07/12/03 09:16:52 h6mKc4/U
自信満々の方はもちろん、自信のない方もお気軽にご参加ください。
曲名、作曲者名（ついでに使用ギター、使用弦、録音環境なんかも）を明記して下さると幸いです。
基本的にはsage進行（メール欄に半角でsageと入れる）でお願いします。
前スレ(stage9)は↓
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)
発表会の演奏はここで聴けます↓
URLﾘﾝｸ(classicguitar2ch.seesaa.net)
うp以外の話題は、クラシックギター総合スレpart37でどうぞ↓
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)
ファイルをうpするところ（アップローダー）はこの辺を使用して下さい。↓
・不如意音源掲示板 URLﾘﾝｸ(www.yonosuke.net)
無料のWEBスペースやブログを開設する方法もあります（上記サーバーの負荷軽減にもなります。）。
Seesaaブログ URLﾘﾝｸ(blog.seesaa.jp)は、フラッシュプレイヤーを貼り付けてくれるので便利です。
必要なツールやうpの方法がわからない場合は、まずここを読んでから質問してください。↓
・Q蜀氏によるうpの仕方FAQ URLﾘﾝｸ(sound.jp)
ツール、うpの方法の例は、>>2を参考にしてください。
※演奏に無関係な中傷、煽り、荒らし等には反応せず、スルーしましょう。
2:名無しの笛の踊り
07/12/03 09:17:37 h6mKc4/U
★ツールはこのへん
●午後のこ～だ for Windows Ver 3.11a
パソコンを使って直録音をする場合、これで使ってMP3形式で録音する事をお奨めします。↓
URLﾘﾝｸ(www.marinecat.net)
a オーディオのプロパティ→録音コントロールで「マイク」にチェックを入れる。
b 録音コントロール上の「マイク」の「音量」は大きめに。
c 上記のソフトで録音。
※マイクのない人はマイク端子にヘッドホンを差し込むとマイクになります。
●HOTWAV（初心者向け） ↓
URLﾘﾝｸ(www.vector.co.jp)
●SoundEngine Free（付属のLumpyで簡単に音量調整もできる。） ↓
URLﾘﾝｸ(www.cycleof5th.com)
★その他の録音方法の例
・MDプレーヤ、テレコを使って録る→ヘッドホン端子からPCへライン入力で上記ツールで録音
・ICレコーダでマイクを使って録る→PCにファイル取り込み
※うｐろだ（アップローダー）の容量制限もあるので、うｐする（アップロードする）ファイルはmp3
又はwma形式等に圧縮してください。 （午後のこ～だでwav→mp3変換が可能です。）
★サーバーへのファイルのうp例
1.うpろだのサイトに行き、演奏ファイルをうｐ
2.うｐろだに表示される自分がうｐしたファイルを右クリックして「ショートカットのコピー」
3.コピーされたURLを本スレに貼る。
3:名無しの笛の踊り
07/12/03 09:18:40 h6mKc4/U
過去スレ
stage1 ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)
stage2 ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)
stage3 ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)
stage4 ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)
stage5 ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)
stage6 ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)
stage7 ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)
stage8 ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)
stage9 ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)
にくちゃんねるでの過去スレの読み方
URLﾘﾝｸ(makimo.to)
にくちゃんねるへ行きキーワードに「クラシックギター」と入力して検索すると
stage４と６以外は読めます。
stage4とstage6は以下の所にテキスト形式で保存されています。
URLﾘﾝｸ(classicguitar2ch.up.seesaa.net)
URLﾘﾝｸ(classicguitar2ch.up.seesaa.net)
4:名無しの笛の踊り
07/12/04 22:50:46 oEJ02Lcb
>>1
乙といえよう。
5:名無しの笛の踊り
07/12/05 12:07:27 KFjazEf0
sage
6:名無しの笛の踊り
07/12/06 22:13:14 DCo8DOdg
こんばんわ。鼻毛と申します。楽器・作曲板から来たよ。
俺の演奏をぜひ聴いてくれよ。
コーヒールンバ／演奏：鼻毛
URLﾘﾝｸ(www.yonosuke.net)
好きなミュージシャンは
ザ・フォーク・クルセダーズ/帰ってきたヨッパライ
俺と話がしたい人、感想を言ってくれる人は
【100%捕獲!!】はなげホイホイ【あたま狂い虫～】
ｽﾚﾘﾝｸ(compose板)
まで来てね。ていうか感想くらい書いてってくれよｗ
今日はID:41sXpScFで遊んでるから。
じゃあ、みんなもせいぜい練習頑張れよ。
7:名無しの笛の踊り
07/12/06 23:15:25 CBxSqoOW
ウクレレみたいな音だね。
8:名無しの笛の踊り
07/12/08 11:07:55 MsdGICDa
>>6 鼻毛氏
演奏聴かせてもらいました。クラギの音とは違いますが
アフリカンな音ですね。
俺は結構好きですね。いいものもっているんじゃないでしょうか。
またうｐ頼みます。
9:名無しの笛の踊り
07/12/10 12:51:12 B08zuv54
ほしゅ
10:名無しの笛の踊り
07/12/10 21:34:02 t2lH55z1
もう、うpスレって、いらなくね？
11:名無しの笛の踊り
07/12/10 23:44:51 pKFlzBPj
>>10
どうなんでしょうね。
少なくとも自分は楽しみにしています。
スレが始まったときは五線譜さんやオケラさんがリードして、それからyuujinさんとまりもんさんが
頑張っていて、そこへinoさんやうｐ初体験さんや虹さんといった名手がぽちぽちとうｐしてくれて。
田舎の人さんはマイペースでずっとやってますが、やはりリードする人がいた方が盛んになる感じですね。
名無しAさんが活躍したり、悟空さんが活躍したりしていたときの方が盛り上がっていたような気がします。
波というのもあるから何とも言えませんが、暇なときもあるんじゃないですか。
そのうち怒涛のうｐ攻勢が始まることを期待しています。
自分は実力がないから、たまにうｐする程度ですが、このスレはぼちぼちと楽しんでいます。
正月休みにはへたれですがうｐする予定で練習しています。
12:名無しの笛の踊り
07/12/11 00:22:01 NkS7QESp
何か課題曲つくろうよ。
若者向けにもカルカッシとかやらない？
13:名無しの笛の踊り
07/12/11 02:40:59 t3bAFsgT
是非コーヒールンバを頼む
14:名無しの笛の踊り
07/12/11 08:44:31 pu550mr7
>>11
歴史書くのいいけどいちいちコテ名まで書く？
それは措いといてうｐ待ってます。
聴けば誰かはすぐわかる？
15:名無しの笛の踊り
07/12/11 13:23:48 /yynvpdn
>>12
賛成。ソルとかもいいっすね。
16:名無しの笛の踊り
07/12/12 18:18:02 AQCXRXF/
>>12
賛成。
課題曲があると励みになります
17:名無しの笛の踊り
07/12/12 18:44:20 MWkwGPht
今月の課題はカルカッシ25エチュードから1番でお願いします。
ソルもいいけどまた次にでもやろう。
18:名無しの笛の踊り
07/12/12 19:11:48 71dOkp4j
>>17
その案のります。
早い人はすぐうｐできるかもしれませんが、私は２週間もらって・・・
12月24日、クリスマスイブのうｐ予定で今日から練習します。
17さん、一緒に頑張りましょう。
19:名無しの笛の踊り
07/12/12 19:53:46 AQCXRXF/
カルカッシ25エチュード1番
私も練習してみます。
20:名無しの笛の踊り
07/12/13 15:54:53 ZLDOXeeZ
懐かしいなぁ。オイラも参加します。
21:ラソボー
07/12/13 19:27:05 xH+EjSO9
俺も参加したいww
22:名無しの笛の踊り
07/12/14 12:21:24 k87wgk6X
12＝課題曲、カルカッシを提案
16＝課題曲に賛成
17＝カルカッシの１番を指定
18＝24日にうｐ予定
19＝練習する
20＝参加する
21＝参加したいｗｗ
さぁて、ホントにうｐするのは何人か？
マジで応援してますよ。頑張ってください。
23:名無しの笛の踊り
07/12/14 18:42:54 S1SrB85o
こないだ、うｐしようとしてレコーダをセットしたら、途端に
緊張してしまって全然ダメでした。緊張を上手く鎮火させる方法は
ないでしょうか？
24:名無しの笛の踊り
07/12/14 20:28:34 hpl9omMX
>>23
そういうもんだと思って弾くしかない。
25:名無しの笛の踊り
07/12/15 00:18:09 gyBTXEB3
>>23
人前で弾くとだんだん緊張しなくなるよ。最初は誰もいなくても、
マイク置いただけで緊張するよね
26:名無しの笛の踊り
07/12/16 00:40:03 Q+8othB2
反則技かもしれんが、2回同じ曲弾くと結構いいよ。
集中力が切れなければ2回目の方がほぐれてるはず。
27:名無しの笛の踊り
07/12/16 01:32:27 PXeRzIQM
>>26
それって反則じゃないと思うけどな。
ちりあえず「仕上げ段階」になったと感じたら、一発勝負のつもりで録音してみる。
そしてプレイバック → ；￣ロ￣)！！
自分のイメージとだいぶずれてることがわかるから、そこを練習して修正。
日を変えて再び録音。
そしてプレイバック → ；￣ロ￣)！！
やっぱりイメージ通りじゃないのでショックを受けつつ、この作業を繰り返す。
そして、満足はしないけど、そこそこのところ（これ以上は現段階ではちょっと無理）
に達したらあきらめてうｐしてみんなの感想を聞いてみる。
そうすると、なにかのヒントが得られることがある。
ぼくの場合、こんな感じですが、反則技かなぁ？
28:名無しの笛の踊り
07/12/16 02:04:05 bYmUbJJ0
プロだって録音時には「テイク100！(withツギハギ)」なんて人もいるんだから
反則でもなんでもないだろｗ。
29:26
07/12/16 02:07:54 Q+8othB2
なるほど。そんなもんなんすかねぇ。
でもツギハギや撮り直しの是非はともかく、人前出たときにな～んも
弾けんってことに成りかねないんでは？と思ったり。
30:名無しの笛の踊り
07/12/16 09:10:55 58ulecA6
録音して自分の演奏を聞き直すも、もちろん大切だけど
録音と人前で弾くのは、また別の緊張感があると思う。
31:名無しの笛の踊り
07/12/16 19:49:08 RohESLAN
うpするみなさんは
なぜノーミスなのですか。
信じられません。
プロてすか。
32:名無しの笛の踊り
07/12/16 21:14:54 PXeRzIQM
>>31
ぼくの場合はミスを連発する曲はうｐしません。
よく弾きこんだ曲しかうｐしないからあまりミスはないと思います。
（下手ということはありますｗ）
また、録音するときに力んで失敗することはありますが、その場合はもう一度録音し直します。
ただ、本番を意識してミスがでても最後まで弾くようにしています。
２～３回録って、ミスの少ない演奏を選んでます。
でも、最初のが一番いいことが多いように思います。
ノーミスの人のことはわかりません、です。
33:名無しの笛の踊り
07/12/16 21:26:53 PXeRzIQM
そうそう、うｐする前提の録音と練習のチェックの録音と、２種類の録音があります。
今日はカルカッシの１番の練習をしました。
まだ暗譜も出来ていないし、つっかえながら弾いていますが、それでも練習の最後に
「今日の出来」をチェックしてみました。
自分で思っているより圧倒的に流れが悪くてへこんでいます。
楽譜を見ながらイメージを膨らましているときは（ぼくの場合は）耳がおろそかになってる
というか、脳が違うことに働いていて（楽譜を読んだり指を確認したり）、そのときは鑑賞
する意識が止まっているのだと思います。
だから、流れが止まっていても（自分の意識も止まっているので）全然気にならないのですが、
「聴くだけ」の意識で聴くとずいぶんつっかえているんだと分かります。
これが、弾きなれてくると「自分の出している音」を聴くことに意識が集中できるようになる
ので、そこで演奏を確認しながらフィードバックして修正しながら弾ける、つまりわりと自分の
思ったように弾けるようになってゆくのだと思います。
これから毎日20～30分はこの曲を弾いて、１週間後くらいにはうｐしたいと思っています。
34:名無しの笛の踊り
07/12/16 22:31:30 LZYnflX7
>>11の中の一人です。
近々人前で演奏するので録音してみました。
某映画のメインテーマで、ギター編曲は作曲者と同名の某有名ギタリストです。
録音は一発というわけにはいかず、テイク３くらい（念のためツギハギ無し）です。
URLﾘﾝｸ(www.yonosuke.net)
35:ラソボー
07/12/17 00:50:09 UNfjjw5n
わはは。
とてもいい演奏ですね。
情感がこもっていて、
大変気持ちが良いです。
36:名無しの笛の踊り
07/12/17 01:12:15 5+S8V96w
>>34
私も>>11の中のひとりです。
いい感じですね。
まだ弾き慣れていないのか、ちょっとミスがあるのが惜しいですが、ギターがよく鳴って
いて、また、ハーモニーの変化に対応して微妙な音色のニュアンスが変化していてすんなり
音楽に入っていけます。
それにしても以前と比べて低温の表情がとても豊かになりましたね。
ハーモニーを支えるだけでなく全体の響きを包み込むような素敵な低音の響きに感じました。
ぱちぱちぱち！
37:ブタ耳
07/12/17 02:06:39 N9sAlV4s
>>34
私は>>11の中のひとりではありませんw
演奏もすばらしいですが、録音もすばらしいですね。
録音環境を教えていただけませんか？
特にマイクの機種とセッティングについて詳しく説明していただけると、
大変うれしいのですが。
「今月の課題曲」については、
今週末、スタジオの練習室が予約できたら、
私も参加しようかと考えています。
38:ラソボー
07/12/18 00:23:58 ACmjl+P5
ワハハ。
ここのスレは素晴らしいですね。
こっちのモチベーションもあがってきたぞう。
39:ランボー
07/12/18 09:38:36 Z6me4YwX
>>38
たく、紛らわしいコテを使うやっちゃのうw
おまいさん、計算結果のような気がするぞーw
「らそぼう」か「ラソボン」か「乱暴」にしてくれんかのw
ところで、なんで皆あんなに大きな音で雑音もなく録音できるんだ？
どうやっても蚊の囁き声のような音になるし、音量上げると雑音だらけ
になっちまう（涙
40:名無しの笛の踊り
07/12/18 10:23:43 K6hfaGOG
「ラソボー」様も「ランボー」様も>>11の中の常連の方々ね？
皆様、昔の名前で出ていらっしゃいよ。
「やり直し」っていいものよ。。。
うっふん。
41:名無しの笛の踊り
07/12/18 10:27:52 K6hfaGOG
指折り数えて待ってるわ。。。
皆様のうｐ大好きよ。。。。
42:名無しの笛の踊り
07/12/18 10:33:09 K6hfaGOG
ギターを聴くと、燃えるの。。。。。
43:あらし幇助取締官
07/12/18 10:46:32 Z6me4YwX
>>40
昔の名前で出てきたぞいw あらしはおらんようぢゃがw
したがって俺は>>11の中には入っておらんw
俺は、彗星のごとく現れたギタリストぢゃー、ワハハ
ぢゃが、録音をどうにかせにゃ。。。
機械やPCやソフトに弱いと困るよのう。。。ボソ
>>42を燃えさせてみたいものぢゃ、ガハハ
44:名無しの笛の踊り
07/12/18 10:48:56 K6hfaGOG
あたし、いろいろわかってるから。。。
あなた、苦労人ね。。。
はやくお願い。。。。
45:ランボー
07/12/18 11:39:40 Z6me4YwX
「yuujin」や「五線譜＝計算結果」その他>>11のうｐ常連は
最近うｐがないな。彼らの演奏、結構好きで聴いてたんだが。
46:名無しの笛の踊り
07/12/18 12:23:13 VrE9LyIc
>>34です。
感想ありがとうございます。
低音の変化については、ギターを佐久間悟氏のものに変えたことと、この曲が
６弦ド、５弦ソの変則チューニングであることが大きいと思います。
親指のタッチも今までは左側の爪部分で弾いていたのを、真ん中あたりでより
深くするよう気をつけています…けど、まだ安定していません。
録音機材はローランドのR-09に（内蔵マイクはノイズが結構目立つので）
外部マイク（パナ WM61Aを使ったものでヤフオク等で数千円で入手可能です。）
を譜面立てにクリップで止めて使っています。
この組み合わせで、結構きれいな音でノイズも目立たず録音できます。
セッティングは、マイク（譜面立て）を左斜めに置いて、ギターとの距離は
約50cmです。録音を聴いてみるともう少し離した方がいいように思います。
外部マイクが無指向性なので本来ならマイク間の距離をとった方がいいので
しょうがR-09の内蔵マイクも無指向性なのでそれと同じような感じにしています。
47:ランボー
07/12/18 23:57:11 Z6me4YwX
>>46
まずは>34の演奏の感想をばw
表現豊かな情感たっぷりの演奏で、俺の好みだぞー。
演奏技術面だが、弾き込み不足のせいかもしれんが、
所々の「音切れ」がやたらと気になる。認識してるかな？w
こういったスローテンポの曲では音切れは致命的だね。
アレンジ（押弦）がムズイのかもしれんが、リスナーにとっては、
そんなこたぁ関係ない。リスナーは厳しいぞw
運指の工夫でどうにもならなければ、和音の音を一部省いてでも
音切れを解消すべきだね。もったいない演奏だ。
ローランドのR-09か。。。
通販で３５０００円とあった。。。
こんなところで聴かせるための道具としては高すぎるw
デジカメ買ったほうがまだましだーw
48:名無しの笛の踊り
07/12/19 00:08:19 A5xIwijL
zoomのH2は？内蔵マイクのみで手軽に使うには評判いいよね。安いし。
49:ラソボー
07/12/19 01:42:35 /JN04x0I
>>39
ワハハ。
お前こそまぎらわしいコテを使いおってw
っていうのは冗談で、
あくまでこのコテは偶然の一致だ（爆
だから、変えるつもりはまったくないw
細かい事きにするやっちゃなw
50:ダイハード
07/12/19 09:09:14 mCt37QDs
このスレでは「ダイハード」でいくことにしようw
>>48
２１５００円か。。。迷う金額だなw
少なくとも俺が持ってるボイスレコーダーよりも良さそうなw
手軽さは大事だ。俺は面倒くさいことが大っ嫌いだーw
誰かタダで録音してくれる奴が近くにおらんかなー
>>49
ふふ
俺（ランボー）に憧れてコテやキャラを真似たがるファン心理もよく解るぞw
俺も有名になったものよのう、ファンは大事にせにゃね、わはは
そのままのコテで良いよん♪
51:ダイ八ード
07/12/19 09:28:17 G053u3+X
ワハハ。
そろそろ俺もウップするべき頃かなw
しかし、気がかりなのはレコーダーの性能かのうw
親戚からお年玉がもらえたら、ウップでもするかw
52:ハダイード
07/12/19 09:52:14 2j0d3hSQ
オホホ。
イスラムっぽい名前で素敵。。。
そろそろうｐの季節よ。
53:ハダイード
07/12/19 09:57:07 2j0d3hSQ
あたしの名前のことよ。。
54:ダイ八ード
07/12/19 11:00:32 G053u3+X
>>52
ワハハ。
俺のファンか？
真似したくなるのはわかるが、
さすがに紛らわしいぞw
別のコテにしてくれんかのうw
55:ダイハード
07/12/19 12:17:27 mCt37QDs
ギャハハハハハ
よし、俺のクローンども！！
こうなったらダイハード一族で騒ぎまくろうぜww
うｐスレの過疎化対策ぢゃ、遠慮せずに騒ぐがよいw
ほんぢゃ、後はお前らに任せる（爆
ノリのいい奴らが大好きぢゃー、ガハハ
56:名無しの笛の踊り
07/12/20 01:25:24 bowynEHp
趣味でずーっとギターやってきましたが、人前で弾いたことがありません。
通ってる教室では発表会もないので・・・
かといって路上パフォーマンスをする勇気もなく。
どこか適当な(できれば初級者～中級者が集う)、弾く環境があれば
是非教えて下さい。
57:名無しの笛の踊り
07/12/20 08:56:50 3Hy9q1Fe
>>56
東京ならいろいろありそうだけど、どちらですか？
58:ダイ八ード
07/12/20 10:09:30 XIB/LzUq
>>56
ここで発表すれば良いと思うよw
とりあえず、人目にさらせば、
批判を含めたそれなりの反応が返ってくるし、
周りの演奏家と競争する事によって、
実力も飛躍的に伸びる。
修行じゃ、修行あるのみじゃwww
59:ダイハード
07/12/20 10:37:58 gnu2a0dY
>>58
クローンよw
どうせなら、もっと俺に近づくがよいぞw
「じ」→「ぢ」で書くのらー
修行ぢゃ、修行あるのみぢゃ、ガハハ
60:ダイ八ード
07/12/20 10:50:11 XIB/LzUq
ガハハ。
名前をよく読むのじゃw
決してクローンぢゃないぞww
61:ダイハード
07/12/20 10:58:07 gnu2a0dY
>>60
うおーー、すげぇ！！
「ハ」ぢゃなくて「八」か。。（汗
参りましたーーー、ワハハ
62:名無しの笛の踊り
07/12/20 12:50:53 bowynEHp
>>57
千葉です。
ネットで少し調べたら、東京には「飛び入りで演奏できる」店を見つけたり
しましたが、説明を読んでたら行く気が少し萎えました。
「人前で弾けてナンボや！」と言われてるみたいで・・・。距離的には
少し頑張れば行ける距離なんですがね
>>58
演奏ファイルだけ聴いて頂きたいのなら、ここは一番よいでしょう。
でも実際の人間がいる場所でどれだけ弾けるかを試してみたいのです。
63:名無しの笛の踊り
07/12/20 15:52:46 w4BF9+BK
>>62
MIXIのコミュニティにクラシックギターの発表会を企画するようなもの
があったような気がします。
値段も1000円ぐらいだったと思います。
そちらを当たってみたらいかがでしょうか？
64:名無しの笛の踊り
07/12/20 17:23:53 jI9KwyRy
yuujinさんみたいな人に頼んでミニステージの会をやったら？
65:名無しの笛の踊り
07/12/20 18:32:52 T/paWVzu
「人前で弾いてナンボ」の店は、人数が多いとき(立ち見も出る)時と、
そうでない(ホントにガラガラ)時の差が激しい。運良くガラガラなら
良いが、人がワンサカいると「初めて人前デビュー」だと上がりまくる
こと必至。
千葉なら、
・アランフェスサークル
・mixiのそれ系(俺が知ってるだけで３つはある)コミュニティ
が参加可能でお勧め。管理がしっかりしてるので、間違っても
「自分の順番飛ばされた」なんてこともないだろう
あとは練馬にある喫茶店でも月１ペースでフリコンやってるぞ。
ここも気配り上手なマスターいるから、楽しめるだろう。
66:名無しの笛の踊り
07/12/20 20:00:23 dtHgNCY5
>>56
おいらは行きつけのカラオケスナックにギター持って行って弾いてる。
雨の降る月曜日の夜なんか他に誰も客がいないので、ママさん相手に弾いてる。
飲み代は少々かかるけど、ママさんも喜んでくれるしいいぞ。
67:名無しの笛の踊り
07/12/21 11:46:44 6bHl1KPf
>>66
ままさんが喜んでいるのは、演奏ではなくて、店の売上ＵＰに
なるからだよ。
68:３丁目の近所のオヤジ
07/12/21 12:41:18 7htMyfdq
>>67
ヴァッカモーーーーン！！！！（説教モード）
おまいはたしか。。。鈴木オートの小せがれぢゃろ！
たく、親父に似て。。。どうしようない奴ぢゃ！
どうして他人様（>>66）が傷つくようなことを言うんぢゃ！
誰もが思うことではあるが、決して口に出して言うたらいかんのぢゃ！
我慢を学べ！ 忍耐を学べ！
そんなことぢゃ、この国を背負う立派な人間になれんぞい！
東京タワーから眺めた夕日を思い出すがよい、あの美しい夕日を。。
69:名無しの笛の踊り
07/12/21 12:51:36 pR2PI2J6
東京タワーに兄弟が出来ようという時代に！
昔のことぞしのばるる。 風の音よ、雲のさまよ、 寄する波も貝の色も。
70:66
07/12/21 13:09:27 lSEc8Cwb
>>67
おいらもそうじゃないかと、うすうす思ってたよ、、、ｏｒｚ
でも、金払ってでも誰かにギター聴いてもらいたいんだもん。
ウワーン、、、
71:３丁目のうるさいオヤジ
07/12/21 14:05:51 7htMyfdq
>>70
ヴァッカモーーーーン！！！！（説教モード）
どうしておまいは、ものごとを悲観的に考えるんぢゃ！
ママさんに直接訊いたわけぢゃなかろうが！
もしかしたら、おまいにホレてるかもしれんのだ！
そんなことぢゃ、この国を背負う立派な人間になれんぞい！
ママさんに見えない指輪でも贈ってやるがよい。
空を見ろ！ 曇っていても、その向こうには満点の星々が輝いている。。
72:66
07/12/21 14:50:19 lSEc8Cwb
>>71
オヤジさん、ありがとう、少し元気が出たよ。
おいらがギター弾いてると、ママさんの目も心なしか潤んでいるような、、、
他のところも潤んでいるといいなぁ。
73:３丁目のうるさいオヤジ
07/12/21 15:14:02 7htMyfdq
>>72
ヴァ、ヴァッカモーーーーン！！！！（臆測モード）
「他のところ」って、おまいが考えてるのはもしかして。。。（汗
人間にとって、潤いが必要なのは「心」ぢゃ、ハートぢゃ！！（汗汗汗
74:66
07/12/21 15:33:32 lSEc8Cwb
オヤジさん、ごめんよ、おいらが不純だったよ。
ママさんのハートが、うるうるするようなギターを弾けるように頑張るよ。
75:名無しの笛の踊り
07/12/21 19:52:51 asAvOhlW
>>68.71.73
おまい‥ダイハードだろ。。
76:名無しの笛の踊り
07/12/21 20:07:41 PffCWsjx
ダイ八ードかも
77:名無しの笛の踊り
07/12/21 20:15:52 3qN019UW
学生時代にステージで演奏したことがありました。
ステージ上ではきつい照明を浴びるせいか、
客席が暗くて人がいるのかいないのかよく見えなかったので、
まるで１人で弾いているような気分で、あがらずに弾けました。
「あの曲は簡単そうだ」とか「うまいなぁ」とか
客がヒソヒソ話しているのは聞こえましたが。
78:名無しの笛の踊り
07/12/21 20:47:05 6bHl1KPf
>>71
おいおい、この老いぼれがー(反撃モード)
誰もが思うことではあるが、決して口に出して言うたらいかんのぢゃ！
↑
この部分で、大いに傷ついているぞ。決定的だぞ。
さにげなく気づかせてやるーっていうのが人情ですぞ、旦那、いや、老いぼれ爺。
>>74
女はさあ、メロディアスな曲に弱いんだよ。グランソロなんかじゃ駄目だよ。
ポップス系で、さりげなく、メロディアスな調べを、弾いてみな。
79:名無しの笛の踊り
07/12/21 20:51:27 6bHl1KPf
>>74
セナのピアノ(竹内編)なんか、狙い目だぞ。
80:ダイ八ード
07/12/21 22:12:37 asAvOhlW
>>76
それは100％ない。
なぜなら俺がダイ八ードだからwww
81:ハダイード
07/12/21 22:45:40 PffCWsjx
>>80
実はあたしハダイード。。。
82:名無しの笛の踊り
07/12/21 22:58:46 MTGPNHKv
激シマラソ
83:名無しの笛の踊り
07/12/21 23:48:23 zLQyev6k
ランボーでもダイハードでもダイ八ードでも３丁目のオヤジでも何でもいいけど。
うｐスレでコテをはるならうｐが先でしょ。
ジエンはそれくらいにしてよ。
84:ダイハード
07/12/22 00:16:30 eqWNZEZr
>>83
ぐだぐだ言ってねぇで、お前がうｐしろ、この糞ヴォケが！！w
85:名無しの笛の踊り
07/12/22 00:18:21 xCzRSmxG
>>84
絵に描いたようなステロタイプの反応！
笑っちゃいそう。
名無しにうｐを強制するなよ、コテくん。
86:ダイハード
07/12/22 00:25:44 eqWNZEZr
>>85
お、ウケたか、ありがとよ（爆
お前もダイハード一族と一緒に遊べ。
もはやここはうｐスレではないw
87:ラソボー
07/12/22 01:13:12 DBkrJ66S
>>83
君私を忘れているぞ。
88:名無しの笛の踊り
07/12/22 01:22:47 i7XJffJ7
このスレらしく録音関係の質問です。
現在EDIROL R-09で録音していますがノイズが大きいので外付けマイクの購入を考えています。
SONYのECM-DS70Pやaudio-technicaのAT9841などの市販品ワンポイントステレオマイクと、
ヤフオク等でよく見かけるPANASONICのWM61Aを使用した自作ステレオマイクは、
どちらが低ノイズできれいに録れますか？
値段的にはすべて5000円前後でほぼ同じでお買い得っぽいのですが。
他にお勧めのマイクがあれば推薦下さい。
89:名無しの笛の踊り
07/12/22 09:00:54 06tdIuNe
>>88
R-09でノイズが目立つのはプリアンプが良くないためだそうです。
よって、外付けマイクは高感度のものにしないとノイズは減らない
ので、PANAかSONYとなるけど、SONYのは周波数レンジが狭そう
なのでPANAのほうがいいと思います。
90:名無しの笛の踊り
07/12/22 16:10:56 1CM8AO48
課題今月中ですよ。
1番楽勝だけど他の人は挫折したか？
来週うｐします。
91:名無しの笛の踊り
07/12/22 16:14:56 gNBGYNv3
>>88
R-09で生ギターの録音なら、そんなにノイズは気にならないと思うけどな。
録音レベルを目イッパイ上げて、それで音割れしない程度の距離に本体を
置いて録音すれば（だいたい５０ｃｍくらい？）いいんじゃまいか？
自分から見て左斜め前方（左手の前あたり）に本体を置いて、サウンドホール
の辺を狙ってセットするのが、おいらのやり方。
92:うp初体験
07/12/22 22:44:50 iNB1P6gF
URLﾘﾝｸ(www.yonosuke.net)
皆さん、ご無沙汰です。
カルカッシではありませんが、聞いてください。
結構いつまでも耳に付くメロなんですね。
93:名無しの笛の踊り
07/12/22 23:04:04 lGcgj3pF
>>92
とっても癒されます。
94:名無しの笛の踊り
07/12/22 23:12:55 Fbt7kWid
>>90
勝とうなんてまったく思ってないけど
練習してますよ。
やっぱり難しい。今年中に録音にたどり着けるかどうか。
>>92
ぱちぱちぱち
誰の何という曲ですか。
95:名無しの笛の踊り
07/12/22 23:25:35 mTzJM8h1
>>92
「小節の始まりの音」がすべて「フレーズの始まりの音」に聞こえるので
すげー違和感がある。
96:名無しの笛の踊り
07/12/23 06:24:07 H7RMwf7F
トーモーダチーヨーーー
遠い目・・・
おー、あの時の憧れの彼女、いずこに？
97:ブタ耳
07/12/23 09:06:54 wGJUKPAL
今月の課題曲、録音できました。さっそく、うｐします。
URLﾘﾝｸ(www.yonosuke.net)
機材は、SONYのDAT-Walkman（D-100）とNT4。
前回うpしたときは録音レベルを上げすぎて音割れ。
今回は逆に下げすぎて、雑音が多くなってしまいました。
マイクセッティングを色々試してみようと思い、
ギターから１メートルくらい離して、ちょっとオフ気味にセット。
こうすると空気感がもっと出るかなと期待していましたが、
思っていたような効果は得られていないようです。
ちなみに2時間で30テイクくらいは録ったように思いますw
98:田舎の人
07/12/23 13:03:09 WTeFPAer
聖母の御子です。毎年この時期にうｐして、３年目になります。
ですので、変わり映えはしませんが、よろしくお願いします。
URLﾘﾝｸ(www.yonosuke.net)
99:名無しの笛の踊り
07/12/23 14:24:06 uAYV2I9l
>>97
前半の低音弦の音が切れてるんで抑えたまま弾いてみては？
切るなら途中のレ・ソ・シ・ファ・ミ・ファ・ミ・ファの小節頭のレも切らないとちょっと違和感が。
これだけ弾ければあとは意識の問題だと思いますが。
>>98
何度聴いてもいい曲ですね。個人的にはもう少しゆっくりまったりでもいいなって感じです。
100:名無しの笛の踊り
07/12/23 15:45:28 lpZkeuYl
>>97
パチパチパチきれいな音ですねぇ。
テイク30お疲れ様です。
>>98
パチパチパチ雰囲気でてますね。
101:名無しの笛の踊り
07/12/23 15:56:02 oIY/kSjI
>>92
綺麗な音色で、低音の処理も丁寧ですんごくいいと思います。
>>97
1拍目のベース音を強く弾いている箇所がいくつかありますが、
下降スケールの最終音なのでむしろ押さえ気味でいいのでは。
それ以外は素晴らしいです。
>>98
音が太くしっかりた音で弾いていますね。
３拍目の８分音符がほんのわずか間延びしているようにきこえます。
フレーズ内（２小節単位）は一息で弾く感じで弾いてみてはどうでしょうか。
102:名無しの笛の踊り
07/12/23 16:39:22 QVse9ysU
>>97
低音の発音や切り方が面白かったです。
全体としてとてもよかったです。
103:名無しの笛の踊り
07/12/23 16:49:20 QVse9ysU
>>98
拍を意識しすぎてかフレーズがまとまった歌に感じられませんでした。
田舎の人さんにしては意外でした。
音色はやはり太めで暖かいです。
もしよかったら爪の長さや形やタッチで工夫してることなど教えてもらえませんか？
104:名無しの笛の踊り
07/12/23 19:30:53 aQtKCw+w
初うｐです。よろしくお願いします。
ギター変えたんで弾きにくいす・・・
URLﾘﾝｸ(www.yonosuke.net)
105:名無しの笛の踊り
07/12/23 21:03:24 czms2rpa
>>104
ぱちぱち。なかなかあざやかでいて重厚ですね。指もよく動いてるので音の処理などにも気を配っていくと良いと思います。
11小節目のシなんかを楽譜通り開放弦で弾かず３弦を使って弾くと消音しやすいかもしれません。
4小節目はFisですよ。7小節目はFです。
106:田舎の人
07/12/23 21:29:48 Ip9eNFJR
>>100
>>101
>>103
ありがとうございました。
この曲も４度目くらいのアップになるので、今回は以前よりもインテンポ気味
にしてみたのですが、結果的にあまりうまくいかなかったみたいです。
ご指摘の３拍目や６拍目ですが、この曲は３拍ごとに大きくポジション移動するので、
なるべく音をつなごうとして伸ばし気味にしたかも知れません。
もう一つは、１拍目、４拍目の和音をアルペジオ気味にずらしているので、これも間延びして聞こえる一因
かもしれません。以前は和音をばらすと拍が曖昧になる感じが嫌で、そうしないで弾いている時も
ありました。
タッチはあまり気にしたことがありませんが、録音するようになってから、
ホールよりで弾くようになりました。
爪はやや薄い方だと思いますが、年齢の割には伸びが速く、毎日削っています。
たぶん、試行錯誤の結果として今の爪の形があるとのでしょうが、覚えていません。
むしろ、リバーブをかけるようになったことで、音色がよく聞こえているかも知れません。
私のギターは音が硬く、分離が良い反面、ふくらみに欠ける面があるのですが、これが
リバーブでカバーされているのかなとも思います。
このスレが続いて、かつ私が住民でいる限りは、また来年この曲をアップするつもりです。
今回のご指摘は、そのときに生かしたいと思います。
107:名無しの笛の踊り
07/12/23 21:50:30 k7EmrYCE
>>104
ぱちぱちぱち
よく練習されていると思いました。
２つのパートを意識して弾くと
曲に表情が出てくると思います。
108:名無しの笛の踊り
07/12/23 23:48:05 rZTHttgT
みなさん、ぱちぱちぱち。
やっとうｐスレらしくなって嬉しいです。
109:名無しの笛の踊り
07/12/24 02:40:58 DuhgjvFQ
104です。ありがとうございます。（忘年会でベロベロです）
この曲は本当に久しぶりに弾きました。結構楽に弾けるかと思いきや・・・
「しっかり弾く」ことの難しさを改めて思い知らされた感じです。
>>105さんの言うとおりまぁ適当に弾いてなぁと改めて思いました。
聖母の御子は私も弾いたことありますが、この曲は拍の取り方が難しい曲ですね。
私は田舎さんの拍の取り方とちょっと違う感じで弾くのですが、音は私の敵わない
程綺麗でうらやましく思います。
機会があればこれもまたうｐしてみたいと思います。
斉藤松男氏のアレンジでしょうか。左手が厳しいですがいい感じで仕上がってますね～
110:ブタ耳
07/12/24 05:10:56 LU347dpV
コメントしてくださった方ありがとうございます。
「どの音を消し、どの音を残すか」をかなり意識して演奏したつもりでしたが、
冒頭の低音部は、確かに短かく切りすぎていて、音の重なりあう面白さが殺がれているようです。
もっと滑らかに、滞りなく流れるようなイメージで弾くことを目指してみます。
低音の保持(>>99)、フレーズの最終音を押さえ気味にする(>>101)など、
などの指摘は、大いに参考にさせていただきます。
こういうことを録音中に側で指摘してくれる人がいたら便利なんですけどねw
また、今自分で聞いてみると、アクセントを随所につけすぎているようです。
強弱のつけ方はまだ模索中で、その試行錯誤みたいな過程で出てきたアクセントです。
"pｆ"など、めったにお目にかからない強弱記号がついている版もあったりして、
その解釈には悩まされており、演奏にはあまり反映していません。
私がメインに使った楽譜は、全音から出てるエチュードシリーズの1冊ですが、
どこまでがカルカッシ本人がつけた強弱記号なんですかね？
誰か他の人がつけたんだったら、無視しても良心は傷まないんだけど。
111:ブタ耳
07/12/24 06:13:47 LU347dpV
>>106 田舎の人さん
実は私も、ここ数日「聖母の御子」を練習しているところでした。
先日、Stefano Grondonaというギタリストが出したリョベート全集のCDを購入したんですが、
これが予想以上に素晴らしかったのがきっかけです。
当然のごとく「聖母の御子」も入っています。
やや線は細いかもしれませんが、
新鮮で、すがすがしい演奏を聞かせてくれます。
フレーズのまとめ方や歌わせ方が、とても素直かつ叙情的です。
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
試聴もできるようです。（「聖母の御子」は El Noi De La Mare）
１枚目のRespuestaを聞けば解りますが、相当なテクニシャンでもあります。
格付けスレへの報告はこれ聞いた人に任せますw
112:名無しの笛の踊り
07/12/24 09:16:29 obFVF4zN
>>111
グロンドーナは既にCクラスにランクインしてるね。
副審やヨークと同じランクと高評価。
113:名無しの笛の踊り
07/12/24 16:44:45 Ocu7tVGC
これまで敬遠していた曲です。
あらためて右手の運指に気を配って練習しました。
ご批評ご感想などよろしくお願いします。
辛口歓迎です。
URLﾘﾝｸ(www.yonosuke.net)
114:名無しの笛の踊り
07/12/24 19:32:18 VUlWrVcp
>>113
ぱちぱちぱち。いい感じです。
ところで、この曲はプロの演奏を聴いたことないんですが、
1.5～2倍くらいの速度で弾いても面白いかもしれませんね。
115:名無しの笛の踊り
07/12/24 21:04:12 STsnK3JX
>>113
テンポはもっと速いと面白くなるのではないでしょうか。
「疾風怒濤」の演奏とでもいいましょうか。
それと音量の変化がほとんど感じられなかったのが残念でした。
低音弦でのノイズも気になりました。
116:御子
07/12/24 21:29:36 DxKsYl58
久しぶりに聞いた聖母の御子がやたらと良かったモンで思い出しながら
弾いてみました。フレーズの終わりの音が切れてちっとヘンテコですが
うｐしてみます。
URLﾘﾝｸ(www.yonosuke.net)
117:御子
07/12/24 21:31:08 DxKsYl58
あら・・・よく考えたら繰り返しの箇所がゴッソリ抜けてましたorz
すんまそん。
118:ブタ耳
07/12/24 22:46:31 LU347dpV
>>113
右手のタッチが実にしっかりしていて、
個々の音に充分な重みが乗っているように聞こえます。
音がしっかりしているのは美点ですが、
軽快な流れを重視した場合には、
もっと軽い音の方がいいのかもしれません。
また、最後の２小節の和音で、テンポが急に速まっているようですが、
ここはインテンポで弾くか、あるいはややリタルダンドをかけるべきではないでしょうか。
119:113
07/12/24 22:48:57 Ocu7tVGC
>>114
>>115
聞いていただいてありがとうございます。
早く弾いても，ばたばたあわただしく感じないようになれば
良いのでしょうね。
まだまだです。
ところで，
偶然ですがこれまでうｐされたカルカッシ1番
全部同タイムで1分16秒でした。
120:ブタ耳
07/12/24 22:49:49 LU347dpV
>>114-115
テンポはもっと速い方がいいと私も感じはしましたが、
ここまでにうpされたものの演奏時間を比較して面白いことに気づきました。
私(>>97)：1分16秒
>>104氏 ：1分15秒
>>113氏 ：1分16秒
つまり演奏時間は３者ほとんど差が無いということです。
104氏の演奏が1番遅く感じましたが、
個々の音がスタッカート風に弾かれていることから
そういう「遅い」印象が生じているのかもしれません。
プロの演奏では、
(1)柳真二：ドレミ出版社の『クラシック・ギター・テクニックマスター』付録CD
(2)稲垣稔： 現代ギター社から出ているCD『マテオ・カルカッシ 25の練習曲』
を聞いたことがあります。
演奏時間は、(1)柳氏：1分38秒、(2)稲垣氏：1分07秒。
柳氏の演奏は、模範演奏としての性質上、意図的にゆっくりと演奏されたものです。
稲垣氏の演奏は、颯爽としたテンポで堂々と弾かれており、
テクニックの鮮やかさが際立っています。
が、強弱の変化がほとんどなく、終始一貫ｆで押し切ってしまっていて、
表情の変化に乏しい点が、やや物足りなく感じました。
121:ブタ耳
07/12/24 22:54:40 LU347dpV
>>119
あらら、同じことに気づいてらっしゃったようですね。
入れ違いになってしまいました。
104氏の演奏時間1分"15秒"というのは、
私が104氏のmp3ファイルをデコードしてノーマライズし直したものでのデータですので、変換作業で誤差が生じたのかな？
ところで、>>104さん、次回は左チャンネルだけでなく右でも聞こえるような形で
うpお願いします。モノラルで結構ですよ。
122:113
07/12/24 22:59:57 Ocu7tVGC
>>118 ブタ耳さん
コメントありがとうございます。
音がしっかりしているというお言葉は でもうれしいです。
最後の２小節の和音でテンポが急に速まっているのは，
気づいていませんでした。気持ちのあせりです。
123:名無しの笛の踊り
07/12/24 23:50:37 mi6CqHmO
>>116
(・∀・)ｲｲ!
124:虹
07/12/25 03:52:43 itXljRoi
最近またうｐが増えてきましたね。
久しぶりに自分もうｐしたくなったので１曲弾いてみました。
URLﾘﾝｸ(www.uploda.net)
譜読み始めて２時間程練習しただけなんで、まだまだ至らぬ所だらけの未熟な演奏ですが
聴いていただければ幸いです。
125:名無しの笛の踊り
07/12/25 08:41:25 zChBfhS4
>>113
感想はだいたい皆さんと同じです。
自分としては、右手のタッチがかすれていて（爪音とかタイミングのずれとか）気になりました。
なんと言うか、爪が弦をこすって音が出てくるまで時間がかかっていて、もどかしいです。
>>116
手元にある楽譜とベース音が違ったりしてますが、雰囲気出そうって感じが伝わってきました。
歌わせ方に慣れた感じです。
>>124
たった2時間でこんな演奏ができる方には他人の嫉妬が渦巻いて大変なのでは、と思いました。
126:名無しの笛の踊り
07/12/26 01:18:08 KCiskD1U
>>124
演奏はすんばらしいですけど、
肝心のコラールの旋律が聞こえてこない編曲ってどうなのかと。
誰の編曲ですか？
127:113
07/12/26 20:17:02 uwPF/4RM
>>125
コメントありがとうございます。
ご指摘通りノイズが多いです。
弾いているときは，きっと無意識にノイズを聴かないようにしているのでしょう。
爪が弦をこすって音が出てくるまで時間がかかるには，右の指の力がないからでしょうか。
128:名無しの笛の踊り
07/12/26 21:39:15 Vomhby2V
>>127
質問スレでジバゴさんに質問すればいいかもしれません。
きっと丁寧に応えてくださると思います。
129:虹
07/12/27 00:04:47 ma50Arbm
>>126
編曲はD.ラッセルのものです。
編曲自体に１部分ごっそりコラールの旋律が抜けて？な部分がありましたが
コラールが聞こえないのは完全に練習不足のためです…orz
一応頭の中では鳴っていたんですが和音に埋もれてしまってますね…
完成には時間がかかりそうですが勉強しなおします。
課題曲のカルカッシの１番を弾いてみました。
URLﾘﾝｸ(www.uploda.net)
若干早めのテンポをとって弾いてみました。
昔一度取り組んだことがあるんですが、今手元に譜面がないんで音が違ってる所が
あったらすいません。
この曲聴く以上に弾いてみるとシンプル故に結構難しいですね。
130:ブタ耳
07/12/27 03:19:54 eZq4auvs
>>127
左手のノイズは、気になる人には気になるようですね。
私はあまり気にしない、というかむしろ好きなんですけど。
III > VIII >IIIのポジション移動の時、
左手を押さえたままスライドさせるのではなく、
カルレバーロ式に指を浮かせて移動させてみたらいかがですか？
４弦だけ指を浮かせて、ナイロン弦上の指は押さえたままスライドさせる、
という折衷方式も私は試してみましたが、中途半端な感じがして止めました。
「爪が弦をこすって音が出てくるまで時間がかかる」というようには、私には聞こえません。
右指は、既に充分力強いタッチだと思います。「力がない」なんてことは全くないでしょう。
あるいは、個々の音を美しい音で弾くということに意識が向きすぎていて、
リズミカルな流れが犠牲になっているのかもしれません。
その結果「もたついている」という印象が生じてしまうのではないでしょうか。
131:ブタ耳
07/12/27 03:25:14 eZq4auvs
>>129
実にすがすがしい演奏ですね。
テンポはこれくらいが理想的なんじゃないでしょうか。
これくらい余裕を持って弾けるようになりたいものです。
あ、心の底に「嫉妬が渦巻」き始めている気配がしますw
休符を無視しているところが何箇所かあるようですが、
意識的に無視するのなら、そういうのもありかなと思います。
この点については他の皆さんの意見もお聞きしたいところです。
最後に１点。
下降音階中に出てくる解放弦が鳴りっぱなしになっているところが多々あります。
（例えば冒頭の小節の２弦解放弦のB）
こういうのは、基本的に、きっちり消した方が良いのでは？
132:名無しの笛の踊り
07/12/27 07:34:19 WII7efu+
うpたくさんあっておもろかったっす。
苅る渇しはやっぱ虹さんが飛び抜けてうまいな。
133:名無しの笛の踊り
07/12/27 10:16:05 f2AtT6oA
細かいこと言うなと怒られそうだが「解放弦」じゃなくて「開放弦」な。
決してブタ耳さんに対するいぢわるで言ってるんじゃなくて、他の人が間違って覚えちゃうと
かわいそうだからな。
134:名無しの笛の踊り
07/12/27 13:14:53 fysY+4i7
>>129
ぱちぱちぱち
相変わらず滑らかでお手本の様な演奏です。
いろいろ勉強になりました。
楽譜がないということは耳コピかなにかでしょうか？
すごいですね。
>>131
休符は忠実に守りすぎると、ただの音の羅列のようになって味気なくもなりそうなんで、意識的に無視するなら個人的にはありかと思います。
というか言われるまで気になりませんでした。
いい耳をしていますね。
虹さんは楽譜見てない様なので、余り細かいことを気にせず弾いたのかもしれませんね。
135:113
07/12/27 19:55:35 PMwYJg1F
>>130
ポジション移動時，指を浮かせて移動させてみる
というの 練習してみます。
色々コメントをありがとうございます。
>>129
ぱちぱちぱち
ほんとうに気持ちよく聴かせていただきました。
ありがとうございます。
136:名無しの笛の踊り
07/12/27 22:57:18 nV7Svfgd
正直、
「ぱちぱちぱち」
って見ててなんかやだ。
「いい演奏ですねー。」
とか
「すごい！」
とかなら別に気にならないのだが。。
感覚的な感想で申し訳ない‥。
137:名無しの笛の踊り
07/12/27 23:30:14 JRB+5cDz
ええやん別に・・・
138:ブタ耳
07/12/28 06:51:14 MMype2Tb
カルカッシの古い楽譜を大盤振る舞いしてくれる神を発見。
URLﾘﾝｸ(classicguitare.com)
25の練習曲
(1)1851年の初版?
URLﾘﾝｸ(www2.kb.dk)
(2)1853年版？
URLﾘﾝｸ(www2.kb.dk)
第１番の強弱記号に関して、全音のエチュードシリーズ版と照らし合わしてみました。
全音版は、非常に忠実に上記の版を踏襲しているようです。
興味深い点としては、古い版では、Allegroの下にStaccatoと記されています。
私は、できる限りレガートに弾くことを目指して練習していくつもりでいましたが、
困ったことに、それはカルカッシの意図に反している可能性が高いようです。
139:名無しの笛の踊り
07/12/28 22:26:52 5RBBTWZA
このスレだと誰かが言い出してから
慣習的に「ぱちぱちぱち」をよく使うようになったよな。
140:名無しの笛の踊り
07/12/28 22:38:02 qjwD4TIq
静電気みたいだな。
141:名無しの笛の踊り
07/12/29 04:44:02 DFWHRb5t
>>139
「ぱちぱちぱち」
は気色悪い。
これが感覚的にピンと来ない奴は、
実生活でもぎこちない敬語使って、
変な会話しているんだろうな。
142:名無しの笛の踊り
07/12/29 07:54:49 n39miZgd
>>141
どうだって良いじゃん。このスレッドに定着している文化みたいなもの。あれ
これ言うほどのものではない。
143:名無しの笛の踊り
07/12/29 10:22:16 swK+1W6b
電話で言えば、「もしもし」
手紙なら、「前略」
こういうのは、本筋に入る前の枕詞みたいなもので、もちろん意味があるのだが、
慣例化している。そういうものだと思っていいだろ。
言葉は変わっていくものだ。新しい表現は次々生まれている。
もちろん、正しい日本語を使わなければいけない場面もあるが、すべてでそうある必要はない。
ただし、>>136、>>141両氏の書き込みは貴重な意見ではあるとは思います。
144:田舎の人
07/12/29 20:24:18 I5PpgbNi
この曲については、また来年と思ってましたが、とりあえず修正してみました。
まだ、リズムが重く、音が切れていたり、表情付けも不十分ですが、
メロディをつなげながらポジ移動するのは練習が必要なので、
これこそ来年への課題にします。
URLﾘﾝｸ(www.yonosuke.net)
145:名無しの笛の踊り
07/12/30 12:42:30 XPE2sA7d
今年も後2日、ギターファンの皆さん1年間お疲れ様でした。
また来年もギター、ギターとがんばりましょう。
今月の課題曲です。年末、大掃除等忙しいと思いますが、お聞きいただければと思います。またアドバイス（辛口もOK）などいただければ嬉しいです。
URLﾘﾝｸ(www.yonosuke.net)
146:名無しの笛の踊り
07/12/30 12:52:37 fsJJI4oP
ｐｆはポコ・フォルテでは？
19世紀の大半はだいたいこっちのが多い。
カルカッシは俺の練習曲をやるなら
メゾフォルテとポコフォルテでまた違った音のニュアンスを表現をしろ。
もっと俺の曲を表情豊かに弾けやって言いたいんだと思う。
それはともかく皆さん上手い。
147:名無しの笛の踊り
07/12/30 16:16:01 0Qa2wvIc
>>144
まだ三拍目が短く、そして音が切れているように聞こえます。
後は意識しながら回数を引けば問題ないでしょう。>>116 はある程度音が
切れないように気をつけているようですね。録音状態が残念ですが。
148:名無しの笛の踊り
07/12/30 18:56:09 KzfVEvXy
>>143
人の箸の上げ下ろしに文句を付ける、と言うレベルだと思われ。
>>146
pfはpiu forte(ピュー・フォルテ)。それまでより少し強く弾く、と言う意味。
その前がppだったらppより、fだったらfより少し強めのニュアンスを込めるとい
う意味。普通に言うp、fのforeteと、pfのforteは意味が違う。
149:名無しの笛の踊り
07/12/30 20:30:19 omydrEBp
>>148
曲の冒頭にpfがあったらどうなるの？
150:名無しの笛の踊り
07/12/30 22:46:57 hGM6i9IN
145
やけにうまい方ですね。プロの人ですか？
151:名無しの笛の踊り
07/12/30 23:53:16 lyY/JkmC
ぱちぱちっていう拍手のつもりの言葉を嫌う人がいるけど・・・
うまいですね、プロですか？っていうのもやめない？
下手なプロ（？）もしるし、うまいアマもいる。
どっちにしても、このスレではそこに「演奏ファイル」があるだけで、
プロもアマも関係ないと思うんだけどなぁ。
>>145
ホントに上手いです。
虹さんとは違う上手さですね。
ところで明日で締め切りなの？
152:ブタ耳
07/12/31 01:32:56 1Jgtha4+
>>149
第3番だと、まさしく冒頭にpfの記号がついてますね。
私は、まずpfは、「ピアノフォルテ」と読み、
「pで弱く弾いた後、即座にfで弾く」のではないかと考えましたが、
どうも納得がいきません。
その後、あれこれ考えて、別解釈をひねり出してみました。
以下、pfに関するまったくの私見です。
"pf"を何と読むのかはさて置き、
カルカッシがOp.60の作品中でこの記号を使っている箇所を
ざっと見渡してみると、どうやら
pfは、各声部の強弱のバランスを指示する記号であるような気がします。
第３番の冒頭部分の場合、
「伴奏部分はpで弱く、上声部の旋律のみfで際立たせよ」
ということではないでしょうか？
153:ブタ耳
07/12/31 02:17:44 1Jgtha4+
>>145
音の流れが安定していて、堅実な、優れた演奏だと感じました。
私が気づいた問題点を指摘します。
(1)休符の処置が不安定：
例えば、冒頭の小節の低音部は、本来４分音符の長さであるはずなのに、
２分音符＋８分音符分の長さになっているように聞こえます。
(2)終結のアルペジオ部分で、テンポが前のめりぎみ：
そこまでのテンポが実に安定しているだけに、この部分でのテンポが乱れが妙に気になります。
(3)強弱の表情付けが乏しい：
pfについて共に悩みましょうw
ところで、演奏時間1分16秒。4人目ですね。
単なる偶然にしてはできすぎてるような・・・
この数値には何か特別な意味があったりして。
154:名無しの笛の踊り
07/12/31 08:14:52 oPrZmQHu
>>145
>>113のそっくりさん登場、他のうｐ聴いて修正したと言うか
155:名無しの笛の踊り
07/12/31 08:31:41 uTa9oQP4
>>145
あ、オーロラさん久しぶりっすねw
>>154
俺は別人だと思うがw
156:145
07/12/31 22:15:44 jU4SZ5i6
聞いていただいた皆さん、ありがとうございます。
さまざまなアドバイスありがとうございます。来年の課題としていきます。
1分16秒、おもしろいですね。
来年もUPしますのでよろしくお願いします
157:148
08/01/01 15:36:35 8lL4bI+T
>>149
その場合はmfほどじゃないけど、少し強めのニュアンスを込めると言う意味。
じゃあ、「少し」とか「強め」とか「ニュアンス」というのはどうするんだ、
と言う問題はあるけど(^^;。
それからブタ耳氏が書かれているけど、pfにはpiano forteという意味もあっ
て、弱く弾き、次の瞬間に強く弾く、と言う意味でも使われる。ただ、ギターで
この表現は難しいし、この表現の方が合いそうな曲は思い浮かばない。ギターで
はこちらの意味はあまり使われないような気がする。
（オレが知らないだけかもしれないが）
あと、ちょっと眉唾なんだけど、pfはpから入ってクレッシェンドをかける、
と言う文章を読んだことがある。短めで急激なクレッシェンド。
ただ、記憶が曖昧で出典が判らない。自分で言うのもなんだが、あまり信用
出来る話じゃない。
158:名無しの笛の踊り
08/01/02 12:26:01 MtDTrTNO
カルカッシ10番です。UPしてみました。
URLﾘﾝｸ(www.yonosuke.net)
159:名無しの笛の踊り
08/01/02 18:02:42 l4XVJxUv
>>158
ブラボー！
160:名無しの笛の踊り
08/01/03 18:40:53 RaEgc9SE
なんでこのスレだけ妙に上品な話し方なんだｗ
気が小さい若者が多いのかここは
161:名無しの笛の踊り
08/01/03 19:05:38 B+WE1Taj
>>158
文句なしに上手い！
これくらいの曲だと余裕でしょうね。
162:名無しの笛の踊り
08/01/03 19:29:56 egdWGb5T
尊敬します。うまいです。先生になれるレベルです。
163:名無しの笛の踊り
08/01/05 21:08:30 oayjuStF
>>158
スラーがもっとはっきりと出るとなおよいね。
164:名無しの笛の踊り
08/01/06 22:16:31 O1t4cA+0
>>158
良い仕事をされていますねぇ。
この練習曲の曲想は、３度のお洒落で上品な雰囲気というところかなぁ。
アレグレットは、もう少し遅でもいいのかな、どうでしょか。
165:ino
08/01/09 18:12:24 jyZGnHkH
あけおめ、ことよろ。
Ralph Towne○のJoyful Departur○ です。
曲名、曲調が新年に丁度良いかと思いました。
感想、批判等ビシバシいただければありがたいです。
URLﾘﾝｸ(www.yonosuke.net)
166:名無しの笛の踊り
08/01/09 22:34:35 Dnoo1js+
>>165
なんか知らない曲やけど感動した。
難しそうな曲なのに余裕のテク。
またレベルアップしましたね。
167:名無しの笛の踊り
08/01/10 01:32:23 wU0HoSpI
>>165
凄い上手い( ﾟдﾟ)
楽器をコントロールする能力が高いですなあ・・・ｳﾗﾔﾏｼｲ
168:名無しの笛の踊り
08/01/10 08:38:19 VD02vkMy
>>165
すばらしい！おらは今年はレパートリイを増やし
少しでもでもうまくなりたい。
With a Little Help from My Friendsもよかったですよ。
169:ダイハード
08/01/10 09:20:40 Ey1eSaBV
>>165
(^o^)//"""パチパチパチ
ぱちぱちぱちぱち！！
やっぱ最初に「ぱちぱち」の拍手が必要だろよw
>>141を気にするなんて、このスレは素直な奴が多いなーw
いいねー！ 聴いてて、とても気持ちの良い演奏だ。
録音もベリグ！ これからもじゃんじゃんうｐを頼むぞい！
170:ino
08/01/10 21:19:48 e63Gp6n2
>>166>>167>>168>>169さん
レスをありがとうございました。今後のハゲミにさせていただきます。
この曲に限らずですが、曲を弾く上で余裕はないです。
うｐするまではアップアップでｗやっとこさという感じです。
ラルフ・タウナ○はECM系のジャズギタリストということで、畑違いなのであまり聞きなれない曲だったかもしれませんがクラシックギターの曲がかなりあるようです。
もう一つ「The Reluctant Brid○」という曲をうｐします。
URLﾘﾝｸ(www.yonosuke.net)
171:名無しの笛の踊り
08/01/11 02:13:12 dvODuoIU
>>170
こっちの方がいいな、乙カレ
172:名無しの笛の踊り
08/01/11 08:31:15 FboRxXUW
うまいし、天才だ。
173:名無しの笛の踊り
08/01/11 08:34:48 S7PBeTpP
test
174:ダイハード
08/01/11 12:07:32 TRrMc9W0
>>170
(^o^)//"""パチパチパチパチパチパチ！！
俺は他人の演奏は滅多に褒めないし、お世辞も大嫌いだが、
おまえさんの演奏は本当に素晴らしいと思う。
取締官時代からおまえさんの高い音楽性には注目しておったが、
豊かな感性と表現力には、いつも思わず唸ってしまう。
安心して聴けるから、うｐ曲に関する演奏技術には特に問題を感じない。
とにかく「音楽」として楽しませくれるのが嬉しい。
奏でられる音楽に聴き入ってしまい、いつのまにかギターの演奏
であることさえ忘れてしまうくらいだ。これが「音楽性」というもの。
おまえさんは自信を持って良い。そこらへんのプロよりもはるかに
素晴らしい演奏家だと評価する。
175:名無しの笛の踊り
08/01/11 21:53:11 i/1CwC6K
>>165 >>170
良い演奏ですね。楽譜は発売されてるのでしょうか。
ミスらしいミスが無いけど、もしかしたら編集してますか。
録音機材を簡単に教えてください。
176:ino
08/01/11 23:39:00 iVym4xiE
みなさんに誉めていただき、本当にありがとうございました。
ただ、自分の演奏のレベルはまあ自分のことですから、大したことはないのはよくわかってます。
これからもボチボチマイペースですが、うｐしたときには宜しくです。
>>175さん
楽譜は店では買えずアマゾンに注文しました。
曲集VOL1とVOL2がでています。
ミスがないように聴こえるとしたら、大きなミスがなくなるまでは何度も録音を繰り返しているからです。
とはいえ、譜面の読み違いは今まで度々ありますが。
録音機材や方法については以前のスレで書いた覚えがありますがもう一度かきます。
マイク：Rode製 NT4
ミキサー：Mackie製 1202
録音機：Roland製 R-1
PCソフト：SAZANAMI、WAVY、午後のコーダ（全てフリーソフト、SAZANAMIはフリーじゃなかったかも？）
ミキサーでファントム電源をマイクに供給し、ラインレベルまで昇圧して録音機に入れてます。
R-1にはエフェクタの機能があるので、リバーブを少し（１５％くらい）掛け取りしてます。
さらに、PCではWAVYでリバーブを５～１０％くらいかけてます。
あと、今回はイコライザで中低域を少し上げてみましたが、今聴いてみると失敗だったように思います。
SAZANAMIでは演奏の前後を無音にしたりカットしたりしてます。
あとは午後のコーダでWAVファイルをMP3に変換です。
177:名無しの笛の踊り
08/01/12 09:53:31 X6Ay8B/J
>>176
とてもい上手いですね。心地よく聞かせてもらいました。
幾つか教えてください。
楽器は何をお使いですか。
2曲うpしてますが、それぞれどの曲集VOL1かVOL2に入っていますか。
楽譜はTABつきですか。
178:ino
08/01/12 11:13:05 z2jEbvxX
>>177さん
楽器はドミニク・Ｐ・フィールドというフランス製の中古品を使っています。
二曲ともVOL1にはいってます。TABはついていません。
179:名無しの笛の踊り
08/01/12 12:03:34 j7VC0si1
>>178
「The Reluctant Brid○」という曲はyoutubeで演奏動画を見たのですが、弾き易すそうな運指のようでしたね。
VOL1には他に何曲ほど収録されているのでしょうか。
他の曲の演奏技術レベルはどの程度でしょうか。
180:名無しの笛の踊り
08/01/12 12:35:53 X6Ay8B/J
>>178
レスどうも。
では早速入手して私も挑戦してみようかな。
ちなみにこの曲が入ったCD「Ana」は国内盤も出てますか。
181:S
08/01/12 13:24:45 ONUEwfal
Ralph Towner つながりで私の先生の演奏です。
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
182:ino
08/01/12 14:15:23 z2jEbvxX
>>179さん
VOL1は全10曲で他にインプロビゼーションのためにコード進行のみを記した3曲が付されてます。
全体に平均すると中級くらいかな？。
譜面をざっと見た感じでは、どの曲も割と平易で「こりゃまいった、わけわからん！」とはならないんじゃないかと。
中でもThe Reluctant Brid○はとっつき易い（初級くらい？）方にはいるとは思います。
どの曲も作曲者が演奏家でもあるので、比較的合理的な指の使い方の範囲で曲ができているように思います。
他にもいくつかいい（と思う）曲があるのでお薦めです。
>>180さん
ぜひやってみてください。
CDは行方不明中で国内盤かどうか確認できません。
>>181さん
すばらしいスピード、テンポですね。
福田進一さんのとどっちが速いんだろ？
183:名無しの笛の踊り
08/01/12 15:06:42 j7VC0si1
>>182
サンクスです。inoさんは演奏も良いですが、お人柄も良い方のようですね。
これからも、様々なジャンルの曲のうｐよろしくです。
さあ、アマゾン、アマゾンっと。
184:名無しの笛の踊り
08/01/12 17:00:19 k4sKTm6G
sazanamiでもmp3に変換できますよ。
185:名無しの笛の踊り
08/01/13 21:00:39 IEJ/uB6C
次の課題曲はなんじゃろな？
186:名無しの笛の踊り
08/01/13 21:44:11 EgMEoNGp
>181
素晴らしいスピードですね。
しかし、単調な音で、どちらかといえばきれいな音ではないと思います。
また、音の線も細いですね。
正直、私には良い演奏と思えません。
187:名無しの笛の踊り
08/01/13 22:07:00 7bJIjqSE
天才です。
188:名無しの笛の踊り
08/01/13 22:20:32 8HQv3lh9
>>181
最初の10秒くらいは「おぉ、すげー！」と思うが、それだけ。
はっきりいって「高速で弾くこと」だけに意識が向かってるのですぐ飽きる
189:名無しの笛の踊り
08/01/13 22:21:12 GDXzEayv
>>181
プロの方？
190:ダイハード
08/01/14 01:49:08 F9ghO7cd
>>181
残念ながら、少なくともこの曲に関しては芸術点が低いね。
「速いなー」と思っただけで何も残らない。
これだけの技術があるんだし、「奏でた音楽」に満足してい
ないことを祈る。いや、発表会で演奏するくらいだから。。（汗
こういう演奏を聴いて「天才だ」とか「素晴らしい」と無条件に
褒める奴はギター初心者だね。テクだけに憧れる段階のプレイヤーだw
191:名無しの笛の踊り
08/01/14 03:20:37 IBCsegiN
このブログでハウザーモデル弾き比べしてる
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
192:名無しの笛の踊り
08/01/14 03:56:41 vzBuRldk
↑
なかなか為になるじゃん
193:名無しの笛の踊り
08/01/14 08:53:31 XNUJS3gI
>>181の人は「ふぅ～ん、凄いな～」と感心しても、音楽として感動することはないかな。
他の動画見ても感じたことだけど、お金の払ってまで聴く価値のある音楽を表現していないと
感じるかな…。厳しいかもしれないけど…ゴメン
194:名無しの笛の踊り
08/01/14 10:29:58 sU9LNhyr
>>191
そのブログにレッドゲートが出てる
気になる
195:名無しの笛の踊り
08/01/14 10:54:49 QTfmkJvZ
辻さんのギターはハウザーモデルと名前をつけて売るレベルじゃないと思う。
ケネル・ヒルも同じような感想を持った。他は現物をみてないのでわかんない。
196:名無しの笛の踊り
08/01/14 13:02:50 4jJtnk0s
>>181
２ちゃんに勝手にリンク貼るなよ。
その先生からしたらとんでもなく迷惑なやつだな。
学生さんか？
197:ダイハード
08/01/14 14:06:11 F9ghO7cd
>>196
ようつべで世界に発信してるんだから、
２ちゃんにリンク貼られて、迷惑も何もないだろよw
198:名無しの笛の踊り
08/01/14 14:43:46 4jJtnk0s
>>197
ネガティブな批判ばかりの２ちゃんに貼るのはどう考えても迷惑。
ついでにいうと段々態度がでかくなってるあんたも迷惑なので
もう少し自重して欲しいですハイ。
199:ダイハード
08/01/14 14:47:37 F9ghO7cd
>>198
おまえさん、本人か？w
もともと俺は態度がデカイw
ちなみにあそこもデカイぞ（爆
200:名無しの笛の踊り
08/01/14 15:09:59 VGMBHraq
>>198
オレもそう思うが そう思ったとしてもどうにもならない。
>>186 が流れを変えたと思うので186に言いたいが
youtubeは何かの基準を満たした良い演奏だけを紹介する趣旨のサイトではないし
URLの紹介者も優れた模範を紹介するとは言っていない。
演奏者の数だけ演奏がある。それでいいじゃないか。
それと186は音色について一家言ありそうだけど
おそらくホームビデオ機で撮ったものをさらにFLVにしているのだから
この動画の音は会場で聞く音からかなり差っぴいた音色だと思うよ。
また演奏会での１曲だとしたら他の演目とのコントラストとして
この曲のスピードと音色を設定しているのかもしれないよ。
201:名無しの笛の踊り
08/01/14 15:13:53 4jJtnk0s
俺は前スレにいた油彩画家だよ。
俺あんたみたいな糞マイナージャンルで演奏で食えてもないゴミが
偉そうに批評してるの見ると、蹴りいれたくなるんだよ。
あんたのショボイポジションからどこからその自信がわいてくるわけ？
理解に苦しむわw
202:名無しの笛の踊り
08/01/14 15:16:18 4jJtnk0s
おっと前スレじゃなくて隔離スレだった。
すまん。
203:ダイハード
08/01/14 15:22:48 F9ghO7cd
>>202
わはは
隔離スレでも似たようなパターンだったなー
謝る前に、もっと落ち着いて書き込む努力をしろ！
油彩画家さん、ハイ、深呼吸ーーーww
204:名無しの笛の踊り
08/01/14 15:23:57 4jJtnk0s
って俺の方が態度でかい書き込みしてしまった。。
以後自重します。
205:名無しの笛の踊り
08/01/14 19:05:48 6LJnysEU
殺伐だって良いじゃない
２ちゃんねるだもの
みつを
206:ランボー
08/01/14 19:36:08 F9ghO7cd
人間はね
一皮むけば
みんな同じなんだよなー
みつを
207:名無しの笛の踊り
08/01/14 20:16:54 esHT5Zjr
油彩画家死ね
208:名無しの笛の踊り
08/01/14 21:29:31 R0IoN/pL
>>195
指摘どうり
辻渡はハウザーのどうのこうのと能書で売ろういう魂胆見え見え
しかし音はだいぶ違う
ヒルぐらい音質は似せて欲しい
しかしヒルは日本で８０万
ハウザーも一般的に日本じゃ３５０万
改めて価格差を実感
ハウザー本物も出来不出来ありすぎ
ハウザーほど材のレベルで音が左右されてるギターも少ないんじゃないか
209:名無しの笛の踊り
08/01/14 23:07:20 //p5ELAq
>>176
なかなか興味深い録音機材ですね。幾つか教えてください。
私はRoland製R-09の内蔵マイクで録音していますが、ノイズが気になっています。
Rode製NT4マイクは、そのままでR-09に直接つないで使えますか？
それともMackie製1202等のミキサーを通さないと使えませんか。
仕様によると9V電池でのバッテリー駆動も可能との事なので、R-09に直接つないで使えそうな感じがしますが。
URLﾘﾝｸ(www.soundhouse.co.jp)
210:名無しの笛の踊り
08/01/15 02:36:51 gr3etYyW
>>208
ハウザー３
ムラ酷す
211:名無しの笛の踊り
08/01/15 04:44:24 LNmpvhj+
>>191
ハウザーモデル弾き比べしてると言ってる割には、辻のモデル(写真)はどう見ても
アストリアスのロマニリョスモデルなんだが…。
こんないい加減なヤシの言ってることは信用せず、自分の耳を信用すべし。
212:名無しの笛の踊り
08/01/15 06:35:23 8DMp1n8h
>>191
アフィリ満載の糞ブログ
213:名無しの笛の踊り
08/01/15 10:50:00 BUwQ32Ab
>>200
＞おそらくホームビデオ機で撮ったものをさらにFLVにしているのだから
この動画の音は会場で聞く音からかなり差っぴいた音色だと思うよ。
また演奏会での１曲だとしたら他の演目とのコントラストとして
この曲のスピードと音色を設定しているのかもしれないよ。
なかなかの洞察力ですね。
かなり音楽を深く勉強されている方だとおみうけ致します。
私もこの意見に1票！
>>191
ギャリー・サウスウェルの作品についてですが、私の知る限りジュリアン・ブリーム
の1940年1世をジュリアンがギャリーにレプリカ製作を持ちかけたのがきっかけだった
と思います。
この時5本（だったと思いますが）細部にジュリアンとギャリーのアイディアを盛り込んだ
楽器を製作し、その内一番ジュリアンが気に入った物を購入、それ以外は大学やら博物館？
等に寄付したと記憶しています。
その後もギャリーはこのタイプを年に数本製作しているようです。
私がアメリカで見たものはトップはセラック、サイド・バックはオイルフィニッシュで塗装
されていました。
とても素晴らしい出来でした。
価格に付いては、現在英国で6500ポンドですが5年のバックオーダーを抱えている
とのこと。
一部ではプレミア付きの物まで出てきています。
なかなかお目にかかれる品物ではないですね！
214:ino
08/01/15 10:56:07 VkheLJLL
>>209さん
バッテリー駆動で使えましたが、R-1の場合ノイズはあまり改善されませんでした。
これは、マイクが内臓でも外付けでもノイズの発生源である同じマイクプリアンプを通しているからだと思います。
SN比の改善のためには・・・
1. 付属のマイクケーブル（XLR－ステレオミニ）は12db（？）のアッテネーターなのでアッテネーターのないケーブルを別途手に入れて使う。これでマイクプリのゲインを下げて使えるようになるのでノイズも下がると思います。
2. 外付けのマイクプリアンプを購入して使う。（AT製などで安価なものもあります）
3. ミキサーを使う。
いずれの場合も接続のためのケーブル、変換ケーブル類が別途必要になると思います。
蛇足ながら、現状の録音のやり方で音源（ｷﾞﾀｰ）とR-09本体の距離が１ｍまたはそれ以上でしたら、３０ｃｍくらいまで近づけることによってかなりＳＮ比改善ができると思います。
音色なども変化しますが・・・
215:名無しの笛の踊り
08/01/15 14:08:12 FbifsYhd
>>213
博学
>>191
この人サウスウェルファンでしょ
何度もブログで紹介してる
216:名無しの笛の踊り
08/01/15 14:30:22 7y0r1ejW
>>214
ﾚｽありがとうございます。素人なのもでいくつか確認します。
外付けのマイクプリアンプはオーディオテクニカのマイクプリアンプAT-MA2等が数千円で入手できますが、このようなもので良いのでしょうか。
この機にはファントム電源が無い様ですので、必然的にマイク付属のXLR－ステレオミニ用ケーブルを使う事になり、
アッテネータ付きになってしまうので音質的に劣ってしまいそうですが、それでも内蔵アンプよりはマシと言う事でしょうか。
ミキサーを使う場合はマイクアンプ内蔵が前提ですよね？Mackie製1202-VLZ3等はマイクアンプ及びファンタム内蔵で、アッテネーター無しの付属の
キャノンケーブルが使えるので音質的に良さそうですが、値段も約３．７万円弱とマイクRode製NT4が約３．３万円込みで考えると結構な値段になってしまいます。
1万円ぐらいのミキサーで良いものは無いでしょうか？
217:名無しの笛の踊り
08/01/15 15:55:07 7y0r1ejW
>>214
追記です。素人なりに下記ミキサーを候補に選んでみました。
例えば下記のBEHRINGER(ベリンガー)/XENYX1002など1万円弱で購入できますが、ファンタム電源がモノラルマイク
チャンネル入力部にしか付いてないようですが、ここにNT4マイクのLRをそれぞれ接続すれば良いのでしょうか？
URLﾘﾝｸ(www.soundhouse.co.jp)
或いはもう少し高価な（と言っても約1万円ですが）BEHRINGER/XENYX1202がノイズも少なそうで、良さそうですが。
URLﾘﾝｸ(www.soundhouse.co.jp)
後はミキサーのアウトプットをR-09のライン（マイク？）入力に接続すれば、（多分内蔵マイクよりは）低ノイズで録音できるんですよね。
クラギ録音メインなので、基本的にステレオマイク1本しか使わないので、12chとか必要ない（2chで十分？）と思うんだけど、
ミキサーってそこそこの性能を選ぶと何故か10ch以上の製品ばかりなんですよね。
スペック表を見てもイマイチピンと来ないので、見当違いの事を言ってるならご容赦下さい。
218:名無しの笛の踊り
08/01/15 16:32:24 sCFw/GwB
>>211
辻はアストリアス
辻ハウザー写真ｏｋ
書いてあった音が違う
当たり前
219:ino
08/01/15 17:04:16 VkheLJLL
>>217さん
私も素人です。ＡＴ社製のマイクプリやベーリンガーのミキサーなどの使用経験もないのであまりコメントはできませんが・・・。
>この機にはファントム電源が無い様ですので、必然的にマイク付属のXLR－ステレオミニ用ケーブルを使う事になり
このマイクプリを使う場合、バッテリー駆動が簡便で使いやすいと思いますが、XLRケーブルも使えると思います。ただし、AT-MA2への入力が標準ステレオなのでどちらのケーブルも変換ケーブルか変換のためのアダプターなどが必要になると思います。
ズバリお薦めをかいてしまうと、前のレスの１，２です。
１を試してモノ足りなければ、AT製のマイクプリを購入されたらいかがでしょうか。
ちなみに、アッテネーター無しのケーブル候補としてAT社製マイクAT-822の付属品のケーブルがそのまま使えるという記述をどこかで読んだ記憶があります。
確認はしていないのでもし購入されるなら使えるかどうかよく確認してみてください。多分５０００円くらいじゃないでしょうか。
わたしがミキサーを使っているのは、たまたま一昔以上前に使っていたものが家にあったからで、２ｃｈの信号のために８ｃｈや１２ｃｈのミキサーをつかうのはナンセンスな気がします
220:ino
08/01/15 17:10:00 VkheLJLL
P.S.
マイクプリ（またはミキサー）からの出力のR-09のラインインにせつぞくしてください。
根拠のない推測ですがAT-MA2とMackie1202のマイクプリ部の性能（コストのかけ方など）は同じくらいじゃないかなーと思います。
221:名無しの笛の踊り
08/01/15 20:16:59 YU6ipwvp
>>191
サウスウェルはスタロビンがアドバイサー
１９世紀ギターではナンバーワン
>>217
３７年製ハウザー１世をオーガスチン所有
それをブリームが借りてコンサートで使用していたものをサウスウェルに見せたと聞いてるが
サウスウェルも３７年モデルと明記しているし
どうなのか?
222:名無しの笛の踊り
08/01/16 03:07:58 BI6Xh5VU
サウスウェルのホムペでは３７年になってるが・・・
>>213
の話も聞いたことある。
>>221
>>217は>>213の間違いでは？
223:名無しの笛の踊り
08/01/16 03:12:14 dPZ2pTRx
>>217
ベーリンガーは安いが壊れるのが早いぞ
224:名無しの笛の踊り
08/01/16 08:57:49 L/Yebcfe
URLﾘﾝｸ(www.southwellguitars.co.uk)
225:名無しの笛の踊り
08/01/16 15:46:16 ojE/PPV/
>>218
禿同
辻アストリアスのハウザーモデルはギタ吉写真で合い
サウスウェル欲しす
226:名無しの笛の踊り
08/01/17 03:32:25 Eku8gz37
ハウザー欲しい
227:名無しの笛の踊り
08/01/17 04:53:17 fzJ6J9Zx
muraji no CD zenbu up siru!
228:名無しの笛の踊り
08/01/17 15:42:10 gSJlwZdO
スレ違いな感じがありますが、みなさんのギター歴、楽器、値段、満足度って興味あります。
よかったら教えてくれませんか。ちなみに私は↓のような感じです。
・ギター8年
・Nakade Yukio 型番不明
・購入価格10万円
・10段階で言って7くらい。同価格帯のものと比べるとかなりいいのですが、限界もあるので。
229:名無しの笛の踊り
08/01/17 17:00:57 /vyq/WmQ
>>221
それが４０年
>>224
嫁
230:名無しの笛の踊り
08/01/18 01:59:27 FpuH4V6I
>>228
稼ぎや価値観で人それぞれ。
満足するギターなんて永遠にありえないと思うぞ。
ブーシェでも満足しない人もいれば、ヤマハの３万で満足の人もまたいるだろうしな。
231:名無しの笛の踊り
08/01/18 02:50:48 1ZqfhvA3
どの程度の経験でどんくらいの使ってるか、というのは興味ない？
ギターから教わる部分というのもかなりあると思うな。
232:名無しの笛の踊り
08/01/18 03:51:19 e+IrVf9A
>>191
ルビオのこと詳しくない?
日本で見ないがどう?
233:名無しの笛の踊り
08/01/18 14:34:06 y7B697M1
ギタ吉に聞け
234:名無しの笛の踊り
08/01/18 17:03:31 1wbJHjAG
ルビオ、大きくて弾きづらいからキライ。
音も、なんか曇り空みたいな音で好きじゃない。
235:名無しの笛の踊り
08/01/18 20:51:51 zpxB5hDP
そのサイトに出てるルビオはデイビッドじゃないぞ
別人
236:名無しの笛の踊り
08/01/19 04:52:55 q1+oqXQt
>>234
デビッド・ルビオ本人作のを弾いてみな。
表板の裏にサインがあるからすぐ分かる。
本人サインが極めて少ない。
９０年代はまず息子のサイン。
ジャーマン・ルビオはアメリカでは中堅人気製作家。
サマーセミナーで持ってる生徒がいたが裏板が二重で作りはしっかりしてた。
音もメリハリの効いた音でよかった。
これからの製作家だな。
237:名無しの笛の踊り
08/01/19 09:57:07 NVkbMGvs
ホセ・ルビオ本人作はそれほど少ないのか?
238:名無しの笛の踊り
08/01/19 21:09:21 kjTgltkH
>>236
>>237
の質問
回答よろ!
239:236
08/01/20 04:19:02 aDGMt+7K
少ない。
ルビオ本人サインは７０年代は結構あるが、それでもフィッシャー、ジョーンズ、が多い。
９０年代はまず無い。
ギタルラのも息子のサインだった。
240:名無しの笛の踊り
08/01/20 04:47:03 +/YgOpsB
ギタ基地自演乙
241:名無しの笛の踊り
08/01/20 13:06:19 YCxZI7he
>>239
カズオ.サトーのもだろ？
242:名無しの笛の踊り
08/01/21 15:38:37 HeVr93rT
そうだな
243:名無しの笛の踊り
08/01/21 15:43:26 1xaJ4FBE
ダブルトップの作り方
URLﾘﾝｸ(m.ameba.jp)
244:名無しの笛の踊り
08/01/21 18:02:41 /KQKnT/l
ほほ～
こうやって製作してるのか
245:名無しの笛の踊り
08/01/21 22:05:37 1MJZ+HpC
>>243
勉強になりますた
246:名無しの笛の踊り
08/01/22 00:29:30 axQju30J
なんで本スレみたいになってんの？
247:名無しの笛の踊り
08/01/22 01:09:43 1zFX2kUR
住人は変わらないから。
248:名無しの笛の踊り
08/01/22 02:32:09 oZ7EYeFq
>>243
今日はもっと勉強になりますた
249:名無しの笛の踊り
08/01/22 14:43:10 IEaxtXtT
>>248
すげーリストだったな
知ってるのは3人だけだった
250:名無しの笛の踊り
08/01/22 18:18:40 FmbV+5lG
昨日のギタ吉氏ダブルトップリスト
今朝からちょっと業界で話題
251:名無しの笛の踊り
08/01/23 03:06:56 IiO9irFp
知らん名前が並んどった
よう調べとるは調べとる
252:名無しの笛の踊り
08/01/23 12:44:05 uJh+rPAN
>>243
見方がわからん
253:名無しの笛の踊り
08/01/23 13:46:20 lwCX4qlA
>>252
???
ブログ読めばわかるだろ
254:名無しの笛の踊り
08/01/23 13:48:23 wUfknBZm
アメーバとか利用者しか見れないんだから
転載しておくれよ……
255:田舎の人
08/01/23 16:22:08 yXq/YQJv
アジャーラのアメリカ組曲より前奏曲、
２度目のうｐです。
URLﾘﾝｸ(www.yonosuke.net)
256:名無しの笛の踊り
08/01/23 18:05:42 7XN++BJN
>>252
これだろ
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
257:名無しの笛の踊り
08/01/24 00:03:37 Uex5mT8w
>>252
どうもありがとう。243はてっきりいたずらかと思ったよ。
会員だけ見れるＵＲＬだったってことか。
258:名無しの笛の踊り
08/01/24 12:14:11 hq6yEkO5
＞田舎の人さん
最近はリバーブを少しつけるようになったんですね。
私はこのくらいのリバーブはあった方がいいと思っています。
ギターって録音してみると、部屋で聴いていると感じる温かな音色というか、
部屋に広がっている空気感というか、そんな感じの「いい雰囲気」が消えて
しまう気がしてます。
だから、少しリバーブをかけるとそれらしさが出てくるというか・・・
でも、そもそもきれいな音で弾かなければ話にならないですけどね。
前奏曲は雰囲気のある演奏ですね。
これまでの田舎の人さんのイメージは真面目に弾いているのだけれど色気というか
そんなゆとりが感じられなかったのですが、今回はとても素敵なゆったりした
テンポでギターの美しい音もたゆたうように心を遊ばせてくれる気がしました。
ぱちぱちぱち。
259:名無しの笛の踊り
08/01/24 18:24:44 dvNVK/0I
>>255
いいじゃん。
フレーズの最後で音が切れるのがちょっと気になるかな。
260:名無しの笛の踊り
08/01/24 21:52:48 JwoRip5b
>>255
なかなかいいですよ～。
適度なリバーブも手伝って、以前よりも音につやが出てきたように感じました。
261:名無しの笛の踊り
08/01/24 22:05:46 +wLccR3W
>>255
いいねえ、夜グラスを傾けながら生で聞きたい音だね。
この人、クラギのいい音のつぼを押さえてるね。
楽器は何でしょう。
録音もいいいね、機材は何を使ってます？
262:田舎の人
08/01/25 19:37:24 ceFigCxk
>>258
>>259
>>260
>>261
ありがとうございました。
リバーブについては、抵抗があってつけないでいたのですが、
これも趨勢かなっと思って、昨年の秋頃からはつけるようにしています。
人前でもマイクの前でも、なかなかリラックスした演奏が
出来ません。これも性分かなとあきらめてます。
アルペジオ系の曲を、フレーズで切れ目無く弾くのは難しいですね。
隔離スレでは、「禁じられた遊び」が難曲だそうですが、確かにその通りだと思います。
機材については、詳しくありません。楽器店の方の勧めるとおりにそろえました。
マイクはパルサーで、これをエディオールＵＳＢオーデオキャプチャーＵＡ２５という機材に接続し、
これから、パソコンに接続しています。リバーブ付けやｍｐ３ファイル化はこれに付属のソフトを
用いています。
ギターは、非ラテン系某国の方の楽器です。良く通る透きとおった音だと思いますが、
まるで色気というものが、感じられません。
仕方なく、ホールよりで弾くようにしていましたが、リバーブをつけることで、かなりカバー出来ました。
263:名無しの笛の踊り
08/01/27 13:10:55 kyONlRz6
>>262
いい演奏ですね。
色気がないと書かれていますがそうでもないように思います。
クリアな音と色気のある音の両立は難しいですから。
むしろこの録音を聴く限りギターの音の伸びの方が気になりました。
264:名無しの笛の踊り
08/01/28 14:58:54 5esPrEOU
URLﾘﾝｸ(www.yonosuke.net)
タレガの「エチュード・ホ短調」です。
禁じられた遊びと同じ音形の曲です。
こんな演奏というより音色は皆さんの耳にはどう聴こえますでしょうか？
ぺんぺんでしょうか？
一般的な第三者の感想が知りたくてうｐしました。
録音はICレコーダーでマイクはギターから焼くメートル離して行いました。
音の加工処理等は一切していません。
自分で聴くと実際に弾いているときの印象より、細く硬い音に感じます。
ぜひ、忌憚のない意見をお聞かせください。
265:名無しの笛の踊り
08/01/28 20:36:04 euk5D+6Z
>264
丁寧に弾いておられますね。
しかし、音に表情が乏しく平坦です。
表現したいイメージを頭に浮かべて、音を創って下さい。
266:名無しの笛の踊り
08/01/28 21:56:12 cNeblL/4
＞焼くメートル
？？？
悪くはないと思います。
267:名無しの笛の踊り
08/01/28 22:05:33 gxQsChan
>>264
ひょっとして【初歩的】スレのかたですか？
しっかりした芯のあるやや堅めの音のように感じました。
少なくてもペンペンにはきこえないですよ。
268:264
08/01/28 22:08:54 5esPrEOU
>>266
記事を投稿した際に気づきましたが、訂正するほどのこともないだろうと思いました。
約２メートルと理解なさるでしょうから。
ところで、もう一つ聴いてほしいファイルがあります。
YONOSUKEさんのところはアップロードがなかなかできなくて、昨日こちらのところにアップ
できるようにしてみました。
URLﾘﾝｸ(luis4192.up.seesaa.net)
ワルカーの「小さなロマンス」です。
この曲は低音のメロディ、高音のメロディ、そしてアルペジオ、和音とギターの基本的な
響きが全部含まれている曲なので、今回のテーマ（私の目的）である「ギターのチェック」
にぴったりだと思って弾いてみました。
今回は少しリバーブをかけてサウンドをナチュラルにしているつもりです。
どうか、思いついたことをお聞かせください。
269:264
08/01/28 22:17:15 5esPrEOU
>>266
失礼しました。
よく読んだら約の変換ミスだけでなく「２」メートルも書いて無いですね。
>>267
はい、そうです。
最近の質問のなかに10万円弱のギターのことがありまして・・・
実際に10万円（定価です、実勢価格は８万円）のギター、それもほとんど新品で
いわゆる「弾き込み効果」ゼロのコダイラ松を使用して弾いてみました。
それでも、まぁまぁの音なのではないかと思うのですが、ひとりよがりかもしれ
ませんので、ここで皆さんに聴いて頂いてもらおうとうｐさせて頂きました。
270:名無しの笛の踊り
08/01/28 23:20:35 GuZQqBCd
>>268
あなた、隔離スレのほうに禁じられた遊びを公開したらいいんじゃな～い？
きっと「忌憚」の無い意見が聞けるわよ～ん。
それから、やっぱり音を評価してもらいたいんだったらリバーブはかけないほうが
いいと思うわよ。
がむばってねぇ。
271:名無しの笛の踊り
08/01/28 23:50:40 vfJkUqZi
264ってジバコでしょ？なんで匿名にしたり名乗ったり一貫性がないの？
272:名無しの笛の踊り
08/01/29 07:48:37 DzEj0lcz
>>271
yuujin時代からの病気
本人は一向に反省しないようだから廻りが時々騒がないと2ｃｈクラギ関係の
新人がたぶらかされるのね
2ｃｈキャリアの長い人は演奏聞けばすぐ分かるw
楽器変えても判るくらい進歩無い
273:名無しの笛の踊り
08/01/29 07:52:29 DzEj0lcz
あ、初心者に解説するとゴッセンとGGも同一人物
本人が言ってるwww
274:名無しの笛の踊り
08/01/29 07:58:46 mA7vqTtu
>>268
ギターを弾くことを目的とするのではなく、ギターという道具を使って音楽をしたいと思います。
音楽とは、自己のイメージの音による具現化です。ギターという道具を用いて、伝えたいイメージを音として表現するにはどうすればよいのかを考えたい。速く弾けることよりも、感動を与える演奏でありたい。なりより、自分が楽しい演奏をしたい。
こういったことを、もっとお考えになられると良いと思うのですが・・・。
275:名無しの笛の踊り
08/01/29 08:56:14 DEfWRUN9
>>274
その立派な文章を書いてるご本人の演奏があれではw
276:名無しの笛の踊り
08/01/29 09:23:04 5CBKWmdR
>>264 >>268
ぎたーを弾いてるって感じで、音楽してるって感じがないのです。
どうしてかわかりませんが。
私の先生は「結局人間性がテクニックと音楽性にでる」と言うのでよくわからなくなります。
どなたか教えてください。
277:名無しの笛の踊り
08/01/29 10:11:13 mA7vqTtu
>>276
具体例を示しましょう。
貴方がある先生に就いてレッスンを受けていて、かなりのところまでできているとします。
貴方は、師事する先生の演奏と同等の演奏が出来ますか？
では、あなたよりもその教室でのレベルの低い方の演奏と同等の演奏はどうでしょうか？
師事する先生と同等の演奏、すなわち真似演奏はできませんが、自分よりも低レベルの方の真似演奏なら出来ますね。
師事する先生と同等もしくはそれより上の演奏ができるレベルに達しているのならば、師事する意味はありませんね。
従って、自分よりもレベルの低い方の真似演奏は可能ですが、逆の場合は不可能なのです。
世界的に認められているギタリストの演奏を彼らはこのように演奏しているとの実演は、殆どの場合、でたらめです。
もし、そのような場面に出くわしたのならば、うんうんと肯定しておきましょう。
否定してもその人は、ムキになるだけですから。
世間で言われる一見正しくもっともそうに思える俗説の誤りを探し出す力、わたくしのような人間力が必要です。
278:名無しの笛の踊り
08/01/29 10:14:35 5CBKWmdR
>>277
ありがとうございました。
279:名無しの笛の踊り
08/01/29 10:21:02 5CBKWmdR
途中送信してしまいました。
自分よりうまい人でも下手な人でも「雰囲気」を真似できるのがうまい人です、私は。
でも、私より技術があるのに「雰囲気」が全然出てこない人もいます。
詳しいことは少しずつ。。。
280:名無しの笛の踊り
08/01/29 10:22:07 mA7vqTtu
>>275
何をおっしゃるカエルさん。
実に腹立たしい。
281:名無しの笛の踊り
08/01/29 10:22:51 5CBKWmdR
なんちゃってwww
282:名無しの笛の踊り
08/01/29 11:20:49 sjBpIQnI
>>276
>ぎたーを弾いてるって感じで、音楽してるって感じがないのです。
ぜんぜんかまわないと思うよ。
方法が目的化してしまうことってよくあることだし
うｐされた録音はもともと方法論の話題のサンプルとして撮ったものでしょ。
>>277
誰かに師事する目的は指導者の表面的な技量で考えないほうが良いと思うよ。
ほぼ全ての一流アスリートはトレーナーをつけている。
さんざん言い尽くされたことだけど 名指導者は必ずしも名プレーヤーではなかったでしょう。
しかし名指導者は現役の名プレーヤーから
プレーヤー自身の問題点の指摘と改善の方法の提供に充分な信頼を得ている存在なのだと思います。
指導者の良否はどんな人（プレーヤー）から信頼を得ているかで量るべきだと思います。
283:名無しの笛の踊り
08/01/29 12:08:21 mA7vqTtu
>>282
そうですか。
師事する先生と同等もしくはそれより上の演奏ができるレベルに達していると勝手に思っていましたので、師事はやめていましたが再考いたします。
ギター歴３５年、歳のせいでしょうか、最近は耳従うようになりました。
２ちゃんねるはたいへん参考になります。
重ね重ね御礼申し上げます。
284:名無しの笛の踊り
08/01/29 15:31:50 kadrNQhV
シュタイドル使用ギターがよいです
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
285:名無しの笛の踊り
08/01/29 18:30:37 mO0y9opm
マルチうざい
286:名無しの笛の踊り
08/01/29 20:59:06 N+LeEdaN
>>268
メカニックの安定性がありますね。
それほど、時間をかけずに披露されたのではないですか？
全体に伴奏音をもう少し音量を押さえたほうが、よりメロディーが浮かび上がります。
また、伴奏音の8分休符は、譜面通り消音したほうが、やはりメロディーが印象的になります。
中間部以降、メロディーはノンヴィブラートのようですが、やはり聴かせどころでは
必要でしょう。
あと、中間部の3小節目のややもたつきと、9小節目以降、ややテンポが走り気味です。
後半は、もう少しテンポを上げて朗々と歌いましょう。
後半の伴奏音の開放弦も申し少し音量を押さえたほうが良いです。
8分と２分音符のメロディーが出てきますが、特に２分音符のメロディーはよく響かせましょう。
287:名無しの笛の踊り
08/01/29 21:33:49 FFLn9Jfu
>>268
いやぁ、懐かしい曲ですねぇ。LPで聞いたワルカーもこんな弾き方だったと思います。
ただ、もう少し軽やかというか遊び心というか、そんな感じがほしいと感じました。