08/05/24 13:35:02 1p4kS41G
２つのピアノ協奏曲、ヴァイオリン協奏曲、二重協奏曲について語ろう！
2:名無しの笛の踊り
08/05/24 14:09:27 OJgQ9Csv
ブラームス卿
3:名無しの笛の踊り
08/05/24 14:13:30 6XipfUrw
終楽章がハンガリー舞曲
4:名無しの笛の踊り
08/05/24 14:23:22 byNCdk31
ピアノ協奏曲はシューマンのが上
ヴァイオリン協奏曲はメンデルスゾーンのが上
二重協奏曲は駄作
以上をもって終了
5:名無しの笛の踊り
08/05/24 16:12:51 /kWONRhA
↑
ﾌﾟｯ
6:名無しの笛の踊り
08/05/24 18:35:04 139o8ipo
メンデルスゾーン（笑）
7:名無しの笛の踊り
08/05/25 00:53:48 28aA67ZL
メンテナンスゾーン（禿）
8:名無しの笛の踊り
08/05/26 21:28:09 j0G2le3M
しかしブラームスのスレッド、乱立してるな。
総合スレ ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)l50
交響曲全集 ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)l50
室内楽 ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)l50
ピアノ独奏 ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)l50
コンチェルト ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)l50
最高傑作 ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)l50
vs シューマン ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)l50
ピアノ協奏曲、ヴァイオリン協奏曲とも録音が多くて聴き比べが楽しいけど大変。
クラリネット協奏曲を描いて欲しかった。クラ五みたく、めっちゃ暗い奴。
9:名無しの笛の踊り
08/05/26 23:17:12 pB1i89nh
総合スレが過疎ってるのに、何考えてるんだろ？
10:名無しの笛の踊り
08/05/28 21:15:07 tElqpwFJ
ピアノ協奏曲第1番ですが、ホロヴィッツとトスカニーニのライブ聴いてのけぞりました。
あれは凄いですね。
ホロヴィッツはベートーヴェンのソナタも個性的でした。
11:名無しの笛の踊り
08/05/29 12:05:11 IdVdLyIH
>>10
素晴らしい演奏ですよね。
12:名無しの笛の踊り
08/05/29 21:51:39 l6I9PRqL
ピアノ協奏曲はいろいろな演奏で聴くけど、ヴァイオリン協奏曲はオイストラフばっかり聴いています。
13:名無しの笛の踊り
08/05/29 23:01:58 OJgEKh6g
正直ブラームスのピアノ協奏曲は ？ って感じなんだが、
いい録音ないものかね
14:名無しの笛の踊り
08/05/31 00:09:48 34A/vMY6
放送局: NDR
放送日: 6月2日(日本時間 6月3日)
放送時間: 20:00～(日本時間 3:00～)
ベートーヴェン: 劇音楽 「エグモント」 作品84 から 序曲 ヘ短調
ブラームス: ヴァイオリンとチェロのための二重協奏曲 イ短調 作品102
チャイコフスキー: 交響曲 第5番 ホ短調 作品64
（ヴァイオリン）エリッヒ・レーン
（チェロ）アルトゥール・トレスター
（管弦楽）北ドイツ放送交響楽団
（指揮）ハンス・シュミット＝イッセルシュテット
1970年11月1日ライヴ 創立25周年演奏会
15:名無しの笛の踊り
08/06/04 20:10:57 Z5BncGwN
>>13
これは？
ピアノ協奏曲第2番 ギレリス（p）ライナー＆シカゴ響(XRCD)
URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)
16:名無しの笛の踊り
08/06/04 20:19:21 d6QI0Zia
>>13
1番ならブレンデル＆アバドのが好き。アバドはともかくとして
ブレンデルの力強いタッチが男性的でカッコイイ。
17:名無しの笛の踊り
08/06/04 22:38:37 urwYezM5
ヴァイオリン協奏曲はブラームスが一番好き。「独奏ヴァイオリン付交響曲第2.5番」
なんて言う人も居るけど。余り好きな人居ないまたいだけど。
第２楽章のオーボエ聴くと。。。。
18:名無しの笛の踊り
08/06/05 22:33:01 1TgcpBgk
>>16
> アバドはともかくとして
だったらｼｭﾐｯﾄ=ｲｯｾﾙｼｭﾃｯﾄ。
19:名無しの笛の踊り
08/06/06 02:49:01 NGgS3WEA
>>16
ブレンデル＆アバドの２番では、２楽章の途中で、舞い上がりそうになる。
そりゃアバディアンも量産されて当然だろうと思うよ
>>17
ヴァイオリン協奏曲には５月から６月の若葉のまぶしい季節のイメージがかぶる。
新緑から初夏手前のブラームス、健康的＆爽やか過ぎて滅多に聴かないブラームスw
(自分の場合は第２楽章は印象うすいけど)
ブレンデル＆イッセルシュテットの１番の録音は、あらゆるピアコン演奏の
中で一番好きな部類に属すると思う。昔は、「ブラームスの間奏曲」つーのは
この曲の第２楽章のことだと、勝手に思い込んでた。第２楽章は
歩きながら聴いていても、足を留めてしまう、そんな楽章。
>>13 聴いたのが、ブレンデルのでないといいねw
20:16
08/06/07 00:32:38 YvBYQk6M
>>18
>>19
いいこと聞いた。イッセルシュテットかぁ。知らんかった。今度聴いてみよう。
21:19
08/06/08 00:42:11 qL7hLDJd
mp3に落として歩きながらよく聴いてた1番の録音は、
アラウが弾いてるやつだった... なんかごっちゃになってたw
もう誰の演奏のでもいいやw
22:名無しの笛の踊り
08/06/16 00:43:17 CN6F/PI2
そんな無責任な
23:名無しの笛の踊り
08/06/16 13:59:59 +jEvni/S
ｲｯｾﾙｼｭﾃｯﾄの死によって、第2番の録音にはﾊｲﾃｨﾝｺが起用されたのである
24:名無しの笛の踊り
08/06/16 14:08:32 Kw10l2vf
ムター/カラヤンはムターらしからぬ名演
25:名無しの笛の踊り
08/06/16 22:58:05 NrYQjU0Q
>>23
シュミット=イッセルシュテットで聞きたかったよなぁ。
ハイティンコいまいちつまらん。。。
26:名無しの笛の踊り
08/06/16 23:58:21 q68/JuCW
パールマン、ジュリーニ，ＣＳＯ
27:名無しの笛の踊り
08/06/17 01:57:23 dy8PNG5P
Ｖ協、ヌヴーとシュミット=イッセルシュテットよりいいのある？
28:名無しの笛の踊り
08/06/17 14:31:14 BKBDFLRu
ない。
以上！
29:名無しの笛の踊り
08/06/24 21:13:37 8DuD8EVr
オイストラフいいですよ？
30:名無しの笛の踊り
08/07/08 05:50:48 K+NCiEKw
age
31:名無しの笛の踊り
08/07/08 11:19:40 jIR6xJIt
ヌヴー イッセルシュテット
ソロもオーケストラもフレーズが窮屈なんだなあ。歌われていないのだ。
32:名無しの笛の踊り
08/07/31 02:34:25 wCFqVSVz
グリュミオー＆ベイヌムいいですよ
33:名無しの笛の踊り
08/08/02 00:18:39 UHcjgMBh
ガチ
34:名無しの笛の踊り
08/08/04 04:35:48 DolDqm4R
メニューイン、フルトヴェングラー、ルツェルンもいいよ。
ちなみにこんな動画もある。
Furtwangler Rehearsals Violin concerto
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
35:名無しの笛の踊り
08/08/05 14:58:09 I3o7oRmJ
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
5%A5%8F%E6%9B%B2%E7%AC%AC2%E7%95%AA-%E3%83%AA%E3%83%92%E3%83%86%E3%83%AB-%E3%82%B9%E3%83%B4%E3%82%A3%E3%83%A
4%E3%83%88%E3%82%B9%E3%83%A9%E3%83%95/dp/B000CBO0GW/ref=sr_1_1?ie=UTF8&s=music&qid=1210774362&sr=1-1
これはモノラルですか？
36:３５
08/08/05 15:04:42 I3o7oRmJ
失礼、リヒテル・マゼール・パリ管の2番の録音状態はどんなもんでしょうか？
37:名無しの笛の踊り
08/08/08 21:35:07 Xy2G/WXo
ご想像通り。カス！
当時のEMIのピアノ協奏曲録音はことごとく失敗作！
例外(にはならない気もするが)はカラヤン指揮のもの。
38:名無しの笛の踊り
08/08/08 23:23:53 PJQlRI0M
あまり話題にならないけど、
ハフ／ディヴィス良いよ。
重厚さは無いけど。
39:名無しの笛の踊り
08/08/10 13:44:34 XC2q/GM0
アンダ＆カラヤンの２番を聴いたことあるけど、
カラヤンの伴奏はいいがアンダはだめ～×だった。
バルトークであんなにいい演奏してるのに、
音色に重厚さがないので、ブラームスを聴いた感じがしない。
40:名無しの笛の踊り
08/08/13 01:40:39 SOGv/cNr
リヒテルのやつでステレオのある？
41:名無しの笛の踊り
08/08/13 01:47:13 dzL/gwri
リヒテルはシューマンを好んで取り上げたがブラームスはほとんど
弾かなかった。並び称されるギレリスはブラームスを良く弾いた。
天才リヒテル、秀才ギレリスと言われるゆえんである。
42:名無しの笛の踊り
08/08/13 01:58:32 wEQqk3xe
>>40
ブラ2ならあるよ
URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)
43:名無しの笛の踊り
08/08/13 01:58:42 SOGv/cNr
ルービンシュタインは下手くそなの？
44:名無しの笛の踊り
08/08/13 02:00:29 t727HUQo
>>43
メータとの1番はダメダメだったな、即処分した
45:名無しの笛の踊り
08/08/13 02:03:37 SOGv/cNr
>>42
1がないのは残念です
46:名無しの笛の踊り
08/08/29 05:43:35 CDz5NFW/
お、こんなスレ発見。
ピアノ伴奏付交響曲はアバドで決まり。２番の２楽章とか最高。
Vn協奏曲は、優秀録音でオススメありますか？２楽章がトロトロで終楽章が超速なのが好みです。
とりあえずハーンがお気に入りですが、終楽章の快速はいいんだけどトロトロが足りない（まあ若い頃なので）。
47:名無しの笛の踊り
08/09/04 13:02:33 HIEhcQ7C
1番ならギレリス／ヨッフムを挙げる。
48:名無しの笛の踊り
08/09/04 13:26:10 7Bzjglzj
1番なら、アラウ ジュリーニ
ただし、最初期CDに限る
49:名無しの笛の踊り
08/09/05 00:01:54 raZF12bR
1番は、カーゾン／セル＆ロンドン響
2番は、カーゾン／クナッパーツブッシュ＆ウィーンフィル
50:名無しの笛の踊り
08/09/06 01:44:34 ss0xqUSN
ゼルキン/セル クリーヴランド聴いた。
なんか汚い感じがしたけど、独特の緊張感がある
51:名無しの笛の踊り
08/09/07 17:17:35 WuaY7uSi
綺麗な感じならフライシャーとの演奏だ。
52:名無しの笛の踊り
08/09/21 23:01:49 s78CWr+q
アバド・ポリーニは煩い演奏、汚いオケで最悪だった。1と2がセットが安くなって
いたから買ってみたけどイチャモン付けて返品しようかと思った。このタッグの
演奏は好みに合わないことが多いなあ、自分の学習能力の無さに厭きれた。
今の所、繊細で丁寧なアックス・ハイティンク・ボストン響の2番がベストなのです
がその様なテイストのものがあれば教えてください。
53:名無しの笛の踊り
08/10/13 08:45:20 Hi6ymPt2
ブラームスの協奏曲自体は>>4のいうようにつまらない。
しかし「ブラームスが協奏曲を書いたらこんな風になるだろうか」という
曲は沢山あって、その中のもっともブラームスらしい協奏曲が、
ブラームスの残した協奏曲である。
54:名無しの笛の踊り
08/10/13 11:45:00 U8TWHBH8
きれいな感じのピアノ協奏曲なら、アシュケナージ／ハイティンク。
いちおう名盤だよ。
55:名無しの笛の踊り
08/10/13 11:55:21 Cr8I0Elq
ツィメルマンとラトルは第2番に取り組んだりしないんですかねぇ。
56:名無しの笛の踊り
08/10/13 12:10:46 49pfDG0S
アバドは協奏曲伴奏ならいいと聞くのだけど、そうかなぁ？
単なる独奏者のサポートでなく、引き立てたり力を引き出したりというところがあって初めて「名伴奏」だと思うのだけど、デモチしてるとしか思えない演奏も多数。
57:名無しの笛の踊り
08/10/13 12:16:53 ZD6e18lp
ゲルバーの１番（デビュー盤）が繊細で良かったのですが
2番もああいう感じですか？
58:名無しの笛の踊り
08/10/13 16:11:03 DK14pJWR
1番は伊藤恵／朝比奈ばっかり聴いてる
この曲の最高の演奏ってどれ？
59:名無しの笛の踊り
08/10/13 16:38:09 fDuKdmA2
>>56
アバドは協奏曲伴奏ならいいと聞くのだけど、そうかなぁ？
そうだよ！ただし1970年代まで
60:名無しの笛の踊り
08/10/13 16:43:58 R63/HFcO
グールドとバーンスタインのは前説がいいな
61:名無しの笛の踊り
08/10/13 22:15:46 3l9Go/BE
>>60
あれは喧嘩の内情暴露だな。
62:名無しの笛の踊り
08/10/14 21:04:54 ci6yGG3M
Vn協はシェリング・ハイティンクACOもいい。
63:名無しの笛の踊り
08/10/14 21:08:04 kip05yR6
>>62
同意。シェリングは愛聴盤になってる。
でも最近聴いたムターも捨て難い。
64:名無しの笛の踊り
08/10/15 14:58:52 kK0A56fn
この流れで、シゲッティ／メンゲスLSOを出すと叩かれる？
音はギーコギーコであることは認める
宇野さんみたいに「精神性が・・・」と言うつもりもない
でもなんか魅かれるものがある
個人的な趣味だろう？と言われれば返す言葉もないが・・・
65:名無しの笛の踊り
08/10/15 17:02:59 SqpHg0xa
好きならいいじゃん。
ケチつけられて嫌いになるもんじゃなし。
それじゃオイラはオイストラフとクレンペラーが四つに組んだ横綱相撲を上げておくよ。
スケールの雄大さなら一番じゃないかな。
66:名無しの笛の踊り
08/10/15 19:51:53 OiXuC4HW BE:408555375-2BP(150)
>>65
ちなみにオケはフィルハーモニアじゃなくてORTF（唯一？）
そういやクリュイタンスとのベトもORTFなんだよなぁ・・・・
67:名無しの笛の踊り
08/10/15 22:10:58 XOySeYnt
最近出たリヒテル＆ムラヴィン・レニングラードはどうですか。
（2重協奏曲と組のやつ）音源かなり悪いかなあ
68:６７
08/10/15 22:13:04 XOySeYnt
あ、忘れた
↑２番のことです
69:名無しの笛の踊り
08/10/16 01:16:41 ByBl5zwn
アバド＋ポリーニは何故ダメなんだ？VPOのは良かったが、上にあるようにBPO盤ヒドス。
シューマンは、ペライアと極上名演残しつつ、ポリーニとは繰り返し聞く気も起きない糞演。謎だ。
70:名無しの笛の踊り
08/10/16 09:14:53 G17q/zhQ
ヴァイオリン協奏曲しか、まともに聴いたことないな。
ドッペルコンチェルトもピアノ協奏曲2曲も音源は持ってるんだが
71:名無しの笛の踊り
08/10/25 10:41:39 APwO2XVa
ピアノ協奏曲は２曲とも名曲中の名曲だよ。
72:名無しの笛の踊り
08/10/25 12:32:23 lYVyKxHv
ですよね
73:名無しの笛の踊り
08/10/26 02:08:50 0UqIMN7g
１番はよく管弦楽法的には完成度が低い
という記述をよく見かけるけど、そうなの？
諸兄どうか解説を
74:名無しの笛の踊り
08/10/29 07:01:36 qzPM3D9d
アルトゥール・ルービンシュタインが演奏するピアノ協奏曲第１番は、
コリン・デイヴィス指揮ＢＢＣ交響楽団との共演盤を持っています。
ステレオのライブ録音です。
（フリッツ・ライナーは嫌いなもんで）
ヴァイオリン協奏曲は、ヨゼフ・シゲティの独奏、
ヘルベルト・メンゲス指揮ロンドン交響楽団との
共演盤でしょうか。
技術的には下手と言えば下手かも知れないけれど、
何故かこの演奏には惹き付けられますね。
75:名無しの笛の踊り
08/10/30 19:22:25 ZD9LTQxE
>>64です
シゲッティ・メンゲスＬＳＯが好きな人がいて嬉しい！
ちなみに昔のシゲッティは美音だったらしい（弟子の佐藤陽子が言ってた）
76:名無しの笛の踊り
08/10/30 21:59:44 MPB62Owp
>>75
普通のヴァイオリン奏者の独奏は、滑らかで重厚なものが多かったり、
ハイフェッツさんみたいに切れ味の鋭いものもありますが、
シゲティさんは、ゴツゴツしているというか、これが魅力ですね。
何か「自分、不器用ですけど」みたいな感じで、そこが最高です。
メンゲスさんのサポートも素晴らしいですし、大好きな演奏です。
不器用だけど男らしい、それが晩年のシゲティさんだと思います。
77:名無しの笛の踊り
08/11/10 00:23:20 rPoodU1+
カラヤンのピアノコンチェルト２番は２つある。カラヤンの指揮やオケ、録音を重視するならアンダ盤。
ピアノを重視するならEMIのリヒター・ハーザー盤。
ところで、この２つの録音のチェロのソロはいったい誰なんだ？
78:名無しの笛の踊り
08/11/16 20:56:18 Us/PKRe+
ピアノ協奏曲だけど、ジョン・リル（ピアノ）ロッホラン指揮ハレ管の2番いいよ。
ヴァイオリン協奏曲、モーリス・アッソン（ヴァイオリン）ロッホラン指揮ハレ管いいよ。
交響曲全集もスレ違いだけど、ロッホラン指揮ハレ管いいよ。
79:名無しの笛の踊り
08/11/20 22:04:21 LQIAJhF8
なんとなく面白いピアノ協奏曲第1番の演奏
カッチェン・コンヴィチュ/ゲヴァントハウス
ベルマン・ラインスドルフ/シカゴ
ケンプ・コンヴィチュ/ドレスデン
ホロヴィッツ・トスカニーニ/ニューヨーク
グラフマン・ミュンシュ/ボストン
80:名無しの笛の踊り
08/11/21 20:22:43 VHN+omD8
ゲルバーの１番が評判いいみたいなので早く聴きたい
81:名無しの笛の踊り
08/12/02 13:33:14 CIe+lqrd
Ｐ２番はバックハウス/VPOとルービンシュタイン/フィラ管を聴いてます
他にオススメがあれば教えてください
82:名無しの笛の踊り
08/12/02 16:42:05 CeiKlIu0
１番はワイセンベルク＝ジュリーニだなあ（唸り声コミで）
83:名無しの笛の踊り
08/12/02 18:27:15 SQJpuzuc BE:280152364-2BP(150)
>>81
ギレリス／ライナー、アラウ／ジュリーニあたりかなぁ
84:名無しの笛の踊り
08/12/02 18:34:55 R8LEGoc+
ベタベタですまぬが、第二Ｐ協での、ポリーニとアバドの仲良しコンビがウィーンフィルとやったやつ。
第二楽章のクライマックスはホントに興奮する。
85:名無しの笛の踊り
08/12/02 18:47:58 WUSLtO1U
>>80
デッカーと組んだあれは個人的に最高の一つだけど
今となっては録音が古いのが残念
>>81
ゲルハルト・オピッツ（指揮コリン・デイヴィス）
お買い得品の全集しか入手困難だろうけど、1番はもたれる
86:名無しの笛の踊り
08/12/02 18:50:13 0hdAn7wt
1番はアンスネスの解釈が一番いい。
87:名無しの笛の踊り
08/12/02 19:07:28 CIe+lqrd
>>82-86
感謝
88:名無しの笛の踊り
08/12/03 00:19:47 CBaP0Ep6
>>81
トスカニーニvsホロヴィッツ
の義父子同士の、息を呑む共演！
厳格な南方生まれのマエストロと、
北方生まれの最後のロマンチストが、それぞれ最高の情熱と表現をぶつけ合う。
89:名無しの笛の踊り
08/12/04 14:16:22 v8C2cZBX
>>81
ぴ協２
リヒテル＆コンドラシン気に入っておるが音源かなり酷
ムラヴィンの買おうか迷っており、ギレリス＆ヨッフム
も興味あるもののまだ聴いてない
聴いた人感想求む
90:名無しの笛の踊り
08/12/04 14:35:09 +pCOTtfk
ギレリス＆ヨッフムは2番は未聴ですが、1番での感想は、ギレリスは繊細すぎて物足りませんでした。
バックのＢＰＯもなんかスカスカで・・
2番は推して知るべしかな。
91:名無しの笛の踊り
08/12/04 14:40:42 bm7I7Jh6
ギレリスで繊細すぎるとな？
ではゼルキン＆セルあたりはどうでしょう？
92:名無しの笛の踊り
08/12/04 15:05:05 v8C2cZBX
ギレリスは繊細かぁー
晩年のベト集でも同様に感じたので、なんか納得だな。
サンクスです
ギレリスならライナーのが若々しくてよさそうなのだな。
93:名無しの笛の踊り
08/12/04 15:35:13 ++NEmvY4
>>90
2番聴けよ
94:名無しの笛の踊り
08/12/04 15:54:59 +pCOTtfk
推して知るべし。
時間と金の無駄。
95:名無しの笛の踊り
08/12/04 18:33:48 NoAFw7Hl BE:93384342-2BP(150)
1番だったらブレンデルの旧録音もいい
シュミット＝イッセルシュテットのラストレコーディング
96:名無しの笛の踊り
08/12/04 18:45:49 bm7I7Jh6
ＰＣ1番は録音が難しい、特に1楽章の最初
オケをドーンと鳴らせば、「ピアノが聞こえないじゃん」と言われ
ピアノを聞かせようとすると、「オケの音薄いなぁ」と言われ
ポリーニ・アバドＶＰＯ（1回目の方）良いと思うんだが・・・
97:96
08/12/04 19:11:37 bm7I7Jh6
間違えたポリーニ1回目のべームVPO、良いと思うんだが・・・
98:名無しの笛の踊り
08/12/04 19:37:50 RTjbSN7h
>>96
それはある。アンスネスもピアノを犠牲にしたし。
それでも他の老獪なピアニストを凌駕する。1番はフレッシュなのを聴きたい。
99:名無しの笛の踊り
08/12/04 19:51:49 NoAFw7Hl BE:525285959-2BP(150)
>>98
その意味で最もピアノが犠牲になってるのが
ルービンシュタイン／ライナーかなぁ
100:名無しの笛の踊り
08/12/06 11:38:31 +OMcqLvR
アンゲリッシュ／パーヴォがいい
101:名無しの笛の踊り
08/12/12 12:56:11 uSllrvLt
第二Ｐ協が大好きなんですが、今世紀の録音で何かオススメは？
102:名無しの笛の踊り
08/12/12 13:32:31 o2FVNZGZ
今世紀より前世紀。
103:名無しの笛の踊り
08/12/12 23:17:55 nrXGWkKd
どんなに頑張っても4つしか無いというのは交響曲同様掘り下げようが少ない
あんまり悩まないで交響曲みたいな協奏曲をどんどん書けば15曲くらいは書けたんじゃないだろうか
104:名無しの笛の踊り
08/12/12 23:21:22 2hMdOVak
>>101
フレイレ/シャイーなんかは評判がいいよ
URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)
105:名無しの笛の踊り
08/12/13 00:03:40 3YILwXRD
シャイー新譜、なんで黄色レーベルなの？
106:名無しの笛の踊り
08/12/13 00:17:18 m+i/yiuJ
>>104
おぉ！ 感謝。
試してみます。
107:名無しの笛の踊り
08/12/13 00:26:26 4yhrhPyx
>>105
レーピンがＤＧ所属だから
108:名無しの笛の踊り
08/12/16 23:45:14 4W3LjO0f
ガーベン編曲のチェロ協奏曲(ドッペルの編曲)聴いてみましたがいいですね！
オリジナルより好きかも。っていうかドッペルのできがいまいちだからか。
109:名無しの笛の踊り
08/12/27 23:13:55 SwOnpCqD
>108
へえ。急いでググってみたけれど、これですか？
URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)
110:名無しの笛の踊り
08/12/28 03:24:16 S75R4+8n
>109
そうそう。ブラームスのドヴォルザークのチェロ協奏曲を聴いて
俺もあんなのが書きたい、と思ったが同じだと悔しいからヴァイオリンを
加えた、みたいにきいてましたが、ライナー読むヨアヒムと仲直りする
ためにヴァイオリンを加えた、みたいに書いてありました。
いずれにせよホントは(?)独奏楽器はチェロだけでいい。
ロマン派にろくなチェロ協奏曲がないからうれしいということもある。
111:名無しの笛の踊り
08/12/29 17:25:45 Q18pISAc
● 代ゼミ最新偏差値サンデー毎日2008.6.●
慶応義塾67.7（文66.0、法71.0、経済68.0、商68.0、環境65.5、総政67.5）
早稲田大67.2（文66.0、法69.0、政経69.0、商67.0、教育67.0、社学65.0、国教
68.5、文化66.0）
上智大学66.1（文65.0、法66.0、経済65.0、外語67.0、総合人間67.5）
中央大学64.8（文61.0、法69.0、経済63.0、商65.0、総政66.0）
立命館大64.3（文65.0、法65.0、経済61.0、経営61.0、産社65.0、国関69.0、政
策64.0）
立教大学63.9（文64.0、法65.0、経済63.0、経営64.0、社会65.0、現代心理
62.0、異文化コミュ66.0、観光62.0）
同志社大63.6（文65.0、法65.0、経済62.0、商62.0、社会65.0、政策63.0、文化
情報文系62.0。心理65.0）
国際基督63.5（教養63.5）
明治大学63.3（文64.0、法64.0、政経64.0、経営62.0、商63.0、国際日本63.0）
青山学院63.0（文70.0、法60.0、経済62.0、経営63.0、国政64.5、総合文化
61.0,教育61.0）
112:名無しの笛の踊り
08/12/30 14:54:16 W+Uh3wyq
>>110
別名和解の協奏曲
和解しないとバイオリン協奏曲を
弾いてくれなくなることを恐れたのではないか
ヨアヒムは献呈されたバイオリン協奏曲に
難癖をつけて放置することが多かった
（シューマン、ブルッフ１、ドボルザーク、ライネッケ、ディートリヒ）
Ｒ・シュトラウスやシベリウスの協奏曲を演奏会で聴いたら
酷評していた、こういう独善的なヨアヒムに迎合した結果ではないか
113:名無しの笛の踊り
08/12/30 15:49:51 vl3OhzaE
フレイレ＆シャイーＬＧＯのＰ協注文しました。
当たりかなぁ。
114:名無しの笛の踊り
08/12/31 15:27:17 mDHslF6A
>>112
ヨアヒム最悪だね。現代に必要な人物だよ
115:名無しの笛の踊り
08/12/31 15:28:09 6tcaul/M
芸術家に円満な人格を求めてはいけないと言うことか。
116:名無しの笛の踊り
08/12/31 15:35:16 9ZLBEAQv
ヨアヒム自身の作品もたいしたことがないｗ
117:名無しの笛の踊り
09/01/01 00:41:57 /5Of2lTb
あけおめ！ ことよろ♪
雑煮できた？
￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣ ＿＿＿＿＿＿＿
∧w∧ ∧w∧ ／
（ ；ﾟ－ﾟ） ＿＿＿＿ （ﾟДﾟ ；）＜ コタツに見えないかもな・・・
/ つ旦/ ※ ※ ヽ旦⊂ ヽ ＼
＠（,,_ / ※ ※ ※＼ 丿＠ .￣￣￣￣￣￣￣￣
""""⌒ ￣⌒⌒⌒"⌒""""""
118: 【大吉】 【156円】
09/01/01 00:43:23 uEWJmlLr
去年はブラームスの交響曲を聴いたかず、のべ千曲は越えた
今年もよろしく
119:名無しの笛の踊り
09/01/01 08:47:48 96tSeNyA
おととしの冬ブラームスの音楽でクラシックに目覚め、
昨年はブラームス漬けの１年だった。
今年もよろしくお願いします。
120:名無しの笛の踊り
09/01/08 16:10:49 NVnJwlnR
フレイレ／シャイーは大当りだぞ！
しかし、ゲヴァントハウスって、ここまでいいオケだったかなぁ？
121:名無しの笛の踊り
09/01/08 16:15:16 WuoymwNI
マズアが壊したのをブロムシュテットが立て直した、とはよく聞くが
122:名無しの笛の踊り
09/01/08 16:25:54 YC1tIGl8
今と昔じゃまったく別物のオケに変身してしまったよ。
ちなみにオレは懐古厨。
123:名無しの笛の踊り
09/01/08 16:30:38 NVnJwlnR
皆さん否定的？
124:名無しの笛の踊り
09/01/09 02:30:18 0Dz5F5vm
コンヴィチュニー時代が良いという人は沢山いる
ブロムシュテットが立て直して、現代の腕利きオケになった、と称賛する人もいる
マズア時代が良いという人は・・・余りいない
125:名無しの笛の踊り
09/01/24 17:24:20 NUR3aC/J
ピアノ協奏曲第2番でソロチェロが上手いCDって、誰の演奏ですか？
126:名無しの笛の踊り
09/01/24 23:03:02 3M9bZPHF
>>125
ポリーニの旧盤のロベルト・シャイヴァインが絶品。
異論は認めるｗ
127:名無しの笛の踊り
09/01/28 22:36:05 nTn2fTVl
麻生は低学歴学習院大だから仕方ないよ、渡辺善美はさすが中央大→早稲田、学習院ってＯＢ全然居ないから、かなり就職不利で、就活苦労した。未だに決まらず…経済系なら明治・中央辺りにしとけば良かった…
128:名無しの笛の踊り
09/01/29 00:44:40 5WMV4bms
>125
ギレリス・ヨッフムのOttomar Borwitzkyじゃないのかな。
ベタで申し訳ないが……。
URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)
129:名無しの笛の踊り
09/01/29 12:22:37 jz+vSTVn
ポリｰニの２番、ベルリンフィルとウィーンフィルどっちも最高
130:名無しの笛の踊り
09/01/29 12:32:19 mGkmW9JI
2番は、無骨なタッチだけど、丁寧な弾き込みのフレイレもいいよ。
けど、オケがここぞ！って時の盛り上がりに欠けるんだよなぁ…
その点ではポリーニ／アバドは最高。
私はウィーンを採ります。
131:125
09/01/31 10:36:14 yEaq6k5H
>>126
>>128
ありがとうございました。
奏者の名前まで教えてくれて感謝です。
聴いてみます。
普段バーンスタイン、ウィーンフィルのを聴いています。
これもロベルト・シャイヴァインなのかなぁ。
132:名無しの笛の踊り
09/02/08 15:22:33 2n+4DKFd
今教育テレビでレオンスカヤの1番やってるね。
これ行ったけど今聞くとあまりパッとしないな。
ミスも多いし。
133:名無しの笛の踊り
09/02/08 15:25:49 1YHLv9/q
レオンスカヤは、最近あまり名前も聞かなくなったね。
リスト編曲のワーグナー『タンホイザー』序曲を聴いたけど
あきらかに力量不足、特に最後のクライマックスでは
ガス欠だった。 僕も今観ているけど、後半の
ブラームス１番に期待しよう。
134:名無しの笛の踊り
09/02/08 15:37:33 g0tGV481
>>130
2番は同意だけど、1番だったらポリーニ／アバドより、
ブレンデル／アバドの方が良いかな。
135:名無しの笛の踊り
09/02/08 15:56:44 L88i+KkP
よかったですね！レオンスカヤ。
久々にその名前と姿見たけど・・・
殊に第2楽章は素晴らしいもんだった。
136:名無しの笛の踊り
09/02/08 19:54:07 APT8F4ml
ワシなんか２番愛しすぎて、リヒテルのやつ４種類５枚も集まってまったがね。
137:名無しの笛の踊り
09/02/09 00:19:07 xB7YrECJ
みなさんの最近のヴァイオリン協奏曲のおすすめはなんでしょう？
教えてくれませんか？オイストラフ・クレンペラーが良いのはもちろん承知なんですが、
最近の録音の良いのを聴きたくて。レーピンは私的にはいまいちでした。オケがあっさりしすぎの
印象があったのですが。ヴェンゲーロフ・バレンボイムの方がよかったです。
でも、もっとグッとくるものがなくて。
138:名無しの笛の踊り
09/02/09 10:07:51 wwOELoi8
シェリング・ハイティンク・ＡＣＯはどうかね？
ごめん何年のやつかはわからん。
139:名無しの笛の踊り
09/02/09 10:54:11 B4LE+0Va
最近じゃないけど定番どころで、ムター／カラヤン。
第1楽章ソロVnの入りはかっけーよ！
140:名無しの笛の踊り
09/02/09 11:40:44 AGIcIA7g
うん、
私もムター＆カラヤン/ベルリン・フィル盤が一番好き。
ムターの新盤よりずっといいと思う。
141:137
09/02/10 00:21:59 +3dgg0ax
>>138
>>139
>>140
みなさま、どうもありがとうございます。
シェリングは聴いたことありませんが、もうちっと新しい（現役の）ヴァイオリニストを聴いてみたいです。
ムター＋カラヤンは実況録音（ザルツブルク音楽祭）をFMで聴きました。ちょうどベームが亡くなったときですよね。
それも良い演奏でした。ムターは実演（東京響）を聴いたことがあります。かっこいい演奏でした。でも、もうちょっと粘っこいのを聴いてみたいのです。
わがまま言ってすみませんが、今一度おすすめをお教えください。
142:名無しの笛の踊り
09/02/10 06:22:28 92AzUej3
>>141
スナイダー＆ゲルギエフ／VPOかな。
URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)
実は未聴なのだが、スナイダーはブロンフマンとのソナタがよかったので。
あと、ムローヴァ＆アバド／BPOもライブのせいか、意外と粘っこい。
URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)
143:名無しの笛の踊り
09/02/10 09:46:11 G8o33sxn
>>142
>実は未聴なのだが
ちょｗｗｗｗｗ
144:名無しの笛の踊り
09/02/10 10:19:49 g2nN6Aut
教育の見逃した…
145:名無しの笛の踊り
09/02/11 20:35:06 fmPI3lO2
ズナイダーはいいけど、ゲルギエフの伴奏は意外とあっさりでした、マジで。
どうしても濃いのってなるとバーンスタインしか思い浮かばないな。
146:名無しの笛の踊り
09/02/12 01:00:09 YORY/HaG
グールド／バーンスタインの第1番って どれほど遅いんだろうかと おそるおそる聞いてみたら、たいして遅くもなかったな。
147:名無しの笛の踊り
09/02/12 02:34:38 y7lIzApS
>>139
>>140
それはDVDはでないのかなあ？
映像で視聴したいんだけどなあ？
カラヤンってもっと映像撮ってあるのかと思ったんだけど
意外と肝心な曲の映像が少ないんだよなあ。
ブラコンとかチャイコン、シューマンのピアコンもチェロコンもないしな・・・
ブラームスのピアコンもないしドッペルもないしなあ・・・
なんでだろう？？
148:名無しの笛の踊り
09/02/12 07:14:01 MW052tiC
>>146
自分は速いのを聴き慣れたからダメだった。
だってあの曲は青春の衝動を表してるから年寄りくさいのはダメ。
149:名無しの笛の踊り
09/02/12 09:00:22 YORY/HaG
150:名無しの笛の踊り
09/02/12 10:57:26 /2AfWcmy
>>125
上手いかどうかは分からんが、味わい深いのが
フィッシャー、フルトヴェングラー。
151:名無しの笛の踊り
09/02/12 15:14:14 /10RN3nB
私はドッペルコンツェルトが苦手なんですが、そんな奴に薦められる演奏はありますか？
ちなみにムター＆アントニオ／カラヤンＢＰＯは持ってます。
152:名無しの笛の踊り
09/02/12 16:11:38 dhaFilGQ
ツイーマーマン？ラトルのよりパンチ力のある演奏ありますか？
153:名無しの笛の踊り
09/02/12 16:51:47 nYxWCGSX
>>151
ユリア・フィッシャー盤がいいよ。チェリストの名前は失念
154:名無しの笛の踊り
09/02/12 20:49:59 M94RrTEd
でーびす買ったけどこれ協奏曲がいいな。２枚にばらされてたけど
竹澤さんのばよりん協奏曲すごくいいじゃないか
155:名無しの笛の踊り
09/02/12 20:57:32 /10RN3nB
>>153
ありがとうございます！
156:名無しの笛の踊り
09/02/13 08:38:23 84zrZUFk
44444444444444444444444444444444444444444444444444444444444
麻生 怒れ
小泉らの分子を党除名処分にしろ
小泉の息子の選挙区に刺客を送れ
郵政民営化で国民の郵貯財産を解体しなし崩しに米国へ吸収させてしまう。
亀井静香らの除名処分。
このふたつを実行した小泉にやり返せ。
新潟県知事がんばってるじゃないか いいぞ
新幹線建設費は大きすぎる
1/4で造れるはずだ
一兆4000億円もかかるわけがない
44444444444444444444444444444444444444444444444444444444444
157:名無しの笛の踊り
09/02/13 10:14:27 KGr1kBx3
>>151
パールマン、ロストロポービッチ、ハイティンク／コンセルトヘボウ（EMI）
158:名無しの笛の踊り
09/02/14 20:16:18 XxXWqJcB
>>151
何がどう苦手なのかがわからないけど、
F・P・ツィンマーマン＆シフ＆サヴァリッシュがすっきりしてて聴きやすいぞ。
159:名無しの笛の踊り
09/02/21 01:40:04 0T0x/r9E
>>151
ロストロ、グートニコフ、ハイキン、ソ国立響1963年ライブ
しか持ってないけど、悪くないよ。
160:名無しの笛の踊り
09/02/22 19:57:26 zGcyel6A
バイヨリン協奏曲わ
クライスラーＶｎ
ブレッヒ指揮
ベルリン国立歌劇場管弦楽団の
ＳＰ録音があ、ベストということわあ
教養あるもののお
常識であるということをお
お爺ちゃんがあ
言っておりましたがあ
僕もお
そう思うのでえ
ありますう。
以上ですう