ［ステレオ］
CD7 ムソルグスキー（モーリス・ラヴェル編曲）： 組曲「展覧会の絵」
ベルリン・フィルハーモニー管弦楽団 1979年10月19日 普門館 ［ステレオ］
CD8/9 ヴェルディ： レクエイム（死者のためのミサ曲）
ベルリン・フィルハーモニー管弦楽団 1979年10月24日 普門館 ［ステレオ］
ミレルラ・フレーニ（S）、アグネス・バルツァ（A）、ルイス・リマ（T）、
ニコライ・ギャウロフ（B）、ウィーン楽友協会合唱団（合唱）
879:名無しの笛の踊り
08/07/30 00:35:37 HBB2dRAq
DVD
○ベートーベン： 序曲「コリオラン」 作品62
ベルリン・フィルハーモニー管弦楽団 1966年4月21日
○ドレスリハーサル
1. ドボルザーク： 交響曲 第8番 ト長調 作品88
2. ワーグナー： 楽劇「トリスタンとイゾルデ」から 前奏曲と愛の死
3. ワーグナー： 歌劇「タンホイザー」から 序曲
ベルリン・フィルハーモニー管弦楽団 1973年10月27日 NHKホール ［モノラル］
○インタビュー
ベルリン・フィルハーモニー管弦楽団 1973年10月25日 NHKホール ［モノラル］
【演奏】
ヘルベルト・フォン・カラヤン（指揮）
ベルリン・フィルハーモニー管弦楽団／ウィーン・フィルハーモニー管弦楽団
【仕様】
DVD：65分／4:3／カラー・モノクロ／モノラル（一部ステレオ）・リニアPCM
＜封入特典＞
解説書 解説：歌崎和彦（音楽評論家）
880:名無しの笛の踊り
08/07/30 22:56:24 FZoi4cAN
６月のアルバンベルクＳＱのサヨナラ公演なら分かるが
ただでさえ高いＢＰＯ＆ラトルに倍額以上だすのは異常。
また聴けるだろに
881:名無しの笛の踊り
08/07/31 01:36:42 BYg45Lx2
2008年 9月1日 (月) 00:40～04:00 クラシックドキュメンタリー Bモード・ステレオ
「帝国のオーケストラ ～ 第2次大戦下のベルリン・フィル」
内 容：
第2次大戦下のベルリン・フィルハーモニー管弦楽団の、 あまり知られていない歴史を
検証するドキュメンタリー。
当時を知る存命中のメンバーへの丹念なインタビュー、 封印されていた
プロパガンダ映像などにより ナチス・ドイツ支配下の1933年から1945年という
時代を描く。
[ 制作：2008年, C Major entertainment (ドイツ) ]
882:名無しの笛の踊り
08/07/31 01:37:34 BYg45Lx2
ベルリン・フィル Bモード・ステレオ
ヨーロッパ・コンサート 2007
ベルリン・フィルのヨーロッパ・コンサートはベルリンの壁崩壊後、
ヨーロッパの様々な都市にベルリン・フィルが出かけ 東西統一したヨーロッパの
文化的発展を望むコンサートで、 これまでサンクト・ペテルブルク、リスボン、
パレルモ、プラハ等毎年話題となっている都市で開催されてきた。
5月1日のメーデーに開催されるこのコンサート、2007年はベルリン・フィルの
創立125周年を記念して、 本拠地ベルリンに戻り コンサート会場ではなく
19世紀末の歴史的な工場跡で行われた。
指揮は音楽監督のサイモン・ラトルで、ベルリン・フィル記念に相応しい
ブラームスを中心としたプログラムを演奏した。 またグルジア出身の
リサ・バッティアシヴィリ、ノルウェイ出身のトルルス・モルクと
国際色豊かなソリストが出演した。
1. 舞台神聖祭典劇「パルシファル」 前奏曲 ( ワーグナー作曲 )
2. バイオリンとチェロのための二重協奏曲 イ短調 作品102 ( ブラームス作曲 )
3. 交響曲 第4番 ホ短調 作品98 ( ブラームス作曲 )
----------------------------------------------------------------
バイオリン ： リサ・バティアシヴィリ
チェロ ： トルルス・モルク
管弦楽 ： ベルリン・フィルハーモニー管弦楽団
指 揮 ： サイモン・ラトル
[ 収録： 2007年5月1日, オーバーシュプレー・ケーブル工場 (ベルリン) ]
883:名無しの笛の踊り
08/07/31 11:12:59 C3N2OxkV
>>881
おっ、いいね！！！
戦時下のベルリン・フィルは、俺が最も好きな時代。
というか、あのような異様な緊張を孕んだ極限の演奏は、もう２度と現れないだろうな・・・
884:名無しの笛の踊り
08/08/02 00:24:24 DZiFKl8v
倍になるなら出品してみよかな
885:名無しの笛の踊り
08/08/02 11:45:42 qWg8Umdv
いい席ならいけるよ、きっと。
てか、もっと出品して。
886:名無しの笛の踊り
08/08/02 11:56:24 SiBEDxIM
>>883
フィルハーモニーのボヤ程度でアバドと一緒に逃げた今のベルリン・フィルにそんな精神性は皆無。
887:名無しの笛の踊り
08/08/02 15:07:06 LKuAaEyr
そもそも演奏するのに
生きるか死ぬかの緊張感なんて必要なのかよ
むしろいい演奏できないんじゃないかとマジレスしてみる
888:名無しの笛の踊り
08/08/02 15:20:45 MVw+1WbJ
精神性（笑）ってスレあったよなｗｗｗ
889:名無しの笛の踊り
08/08/02 15:24:48 ovC+6nYl
>>887
確かにそうだよな。戦時下のフルヴェンの演奏なんか、さっさと切り上げて
逃げようぜといった感ありありの粗雑極まりないものにしか聞こえないしな。
フルヴェンオタの爺さんどもはあれを生死をかけた神懸かりの演奏と崇めるん
だからいやはやなんとも
890:名無しの笛の踊り
08/08/02 16:02:39 RAlw+FdV
えぷらす
川崎再放出中
891:名無しの笛の踊り
08/08/02 17:58:39 2mEixTUA
↑まだあるよ。
892:名無しの笛の踊り
08/08/03 22:48:45 4+yaIw2Y
11/25オク高けーなオイ
893:名無しの笛の踊り
08/08/04 06:21:05 Jbfd5+Jt
11/25が一番人気だな。
やはり安永の最後のソロのせいか？
894:名無しの笛の踊り
08/08/04 11:53:44 w41+tCy7
ブラ１ブラ２ではボリューム的にもいちばんお得だしな。
俺は栄光のDGレーベル契約歌手のコジェナーたんが聴ければいいや。
895:名無しの笛の踊り
08/08/04 13:16:32 5fG/jlY1
安永ソロって確定情報なの？だったらうれしいけど
896:名無しの笛の踊り
08/08/04 22:41:37 mR01W6ua
11/26も定価の倍近くで取引されたぞ
897:名無しの笛の踊り
08/08/05 06:38:56 rfJoI/CG
いま出品すべきか、もう少しじらせてからにするか悩むなあー
今やサントリーのブラは倍以上が相場だね！
898:名無しの笛の踊り
08/08/05 13:38:58 A6Q59yc7
今のBPOは、かつてカラヤンが指揮した頃にレベルもメンバーも最高のオケだったという過去の遺物に過ぎない。
それに高額を払ってまで行くのは愚の骨頂だな(｢裸の王様｣に、｢王様の衣装は素晴らしい｣と言った取り巻き連と同じだ)。
むしろ1960年代後半～1970年代前半のカラヤン指揮のDVDやCDを視聴した方がよっぽど良い。
899:名無しの笛の踊り
08/08/05 13:52:30 CYC/a5c2
オケにあわせて楽器動かしてるだけのDVDのほうが生よりもいいのですかそうですか
900:名無しの笛の踊り
08/08/05 14:08:41 A6Q59yc7
>>899
DVDは、その頃のライブ映像の事。
｢オケに合わせて楽器動かしているだけのDVD｣でも、今のナマよりはましだな。
901:名無しの笛の踊り
08/08/05 15:18:24 q1lnDRI1
>>900
確かに、合ってなくて笑えるもんな
いいエンターテインメントだ
902:名無しの笛の踊り
08/08/05 20:19:48 CYC/a5c2
まあ確かに、ベルリンフィル創立百周年の英雄なんか見てしまうと他の大抵の演奏じゃ満足できないけどな。
903:名無しの笛の踊り
08/08/05 20:25:21 sjabkhGw
wwwwwwww
904:名無しの笛の踊り
08/08/05 21:34:40 +OZIiFA0
高騰もなにも１１月２５，２６日分は出品が一つもなくなったではないか！
もう売る人もいないんじゃないか？
逆にウィーンフィルの９月１８日ニノ・ロータ分は投売り状態でだぶついてるぞ
905:名無しの笛の踊り
08/08/05 22:48:36 hIXNG9dL
金欠になってきたから
オクに出そうかな・・・
でも聴きたいから出さないよ
906:名無しの笛の踊り
08/08/06 00:11:31 c3x4gdMw
おれも金欠なんで悩む。
Pブロックだが確実に倍以上いけばいいが・・
開始価格を高めに設定するか・・・
907:名無しの笛の踊り
08/08/06 00:43:44 wnOqeBQh
P席はラトルの指揮が正面から見れるとか、
安永氏の手元が良く見えるとか、
清水さんの顔が良く見えるとか、
そういうキャッチで釣ればよい。
908:名無しの笛の踊り
08/08/06 08:27:39 PtcIbrXU
KY大王A6Q59yc7が
・サントリーホールに日帰りで行けない田舎もの
・カラヤンの生は聴いたことがない
・チケット5000円なら尻尾振って買う
・シャドーコンダクティングが生き甲斐の肥満ハゲ
ということは、よーくわかった
909:名無しの笛の踊り
08/08/06 11:28:24 lUFVufPM
俺はラトルの音をCDでも生でも一切聞いたことがないから今度の公演は楽しみだよ。
自分の行った公演がCD化されるという経験が何度かあって、CDと生との対応関係も
あるていど感覚的にわかるのだが、生を聞く前に妙な先入観は持ちたくないので
生きてる演奏家のCDは原則的に買わない。
910:名無しの笛の踊り
08/08/06 14:20:28 c3x4gdMw
生は聴く場所によるがCDと音のバランスが違うので印象が大きくかわることがある。
ただ生の臨場感、緊張感はひとつの体験として何物にも替えがたいものがある。
最近ではアルバンベルクSQの最終公演でアンコール後の長い静寂とピヒラーの涙が
私の生涯の思い出になったのは事実。
911:名無しの笛の踊り
08/08/08 16:58:04 SjxhbeKt
チャイコフスキーはやっぱり交響曲第８番だな
912:名無しの笛の踊り
08/08/08 17:01:35 SjxhbeKt
>>906
お前はダフオクに出した辞典でもうダフ屋になりさっがたから
ここに来るなよ
913:名無しの笛の踊り
08/08/08 20:36:50 lek8VRuN
>>881
これって、今秋に国内公開されるDas Reichsorchester(邦題「ナチスのオーケストラ」）
ってやつだよね？
DVDも出てるのでいくつかレビューを読んだが、
あくまでもナチ統制下の楽員や遺族へのインタビューを中心としたものであり
当時の映像や音源は資料としてブツ切れ的に挿入されるのみなので、
音楽的な期待はしないほうがいいようだ。
つか、はっきり言って目を覆いたくなる光景なんだが…。
URLﾘﾝｸ(www.cmajor-entertainment.com)
>>883や>>886は、こういう状況下の精神性（笑）こそが
BPOの真骨頂にして最高だと言いたいのか？
914:名無しの笛の踊り
08/08/08 20:47:05 lek8VRuN
あ、ちなみに逃げ出すも何も、当時のBPOはヒットラーにとっては
国威発揚のための格好のプロパガンダだったわけで、
楽員は、戦時下であっても身分も生活も安全も保証されていたし、兵役も免除された。
915:名無しの笛の踊り
08/08/08 20:49:13 bYq6/0Eg
URLﾘﾝｸ(youtube.com)
これか
916:名無しの笛の踊り
08/08/11 07:17:13 S0EvPuAN
サントリーホールのブラームス・プロだけ異常な人気なんですね。
C席に６万円ってどういう事？
917:名無しの笛の踊り
08/08/11 10:29:26 ZJH1lzIU
>>916
その日にしか行けない小金持ちが若干名いるってだけだと思うが
918:名無しの笛の踊り
08/08/11 10:34:33 kyXE6ke6
東京から新幹線で兵庫・岡山と聞きに行くことを考えればまあ定価プラス3万円は合理的かもな。
919:名無しの笛の踊り
08/08/11 22:29:13 lnXrozxs
兵庫なんて糞会場
どこがいいんだ？
920:名無しの笛の踊り
08/08/11 22:39:42 kyXE6ke6
>>919
シカゴシンフォニーホールみたいなデッドな響きと他のホールにはいない熟女系のレセプショニストおねえさん。
921:名無しの笛の踊り
08/08/11 23:20:14 mVZVh3o+
>>913
URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)
922:名無しの笛の踊り
08/08/11 23:30:11 8XVtXGEY
>>913
>>はっきり言って目を覆いたくなる光景なんだが
ナチス政権下で生きていくためには、仕方ないだろ
こういう風にしなかったら、殺されてたかもしれないんだぞ
当時の楽団員やドイツに残った者の苦労を何だと思っているんだ？
923:名無しの笛の踊り
08/08/11 23:37:42 mZxed8Ln
> 当時の楽団員やドイツに残った者の苦労を何だと思っているんだ？
なこと、あんたに言われてもなw
924:名無しの笛の踊り
08/08/11 23:42:10 lB2g7JiU
戦場にとばされるかプロパガンダに自分たちの演奏を利用されるか
音楽家にとっては究極の選択肢だな。
925:名無しの笛の踊り
08/08/12 11:25:14 7G6JfzJ4
>>919
どの席からでもステージが見えるだけで充分だ
ＰブロックがＡ席とか、他会場は何考えてんだよ orz
926:名無しの笛の踊り
08/08/12 16:41:46 1PborfJW
>>925
どこのホールのことを言ってるんだ？>PブロックがA席。
漏れは27日のPブロック最前列を持っていたがC席だったゾ（26,000円・・・orz
在京オケなら2,000円で聴ける席。なんと13倍！）。さすがに舞台横～後方の
A席の設定はRA（LA)の舞台寄りのデルタ（壁の向こうはRB，LB）がせいぜいだろ～。
でなきゃボリすぎ。
927:名無しの笛の踊り
08/08/12 16:43:16 sY2uievd
>>926
シンフォニーはＰの最後列がＡ席という話だ
928:名無しの笛の踊り
08/08/12 21:59:51 4cT7AGkc
>>926
おれのＡ席はＲＢだよ
ＲＡ寄りの
929:名無しの笛の踊り
08/08/13 00:09:54 roUMpqQm
>>926, >>928
だろうな。RBの通路からRC寄りはS席だろう。ちなみに友人のB席はRAの
真ん中部分だ（両端の三角形以外の部分）。 また漏れのA席はRD。
930:名無しの笛の踊り
08/08/13 22:41:43 zW+ELk5z
ほんとサントリーのＡ席は
当たりハズレが大きいよな
２階のほうがまだ音響的にはいいような気がする
931:名無しの笛の踊り
08/08/18 22:11:02 PosTtqEM
もうベルリンフィルはだめ。カラヤン最高だった。カラヤン馬鹿にすると許さん
932:名無しの笛の踊り
08/08/19 00:48:21 4cXysUj0
>>931
カラヤン時代と比べて何がどうダメになったと感じているのか
書いてくれると、とても参考になる。
933:名無しの笛の踊り
08/08/19 01:59:46 SbkojOL0
2013年に大阪でリングやるみたいだな。フェスティバル・ホールの開館記念か。
934:名無しの笛の踊り
08/08/19 02:02:03 nlUr94cn
>>933
ソースは？
釣りでつか？
935:名無しの笛の踊り
08/08/19 02:23:35 s6coxPOD
ヴェルリン・フィルのリング聴けたらもう死んでもいいよ。
936:名無しの笛の踊り
08/08/19 02:28:42 YyVOhec1
>933
マゼールと来ればあり得ないことではないな。シンフォニー組曲「リング」ｗｗｗｗ
937:名無しの笛の踊り
08/08/19 04:13:03 7d1Rorw8
>>933
実現すれば4晩で30万円くらいかな
938:名無しの笛の踊り
08/08/19 09:16:01 THF4skhN
ソースだな↓ 最近流行の舞台のみのレンタルかもしれんが。
URLﾘﾝｸ(www.salzburg24.at)
939:名無しの笛の踊り
08/08/19 10:16:47 YyVOhec1
>>938
随分と古いソースだねｗｗｗ
びわ湖ホール１５周年記念の行事として予定してるんじゃないの？
大阪方面では過去２回のリング引越し公演がなかったから、潜在需要が見込めるし。
本当は今年の秋に１０周年記念でワルキューレを持って来たかったのがあてがはずれ
５年後にプロダクションのみ(?)の持込になったということでは？
2010年の北京はラトル/BPOで実現させるかもな。金余りの国だからｗｗｗ
940:名無しの笛の踊り
08/08/19 11:01:14 mZVRAwff
>>938
一番下のJimi Hendrixが気になる
941:名無しの笛の踊り
08/08/19 11:29:01 s6coxPOD
あと5年生存して30万円貯めるためにアップするか。
942:名無しの笛の踊り
08/08/19 11:47:27 UaDIUOLz
しかし北京に持っていかれるのは癪だなｗ
943:名無しの笛の踊り
08/08/19 21:38:15 FIzhqvXd
>>938 どうせオケは大阪フィルか関西フィルだろ？
944:名無しの笛の踊り
08/08/20 00:07:19 W+SElIVi
昨今は、ベルリンフィルよりもバイエルン放送響の方がレベルは高いな。
945:名無しの笛の踊り
08/08/20 03:07:52 bhznph/w
バイエルンは指揮者が糞すぎ
946:名無しの笛の踊り
08/08/20 08:35:11 L00r/AtW
去年のヤンソンス＆バイエルンのマーラー5番は2004年のラトル＆ベルリン・フィルを越えた。
ところでチャールズ皇太子が10月下旬に来日されるそうだけど
ラトルのコンサートに出席…というサプライズはあるのだろうか？
特にブラームスはレコーディングされるわけだし。
947:名無しの笛の踊り
08/08/20 10:38:26 PI2z5zJD
ﾔﾝｿﾝｽはむらがありすぎ。
ツァラなんか酷かった
948:名無しの笛の踊り
08/08/20 10:39:45 a8nUNM4n
ラトル来日は11月末だが、、、
そんな長々と日本にいないだろう、チャールズ。
949:名無しの笛の踊り
08/08/20 12:43:24 L00r/AtW
そっか11月だったね。
ゴメン。
950:名無しの笛の踊り
08/08/20 18:47:06 BR/fPLBy
>>944
音の分厚さとオケ全体のポテンシャルはそれでもベルリンのほうが上だと思う
ヤンソンスがマラ１を以下のデータで振ったのを聞いて抱いた感想
・バイエルン（2007/03/02/ヘルクレスザール）
・ベルリン（2007/05/12/フィルハーモニー）
勿論バイエルンも相変わらずべらぼうに巧いとは思うけど
ヤンソンスになってから「合わせる」印象が強い演奏が目立ってきた気がする
（「合う」じゃなくて「合わせる」という意味）
951:名無しの笛の踊り
08/08/20 21:07:52 L00r/AtW
地元でバイエルン聞いたなんてうらやましい。
952:名無しの笛の踊り
08/08/21 00:56:51 BbOcp9cF
>>951
ごめん、裏青
953:名無しの笛の踊り
08/08/21 08:11:55 iLNytTiz
ラトルってチャイコ振らないの？
久しぶりにベルリン・フィルのチャイコ聴いてみたい。
954:名無しの笛の踊り
08/08/21 09:43:06 7O7/iwkK
>>950
ヤンソンスって隷属型の指揮者じゃね？
コンセルトヘボウとうまく行くのもコンセルトヘボウがDV妻のように献身的に
付ける（アシュケナージを育てたのは伊達じゃないよ）タイプの桶だからでしょ
955:名無しの笛の踊り
08/08/21 22:47:50 cIgEg8CW
>>954
隷属か…あまりそんな気はしないけどね、個性は強そうだけどさ
オーケストラビルダーとしての能力は間違いなくあると思うし
スコアを整理して綺麗に、それでいてなおかつ自分の主張も通し、更には豪快にも鳴らせる能力は凄い
それと指摘どおりにヘボウとバイエルンが超優れた「支え型」オケってのもあるだろうね
ベルリンは両者ほどには支えてくれない、ってかオケ自体の個性がいまだに強いのもある気がする
956:名無しの笛の踊り
08/08/22 21:43:14 HAZZ6wSO
ゲルギエフってとんだ糞やろうですね
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
957:名無しの笛の踊り
08/08/22 22:28:15 ETF7jPtp
１１／２６に公開リハがあるみたいね。
この日のコンサートがＴＶ放送されるんじゃないの？
958:名無しの笛の踊り
08/08/24 21:11:10 iakKP1Rr
VPOよりベルリンフィルが好き。なんとなく
959:名無しの笛の踊り
08/08/25 15:38:27 BbrYVzm+
放送やるの？BS不治かな？
960:名無しの笛の踊り
08/08/25 16:18:37 HheD3qDY
>>958
C.クライバーが振るならVPOの方がいいよ。
961:名無しの笛の踊り
08/08/25 17:23:26 xN2BppSp
パユ音でかすぎてわろた。
一月の小澤のチャイ６聴いた時思った。
一楽章の超静かなところで客席で携帯鳴って爆笑してたのにもわろた
962:名無しの笛の踊り
08/08/25 19:33:52 35/B+aPt
現地で聞いたの？
いいなぁ～！
963:名無しの笛の踊り
08/08/28 13:32:00 gEREV9kl
おい、今晩11時NHK総合見ろ！
964:名無しの笛の踊り
08/08/28 14:32:33 pyH9t4gI
これだね。
びっくり法律旅行社 ▽“ベルリーンＧＵＴ！”なベルリンっ子ツアー
チャンネル ：総合/デジタル総合
放送日 ：2008年 8月28日（木）
放送時間 ：午後11:00～午後11:30（30分）
>今回、児玉トラベルが用意したのは、激動の歴史と文化の発信地、ベルリン。
>題して「ベルリーンＧＵＴ！なベルリンっ子」ツアー！
>今から１９年前、東と西を隔てていたベルリンの壁が崩壊し、
>ベルリンは再びドイツの首都に！その後、街は急発展！
>今や世界に誇る観光都市に変貌しました。
>そんなベルリンからトラベラーチェック！ベルリンのシンボル、
>ブランデンブルク門ではやってはいけないことがあります。
>それはいったいどんなこと？
>ほかにも、ベルリンフィルハーモニー管弦楽団の本拠地、
>「ベルリンフィルハーモニー」（コンサートホール）でしてはいけないことや、
>ベルリンっ子に嫌がられるマナー、犬に関する法律などを紹介します。
>そして今回コダマ君は、ベルリンから少し足を伸ばし、
>リゾート地として人気のヘルゴラント島に向かいます。
>自然教室に来ていたドイツの子供たちと一緒に島に生息するアザラシを見に行くこと
>になったコダマ君。果たして野生のアザラシに出会うことができるのでしょうか？
>その他、ヘルゴラント島のちょっと変わった交通規則を紹介します。
965:名無しの笛の踊り
08/08/28 14:50:55 aVIGF4tu
で、答えは何だ？
966:名無しの笛の踊り
08/08/28 15:20:55 QPBI+Iyw
屋根が燃えるからタバコ禁止じゃね？