09/01/17 08:17:10 Vxa+e3zZ
このスレを読み返せ
895:名無しの笛の踊り
09/01/17 10:44:22 VcgNUer+
９番：ヴァント・北ドイツ（2回目）、クレンペラー・ニューＰＯ
８番：ヴァント・北ドイツ（2回目）、クレンペラー・ニューＰＯ
７番：アイヒホルン・リンツブル管、マゼール・ＢＰＯ
６番：クレンペラー・ニューＰＯ、アイヒホルン・リンツブル管
５番：クレンペラー・ＰＯorＶＰＯ
４番：ヤノフスキ・仏新放送ＰＯ
３番：ヴァント・北ドイツ
２番：ヨッフム旧
１番：ヴァント・ケルン放送
ヴァントとＢＰＯは聴いていないので ？
あと、朝比奈隆の３回の全集とその他の録音群（好みが合えば可）
896:名無しの笛の踊り
09/01/17 11:16:10 df7ixwjm
>>893
自分の個人的嗜好は置いといて、万人におすすめできそうなのは
4番 ヴァント／ベルリンフィル
5番 チェリビダッケ／ミュンヘンフィル（Altusの東京ライヴ）
8番 ボッシュ／アーヘン交響楽団
9番 ヴァント／ミュンヘンフィル
このへんかな。
897:名無しの笛の踊り
09/01/17 11:47:07 Vxa+e3zZ
再度言う
こんな嘘ばっかり教える奴が居るから、初めからスレを読み返せ
898:名無しの笛の踊り
09/01/17 11:59:06 MGFUzE0u
チェリの5番は最初にはどうかなぁ。
5番ならヴァント-BPOぐらいが無難じゃね？
899:名無しの笛の踊り
09/01/17 13:20:59 9+ZPnJxk
895、896、898さん、早速の回答ありがとうございます！
財布が許す限り、入手し易いものから注文をしようと思います。
世評の高いチェリ翁の評価は皆さんの間ではあまり芳しくなさそうですね。
インバルが１枚も無いのは、オケの響きが薄いからですか（これは
僕の彼に対する偏見ですが）、それとも使用している版の問題ですか。
893で書き漏らしましたが、上述の音楽祭に行った時、現地で買った物は
他に、
４番（マタチッチ/フィルハーモニア管）（ケンペ/ミュンヘン・フィル）
５番（ケンペ/ミュンヘン・フィル）
６番（シュタイン/ウィーン・フィル）
です。何も考えずに適当に買いました。
文句をつける理由がないので、どれも楽しく聴いています。
900:名無しの笛の踊り
09/01/17 16:40:19 uypoiAzr
>>895で挙げられてるのって入手困難なのが多くないか
901:名無しの笛の踊り
09/01/17 17:55:25 o95n9rEy
ロジェストヴェンスキーとドレスデンの３番のCD-R聴いたことあるひといますか？
ドイツオケだと大分違うかな？
902:名無しの笛の踊り
09/01/17 19:14:21 2HPsXuXE
９番：ジュリーニ＆ウィーンフィル
８番：ハイティンク＆コンセルトヘボウ（最新）またはウィーンフィル
７番：ブロムシュテット＆ドレスデン・シュターツカペレ
５番：ヴァント＆ＢＰＯ
爆演、快演ではないかもしれないですが、
入門にはよいスタンダードとしてどうぞ。
903:名無しの笛の踊り
09/01/17 19:24:52 QF2LXrvB
>>901
金管の威力・強調 3割増し
木管も時に、普段は聴こえない様な箇所が強調されて・・
アダージョでも金管が・・
ドレスデンの繊細とか、活かされてないよ
904:名無しの笛の踊り
09/01/17 19:30:31 hdoZhoxt
ブルックナー初心者なのですが交響曲第何番がお勧めですか？
ちなみに私はモーツァルトをよく聴いていました。
905:名無しの笛の踊り
09/01/17 19:33:37 frlCepYg
始めて聴くなら7番。
906:名無しの笛の踊り
09/01/17 19:41:23 vVMtFSSP
始めて聴くなら４番。
907:名無しの笛の踊り
09/01/17 19:46:01 MGFUzE0u
始めて聴くなら7番、に1票。
908:名無しの笛の踊り
09/01/17 21:12:35 3AFoApF/
>>904
「モツ好きなら第何番が向いている」というのはなさそう。
4･7で良いんじゃね？
>>893のマイナー盤、うらやましいわ。
909:名無しの笛の踊り
09/01/17 21:54:15 87eMGX5+
初めてなのに1番を聴いてしまいました。
（本日 小澤＆新日）
910:名無しの笛の踊り
09/01/17 23:24:14 df7ixwjm
1番って昔、斉藤由貴のCMで使われてたよね。
911:名無しの笛の踊り
09/01/18 02:58:53 OY6xNVTT
ハイティンクの全集とティントナーの全集って聞く価値ある？
個人的にはヨッフムのBPO全集がすきな人なんだけど
912:名無しの笛の踊り
09/01/18 03:10:07 IV+/sZA/
以下、延々とループ
913:名無しの笛の踊り
09/01/18 08:51:14 v5uT8/Q0
>>911
シャイーにしときなさい
914:名無しの笛の踊り
09/01/18 09:17:13 PoBaBBn7 BE:420228566-2BP(250)
>>910
第３楽章だったかな・・・パソコンか何かのCMだったような
915:名無しの笛の踊り
09/01/18 15:33:53 DyyuN+6b
>>910
ほい
>>453-455
916:名無しの笛の踊り
09/01/18 15:58:42 4IPC0XsX
初めて聴くなら１番もアリだね。
917:名無しの笛の踊り
09/01/18 21:01:05 aWHoNJOI
ヨッフムの新旧全集、どちらがお薦めですか？
918:名無しの笛の踊り
09/01/18 22:16:24 eBuLRSQc
スレを読み返せよ
好い加減ウザイ
919:名無しの笛の踊り
09/01/18 22:59:03 fCR+mlsI
なぜか突如ブルックナーに目覚めた。今まで敬遠していたのに。
とりあえず手持ちのCD、レコードで第4、7、8番を聴いている。
第4番 ベーム・VPO、カラヤン・BPO
第7番 カラヤン・VPO ブロムシュテット・SKD
第8番 シューリヒト・VPO、クナーパーツブッシュ・ミュンフェンフィル
しばらくはこれらを聴き込みまーす。
920:名無しの笛の踊り
09/01/18 23:01:31 OY6xNVTT
>>913
あんがと
探してみる
>>919
敬遠してた割には鉄板ばっかじゃんｗ
921:名無しの笛の踊り
09/01/19 21:49:15 wThZUYc1
>919さん
チェリのALTUSの５番とリスボンライブの８番、聴いてね。
922:名無しの笛の踊り
09/01/22 18:07:13 CWC6ejTD
ラーメン二郎好きのブルヲタっているのかな。
ザンクト・ジロリアン
923:名無しの笛の踊り
09/01/23 11:02:09 DTwREWnr
>>922
ブルヲタとジロリアンに共通してるのは、２０・３０代の男が多いということ。
ブルヲタ兼ジロリアンがいても何らおかしくないｗ
924:名無しの笛の踊り
09/01/23 11:21:29 2ylru1oJ
物理学者の田中正平(1862-1945)
彼が製作した純正調オルガンの響きに
ブルックナーは感激して、いつまでも聴いていたいと
述べたそうです。ブルックナーが晩年に日本人と接触していた
ことは驚きですが、とてもうれしいことです。ブラームスも
日本人の演奏で筝曲『六段の調べ』を聴いていますね。
925:名無しの笛の踊り
09/01/23 11:38:36 SMK1bfwy
>>772
926:名無しの笛の踊り
09/01/24 12:51:04 AfpmSmA+
ブル初心者には第4番がいいんですか？
927:名無しの笛の踊り
09/01/24 12:59:24 voHQduVW
>>926
７がいいと思うよ。それか１とか。あとどれでもいいけど初心者にはスケルツォ。
928:名無しの笛の踊り
09/01/24 13:09:52 8PbVSXqv
今までどんなの聞いてきたかにもよるんじゃね？
*ベト以前がメイン、ベト最強→1番から順に聞け
*ワーグナー萌え～～～！！→4、5～9番と聞いて1番に戻れ
*マーラー以降じゃねぇと聞いた気がしねぇぜ→9、8、7番と下がっていけ
929:名無しの笛の踊り
09/01/24 18:59:49 O6NiEOTO
>>928に概ね同意。
ワーグナー繋がりなら第3番も良いかもしれんね。
第1稿の引用探しとか。
特に条件がなければ有名曲から入るのが自然だろうから、
4･7～9のどれかから選べば良いかと。
930:名無しの笛の踊り
09/01/25 22:20:40 k7VtEiE1
_ ,......_
., .'´ ｀゛ﾞ"-､
.／ : : .:ヽ
./: : : : : : :::ヽ
i: : : : : : : : :.:::ヽ
{: : : : : : : ,ィｪ;ッ (;i
{ i',-､`;:: : : '´弋ﾀ:::. ヽ
ヽ.!' .,::'.i : : : ..ノ .,ィ .ヽ
ヽヾ､"::., .: : : ..:: .:/`‐´`‐.'
i `‐::' : : : :: ::.::/_;;〟;;i
,.!:: : : : : : : .: : :::" .::;;;;:i
,.':/ ! : : : : : ; ; ;;;､;; ; ; ;;;ﾉ
,/:::( ＼ : : : : :: :: :: ::｀`:!ヽ
,-'´::::::::::＼ .｀ヽ､、: : : :: :::::ﾉ|:::::｀`ヽ､
,／::::::::::::::::::::::::ヽ, ｀＿-､、t'､|::::::::::::::::::::｀ヽ..､、
..,／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ .ヽ:::::ヽ'´::￣/:::::::::::::::::::::::::::::｀:ヽ
´:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ :i:::::::::::_:::::＼:::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ〈::::::::i. `i:::'´:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ::/ |::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
アントン・ブルックナー
ｽﾚﾘﾝｸ(kao板:436番)
ｽﾚﾘﾝｸ(kao板:437番)
931:名無しの笛の踊り
09/01/25 23:58:17 TrAvQcq/
お、良いAA
932:名無しの笛の踊り
09/01/27 13:25:35 HCGTgbJj
もうちと若くて髪の毛のある頃の方が好きだな
933:名無しの笛の踊り
09/01/27 13:44:09 9V6f1525
髪ふさふさでせくしーブルックナー書いてくれっ
934:名無しの笛の踊り
09/01/28 00:03:20 9VmG6U2w
URLﾘﾝｸ(yohirai.asablo.jp)
935:名無しの笛の踊り
09/01/30 23:51:08 FceKQac9
次の日曜日 NHK-FM 海外のコンサート
9番、ﾃﾃﾞｳﾑ、8番１稿 ﾌﾗﾝｸﾌﾙﾄ ﾄﾞﾚｽﾃﾞﾝ ｹﾙﾝの演奏
936:名無しの笛の踊り
09/01/31 12:26:18 89umvz0r
Sechs Motetten fur gemischten Chor a cappella
って曲が好きで毎日通勤時に聴いてましたが
バッハのと同じＣＤに入ってたので、ずっとバッハ作だと思っていました。
でもよく見たらブルックナーだったので報告します。
もうしわけありません。
937:名無しの笛の踊り
09/02/01 14:47:40 4GpHH31Y
NHK-FM
9番第3楽章オンエア中。
聴き慣れない演奏聴くのも新鮮でいいな。
938:名無しの笛の踊り
09/02/01 15:03:06 7mfvReGR
今やっているヤルヴィの９番良いネエ。
昨年５月に聴いた７番もそうだが、弦に管も混じった徐々に流れるように盛り上がる
ところはほんとに気持ちよくなれる。
CDで持っているジュリーより良いオ。
939:名無しの笛の踊り
09/02/01 15:13:54 Ac7P+/+h
ヤルヴィの９番って今度ＣＤで出るよね
940:938
09/02/01 15:42:20 7mfvReGR
938です 間違いスマソ
ジュリー → ジュリーニね
NHK-FMは本当に音質がいいですね。
941:名無しの笛の踊り
09/02/01 15:53:54 J4RKk+Cl
メータは、エネルギッシュで、テデウムもグレイト良くないよなぁ。
942:名無しの笛の踊り
09/02/02 10:44:49 DOWlLMBp
交響曲第4番「ロマンティック」って本当にロマンティックな曲なんですか？
943:名無しの笛の踊り
09/02/02 10:48:09 nEFXNOC9
>>942
日本人が考えるムードのロマンティックではなく
本来のローマ帝国風と考えた方が良いと思うぞ
944:名無しの笛の踊り
09/02/02 11:16:13 QfJrBVEm
>>942
「ロマン主義」の意味を調べると良いよ
945:名無しの笛の踊り
09/02/02 13:35:32 IkqnE5O8
>>943
ローマ帝国じゃなくて中世のロマンス（騎士物語）の情景ってことだろ
946:名無しの笛の踊り
09/02/02 20:41:44 6nKz8EFj
>>940
ジュリーのＣＤがＶＰＯとの第９だったら名録音だと思うけど。とにかくＶＰＯが鳴りにな
りまくった名演。響きの豊かさだけなら最高！ 同じ組み合わせの７番、８番よりずっといい。
ただし演奏自体はシュトットガルト放送響とのライブが俺の好み。
947:名無しの笛の踊り
09/02/03 00:28:50 9Vs1EoPb
>>942
ロマンティックだよ。うっとりしちゃうもん。
948:名無しの笛の踊り
09/02/06 23:37:03 qe7z1cGS
いいか、クナッパーツブッシュはワグナー指揮者でね、コンサート指揮者じゃないの。
交響曲なんかはテキトーなやっつけ仕事なんだからブルヲタのいうこと聞くなよ＞初心者
949:名無しの笛の踊り
09/02/06 23:44:28 rY2Ail8W
588 名無しの笛の踊り age 2009/02/06(金) 22:45:25 ID:qe7z1cGS
ショルティ兄貴って締込して神輿かついでも結構さまになってるだろうな。
さて、ブルヲタかまってやるか。
950:名無しの笛の踊り
09/02/06 23:47:12 qe7z1cGS
お、気付くの早いねｗ
951:名無しの笛の踊り
09/02/07 00:00:24 qe7z1cGS
ブルヲタってのは、副交感神経が活発な顔してるの多いよな。
でっぷり小太り、眠そうな目、すれ違うと鼻息がスーピースピーうるさい。
茫洋としていて締りがない。ブルヲタ性痴呆というやつだ。
マラヲタ性神経症に注意だ。
952:名無しの笛の踊り
09/02/07 09:11:52 b/3JjB6Q
ブルックナーの聞きすぎで耳が悪くなってきたぜ。
953:要らぬお節介
09/02/07 23:01:11 wrCkXmb9
>>951
バ～レ～た～か～
954:名無しの笛の踊り
09/02/08 14:36:32 qfiEi9qy
そんなこと言って本当はネット上でしかブルヲタにあったことない。
955:名無しの笛の踊り
09/02/09 18:14:29 34W0mzKB
>>953
ロイヤルパンチっ！( ｀Д´)=○)｀Д）､;'.･
956:名無しの笛の踊り
09/02/16 14:35:21 TlasTJCO
>>951
おかしいな、正反対だ
957:名無しの笛の踊り
09/02/18 01:01:06 pTHcERsx
ブル好きの指揮者も痩せたイメージがあるし
958:名無しの笛の踊り
09/02/21 23:05:58 qrnsNuL7
ブルックナーの会話を翻訳した本等、関西弁をしゃべらせているが
とても、違和感あり。東北弁の方がふさわしいと思う。
959:名無しの笛の踊り
09/02/21 23:39:46 c2BTX3lV
東北弁はカナで表記できないのが問題。
（あの「ずーずー」はイでもエでもない）
960:名無しの笛の踊り
09/02/22 02:32:51 P+m7fl0D
標準ドイツ語の元になっている中東部方言が関東弁なら
南のバイエルン・オーストリア方言は関西弁、みたいな連想なのかね。
そうすると北ドイツは東北になるだろうけど、まさかブラームスが東北弁を…
961:名無しの笛の踊り
09/02/22 07:38:01 EVrbIV2u
あの本では名古屋弁。
962:名無しの笛の踊り
09/02/22 16:54:41 4hxC8onK
いわゆる田舎ﾓﾝ言葉じゃいかんのか？
963:名無しの笛の踊り
09/02/22 22:14:15 gH2qDR13
まあそうするしかないだろうな。
本物の方言だと同国人にも理解できない虞がある。
（テレビドラマの方言ぽいやつの多くは標準語に多少の方言色をつけただけらしい）
964:名無しの笛の踊り
09/02/23 17:29:05 kv+pCQ70
田舎ﾓﾝ言葉でいいんですが、料理の魚を手づかみで
へし折って食べるって････田舎モンでも、それなりの作法って
あるでしょ。あぁ、ブルックナーって
965:名無しの笛の踊り
09/02/23 20:28:33 aLLxC1z3
アシュケナージの００番
966:名無しの笛の踊り
09/02/25 00:17:13 PBjtW0Ky
日本のブルックナーのコンサート予定が一覧表になった資料、サイトなんて
存在しませんか？
967:名無しの笛の踊り
09/02/25 00:33:34 0UJZO8oh
作っておくれ
968:名無しの笛の踊り
09/03/01 20:33:58 v+djxZfm
多くの稿を網羅的に録音した人はいないの？
いるわけないか。
969:名無しの笛の踊り
09/03/01 20:48:41 1LuqHnKy
Rozhdestvensky
970:名無しの笛の踊り
09/03/02 00:16:01 y/QdtyAn
ほう、ロジェヴェンじいさん、頑張ってるんだね。
971:名無しの笛の踊り
09/03/02 00:26:40 Oee5Utjm
1980年代だからまだそれなりに若かったけどねｗ
今からでも残りをやってくれないものか。せめて第8番第1稿だけでも。
972:名無しの笛の踊り
09/03/08 23:27:28 o7cMXEo3
全部録音したってわけじゃないんだね。
973:名無しの笛の踊り
09/03/08 23:33:45 1XS0HAZp BE:840456498-2BP(285)
>>972
７番の改訂版とかすでに出てる８番の第１稿くらいか＜抜けてる分
５番は最後の方に改訂版のブラバンを入れてるからこれは異色
974:名無しの笛の踊り
09/03/08 23:36:39 o7cMXEo3
>>973
それなら、やっぱり8番第1稿はやってほしいわ。
975:名無しの笛の踊り
09/03/10 01:19:36 y8J58fFK
生中継のハイティンクの9番 良かったな
976:名無しの笛の踊り
09/03/10 12:19:29 3P6wGp0o
abruckner.comでスダーンのブル9終楽章付きを落として聴いてが
すばらしかったね
977:名無しの笛の踊り
09/03/10 16:39:24 fnV4xfrq
塔でスクロヴァチェフスキの全集が￥６,４９０で売ってたので買ってきた
こないだまで一万円ぐらいの値札ついてたのにね
クラシックってすぐに廃盤になることが多いから待つと損することが多いけど、たまには得することもあるんだねw
978:名無しの笛の踊り
09/03/10 18:05:27 iz9jokRS
全集の出始めの頃は、元々そんな値段だったんだよ？
979:名無しの笛の踊り
09/03/10 20:22:32 Itd07OyV
>>975
同意。
ハイティンクは円熟味を増して益々良くなった指揮者の一人だね。
コンセルトヘボウとの9番は是非SACD化して欲しいな。
980:名無しの笛の踊り
09/03/11 11:44:20 HF8eqARH
黒田恭一って、爺さんになっちまったな。
981:名無しの笛の踊り
09/03/11 12:55:45 oPxp5DIa
黒田恭一のほうがハイティンクより先にお迎えが来そうだったね
982:名無しの笛の踊り
09/03/11 18:34:38 wP1dUUAW
黒田さん健康状態はいいのかな？
長生きしてほしい。
983:名無しの笛の踊り
09/03/12 00:58:26 GetR2Mld
次スレ立ててください。 m(_ _)m
984:名無しの笛の踊り
09/03/12 07:49:06 g1yMqdoQ
立てた。
◆◆◆◆ブルックナー総合スレッド第6楽章◆◆◆◆
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)
985:名無しの笛の踊り
09/03/12 08:54:55 dfkIUyKK
>>894
乙といえよう。
986:名無しの笛の踊り
09/03/12 21:28:04 /0tu5xyO
ブルックナーの肉体は朽ち始め、天からの霊感を
受け止められない状態だった。第４楽章は、どう繋いでも
聴くに耐えない曲。