08/06/01 22:34:34 DADgzwz6
演奏会1ヶ月前からトラが入ってきたが、今回のトラ下手すぐる・・・
こんなヤツに金を払うのかと思うと鬱だ
520:名無しの笛の踊り
08/06/01 22:57:03 tWm1/yJW
トラを必要としないくらい立派なオケになってから
そういう偉そうな台詞はほざいてくだちい
521:名無しの笛の踊り
08/06/01 23:15:13 k1sZOMTn
ちゃんと人見てからオファー出せよな
522:名無しの笛の踊り
08/06/02 01:25:32 Q5JHtcLH
>>519
もしかして俺のことか
ごめんよ
523:名無しの笛の踊り
08/06/02 02:50:47 QBY2jVwK
ま、1ヶ月前にならないと来れないようなトラを
呼ぶ時点でお互いに反省と妥協すべき点はあるだろう。
524:名無しの笛の踊り
08/06/02 02:57:25 nncSr27d
今日来たトラはまあまあ上手かった。３回で乗れる邪魔にならんトラは貴重だねぇ。
よそ様のオーケストラと比べて、自分のパートは貧相なんでやっかんじゃう。
525:名無しの笛の踊り
08/06/02 20:23:03 AqYamyFv
でもいつ頃から来てもらうかも悩み所じゃない？
あまり長いと団費演奏会費払ってる団員に比べて負担無しで練習に参加
できるトラとで不公平になるし。
自分はむしろやりたい曲なら「団費相当払うから乗せてくれ」言うけど。
526:名無しの笛の踊り
08/06/02 23:15:49 PijAOlkQ
たくさん練習に来てくれるトラの方がありがたいと思うが。
自分がトラに行く時も遠慮なしに２ヶ月くらい前から行くし、合宿もできるだけ参加しているがＫＹなんだろうか？
527:名無しの笛の踊り
08/06/02 23:34:55 vJZBdBK9
俺乗るときはめんどいから1月前からだなあ
528:名無しの笛の踊り
08/06/03 02:06:52 7/NhPmQO
送ってきた練習計画に載ってる日は都合が付けば行く。
そうしないと本番直前になって Vn がやたら
うるさくなって木管埋もれるみたいなことになる。
本番直前で管の音量Upはできないからな。
529:名無しの笛の踊り
08/06/03 02:34:21 BiVXBcHs
われ思う、エキストラに慣れた人と、エキストラに向いている人の違い。
慣れた人は、馴れ合いになって、キチンと身を入れてなかったりする。
向いている人は、慣れてなくても、アンテナをきちんと張ってて適切な音を出して呉れる。
>>526
それは、「団員とどこが違うのか」といわれたとき「団費払ってない」だけってことだからなぁ。
最近、あの曲ヤリタい！！なんてエロい意欲（色心）ないからｗｗ
枯れたなｗ
530:名無しの笛の踊り
08/06/03 02:41:32 mo3MCJlw
>529
いや、団費だけでなく、オケの仕事（経理やその他運営の仕事）もしない、というのが大きな違い。
団費を払ってもいいけど、オケの仕事はしたくない、というか時間的に余裕がないんですよね。自分のオケの仕事があるし。
531:名無しの笛の踊り
08/06/03 16:56:13 a/4LUDMG
横レスですが、
チャイ４って弦のみなさんはつまらないですか？
腕が吊りそうになるくらい、つまらないと言っている暇はないと思うんですが。
532:名無しの笛の踊り
08/06/03 17:17:58 zekOxsjl
チェロやってるものです
ゲーム音楽をやっているアマチュア楽団を探しているのですが、所属している方っていらっしゃいますか？
533:名無しの笛の踊り
08/06/03 20:39:41 BiVXBcHs
>>531
普通は、興味のあるなし＝面白い、ツマラナイだとおもうんだけど。
確かに「ヘ短調」なんて弾いてて「楽しい」なんて状態になる調性の曲
じゃない。 Ｆの根音をコントラバス、チェロがまともに出せているアマチュアの
オーケストラがどれだけあるかって思う。 俺は、チェロだから、Ｆが嫌いだ。
難易度からいうと、チャイコフスキーの管弦楽曲の中では普通の
レベルじゃないかな。 第１楽章と第４楽章に、それぞれ弾くのが
厄介な場所があるけれど、ドヴォルザークの交響曲を考えると
それほど大変じゃない気がする。
だから、何だといわれると困るが。
534:名無しの笛の踊り
08/06/03 20:44:57 7nqqV7li
弦セレは？
あれ楽しそうだけど。
535:名無しの笛の踊り
08/06/03 21:00:39 ZdVfscPc
>>534
弦セレとオケの曲は別。
きっちり弾ければかなり楽しい。
536:名無しの笛の踊り
08/06/03 21:09:40 a/4LUDMG
音楽的におもしろくないか？チャイ４。
楽しいという意味ではないよ。
木管吹きからすると、大変だがやりがいのある曲だわ。
難易度は相当高い。
いや、まともに弾けてなさそうなのに、つまらないという人がいるから、
聞いてみたんです。
失礼しました
537:名無しの笛の踊り
08/06/03 21:12:15 NJ3N7VYw
最近、「この曲の弦楽器がつまらない」とか言うやつは
オケの楽しみを知らないんじゃないかなーって思うようになった。
538:名無しの笛の踊り
08/06/03 21:22:23 4ttv8OcX
>>532
「アニメとクラシック」スレでその手のアマチュア団体が紹介されてた。
知っている人がいるかもしれない。
539:名無しの笛の踊り
08/06/03 22:07:19 DjCETGKQ
＞537
そうだね。
でもブルックナー好きの弦は氏ね
540:名無しの笛の踊り
08/06/04 00:00:08 BiVXBcHs
>>539
あなたはきっとファゴット吹きなのだろうと想像する。じゃなければ、刻みの嫌いな内声パ
ート弦かもしれない。
>>536-537
まともに轢けないから「つまらない」のではなく、弦楽器的に一人でさらってても、
「まともに弾けてるって自信がもてない曲」だという意味で、不評なんだと思うよ。
プロのVa奏者に聞いた話、「初めて演奏会でやった時、まったく回りの音が聴けなかった」
というくらい、第一楽章は内容が濃すぎる。
そして、「数回やって漸く、音楽的な景色が見えてきた。奥が深い」 とおっしゃっていた。
だから、ちょっと取り付きが悪い曲だけど、本当に巧い人にとっては課題が山とある。
541:名無しの笛の踊り
08/06/04 00:45:06 eHJbsCmI
>>532
リトルジャックオーケストラ
542:名無しの笛の踊り
08/06/04 00:57:51 obQFwJpE
いやいやオータムリーフ管弦楽団だろう
543:名無しの笛の踊り
08/06/04 01:26:17 aiXpHDU5
>>538>>541>>542
どうもありがとうございます
まだへたれなので、入れるか不安ですが見学にでも行ってみようと思います
544:名無しの笛の踊り
08/06/04 01:51:13 89KDZ4SU
>>536
弦にとってチャイ４はつまらなくは無いが、1楽章のソルフェが
できてないレベルだと苦痛だろうね。 あとCl. Fg. が落ちるとやる気なくす。
CD 流しながら指揮の真似ができるぐらいまで曲を
把握できてからが面白い曲。
545:名無しの笛の踊り
08/06/04 08:21:13 72p4xH+C
３楽章ってどうよ
シンプルシンフォニーとくらべると？
546:名無しの笛の踊り
08/06/04 09:06:14 89KDZ4SU
>>545
どっちも簡単。
シンプルシンフォニーのほうが
編成小さい分、ミスると目立つ。
547:名無しの笛の踊り
08/06/04 09:19:39 Hpph1Zpm
簡単っても腕前によって、簡単の基準が違うんだよな。
汚え音で上手いつもりで弾いてる奴、よくいるよな
548:名無しの笛の踊り
08/06/04 09:46:43 R5+pGapi
>>533
ウルフトーンが出るところでルートを支えろと言われてもつらいよね。
ブラームス、ベートーベン、ドヴォルザークのシンフィニーは一通りやったけど、チャイ４だけはまだですわ。
549:名無しの笛の踊り
08/06/04 12:44:04 FHJOw8e8
_,.. ---- .._
,. '" ｀丶、
／ ` ､
,..-‐/ ...: ,ｨ ,.ｉ .∧ , ヽ.
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ｌ :::::::::::';、ヾ ￣ `‐-‐'/! ';. '
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| ::::::::／ ＼ ､＿, _.,.,_ ﾉ::: ! 桶部 と 水槽部 が つぶれて くれますように ・・・・・ ナム～
|::::／. _rl｀': ､_ ///;ﾄ,ﾞ;:::::./
.. `´ /＼＼ `i;┬:////ﾞlﾞl ヾ/
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550:名無しの笛の踊り
08/06/07 22:35:29 1XLRny7E
>>547
いるねぇ。オーバーアクションで弓使いまくって
スッカスカの音出していて、音質の幅を変えられない奴。
そりゃアマオケの中では真ん中より上だとは思うけど。
下手糞なのに休憩中にメンコンとか練習されると腹立ってくる。
もっとオケ曲に敬意を払って、どう音を出すかと考えて練習しろと。
俺達はアマチュアなんだから、真面目さしかないだろと。
ってのは自分の価値観なんですけどね。
551:名無しの笛の踊り
08/06/07 22:42:00 MrEQHJK1
､ ∩
( ﾟ∀ﾟ)彡 尊！ 桜！
⊂彡
552:名無しの笛の踊り
08/06/08 21:27:00 oUDo45M1
>>550
わかる、超同意。
弓の多い奴の音って
見た目だけで全く飛ばないしね。
素晴らしい作品でオナニーするなと言いたい。
演奏させて貰えることを
有り難いと思わないと上達しないと思うな。
553:名無しの笛の踊り
08/06/08 21:31:35 ZOvPGot8
>>550,552
時と場合によるが弓を使わない奴で
本当に上手な人ていないような気がする。
例え音程が良くても
「すかした演奏」をする人しかいない。
554:名無しの笛の踊り
08/06/08 21:39:28 uCQscNGt
>553
弓を不必要に使い過ぎているヘタクソが居る、
という話でしょ。
上手な人が必要に応じて弓を多く使うのは当たり前。
555:名無しの笛の踊り
08/06/10 20:20:42 z9TPdevs
弓をたっぷり使えるようになったら初心者卒業、
弓を音に応じて時に少なく、時に多く、速く、遅く、圧力をかけつつ、抜きつつ、
弾けるようになればアマオケ奏者としてはなかなか立派。
でもいっぱい弓使えるだけの奴が、初心者に得意げに教えているのをみると
なんだかなぁってなるな。
君は確かにそれなりに弾けるが、次のステップがまだ有るはずだよ、と言いたくなる。
でもたかが趣味だから別にそんなことどーでもいいと自分に言い聞かせて黙ってます。
556:名無しの笛の踊り
08/06/10 21:54:18 HXAoOuu4
上手い人が相手にしてくれないんだから仕方ないじゃないか。
てうちのオケだけか？
下手は下手同士、教え合うしかない。
557:名無しの笛の踊り
08/06/10 23:06:35 J1EsgfUg
何年か前，大学がある市の市民オケにトラで呼ばれた時に
団員で下手なのに弓をいっぱいいっぱい使って（ピアノだろうがフォルテだろうが）
無神経な音を出していたオサーンがいたよ・・・
この時点で既にモチベーションだだ下がり
で，指揮者が三流だった・・・
１０ｋもらえたけどあのレベルで１０ｋは安すぎる・・・
558:５５７
08/06/10 23:10:44 J1EsgfUg
追記：
以降そのオサーンとは度々顔を合わせたが常に向こうから
「よう！久しぶり，元気？」とお友達感覚
はっきり言ってまともに話したこともないしお友達のつもりもないが
あの感覚はどうなったらああなるんだろう？
559:名無しの笛の踊り
08/06/11 00:17:16 P8+p9OfM
>>557
それはただただ、ため息しかつけないね。
アマチュア相手にC万ならいいトラ代だと思うが。
うちだとA千くらいだから
560:名無しの笛の踊り
08/06/11 01:55:26 02rHjZg5
>>557
そして貴方は団員から
高いトラ代支払ったのに大したこと無かったと言われているよ。
561:名無しの笛の踊り
08/06/11 06:07:38 XqPB7dTO
年間５-１０回はトラで呼ばれるけど、
トラ代ってあんまり受け取りたくないと思ってる。
みんなの演奏会費から出てるお金なんだから
トラ代が無ければ会費がもっと安く上がったろうし。
特に団員が少ないところは財政も大変だろうなぁと。
返せる時は他のトラさんのご迷惑にならないよう
こっそり返してるよ。
562:名無しの笛の踊り
08/06/11 07:19:26 uI4+tSAu
63 名前：名無しの笛の踊り[sage] 投稿日：2006/08/16(水) 08:34:06 ID:fC6vsJn4
>ハイポジがまともに弾けなくても、コンバスはトップが勤まるの？
>バヨリン弾きには想像もできないよ。
>コンバスを見る目が変わりそうだ。
>
>mixi 2月20日の日記
>
>「コントラバス弾きバトン」
>
>■最低音域とハイポジ、どっちがカッコイイと思います？
>
>低い音のほうがかっこいい。
>ただハイポジの音が出ません
563:名無しの笛の踊り
08/06/11 11:00:12 1w3bmOsc
>>562
そんなバトンあんのか！探すぜ
564:名無しの笛の踊り
08/06/11 16:28:26 n1x5MHLc
質問コーナーだってさ。
誰か質問してやれよ。
URLﾘﾝｸ(mixi.jp)
565:名無しの笛の踊り
08/06/12 08:20:25 psvGCkip
>>561
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板:368番)
566:名無しの笛の踊り
08/06/14 00:25:00 XPen/396
>>561
わしは受け取る。 なきゃないでいいし、少なくても文句は言わん。
もらわないのはトップやってボーイングとか
わりと好き勝手に決めさせてもらった時だけだな。
そこまでどっぷりつかるとさすがにトラの一線越えてる気がする。
567:名無しの笛の踊り
08/06/14 00:33:26 reP0VCWK
＿＿＿_
,: 三ﾆ三ミミ;､-、 ＼／ ￣ | --十 i 、.__/__ ＼ , ____|__l l ー十
xX'' `ＹＹ"ﾞミ､ ∠=ｰ ￣ヽ | __|. | | / ヽ ／ __| ,二i￣
彡" ..______. ﾐ. （___ ノ. | (__iﾞ'' し ノ ／^ヽ_ノ （＿＿ (＿＿
::::: ::;
,=ﾐ______=三ミ ji,=三ミi
i ､'ｰｰｰ|,-・ｰ |=|,ｰ・- | ,-v-、
i; ':: ::: ーｰ" ﾞi ,ｰｰ'j / _ﾉ_ﾉ:^)
ｰi:: ::i: ／`^ｰﾞ`､_ ..i / _ﾉ_ﾉ_ノ ／）
|:::. ﾞ"i _,,.-==-､;ﾞﾞi / ﾉ ﾉノ／／
〉::.:.. 丶 "￣ﾞ .'.ﾉ ____ / ______ ノ
／ i, `ｰ-､.,____,___ノ＼＿＿＿＿（" `ｰ" 、 ﾉ
ｰ'/ 'i. ヽ､ ,二ﾆ/ ＼ ｀`ｰ-､ ﾞ ノ
/ 'i、 ／＼ / > （ `ー''"ｰ'"
＼ 'i," （__） / ／ ＼ ／ノ
568:名無しの笛の踊り
08/06/17 01:29:22 o9xhKFzo
age
569:名無しの笛の踊り
08/06/17 10:24:38 RearRLIh
いいなあ中低弦トラ生活
570:名無しの笛の踊り
08/06/17 10:44:08 UB2SNOcv
>>569
やってみると、うんざりするもの。 トラ代と足代がトントンならまだしも
赤字になったり、貴重な休日が削られていることに気がついてしまう。
ま、自分の技術が向上し続けている間は楽しいかもしれないね。
それなりに難しい楽曲というのはあるものだけど、ドヴォルザークとか
チャイコフスキーあたりをやり終えてしまうと、頭打ちじゃないかな。
571:名無しの笛の踊り
08/06/17 15:29:55 lpmvHlH0
小さいのも入れて本番が年間20回超えたときはさすがに自分でもどうかと思った。
本番二日連続とか、同じ曲同じ指揮者で別団体で連続とか…。
トラ代は弦とかスコアとかレッスン代とかに回すようにしてるよ。
572:名無しの笛の踊り
08/06/17 21:47:14 rKZcwKRq
練習日程がおくられてこない
やめろってことか
573:名無しの笛の踊り
08/06/17 23:09:43 xxN6iDAq
>>572
そんなことはないと思います。
何かの手違いで送られて来ないだけではないでしょうか？
インペクまたはパートリーダーに確認することをお奨めします。
574:名無しの笛の踊り
08/06/17 23:20:15 UB2SNOcv
俺のエキストラ人生の場合：
１．２０代前半まで
・最初は、年に１度あるかないか。
・根気はあるが、やっぱりどこか上手くない。
・ホームのオーケストラでは期待の新人あつかい。
２．２０代後半
・機動力増加（自動車を入手）したので
掛け持ち（＝ほぼエキストラ）が増加。
・演奏経験の増加により、初見能力が著しく増強される。
３．３０台前半
・結婚と仕事が忙しくてエキストラは出来なくなる。
・暇を見つけて、エキストラの口入屋とコンタクトを取ると死ぬほど
エキストラの口が来て（年１０回以上）、体調を崩した。
・技術力はすこしばかり延びていたようだった。
４． 現在
・ホームオケにじっくり取り組みたいのと日常の忙しさに、エキストラを全部断る。
・いったん断ると不思議と来なくなるエキストラの口（少しさびしい）。
・体力、技術的には余裕を噛ましていられるはずが、至らなさに気がつくことによって
次のプラトーに達するまでの長い苦労の修練の必要を痛感。
575:名無しの笛の踊り
08/06/17 23:52:54 JWjS3xdH
みんなはトラで参加した時に、とんでもないことやっちゃったことある？
576:名無しの笛の踊り
08/06/18 00:15:09 fF04CJUV
鉛筆を置いてきてしまった
577:名無しの笛の踊り
08/06/18 00:25:39 uBafTLL8
魂柱倒した
ホールが地元だったんで、近所に住んでるうちのオケの団員に楽器借りたよ
578:名無しの笛の踊り
08/06/18 17:01:34 nuwtd0SQ
団員と不倫関係になったことがある
579:名無しの笛の踊り
08/06/18 19:59:38 o65qRsHl
まあ本番中の譜めくりで譜面落っことした俺様にはかなうまい。
580:名無しの笛の踊り
08/06/18 20:12:19 WBUxWzWq
>575
仕事で徹夜明けの本番で、アンコールで寝てしまった。
581:名無しの笛の踊り
08/06/18 21:19:25 dwfAvcvZ
演奏会の後、誰かの弓と取り違えてしまった。
お互いに間違いに気がついたのは、翌週。
582:名無しの笛の踊り
08/06/18 23:29:13 nuwtd0SQ
退場するソリストのドレスを踏んでしまって、
ソリストをふんぞり返らせたこともあったな.....
583:名無しの笛の踊り
08/06/18 23:47:22 dwfAvcvZ
>>582
というアンタは指揮者としか思えぬ。
584:名無しの笛の踊り
08/06/19 09:55:29 Zd16uWKQ
譜面を新しく作ったことがある。
585:名無しの笛の踊り
08/06/19 21:02:50 oq/fgfI+
本番2時間前に気づいたんだが、衣装一式を家に忘れた。
しょうがないのでホール近くのデパートでなんとか揃えた。
痛い出費だった・・・。
586:名無しの笛の踊り
08/06/19 21:30:52 eDB9bBoc
ダークスーツ一式なら安いので2万円くらい？
痛すぎだろｗ
587:名無しの笛の踊り
08/06/19 23:06:20 +v/BpXSO
>>585
それは嫌な経験をしたね。それはやりたくないな。
いくらかかったん？
588:名無しの笛の踊り
08/06/20 00:28:35 WckwaJTv
あー、俺も服忘れてたことがあったなあ。それは降り番の先輩に借りた。
あとYシャツ忘れた、蝶タイと棒タイ間違えた、靴下が黒くなかった、
革ベルト忘れた、などなど。あと帰りのバスに礼服忘れて出てこなかったことも。
革靴が駄目になったときはホールそばに靴流通センターがあるの知ってたから
持ってかずに昼休みに買いに行ったことがある。
略礼は青山なら1万で揃うと思うぜ。ホールのそばにないと駄目だけど。
589:名無しの笛の踊り
08/06/20 00:56:02 TBLvJnF0
デパートってことは５万以上かかってるんじゃね？
590:名無しの笛の踊り
08/06/20 00:58:30 ZcW/C9r5
,,-' _,,-''" ／⌒ヽ⌒ヽ ￣"''-,,__ ''--,,__
,,-''" ／ Ｙ ＼''-,,_ ゞ "-
て ／ / 八 ﾉ ヾ {
（" .／ （ __／/. ヽ,, ,ソ ,ノ ii
,, （ 丶1 八. !/ ,,-'" _,,-"
"'-,, `-,,,,-'--'':::￣:::::::''ニ;;-==,_____ '" _,,--''"
￣"''-- _-'':::::"￣::::::::::::::::;;;;----;;;;;;;;::::`::"''::---,,_ __,,-''
._,,-'ニ-''ニ--'' ζ, 八. j ,,￣`"''-;;::''-`-,,
,,-''::::二-''" i 丿 ､ j "- ;;:::`､
._,-"::::／ ￣"''--- | 八 | ヽ::::i
.（:::::{:（i(____ | ! i ､ | _,,-':/:::}
`''-,_ヽ:::::''- ,,__,,,, _____, | i し i '|,----..--'''":::::ノ,,-'
"--;;;;;;;;;;;;;;;;;""''- |ﾉ( i i| ;;;::---;;;;;;;::--''"~
│ 尊 |
| （ﾟ∀ﾟ） ||
| 師 | |
．;．;"．．;．;"| | | |i/ "．;．;
．;"．;": . ＼（ ⌒| ! | | ）⌒）／"．
．;"．;": ．．;． ;( ⌒（ | | |⌒） ）⌒"．;．
．;"．;": ．．; 从へへΣ（ ∩ ∧∧ ∩／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩ ∧ ∧∩＼ （ ﾟ∀ﾟ）＜ さいさいさいさいさいさい！
さい～～～～～！ ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜ / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／ ｜ 〈 ｜ ｜ ．;．;"
．;．;"．．;．;"．．;．;"． / ／＼_」 / ／＼」
591:名無しの笛の踊り
08/06/20 23:41:29 dQIgNYtu
抽出 ID:BYGcaMuH (60回)
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板:570番) 2008/06/20(金) 09:05:18 ID:BYGcaMuH
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板:571番) 2008/06/20(金) 09:06:06 ID:BYGcaMuH
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板:572番) 2008/06/20(金) 09:06:53 ID:BYGcaMuH
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板:573番) 2008/06/20(金) 09:07:42 ID:BYGcaMuH
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板:574番) 2008/06/20(金) 09:08:30 ID:BYGcaMuH
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板:575番) 2008/06/20(金) 10:33:19 ID:BYGcaMuH
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板:576番) 2008/06/20(金) 10:34:07 ID:BYGcaMuH
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板:577番) 2008/06/20(金) 10:34:55 ID:BYGcaMuH
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板:578番) 2008/06/20(金) 10:35:43 ID:BYGcaMuH
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板:579番) 2008/06/20(金) 10:36:31 ID:BYGcaMuH
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板:580番) 2008/06/20(金) 11:39:44 ID:BYGcaMuH
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板:581番) 2008/06/20(金) 11:40:32 ID:BYGcaMuH
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板:582番) 2008/06/20(金) 11:41:20 ID:BYGcaMuH
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板:583番) 2008/06/20(金) 11:42:08 ID:BYGcaMuH
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板:584番) 2008/06/20(金) 11:42:56 ID:BYGcaMuH
592:名無しの笛の踊り
08/06/20 23:42:20 dQIgNYtu
(続き)
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板:594番) 2008/06/20(金) 13:45:22 ID:BYGcaMuH
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板:595番) 2008/06/20(金) 13:46:10 ID:BYGcaMuH
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板:596番) 2008/06/20(金) 13:46:58 ID:BYGcaMuH
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ｽﾚﾘﾝｸ(classical板:628番) 2008/06/20(金) 19:22:43 ID:BYGcaMuH
593:名無しの笛の踊り
08/06/20 23:42:47 dQIgNYtu
(続き)
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板:630番) 2008/06/20(金) 20:29:56 ID:BYGcaMuH
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板:631番) 2008/06/20(金) 20:30:44 ID:BYGcaMuH
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板:632番) 2008/06/20(金) 20:31:33 ID:BYGcaMuH
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ｽﾚﾘﾝｸ(classical板:634番) 2008/06/20(金) 20:33:08 ID:BYGcaMuH
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ｽﾚﾘﾝｸ(classical板:637番) 2008/06/20(金) 21:25:57 ID:BYGcaMuH
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板:638番) 2008/06/20(金) 21:26:45 ID:BYGcaMuH
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板:639番) 2008/06/20(金) 21:27:33 ID:BYGcaMuH
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板:640番) 2008/06/20(金) 21:28:21 ID:BYGcaMuH
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板:641番) 2008/06/20(金) 22:09:10 ID:BYGcaMuH
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板:642番) 2008/06/20(金) 22:09:58 ID:BYGcaMuH
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板:643番) 2008/06/20(金) 22:10:46 ID:BYGcaMuH
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板:644番) 2008/06/20(金) 22:11:34 ID:BYGcaMuH
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板:645番) 2008/06/20(金) 22:12:22 ID:BYGcaMuH
594:名無しの笛の踊り
08/06/20 23:43:09 dQIgNYtu
(続き)
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板:646番) 2008/06/20(金) 22:46:46 ID:BYGcaMuH
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板:647番) 2008/06/20(金) 22:47:34 ID:BYGcaMuH
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板:648番) 2008/06/20(金) 22:48:22 ID:BYGcaMuH
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板:649番) 2008/06/20(金) 22:49:10 ID:BYGcaMuH
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板:650番) 2008/06/20(金) 22:49:59 ID:BYGcaMuH
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板:652番) 2008/06/20(金) 23:24:23 ID:BYGcaMuH
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板:653番) 2008/06/20(金) 23:25:11 ID:BYGcaMuH
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板:654番) 2008/06/20(金) 23:25:59 ID:BYGcaMuH
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板:655番) 2008/06/20(金) 23:26:49 ID:BYGcaMuH
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板:656番) 2008/06/20(金) 23:27:35 ID:BYGcaMuH
595:名無しの笛の踊り
08/06/21 00:19:34 ihyVSxg5
暇な奴だな
596:名無しの笛の踊り
08/06/21 00:35:06 oQbPkkHe
>>595
抽出 ID:1mY37hNg (3回)
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板:667番) 2008/06/21(土) 00:18:48 ID:1mY37hNg
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板:668番) 2008/06/21(土) 00:19:36 ID:1mY37hNg
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板:670番) 2008/06/21(土) 00:20:24 ID:1mY37hNg
597:名無しの笛の踊り
08/06/21 00:43:57 tXs6Gsap
大学オケスレはヲチしてるから他スレにまとめ貼らんでも良いよ
598:名無しの笛の踊り
08/06/21 00:49:14 8UlMPyky
＿＿＿_
,: 三ﾆ三ミミ;､-、 ＼／ ￣ | --十 i 、.__/__ ＼ , ____|__l l ー十
xX'' `ＹＹ"ﾞミ､ ∠=ｰ ￣ヽ | __|. | | / ヽ ／ __| ,二i￣
彡" ..______. ﾐ. （___ ノ. | (__iﾞ'' し ノ ／^ヽ_ノ （＿＿ (＿＿
::::: ::;
,=ﾐ______=三ミ ji,=三ミi
i ､'ｰｰｰ|,-・ｰ |=|,ｰ・- | ,-v-、
i; ':: ::: ーｰ" ﾞi ,ｰｰ'j / _ﾉ_ﾉ:^)
ｰi:: ::i: ／`^ｰﾞ`､_ ..i / _ﾉ_ﾉ_ノ ／）
|:::. ﾞ"i _,,.-==-､;ﾞﾞi / ﾉ ﾉノ／／
〉::.:.. 丶 "￣ﾞ .'.ﾉ ____ / ______ ノ
／ i, `ｰ-､.,____,___ノ＼＿＿＿＿（" `ｰ" 、 ﾉ
ｰ'/ 'i. ヽ､ ,二ﾆ/ ＼ ｀`ｰ-､ ﾞ ノ
/ 'i、 ／＼ / > （ `ー''"ｰ'"
＼ 'i," （__） / ／ ＼ ／ノ
599:名無しの笛の踊り
08/06/21 15:28:30 UQq1VALC
スレ違い。
600:名無しの笛の踊り
08/06/22 20:20:06 EFndOdJ9
エキストラの口入屋ってどうやったら出会えるんですか？
601:名無しの笛の踊り
08/06/22 23:02:55 oappI2/g
口入屋などいない。 敢えて言えば、パートリーダーぐらいだが
トラに行った時にトラ同士で顔つなぎをしておくことだ。
602:某アマオケのVc首席
08/06/23 01:39:12 YSIPpIC3
>>601
２箇所以上エキストラをやるとどちらでもエキストラを
やっているような人を見かける。 アマチュアオーケストラを
移籍し続けている人とか、個人的に連絡をつけていくと、
色々情報が入る。 エキストラばかりやっていて、あちこちの
コンマスとコネがあって、世話好きな人は特に口入屋に近い
立場になるとおもう。
後期ロマン派の曲を、初見でほとんど落ちずに弾けて
足を引っ張らない、エキストラなら何処でも歓迎されるが
「足を引っ張らない」程度がなかなか難しいのです。
上手くても、癖があったりすると次が頼み辛いのです。
音大出てたり、昔オーケストラに居たとかいう老練な人は
まず、ぶれないけど、指揮者のやりたい音楽がわかってないので
皆とずれたりすることがある。 これもまた悩みの種ですな。
603:名無しの笛の踊り
08/06/23 03:41:06 Rz3CQk7D
トラについてなんだが、
「いい音楽をやりたい、伝えたい、そのために自分はここで何が出来るか」
って常に考えてられる人であることが望ましい。
技術と音楽性と情熱と誠意と協調性と、加えて楽天的かつ真面目でけじめのある、
酸いも甘いも知り尽くした上で自分の立場を飄々と楽しんでられるような人が理想だ。
音楽性、人間性、すべてにおいて最適な人だけが真の意味でのトラだろうね。
アマプロ問わず、他所のオケに手伝いに行ってる奴を百人くらい見てきたが、
なんとか合格点な奴は3人くらいかな。3人とも通常の意味ではばりばりのプロだ。
俺も夜中にトラに関しての愚痴を2ちゃんねるに書いたりしてる時点でアウトだな。
修行が足りんのう。
604:名無しの笛の踊り
08/06/24 21:09:10 tDr29VHn
トラやる理由なんて単純じゃない。
「金出したくない・事務やりたくない・でも合奏だけしたい」
それが気に入らなくてもトラで頭数揃えざるを得ないオケなら自業自得。
605:名無しの笛の踊り
08/06/24 23:31:41 l5pITXAe
>>604
そんなもんじゃないと思うが。
呼ばれるから行く。助っ人として行く。
呼ばれたオケの事情で、どんなに練習期間が短くても文句言わずに行く。
トラは合奏だけしたい、とか団員が思ってるようなオケはトラなんて使わず小編成オケでもやってろ。
606:名無しの笛の踊り
08/06/25 00:30:48 RkcGDVWb
ま、うちじゃ>>604は呼ばないけどね。
607:名無しの笛の踊り
08/06/25 06:47:44 uNwQnbNJ
エキストラとして最低４回練習に出るのが原則。
604みたいな考えももちろん理解できるが、最終的に協調性の問題。
肝心の音量にならないのは困るが、音量だけのエキストラもまた不要。
ピアニッシモを破壊するなら、フォルティシモをあえて捨てる覚悟でいる。
あと、エキストラで飾り立てると、団員は増えない。
608:名無しの笛の踊り
08/06/25 06:51:03 SdDptgSn
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板:853番)
>今、エキストラで行っているオケを含めてもいくつあるんだか・・・。
>
>「ア●サ●ブ●荒川」・・・エキストラ
>「東●セ●フィ●クオーケストラ」・・・エキストラ
>「大●フィルハーモニー」・・・エキストラ
>「大学オケ」・・・立ち上げ者
>「大学吹奏楽団」・・・代表（いつのまに？？）
>「エ●ムの●交響楽団」・・・団員
>
>今日は、ア●サ●ブ●荒川の演奏会だったけど、さすがに練習１回はきつかった。サボって一回ではなく、日射病で倒れたためにゲネプロに行けず、１回で本番。
609:名無しの笛の踊り
08/06/25 16:51:44 PF6Ljig9
今回早くから来てくれたエキストラ
演奏は上手い。
が、指揮者の言うことにいちいち文句つけるから、
指揮者が当日まで来ないって怒り出した。
トラってもっとおとなしいっていうか、
こちらの指示に従ってくれる陰の人達だと思ってたよ・・・。
610:名無しの笛の踊り
08/06/25 17:05:07 dheOEiyo
＿＿＿_
,: 三ﾆ三ミミ;､-、 ＼／ ￣ | --十 i 、.__/__ ＼ , ____|__l l ー十
xX'' `ＹＹ"ﾞミ､ ∠=ｰ ￣ヽ | __|. | | / ヽ ／ __| ,二i￣
彡" ..______. ﾐ. （___ ノ. | (__iﾞ'' し ノ ／^ヽ_ノ （＿＿ (＿＿
::::: ::;
,=ﾐ______=三ミ ji,=三ミi
i ､'ｰｰｰ|,-・ｰ |=|,ｰ・- | ,-v-、
i; ':: ::: ーｰ" ﾞi ,ｰｰ'j / _ﾉ_ﾉ:^)
ｰi:: ::i: ／`^ｰﾞ`､_ ..i / _ﾉ_ﾉ_ノ ／）
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〉::.:.. 丶 "￣ﾞ .'.ﾉ ____ / ______ ノ
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ｰ'/ 'i. ヽ､ ,二ﾆ/ ＼ ｀`ｰ-､ ﾞ ノ
/ 'i、 ／＼ / > （ `ー''"ｰ'"
＼ 'i," （__） / ／ ＼ ／ノ
611:名無しの笛の踊り
08/06/25 17:36:29 pJxmDZ4x
>>609
そいつは俺か・・・orz
大学の合奏団に準OB扱いで行ってるが，指揮者が学生時代の先輩で
だけどへたくそすぎてついに堪忍袋の緒が切れて，そいつの首を切らない
限り俺は参加しないと言い切った．
・・・だってその馬鹿指揮者，練習には平気で遅刻してくる，
遅刻したら他のトラさんとかがいるから謝るものだと思ったら
全然謝らず．あげく去年か一昨年だったか，当日練習開始1時間前になって
キャンセル．学生の信頼だだ落ち．俺も信頼してない．
八尾の亀○お前のことだ．
612:名無しの笛の踊り
08/06/25 17:45:07 Y4Yejorj
「演奏は上手い」に気づいて貰いたかったのですね、わかります
613:名無しの笛の踊り
08/06/26 00:09:58 1jgK13+s
>>609
それはかなり特殊な事例。
多くのトラは、いちいち文句などつけない。
それどころか打ち上げでも場を盛り上げるために、
たとえ団員達が先生のお話を聞いてなくても
トラは拍手や歓声に手を抜かない。
614:名無しの笛の踊り
08/06/26 08:17:29 YTIDP0hw
打ち上げに出るべきなのかな？
なんか場違いな気がして、遠慮させていただいているんだが。
615:名無しの笛の踊り
08/06/26 08:58:58 mrSbZKWy
>>614
打ち上げに出たくても、自分のオケの練習が夜あるんだったら
通常辞退する。 んで、古巣に汗で崩れたシャツを着ていくと目ざといやつが
「どっかで本番あったー？」と突っついて、そこでしばし談笑するわけだ。
616:名無しの笛の踊り
08/06/26 10:22:51 xre+N6fB
>>614
今度初めてトラに行くんだが、そこは打ち上げはない。
ただし前夜祭でおおいに盛り上がるらしい。
なんせトラの依頼が来たとき、
「○月○日に本番があるが、前日の呑みにでられるか？出られるなら本番も出て欲しい」
って聞かれたもんな～～～
お酒の席は大好きなんで二つ返事でOK出した。
結構レベルも高く、団員も取っつきにくいイメージがあったがなんか好感が持てた。
こういうのは特殊事例？
617:名無しの笛の踊り
08/06/26 10:31:21 ZnI9S1vR
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板:687番)
618:名無しの笛の踊り
08/06/26 12:43:29 q/XvyjTF
>>616
うちのオケは呑み助が多いけど、さすがに本番の前日は飲み会やらないなあ。
酔っ払ったまま本番を迎えることになっちまうよｗ
619:名無しの笛の踊り
08/06/26 15:24:30 YTIDP0hw
>>615
練習とか特段の事情が無ければ出る？
>>616
その依頼、「前日飲みにこられるなら本番もよろしく」と
いう意味？
620:名無しの笛の踊り
08/06/26 22:23:00 5+2+z7Cv
トラで呼ばれて打ち上げ出るかどうか、議論の分かれるとこだよなぁ。
もちろん飲み代もタダなんだから、なんか申し訳なくて。。
俺はたいがいは打ち上げ辞退して帰る。そんで一人で缶ビールでおつかれ。
よほど良かった演奏会のときとか、どうしても出てと言われたら、顔だけ出すかな。最初の1時間くらい。
トラがどれくらい飲み喰いするかも議論の分かれるとこだろな。俺はあんまり飲み食いしない。
621:名無しの笛の踊り
08/06/27 02:29:29 CCj/wsGX
精進落としじゃないんだし、色々気にしすぎて辛気臭い飲み会も嫌だけどねえ。
「うちは団員が少ないから、トラで盛り上げてください」
とか頼まれることもあるし、あんまり気にせずに楽しんでくることにしてる。
元からそう飲み食いしない性質だし、節度を守るのはどんな場でも一緒だろう。
去年だったか、本番と練習続きで、一月半で本番連続5回で打ち上げ出れたの1回だったことがある。
5回分楽しませてもらった。
622:名無しの笛の踊り
08/06/28 02:01:41 KgPor0pL
打ち上げも可能な限り出るよ。 人の輪も大事。
逆に、弾くだけ弾いて小遣いもらってさっさとおさらば
ってのは気が引ける。 場所が自宅から遠かったりすると
呑んだら帰れない危険があるのでそういう時は出ないけど。
623:名無しの笛の踊り
08/06/28 09:21:05 7EsdSgR7
ぎりで誘ってるだけだよ
まじにしてくるんじゃねえ
624:名無しの笛の踊り
08/06/28 09:53:01 e2FTRqkx
うん、飲み会代を団員並みに出すなら参加してもともかく、只と言われて、のこのこ行くのはどうかと思う。
625:名無しの笛の踊り
08/06/28 10:08:30 bcLWHnmo
>>624とかがいる団体って下手だから、行くだけ時間の無駄だよね。
626:名無しの笛の踊り
08/06/28 10:54:38 7EsdSgR7
そうだよ
時間の無駄だからくるんじゃねえ
627:名無しの笛の踊り
08/06/28 11:08:04 x44Ods1S
>>623-626
打ち上げで自分の桶のトラに誘うんだよ。
君らはスパゲッティの奪い合いでもしてなさい。
628:名無しの笛の踊り
08/06/28 12:11:17 7EsdSgR7
トラよばないと成り立たないようなオケは
世間の迷惑
629:名無しの笛の踊り
08/06/28 13:20:06 QjKi6ZHi
エキストラ不要の大所帯のオーケストラはエキストラ呼ばない代わりに
古典がまったく出来ない。
630:名無しの笛の踊り
08/06/28 13:50:06 6m/lLzBl
>>629
ハイモツベトブラは供給過剰だから、やらなくても一向に構わない。
631:名無しの笛の踊り
08/06/28 22:36:57 3+AxFrms
>>628
来なくていいと言われたのですね、わかります
632:名無しの笛の踊り
08/06/28 23:53:33 QjKi6ZHi
その刻みは、sautille 奏法でやってください。 と頼んだが、
まったくわからないエキストラとかには、「来なくていい」と。
633:名無しの笛の踊り
08/06/29 00:50:16 G1QS7QIo
なぜにフランス語？
意地悪せずにイタリア語か日本語で言ってやれよｗ
634:名無しの笛の踊り
08/06/29 00:50:51 tvd+f2OG
言ってみたかっただけだろ
635:名無しの笛の踊り
08/06/29 07:47:52 Q1rQMKXA
>>632
オラそんなオケいやだ
636:名無しの笛の踊り
08/06/29 10:36:45 TOB0Bewm
弾いて見せたらイッパツなのに。
637:名無しの笛の踊り
08/06/29 19:29:10 tvd+f2OG
こう弾いてくれって言うのに自分じゃ弾けないトップとかってよくいるよね。
638:名無しの笛の踊り
08/06/29 22:39:38 KesHWoLM
トップは弾けなくてもいいよ。
入りのザッツ出しとボーイングだけちゃんと
してくれればそれで十分。
639:名無しの笛の踊り
08/06/29 22:46:46 H00stpVg
弾けない人が
正しいザッツを出せるとは
思えない
640:名無しの笛の踊り
08/06/29 22:49:24 KesHWoLM
弾けないってのは sautille のことね。
641:名無しの笛の踊り
08/06/29 23:22:48 0NVelS6e
アインザッツって音楽そのものでしょ。
ろくに弾けないトップ様の合図なんて無い方がマシだ。
642:名無しの笛の踊り
08/06/29 23:34:12 4Q70Ik1y
愚痴スレ
643:名無しの笛の踊り
08/06/29 23:34:16 0Yt6sO2r
うちのオケは全ての団員に順番でトップがまわってきます
644:名無しの笛の踊り
08/06/30 02:18:53 elNjLILY
ろくにザッツも出せないトップでごめんなさい。
口ばっかりで弾いて指示できなくてごめんなさい。
645:名無しの笛の踊り
08/06/30 08:12:13 x5oKP35U
そういう謙虚な気持ちが大事ヨ。
これがホントのザッツ・ライトｗ
646:名無しの笛の踊り
08/06/30 08:44:14 azVyNmHu
音程の問題は、おまいらどうやって解決していますか。
俺にご教示してください。
647:名無しの笛の踊り
08/06/30 10:55:03 RPnylvNJ
>>646
俺はピアノをやっていたから大体の音程（あくまで目安）をピアノで取って
あとは周りの音程に会わせて微調整．高めに取るか，低めに取るかは
その時その時によるから一概には言えない．
648:名無しの笛の踊り
08/06/30 12:30:32 x5oKP35U
>>646
自分の絶対音感で解決していますが。
649:名無しの笛の踊り
08/06/30 21:35:00 oBV7N00U
今日は1Hz下げたい気分だ
650:名無しの笛の踊り
08/06/30 21:58:21 zay0VydO
>>648
釣りですか？ｗ
651:名無しの笛の踊り
08/06/30 22:22:32 azVyNmHu
無論、釣りでもあるが、小生の周りはいつもいつもいつも、下の方の弦が
低い人が多いので気になった。 オクターヴの音程があわないのはおかしい。
考えてあわせてくれといつも願っているのだ。
652:名無しの笛の踊り
08/06/30 23:37:23 W2mzjgQc
他人の音程は願っているだけでは変わらないと思うが。
653:名無しの笛の踊り
08/07/01 01:24:50 2V4Fzghe
和声での音程てのは結局、響きを気持ちいいと思うかどうかだからなあ。
自分の音しか聞けてない奴には合わせろなんてゆっても無理だろうな。
あ、俺は絶対音感はいらんと思ってますんで。何となくはわかるけどね。
654:名無しの笛の踊り
08/07/01 01:26:35 yC6ga8Qw
>>652
ひたすら願うしかない。 「よくわかんないよ」といわれたから。
orz...
655:名無しの笛の踊り
08/07/01 01:32:43 871oAOFH
>>654
一緒に二重奏でもやってみれば？
656:名無しの笛の踊り
08/07/01 05:25:20 NOSNcYSw
絶対音感は必要ないとは思うけど、あると便利だよ。やっぱ。
657:名無しの笛の踊り
08/07/01 12:22:10 xsDt/6Fj
便利な人ならいいが、440にあっててどうしても442に
できない人は困る。
本人も気持ち悪がっているが、周りだって気持ち悪いんだ。
658:名無しの笛の踊り
08/07/01 12:23:45 uTcvjp0q
母国を侮蔑する新聞はもういらない。。。。。。売日新聞
URLﾘﾝｸ(www9.atwiki.jp)
659:名無しの笛の踊り
08/07/01 15:39:30 hagBttrs
>>657
ピアノを自らのもつ絶対音感のよすがにする人がたまにいるが、
自宅のピアノが後生大事に４４０だったり４３５だったりする人がいて
困るんだ。
660:名無しの笛の踊り
08/07/01 20:00:07 xsDt/6Fj
440が混ざるだけでも身悶えしそうなのに、435までいたら
発狂しそうだ。
661:名無しの笛の踊り
08/07/01 20:42:13 hagBttrs
ヤマハのクラヴィノーヴァとか、いまだに A2=440Hz だもの。
電源入れなおすたびに設定変更しているけど、かったるい。
662:名無しの笛の踊り
08/07/01 23:17:19 6kwu66eY
私は440と442の両刀使いなので。
自宅では440、オケでは442。
663:名無しの笛の踊り
08/07/04 10:12:01 9Gffwnxj
えっ？
664:名無しの笛の踊り
08/07/04 21:54:56 PcM2B6MM
くだらねー話してるな。
現代に活躍する古楽の名手達に絶対音感がないとでも？
ちゃんとした絶対音感あるけど、
410Hz→442Hzの切り替えなんて
ちょっと慣れたらすぐできるよ。
665:名無しの笛の踊り
08/07/05 08:58:14 UI1193e3
ニコニコ動画の
演奏してみたに
ヴィオラ、チェロ、コントラバス
が少なすぎる。
特にヴィオラ、コントラバス
666:名無しの笛の踊り
08/07/05 09:39:39 rFENArBQ
お前がうｐ汁
667:名無しの笛の踊り
08/07/06 07:19:36 3c0sSNzU
>>664
>ちゃんとした絶対音感あるけど、
>410Hz→442Hzの切り替えなんて
ホントか？
668:名無しの笛の踊り
08/07/06 12:20:31 7ZH22VGq
別に410の音聴きながら頭ん中で442鳴らしたら毎秒32回うなりが聞こえるわけじゃなかろ？
669:凶悪チェロリスト
08/07/06 14:24:26 0hJ4NqbX
おいらはだめだなぁ。442のチューナの音であわせた人が居ると
少し高めにとっちゃうようだ。 orz..
でも、録音して聞くと自分の音が上ずっている気がしない。
むしろずり下がる感じ。 楽器が悪いか腕が悪いんだと思う。
670:名無しの笛の踊り
08/07/06 22:51:34 FdMeTNwK
音程は良いか悪いかしかない。
自分は高目とか低目になるとか、
そう思い込むのをやめていけば
音程は改善するんじゃない？
よりどころとなるソルフェージュの力を向上させずに
出た音を修正してても意味がないと思うな。
671:名無しの笛の踊り
08/07/07 00:32:02 btp26MuI
結局音程って、ソルフェージュなんだよな。
672:名無しの笛の踊り
08/07/07 08:28:52 jfJmWs5a
本人の気持ちの問題も大きい気がする。
周囲と違っても、自分が正しいんだから周りが合わせろ
と思ってる奴はアンサンブル向かない。
673:名無しの笛の踊り
08/07/07 11:38:31 uyPf5HSX
小４の子供がバイオリンならってるんだが
調弦して、ってもってきた。
いい加減にあわせたらこれ違うっていわれた
ちなみにおれレイト
やはりアーリーにはかなわんな
674:名無しの笛の踊り
08/07/07 12:35:54 xXFbtmd9
私はヴァイオリンはレイトだけどピアノはアーリーだから絶対音感に自信あり。
調弦なんて速くて10秒以内でできちゃう。
アマオケで目を血眼にしてチューナーとにらめっこしながら
1本1本延々と調弦してる人がいるけど、
そういう人は例外なく調弦が合ってないｗ
675:名無しの笛の踊り
08/07/07 13:49:33 +O9w9Q+w
アーリーだろうが何だろうが絶対音感には関係ねえよ
そういう事言ってる奴って大抵練習続けたために
鍛えられた相対音感を絶対音感だと思い込んでるんだよな
自分の努力の賜物だから誇るのはいいけど
勘違いして他人を見下すのは痛いからやめとけ
676:名無しの笛の踊り
08/07/07 15:34:56 xXFbtmd9
>>675
ハイハイ、知ったかぶりはやめてね。
苦労しなくても、努力しなくても、鍛えなくても
自然に身に付くのが絶対音感です。
絶対音感がない人を見下すつもりはないけど、
知ったかぶって講釈してる人を見るとア○かと思う。
677:名無しの笛の踊り
08/07/07 15:57:18 uyPf5HSX
絶対音感のある人は
ニュータイプとして距離をおくのが一番
678:名無しの笛の踊り
08/07/07 17:01:01 LIBDqsWy
切り替えのできる絶対音感てのはまさにニュータイプ
679:名無しの笛の踊り
08/07/07 19:31:38 OQt+//9a
いつか浄められた夜を弾いてみたい
680:名無しの笛の踊り
08/07/07 19:37:18 3O56tsRb
いつか弦チェレを弾いてみたい
681:名無しの笛の踊り
08/07/07 20:18:54 olc5fhc0
>>676みたいな人間はオケ崩壊のもと。経験者は語る
682:名無しの笛の踊り
08/07/07 20:30:19 XzbqoRgn
>>676の指摘どおりのことを>>675が言ってるようにしか見えないのだが…
>>676上3行≒>>675の上3行
683:名無しの笛の踊り
08/07/08 00:18:00 D9EHL0fM
ID:xXFbtmd9 は絶対音感コンプの釣りだから
関わらないほうがいいよ
684:エロチェロリスト
08/07/08 02:01:36 0Jc17jDv
なんかソルフェージュだなんだかんだいろいろ出たが、
自分の音程が絶対正しいと思ったことは無いわ。
ただ、木管楽器の低音部（ファゴット）と、ホルンあたりの
かぶる部分で、ヴィオラとかコントラバスの音程が著しく
ずれてる場合にどっちが正しいんだ！！！ って悩むよ。
となりのおじちゃんの低音がどーも低いし、ヴィオラも下の弦は
あってない感じもするし、コントラバスも下のAが低い・・・
どうすればいいんでしょね。 >>670
>>673
精密に二線間を５度に調弦すると、ずれますよ。
微妙な加減であげとく。 お師匠さんに調弦しなおしてもらったことが
あって「違うよ」といわれたとき判らなかったけど。
685:名無しの笛の踊り
08/07/08 02:08:57 9quFEobi
>>677
うちの息子がまさにそれだ。
古楽器演奏集団がベートーヴェンの交響曲を録音したのがあるでしょ？
時々、あーいうのを聞かせると、”なんか変！”っていうんだよね。
私にとっては、絶対音感って聴覚記憶力の問題。
どのように音楽を記憶するかという記憶の秘密が
隠れてるから面白い。 ただ、微小音程の聞き分け能力
とくに、A=442とA=443を聞き分けるのは正直記憶力
以外の問題が絡む気がする。
686:名無しの笛の踊り
08/07/08 02:19:05 tReCCK50
どうせチューニング正しくても木管がフォルテ吹けば
オケの音程は上がる。
687:名無しの笛の踊り
08/07/08 10:19:56 JrE8U7mw
>>684
コントラバスのｵﾚから言わせればチェロの音がうわずって合わせられないことも多々あり。
688:名無しの笛の踊り
08/07/08 12:30:44 1wqjZ22W
>>681
じゃあ絶対音感保持者が多いプロオケとかオペラは崩壊しまくりだね。
689:名無しの笛の踊り
08/07/08 15:20:04 GVZ6QdMY
>>688
投下しなくていいよｗ
まあ実際に本物の絶対音感持ってる奴は
絶対音感がそんな凄いものだとは思ってないから
それを理由にオケが荒れることは滅多にないな
驕る奴は単純にそれがそいつの性格だってだけの事
690:名無しの笛の踊り
08/07/08 22:06:38 fbcXapxF
あわせものに絶対音感はけっこう不便だよ
ウィーンフィルのＣＤだって苦痛なのに
691:名無しの笛の踊り
08/07/09 02:48:45 aUcRUZqi
弦楽器や打楽器の音程ってのは、こんな性質があると思う。
１． 強く弾くと下がる
２． 音が鳴り止んで聞こえなくなる辺りの音程は高い。（ブイーンという音色）
これは物理的には、振動による弦や膜の伸張が無視できないことによるものだと
思う。 数学的に表現できるほど詳しくは無いのだが、引っ張ればどのような弦や
膜も伸長するという基本的性質から始まって、これら振動エネルギーの一部は、この
伸び縮みに使われていると思う。
だから、音程を正しく合わせる時、自分の音を減衰した時点で捉えると、強く弾いたとき
下がってしまう。 開放弦の音の性質はこの「強く弾くと下がる」という現象に尽きる。
コントラバスなどの大型弦楽器は フィンガリングをした場合に、振動している弦が指を
押すので、強く弾くと下がったままで、意識しなければ、自然に戻ることは無いはず。
無意識に戻しているとしたら、その人の音程は強く弾いても弱く弾いても変わらない。
名手とよばれるヒトの演奏は、音終いはやや高めだと思う。 ソリスティックという
表現は多分それだと思う。 ヴィブラートは最たるものだけれど、音の終わりをやはり
少しばかりせり上げ、響きが残しているのではなかろうか。 角運動量保存の法則に
したがって、振動数を上げるためのわずかな指への力が響きを豊かにしている。
692:名無しの笛の踊り
08/07/09 08:15:07 gFydhz/F
ベースだけど、強く弾くと、音程上がるよ。
693:名無しの笛の踊り
08/07/09 10:08:25 V0Lm2ZqX
たぶん駒が傾くんぢゃないかな
694:名無しの笛の踊り
08/07/09 11:22:20 EsHJHawt
強く弾き続けると、音程下がるお
695:名無しの笛の踊り
08/07/09 18:03:11 1XXGBiYM
強く弾くと張力が上がって音程高くなるよ。ヨーヨーマのコダーイの最終音を聴いてみてもよくわかる。
この場合、弦長の変化は張力の変化に比べて影響少ないから
考えなくて良いんじゃない？
696:名無しの笛の踊り
08/07/09 19:45:57 zd+Pejw6
弦の種類によって上がりやすいとか、
下がりやすいとか違うんじゃね？
一般論として展開するには無理があるよ。
ケーススタディとしては興味深いけど。
697:名無しの笛の踊り
08/07/09 22:02:40 JcpOREyx
>>691
> １． 強く弾くと下がる
無い。強く弾いたとき弦が弓で引っ張られて伸びるorペグが緩んだ結果、
次の音から低くなるということなら正解だが、強く弾いた音は全て開放弦より高い。
弦の振動数 ＝ 1/(2*弦長)*[(張力/線密度)^(1/2)]
これで全て説明できる。
> ２． 音が鳴り止んで聞こえなくなる辺りの音程は高い。（ブイーンという音色）
これも無い。ピチカートの最後は下がる。振幅が減って張力が落ちるからだ。
しかしそれは固有振動数に漸近しているのであって、下がったのではない。
> これは物理的には・・・思う。
物理に＜思う＞は無い。
> 数学的に表現できるほど詳しくは無いのだが
なら無理するな。
> 引っ張れば・・・思う。
ハァ？
> だから、音程を正しく合わせる時、自分の音を減衰した時点で捉えると、強く弾いたとき
> 下がってしまう。 開放弦の音の性質はこの「強く弾くと下がる」という現象に尽きる。
弾いているときが張力アップの結果高いのであって開放弦が低いのではない。
> コントラバスなどの大型弦楽器は フィンガリングをした場合に、振動している弦が指を
： ： ：
> したがって、振動数を上げるためのわずかな指への力が響きを豊かにしている。
マイナスイオンって好きだろ？
科学は現象を理論で説明する学問だ。
事実に反する現象をでっちあげて勝手な持論を展開するのはエセ科学です。
698:名無しの笛の踊り
08/07/09 22:29:35 siJ6tTfj
耳元で調弦していて、強く弦を振動させると、振幅が大きくなって、高い音と低い音が鳴ってる感覚がする。
（実際聴こえてんのか分からないけど、なんとなく感じる）
幼少期には先生から十分な音量を出して弾いて高い音を探せと言われたが、
大きくなってアマチュアオケに入ると、小さい音で振幅の少ないまっすぐな所で拾えと言われた。
それはそれで楽なんだが、アマオケ連中はｶﾞﾘｶﾞﾘ弾くから音がずれまくってるんだが。
余談はさておき、楽器の特性により高い音が良く鳴ったり低い音が良く鳴ったりはあるので、
楽器のそばに置いたチューナーで同じHzを示していても、
少し離れて聴くと低く（深く）聞こえたりする可能性はあるかも。
オールドはそんな感じ。
あと、ガット弦は湿度と気温に敏感なので、
前出のヨーヨー・マの話はガット弦を使っていて、
演奏に熱がこもって（楽器が温まって）上がった
あるいは、スタジオの空気が乾燥して上がった のどちらかではなかろうか。
演奏に熱がこもりすぎて（自分の音感が）あがっちゃうこともあるだろう。
699:名無しの笛の踊り
08/07/09 22:37:05 JcpOREyx
> 前出のヨーヨー・マの話はガット弦を使っていて、
> 演奏に熱がこもって（楽器が温まって）上がった
> スタジオの空気が乾燥して上がった
ないない。
最後の音は開放弦だよ。しかも半音下げてC→Hにしてあるんだ。
張力による音程の変化は上式を見てもわかるとおり、
張力が高い場合（C）より低い場合(H)の方が起きやすい。
700:名無しの笛の踊り
08/07/09 23:01:31 Qg+wHJu/
>691 はどう考えても釣りですお
マジレスしない方がいい
701:名無しの笛の踊り
08/07/09 23:05:41 JcpOREyx
管楽器の音程が気温に依存するのは
振動体による振動が楽器に伝わると管の中の空気と共鳴するから。
気柱の長さは変わらないから、気温に依存する。
音速 ＝ 0.6*ｔ + 331 (m/s)
弦楽器の音程を決定するのはあくまでも弦の振動であり空気ではない。
ただし、音の出る場所と聴く場所との気温が異なると音速が異なるため、
耳に入ってくる波の間隔が変わって音程も変わって聴こえる。
冬の室外の音は、暖かい室内で聴くと少し低くなる。
低い音と高い音とが鳴るのは倍音（固有振動数の整数倍の周波数を持つ音）。
それプラス、固有振動数と倍音とによって鳴る他の弦の共鳴音。
音が高い、低いは、固有振動数の話で、倍音の多少ではない。
耳はさまざまな周波数の合成波を分けて聴いている。
チューナーは最も振幅の大きな音を拾うから固有振動数を拾っている。
低い倍音が多いと、よく言えば柔らかいけど悪く言うならぼけた音に、
高い倍音が多いと、よく言えばきらびやかだけど悪く言うときつい音になる。
実はプロほどきつい音で弾くのは豆知識な。遠くで聴くとちょうど良い。
よく枯れたオールドや、薄く削ってある新作は、
共鳴胴の質量が軽くて高次の倍音が共鳴しやすい。
702:名無しの笛の踊り
08/07/09 23:07:18 JcpOREyx
誤） 冬の室外の音は、暖かい室内で聴くと少し 低く なる。
正） 冬の室外の音は、暖かい室内で聴くと少し 高く なる。
>>700
かもねーｗ
703:名無しの笛の踊り
08/07/09 23:49:05 334IWQe0
>>697
>全て開放弦より高い
全てはいいすぎ．その反証は悪魔の証明になるから難しいとは思うけど，
すでに音程どころか音まで下がる「サブハーモニック」のような奏法も論文になるぐらいだから
少なくとも，その文章が俺のところに査読にきたら軽く修整を求めるかもね．
少なくとも摺弦楽器における発音原理は実はそんなに単純な振動ではないから
>弦の振動数 ＝ 1/(2*弦長)*[(張力/線密度)^(1/2)]
>これで全て説明できる。
なんてのは言い過ぎ．これはある仮定の中だけでの話．
実際はヘルムホルツ振動だし，さらに弦のねじれなどの挙動も入るからね．
科学をきどるんなら「全て説明できる」なんて軽軽しくいわないほうがいいんじゃないの？
もしかして高校レベルの力学で「全て説明できる」とか真剣に思ってる？
まあ言っていることにはほぼ同意なんだけどさ
704:名無しの笛の踊り
08/07/10 00:09:42 4SV2o6Pi
ちなみに、人間の耳って音量が変わると音の高さも
微妙に変わって聞こえるって知ってた？
正直、高校物理程度の数式いじりやってもあんまり
得るものが無いんだよね。 現象を説明できそうでも、
実験したら結構結論違うしね。
ばね定数なんて虚数だったぜｗ
705:702
08/07/10 00:31:49 T5Jf5InU
お詳しいですね。
近似的な話で現象は一応説明できるとでも思ってください。
完璧は言いすぎ、化学系なので勘弁して。
サブハーモニックに関しては
実際の音を聴いたことないのでわかりませんが、
あれって眉唾じゃないんですか？
どこかで聴けませんか？
706:名無しの笛の踊り
08/07/10 01:17:35 AwVrrsGs
>>705
サブハーモニックは開発者の木村まりさんで検索すれば情報はそれなりにひっかかります
まあ正直現代音楽以外ではJazzとかじゃないと使えないように思います
もし，古典曲のカデンツァなどで使えたりしたら，ある意味革命的だと思います．
ちなみに，私は時々挑戦しますが，全くコントロールできません．
たまに低い音が出ますが，横で聞いている人には雑音にしか聞こえないようです
707:703
08/07/10 01:19:24 AwVrrsGs
日にち変ったらIDかわっちったよ
708:名無しの笛の踊り
08/07/10 01:21:43 AwVrrsGs
>>704
> ちなみに、人間の耳って音量が変わると音の高さも
> 微妙に変わって聞こえるって知ってた？
>
そうなの？ソースは？
まあでも音響心理的なとこまで話がいくと
物理とは違う世界なんじゃない？
そういうことじゃなくて？
709:名無しの笛の踊り
08/07/10 01:36:09 4+StZwi1
ソースはオリバーだろ。
710:名無しの笛の踊り
08/07/11 00:01:39 gisuUf22
>>709
なにオリバーって？
711:名無しの笛の踊り
08/07/11 00:33:33 GdPojQhs
OTFKみたいなもん。
712:名無しの笛の踊り
08/07/13 09:39:06 v1ijvit5
どちらかというと
ブルドック
713:名無しの笛の踊り
08/07/15 12:27:59 5Ql8mx+D
そうっすね
714:名無しの笛の踊り
08/07/15 22:43:35 195sWfju
温暖化に果敢に挑戦
715:名無しの笛の踊り
08/07/16 20:44:56 7hDyqaVe
ご存知の方教えてくださいませ。
サン＝サーンスの交響詩「死の舞踏」は，ソロヴァイオリンはE線を半音下げて(Es)演奏します。
演奏会の場合，第１プルトに２本の譜面台（solo楽譜用,1stVn楽譜用）を置き，コンマス位置でソロを弾くとして
ソロヴァイオリンの方はどうするのがベターでしょうか？
１．ソロ部分だけ弾いて，後は休憩している。（ヴィジュアル的に難あり）
２．ソロ以外は１ｓｔを弾く（E線を半音下げたままで読み替え）
３．ソロ以外は１ｓｔを弾く（通常チューニングのヴァイオリンを１本準備して持替）
※プロの方２名に聞くと，３だったかなぁという回答あり。
※youtubeで幾つかの演奏（アマチュア？）見ると１っぽいです，２も混じっているかも。
※E線を半音下げなくとも演奏は出来ますが，これは却下させて下さい。
716:名無しの笛の踊り
08/07/16 21:20:37 qqVozrO2
ハイティンクのマラ4は席の横に半音上げたヴァイオリンを置いててソロ以外はそれを弾いてた。
「偲ぶ党」でもやはりそうする方が違和感ないんじゃね。
717:名無しの笛の踊り
08/07/16 21:20:51 wzc7FWgo
>>715
あんまり音色とか気にするところでもないし、３かなあ。
718:名無しの笛の踊り
08/07/16 21:21:54 CzWQFHc6
３でいいんじゃね？
719:名無しの笛の踊り
08/07/16 21:34:42 KvK74CyC
それはそうと、あれってソロ譜は別なのかね。
1stの譜面に一緒になってないかな。
720:名無しの笛の踊り
08/07/16 23:26:06 R6i+hFPV
７１５です。
みなさんどうもです。
>>719
ソロ用パート譜はソロ部分のみでした。
１ｓｔ用パート譜にはソロのガイドがチラとある程度，共用はできません。
721:名無しの笛の踊り
08/07/17 00:15:40 n+Z1+3J8
2だと思ってました
722:名無しの笛の踊り
08/07/17 00:27:53 0r6mMqQF
プロでも通常は３です。
723:名無しの笛の踊り
08/07/17 01:09:16 EMDBBvfC
>>708->>713
鮮やかな起承転結
724:名無しの笛の踊り
08/07/17 17:42:54 wwxTLYh6
シュトラウスの英雄の生涯？で
ヴァイオリンにGes（だったか、とにかくGより下）の音が書かれてるけど
あれ、どうするんかな
１ 弾かない
２ オクターブ上げる
３ Gesに下げておいて読み替え
725:名無しの笛の踊り
08/07/17 17:57:06 4XH7I74M
>>724
たしか替えるための休みがあった気がする。
726:名無しの笛の踊り
08/07/17 18:01:06 wwxTLYh6
>>725
替えるって、持ち替えですか
まさか演奏中に下げられないし
第一ヴァイオリンが全員持ち替えだとしたら、それは凄すぎ
727:名無しの笛の踊り
08/07/17 18:20:46 4XH7I74M
>>726
いや。調弦を。静かに。
あと、アジャスター付けるとか。
728:名無しの笛の踊り
08/07/17 21:07:42 awObWDaW
>>724
調弦を変更するのは、けっこうあるねえ。
ハイドンの交響曲第６７番をやったとき、
セカンドバイヲリンのｵｻｰﾝがG線をFに調弦する。
あと、『ローマの松』で、チェロがC線をHにするのもあるね。
アッピア街道の冒頭で地響きをやるやつ。
スコルダトゥーラは楽しい。
729:名無しの笛の踊り
08/07/17 22:21:55 6QXjHtY2
英雄の生涯をやったものです（関西の某アマオケ）
Gesが出てくるのは第２ヴァイオリンですね．
全員下げてました．ペグで下げたのか，アジャスターつけたのかどうかは
わかりませんが（当方ヴィオラなもんで）とにかく，最初は通常調弦，
Gesが出てくる前の休みで下げて，muta in G で通常調弦に戻す感じです．
730:名無しの笛の踊り
08/07/17 23:12:55 VGD5FKEB
そこでサブハーモニクスですよ
731:名無しの笛の踊り
08/07/17 23:28:31 kksXlijg
そこだけ声で歌っちゃえば？ｗ
732:名無しの笛の踊り
08/07/18 08:02:04 h90qSgyf
最初から Ges 調弦でカポつけとけば？
733:名無しの笛の踊り
08/07/18 08:09:06 5/wrvsPj
コントラバスじゃないけどC装置みたいなのを付ければ？
734:名無しの笛の踊り
08/07/18 22:10:17 h90qSgyf
そこまで改造するぐらいなら「弾きマネで誤魔化す」ｗ
735:名無しの笛の踊り
08/07/18 22:12:00 jyaoIH5V
演奏中に調弦変えたら、音程狂うだろ
736:名無しの笛の踊り
08/07/18 22:38:25 p1qQSlLM
ラフマニノフの交響曲第２番で
コントラバスで弦下げろ、というところあるね。
737:ドレミファ名無シド
08/07/19 00:04:30 Qf5F+WTo
自分の知ってる範囲だと、
ムソルグスキー「禿山の一夜」
ブラームス「ドイツレクイエム」
この二曲にもコントラバスのE線（一番低い弦ね）を下げろという指示がある。
他にも指示してる作曲家・曲あるんだろうか？
738:名無しの笛の踊り
08/07/19 00:20:24 wfHGijsX
>>737
その辺はまだ五弦ので対応できるから。
739:名無しの笛の踊り
08/07/19 01:41:12 6FtEW3kC
オケではないけど、シューマンのピアノカルテットの三楽章。
チェロが休みのときに調弦しなくちゃいけない
740:名無しの笛の踊り
08/07/19 15:26:21 GBnwvKBT
ヴィオラはじめたした
どこかド素人でも入れるアマオケありませんか？
東京の北東に住んでます
741:名無しの笛の踊り
08/07/19 15:32:33 cVlQqvAI
>>740
弦なら初心者でも入れるところが多いから、フロイデあたりでまずは選曲の趣味とか練習日で選んで、
初心者可なのを確認して見学行けばいいんじゃ？
742:名無しの笛の踊り
08/07/19 16:33:41 Or0BKV5M
>>735
変えるから面白いの。
743:名無しの笛の踊り
08/07/19 17:56:24 rBcMBuu1
すいません
フロイデって教えていただけませんか
質問ばかりでごめんなさい
744:名無しの笛の踊り
08/07/19 20:25:32 U0XJ3EY0
>>743
ぐぐれ
745:名無しの笛の踊り
08/07/20 07:57:56 LYbRXoe7
>>740
千葉県の東京寄りの市民楽団の者ですが
平日でも参加可能ならば大丈夫ですよ。
一度見学にいらしてください。
746:名無しの笛の踊り
08/07/20 11:47:18 mBTU8qPx
ありがとうです
どうググルとよかですか
747:名無しの笛の踊り
08/07/20 12:55:49 ngx85FA0
ググるよりまずグレろ。
グレた方が良い演奏ができる。
748:名無しの笛の踊り
08/07/20 13:39:39 mSc61fMe
>>746
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
ここで｢フロイデ｣と入れて｢検索｣を押すと幸せになれるよ
749:名無しの笛の踊り
08/07/21 11:42:16 b4P6T8sO
フロイデ合唱団とか会社しか出ない・・・
750:名無しの笛の踊り
08/07/21 13:11:03 YhVNNXfL
めんどくせぇ。
フロイデ
URLﾘﾝｸ(www2s.biglobe.ne.jp)
751:名無しの笛の踊り
08/07/21 19:42:45 gRO8GOqp
さすがに釣りかと（ｒｙ
752:名無しの笛の踊り
08/07/21 20:57:05 iZSwH4CD
くだらねえスレ消費するな。
昨日の、 篠崎さんは、面白かったね。
アマチュアの弦楽器奏者（と興味にある人にとって）は必見だった。
753:名無しの笛の踊り
08/07/21 23:18:44 1IQ/jARO
>>750
ありがとうございます。
ほんとすみません。
754:名無しの笛の踊り
08/07/21 23:25:29 H7NbA6/w
URLﾘﾝｸ(kichi-phil.dyndns.tv)
755:名無しの笛の踊り
08/07/21 23:30:28 JToOMDI2
63 名前：名無しの笛の踊り[sage] 投稿日：2006/08/16(水) 08:34:06 ID:fC6vsJn4
>ハイポジがまともに弾けなくても、コンバスはトップが勤まるの？
>バヨリン弾きには想像もできないよ。
>コンバスを見る目が変わりそうだ。
>
>mixi 2月20日の日記
>
>「コントラバス弾きバトン」
>
>■最低音域とハイポジ、どっちがカッコイイと思います？
>
>低い音のほうがかっこいい。
>ただハイポジの音が出ません
756:名無しの笛の踊り
08/07/25 00:03:35 Vg9fba1V
素人だけどバロックやるオケに入りたい
757:名無しの笛の踊り
08/07/25 00:13:31 88/HXNYQ
ヒント：小学生じゃないんだから１度で理解してもらわなければ困る
758:名無しの笛の踊り
08/07/26 23:35:58 rf2pVbQK
>>756
ヴィオラ・ダ・ガンバを買って、少し習えば？
759:名無しの笛の踊り
08/07/28 08:19:14 kIoWakdY
>>756
チェンバロでやれば？
760:名無しの笛の踊り
08/07/28 15:54:23 Pqvv1NIu
ガンバと言えば、学生時代指揮者の家に仲間とお邪魔した時、
その指揮者にガンバ弾いてみろと執拗に勧められたことを思い出した。
タイトスカートはいている私にだけ、しつこくしつこく・・・。
思い出しても腹が立つ。
761:名無しの笛の踊り
08/07/28 16:25:22 8aYcvR22
>>760
で、大股広げて弾いたのですか？
そういえば知り合いのチェロの女、
ミニのタイとはいていても両膝をしっかり閉じて弾いていたな。
762:名無しの笛の踊り
08/07/28 16:28:40 wYejdHwq
／::::)(:::)(:::::::::::)(::::::＾::::::::::＼
(::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ::::::::::＼
/::::::::::/ノ::::::::ﾉ::::::::ヽ:人::::::::::ヽ:::::::::::::::）
（::::::::::/ ）:::ノ::::ﾉ ) ｿ ヾ::::::::::::丶::::ヽ
（:::::::::/ 彡 ﾉ ﾉ :: 彡:/)) ::::::::::）
（::::::::::/彡彡彡彡彡 ミミミミミミミ :::::::::::）
（ ::::::://￣￣￣￣ヽ===/￣￣￣￣ヽ |:::::::::）
| =ﾛ -=･=- ∥ ∥ -=･=- ﾛ===
|:/ ∥ ／ /ﾉ ヽ ＼ ∥ ヽ|ヽ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|/ ヽ｀======/ .⌒ ｀ ========ﾉ. ..| | ／
.（ 。 ・：・‘。c .（● ●） ；”・u。*@・：、‘）ﾉ ／
（ 。；・０”*・o； ／ :::::l l::: ::: ＼ ：。・；％：・。o ） ＜ 俺様の御活躍こそがアソコソ金賞に大いに貢献したのだが何か？
（； 8@ ・。：／／￣￣￣￣＼:＼.”・：。；・’０.） ＼
.＼。・：％,: ）::::|. ￣￣￣￣ | ::::（: o`*：ｃ ／.. ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼ ::: o :::::::::＼＿＿＿＿／ ::::::::::
(ヽ ヽ:::: _- ::::: ⌒:: :::::::: -_ ノ
＼丶＼_::＿:::::＿:::: :::::＿／:::: ／
| ＼ ＼ ::::::::::: :::::::::: ::: ::_＿／ ｜
￣￣＼ 丶 ￣￣￣￣￣￣￣
763:名無しの笛の踊り
08/07/28 16:58:51 8eBLKQ3y
>>760
パンツ見えるからヤダっていえばいいじゃん。
764:名無しの笛の踊り
08/07/28 19:49:52 yMQNpgnS
練習中何度もずり上がるタイトスカートを下げては、また上がるってのを
繰り返してた女の子いたなあ。
角度的にパンツは無理だったけど、白くて細い太ももごちそうさまでした。
765:名無しの笛の踊り
08/07/28 21:09:22 Pqvv1NIu
>>763
当時はそこまではっきりは言えなかった。
やんわり断ったらしつこかった。
．．．なんかめっちゃ腹が立ってきたんですけど。
766:名無しの笛の踊り
08/07/28 21:59:24 i6sU4bXS
>765
あなたの半端な断り方が
指揮者のハートに火を付けちゃったのか。
767:名無しの笛の踊り
08/07/28 23:12:12 GhPggSqa
,,-' _,,-''" ／⌒ヽ⌒ヽ ￣"''-,,__ ''--,,__
,,-''" ／ Ｙ ＼''-,,_ ゞ "-
て ／ / 八 ﾉ ヾ {
（" .／ （ __／/. ヽ,, ,ソ ,ノ ii
,, （ 丶1 八. !/ ,,-'" _,,-"
"'-,, `-,,,,-'--'':::￣:::::::''ニ;;-==,_____ '" _,,--''"
￣"''-- _-'':::::"￣::::::::::::::::;;;;----;;;;;;;;::::`::"''::---,,_ __,,-''
._,,-'ニ-''ニ--'' ζ, 八. j ,,￣`"''-;;::''-`-,,
,,-''::::二-''" i 丿 ､ j "- ;;:::`､
._,-"::::／ ￣"''--- | 八 | ヽ::::i
.（:::::{:（i(____ | ! i ､ | _,,-':/:::}
`''-,_ヽ:::::''- ,,__,,,, _____, | i し i '|,----..--'''":::::ノ,,-'
"--;;;;;;;;;;;;;;;;;""''- |ﾉ( i i| ;;;::---;;;;;;;::--''"~
│ 尊 |
| （ﾟ∀ﾟ） ||
| 師 | |
．;．;"．．;．;"| | | |i/ "．;．;
．;"．;": . ＼（ ⌒| ! | | ）⌒）／"．
．;"．;": ．．;． ;( ⌒（ | | |⌒） ）⌒"．;．
．;"．;": ．．; 从へへΣ（ ∩ ∧∧ ∩／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩ ∧ ∧∩＼ （ ﾟ∀ﾟ）＜ おおさまおおさまおおさま！
おおさま～～～！ ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜ / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／ ｜ 〈 ｜ ｜ ．;．;"
．;．;"．．;．;"．．;．;"． / ／＼_」 / ／＼」
768:名無しの笛の踊り
08/07/29 12:40:27 P5VMy0QC
ガンバがだめならダモーレで。
769:名無しの笛の踊り
08/07/29 15:05:07 80vkXxU4
「風紀が乱れる」って理由で衰退したんだけど＞ガンバ
770:名無しの笛の踊り
08/07/29 23:45:37 la+fJwIZ
チンコ立ってきた。どうしてくれる
771:名無しの笛の踊り
08/07/30 16:00:40 apc2I1AO
>>769
それ初耳だな。
ソースは？
772:名無しの笛の踊り
08/07/30 17:51:51 C9uFOeNe
何この上からの目線
↓
>間違ったことはいってませんので。
ｽﾚﾘﾝｸ(cinema板:367番)
773:名無しの笛の踊り
08/08/06 13:13:26 CpG9rwA/
>>762
アンコン金賞っておまえの個人賞じゃないだろ！
774:名無しの笛の踊り
08/08/06 20:17:01 FL/QsPFw
珍しくトラに呼ばれて意気揚々としていたんだけど、
本番1ヶ月前になって受け取った楽譜が
ただコピーしただけで製本してないし
ボーイングも何も書いてないっていうのは普通なの？
775:名無しの笛の踊り
08/08/06 20:18:12 XwyNgZ76
>今、エキストラで行っているオケを含めてもいくつあるんだか・・・。
>
>「ア●サ●ブ●荒川」・・・エキストラ
>「東●セ●フィ●クオーケストラ」・・・エキストラ
>「大●フィルハーモニー」・・・エキストラ
>「大学オケ」・・・立ち上げ者
>「大学吹奏楽団」・・・代表（いつのまに？？）
>「エ●ムの●交響楽団」・・・団員
>
>今日は、ア●サ●ブ●荒川の演奏会だったけど、さすがに練習１回はきつかった。サボって一回ではなく、日射病で倒れたためにゲネプロに行けず、１回で本番。
776:名無しの笛の踊り
08/08/06 20:30:55 NGHNcbds
>ただコピーしただけで製本してないしボーイングも何も書いてない
休憩中にでもせっせと書き写す。
製本も自分でやって当たり前、ちょっと甘すぎじゃないかい。
「トラで出てやってる」感覚の人は言わなくても雰囲気でバレちゃうよ。
777:名無しの笛の踊り
08/08/06 20:59:41 7hcpd1mT
>ただコピーしただけで製本してないしボーイングも何も書いてない
普通は製本，ボーイングも書き込みをします．
ただし，以下のような事情がある場合，されない場合もあります．その時は
諦めましょう．
・当該パートに団員がいない場合
・全体の人数が少なすぎて手が回らない場合
・お金がなくて製本代が出せない場合
etc.
778:名無しの笛の踊り
08/08/06 21:02:40 Cr5d219s
あいかわず尊師は王様だなｗ
779:名無しの笛の踊り
08/08/06 22:01:47 cZIkT5bX
手間かけてトラの譜面作る暇があったら個人練しろよってレベルのところもあるし。
780:名無しの笛の踊り
08/08/06 22:16:38 NGHNcbds
団員達は金を出し合い、労力かけて団を動かしてる。
逆に団費・演奏会費負担無し(逆に虎代有)打ち上げタダとかの条件で来てて
製本してないだの弓順書いてないだの抜かすのはどこの王様お姫様だ？
781:名無しの笛の踊り
08/08/06 22:32:12 R6j59XPw
,,-' _,,-''" ／⌒ヽ⌒ヽ ￣"''-,,__ ''--,,__
,,-''" ／ Ｙ ＼''-,,_ ゞ "-
て ／ / 八 ﾉ ヾ {
（" .／ （ __／/. ヽ,, ,ソ ,ノ ii
,, （ 丶1 八. !/ ,,-'" _,,-"
"'-,, `-,,,,-'--'':::￣:::::::''ニ;;-==,_____ '" _,,--''"
￣"''-- _-'':::::"￣::::::::::::::::;;;;----;;;;;;;;::::`::"''::---,,_ __,,-''
._,,-'ニ-''ニ--'' ζ, 八. j ,,￣`"''-;;::''-`-,,
,,-''::::二-''" i 丿 ､ j "- ;;:::`､
._,-"::::／ ￣"''--- | 八 | ヽ::::i
.（:::::{:（i(____ | ! i ､ | _,,-':/:::}
`''-,_ヽ:::::''- ,,__,,,, _____, | i し i '|,----..--'''":::::ノ,,-'
"--;;;;;;;;;;;;;;;;;""''- |ﾉ( i i| ;;;::---;;;;;;;::--''"~
│ 尊 |
| （ﾟ∀ﾟ） ||
| 師 | |
．;．;"．．;．;"| | | |i/ "．;．;
．;"．;": . ＼（ ⌒| ! | | ）⌒）／"．
．;"．;": ．．;． ;( ⌒（ | | |⌒） ）⌒"．;．
．;"．;": ．．; 从へへΣ（ ∩ ∧∧ ∩／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩ ∧ ∧∩＼ （ ﾟ∀ﾟ）＜ おおさまおおさまおおさま！
おおさま～～～！ ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜ / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／ ｜ 〈 ｜ ｜ ．;．;"
．;．;"．．;．;"．．;．;"． / ／＼_」 / ／＼」
782:名無しの笛の踊り
08/08/06 22:44:29 7hcpd1mT
777ですが，学生オケ時代，エキストラさん（OB含む）に渡す楽譜には
ボーイングを付した上で製本していましたが，それって非常識なんですか？
で，社会人になった今でも，他の人を見ているとボーイングを書いて
製本して送っているようですが，それも非常識なんですか？
っていうか，うちのオケではそれやらないと，なんと傲慢なと怒られまつ．
783:名無しの笛の踊り
08/08/06 22:54:23 cZIkT5bX
尊師乙
784:名無しの笛の踊り
08/08/06 22:55:56 pnSVHK+r
∩＿＿＿∩ ∩＿＿＿∩
♪ | ノ ⌒ ⌒ヽﾊｯ __ _,, -ー ,, ﾊｯ / ⌒ ⌒ 丶| ♪
/ (●) (●) ﾊｯ (／ "つ`..,： ﾊｯ (●) (●) 丶 ねえねえ、
| ( _●_) ミ ：/ :::::i：. ミ (_●_ ) | どんな気持ち？
＿＿＿ 彡 |∪| ミ ：i 尊師 ─::!,, ミ､ |∪| ､彡＿＿__ ねえ、どんな気持ち？
ヽ＿＿＿ ヽノ､｀＼ ヽ.....::::::::: ::::ij(_::● / ヽノ ＿＿＿/
/ ／ヽ < r " .r ミノ~. 〉 ／＼ 丶
/ ／ ￣ ：|::| ::::| :::i ﾟ。 ￣♪ ＼ 丶
/ ／ ♪ ：|::| ::::| :::|： ＼ 丶
（＿ ⌒丶... ：` | ::::| :::|_： /⌒＿）
| /ヽ }. ：.,' ::（ :::} } ﾍ /
し ））. ：:i `.-‐" J´（（
ｿ ﾄﾝﾄﾝ ｿ ﾄﾝﾄﾝ
785:名無しの笛の踊り
08/08/07 03:43:06 PSiYmham
製本し直したいのはたまにあるけど、製本してないのは
もらったことないな。 まぁ、まともな団体ならコピー譜は合奏では
使わないから製本してなくてもかまわんよね。
ボーイングは決まってないから書いてないってのはよくあるけど、
合奏のときにちょちょいと写せばそれで済むからこちらも無問題。
786:名無しの笛の踊り
08/08/07 09:14:25 71d9G1No
ボーイング写すの面倒なんだよな…。だから自分はボーイング書いて製本したのを渡すようにしてる。
787:名無しの笛の踊り
08/08/07 10:57:26 FHmcEZwW
尊師ってまだトラ巡業してんの？
788:名無しの笛の踊り
08/08/07 11:53:03 e58O5q4o
アマオケスレの粘着野郎はこっち来るな。＃
ウザイ。
お前らどうせ弦楽器弾けないだろｗ
789:名無しの笛の踊り
08/08/07 12:50:46 FHmcEZwW
尊師はバスだおｗ
ハイポジはムリだけどｗ
790:名無しの笛の踊り
08/08/07 15:18:16 Ov5cPijW
>>785
レンタル譜だと書き込みできないし、購入にしても再度演奏することを考えて、
原譜は手元においておくけど使うのはコピー譜って事の方が多くない？
791:名無しの笛の踊り
08/08/07 16:44:38 zPA1uPjb
63 名前：名無しの笛の踊り[sage] 投稿日：2006/08/16(水) 08:34:06 ID:fC6vsJn4
>ハイポジがまともに弾けなくても、コンバスはトップが勤まるの？
>バヨリン弾きには想像もできないよ。
>コンバスを見る目が変わりそうだ。
>
>mixi 2月20日の日記
>
>「コントラバス弾きバトン」
>
>■最低音域とハイポジ、どっちがカッコイイと思います？
>
>低い音のほうがかっこいい。
>ただハイポジの音が出ません
792:名無しの笛の踊り
08/08/07 22:17:03 GKzdxRKz
>>790
おいらが行ってるところは原譜を使うことが多いな。
オペラ名曲集みたいなのだとコピー譜が多いけど、
その場合でもプルトを組む相手の団員の譜面を
使って自分のは使わないからね。
自分の譜面は練習用メモ帳。
793:名無しの笛の踊り
08/08/07 22:51:23 WDXRDJeD
クラ板でたまに名前が出てくるアマオケにいる。
弦の男女関係がめちゃくちゃ。
多少いろいろあるのは当然なんだけどさぁ…
いろんな男の家へ単身押しかける阿婆擦れ、
可愛い新人が入ると真っ先に手をつける奴、
セックス依存症のデブ、
もちろんコンマスはつまみ食いし放題。
おいらは傍観者orz
794:名無しの笛の踊り
08/08/07 22:54:18 fPRm0YRi
再？
795:名無しの笛の踊り
08/08/07 23:10:36 K1L6lqjb
違うからさっさと帰れ。
【アマチュアオーケストラなんでもかんでも30】桜
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)l50
796:名無しの笛の踊り
08/08/07 23:27:31 4eA5u5sO
＿＿＿_
,: 三ﾆ三ミミ;､-、 ＼／ ￣ | --十 i 、.__/__ ＼ , ____|__l l ー十
xX'' `ＹＹ"ﾞミ､ ∠=ｰ ￣ヽ | __|. | | / ヽ ／ __| ,二i￣
彡" ..______. ﾐ. （___ ノ. | (__iﾞ'' し ノ ／^ヽ_ノ （＿＿ (＿＿
::::: ::;
,=ﾐ______=三ミ ji,=三ミi
i ､'ｰｰｰ|,-・ｰ |=|,ｰ・- | ,-v-、
i; ':: ::: ーｰ" ﾞi ,ｰｰ'j / _ﾉ_ﾉ:^)
ｰi:: ::i: ／`^ｰﾞ`､_ ..i / _ﾉ_ﾉ_ノ ／）
|:::. ﾞ"i _,,.-==-､;ﾞﾞi / ﾉ ﾉノ／／
〉::.:.. 丶 "￣ﾞ .'.ﾉ ____ / ______ ノ
／ i, `ｰ-､.,____,___ノ＼＿＿＿＿（" `ｰ" 、 ﾉ
ｰ'/ 'i. ヽ､ ,二ﾆ/ ＼ ｀`ｰ-､ ﾞ ノ
/ 'i、 ／＼ / > （ `ー''"ｰ'"
＼ 'i," （__） / ／ ＼ ／ノ
797:名無しの笛の踊り
08/08/08 17:52:31 w8Sp137h
>>793
どこのオケも同じようなもんだろ。
うちにもやたらと手の早いビオラ弾きがいる。
ホイホイ食われるほうも問題だと思うけどな
798:名無しの笛の踊り
08/08/08 21:09:26 azu1hQXi
mixiとかでｽﾊﾟｲﾂｰﾙ使ったり
ネットでﾌﾟﾗｰﾍﾞｰﾄのﾒｰﾙ公開している問題児に
付き合ってｵｹの仲間やってる連中のほうが
もっともっともっと一番問題だと思うけどな。
799:774
08/08/08 23:50:32 3lB+av1p
>>774です。
反響が結構あったので驚きました。
自分が入っているオケではエキストラ用の譜面は
手分けして製本してボーイングも書いてあるので
そういうものだと思っていたのですが、
自分がトラに呼ばれて製本されてない譜面を（手渡しで）渡されたので
アレ？と思ってしまいました。
そのオケは人数が少なくてトップ以外はほとんどトラ？みたいなので、
だから自分みたいなアマチュアでも呼ばれたんだなあと思いました。
でも、呼ばれたからには使命感を感じるのでちゃんと練習するつもりですよ。
800:名無しの笛の踊り
08/08/08 23:52:26 pD86ywgH
エアバスにしとけ！
801:名無しの笛の踊り
08/08/08 23:56:03 RqwV/JHY
たまに指揮者がそういう駄洒落口走って場が沈黙することってあるよね。
802:名無しの笛の踊り
08/08/09 00:04:04 5d81dsRG
>>799
そのオケやばいとこかもよ？
803:名無しの笛の踊り
08/08/09 03:58:11 KAQ64Uvr
才多魔の桶ですかね？
804:名無しの笛の踊り
08/08/09 13:10:25 +euBsZ7d
あーあ、７７４やっちゃったねー。一生そいつに粘着されちゃうよー。ミクシイとか監視されてるから気おつけなー。
805:名無しの笛の踊り
08/08/10 00:00:53 HwIzb4IH
７７４さんって釣り？
806:名無しの笛の踊り
08/08/10 05:34:38 EbfHkGPb
>>799
本スレに摂政の尊師降臨してるよ
807:名無しの笛の踊り
08/08/10 06:59:48 iR//7Gyc
アヤを彩釣る
808:名無しの笛の踊り
08/08/10 07:24:37 PQg9nvr3
お綾や親にお謝りなさい
809:名無しの笛の踊り
08/08/10 09:58:59 Xk6M6+R1
大学生に操作されてる社会人っていったいｗｗｗ
810:774
08/08/11 11:31:43 LSfE2mQk
何か勘違いしていませんか？
そのオケはアマオケスレで話題になっているオケでもなく
ミクシーとも関係ありません。
なぜアマオケ関係のスレがこういう荒れ方をするのか不可解です。
811:名無しの笛の踊り
08/08/11 11:48:03 YHv8fD2p
叩かれている人物のレベルが低いようだが、
それに関わり粘着する人たちのレベルもそれ相応らしい。
812:名無しの笛の踊り
08/08/12 07:34:40 6YQ0KZ6P
そうなんだよ。その大学生の取り巻きが一番邪悪なんだよ。
813:名無しの笛の踊り
08/08/13 01:03:38 n1Wzhznz
才多魔ってレベル低いですね。
814:名無しの笛の踊り
08/08/13 02:44:00 5LoiVrHd
あそこ底辺でしょ？
815:名無しの笛の踊り
08/08/13 08:25:10 nNwpMu9E
なぜなら大衆は豚だからだ
816:名無しの笛の踊り
08/08/13 13:23:41 b60+RR64
よっぽど民度が低いんだろうな。
２ちゃんでサイタマが叩かれるのも頷ける。
817:名無しの笛の踊り
08/08/15 02:01:17 zQgmefew
半島よりマシな件
818:名無しの笛の踊り
08/08/15 06:39:31 /qzxSqrW
奴は合同ケコーン式に行ったらしいじゃん
819:名無しの笛の踊り
08/08/15 11:57:18 w9qceHGd
ポニョの本名がブリュンヒルデで，波乗りカットのＢＧＭがワルキューレ風だったのは，そんだけ？
まあ親父に眠らされてキスして一緒になるみたいなストーリの伏線かもしれんが，俺はあんなカエル女は嫌だ，しかしママは相当な美女だから何とも云えんな。
宮崎氏は年とったな。
820:名無しの笛の踊り
08/08/15 12:23:31 vnl5hQ6n
誤爆乙
821:名無しの笛の踊り
08/08/19 10:48:30 nXe6hzEk
奴は合同結婚式に行ったけど誰とも結婚できず。
本場のキムチ食べてウンコの材料にしただけ。
在日だけに半島への憧れだけは強い。
822:名無しの笛の踊り
08/08/19 15:23:38 GqrXQtq/
日本人の馬鹿たちへの一言：
この掲示板読むとメチャクチャ笑った。日本ニュースでなんに「ネット容赦なし」、なんに「支持と非難止めどなく」なんで、馬鹿な話ばかり聞かせてもらった。やはり卑しい日本人だねと思うだけ！
劉翔選手途中棄権したこと判った私と周りの同僚20全員が「残念ですが、体は何より大事」言ってたけど。他の中国人も同じ考えと思おうけど。なんで日本の掲示板で変わったんだよ。
卑しい日本人だからねしか考えられん。
URLﾘﾝｸ(beijing.yahoo.co.jp)
823:名無しの笛の踊り
08/08/19 19:13:15 myth4hKD
>>821-822
誤爆乙
824:名無しの笛の踊り
08/08/19 20:49:58 tT2dVPKL
>>821
そんでまた桶でナンパ始めたっーわけか？
825:名無しの笛の踊り
08/08/19 23:49:13 wo64jF61
>>824
そそ。女子大生を桶でナンパしたり、ガイジンナンパしたり。
826:名無しの笛の踊り
08/08/20 08:06:52 3Eatfd5b
自演乙
827:名無しの笛の踊り
08/08/20 13:11:50 iK817aHB
本人乙
828:名無しの笛の踊り
08/08/20 15:07:44 3Eatfd5b
はずれ～ｗ
829:名無しの笛の踊り
08/08/20 16:16:04 KKkFLe52
こっちに流入してきてるアマオケスレの馬鹿って何なの？死ぬの？
830:名無しの笛の踊り
08/08/20 18:13:19 /p/hNF10
＿＿＿_
,: 三ﾆ三ミミ;､-、 ＼／ ￣ | --十 i 、.__/__ ＼ , ____|__l l ー十
xX'' `ＹＹ"ﾞミ､ ∠=ｰ ￣ヽ | __|. | | / ヽ ／ __| ,二i￣
彡" ..______. ﾐ. （___ ノ. | (__iﾞ'' し ノ ／^ヽ_ノ （＿＿ (＿＿
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,=ﾐ______=三ミ ji,=三ミi
i ､'ｰｰｰ|,-・ｰ |=|,ｰ・- | ,-v-、
i; ':: ::: ーｰ" ﾞi ,ｰｰ'j / _ﾉ_ﾉ:^)
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＼ 'i," （__） / ／ ＼ ／ノ
831:名無しの笛の踊り
08/08/20 20:59:09 gMUod7/J
>829
本スレ(隔離スレ)が一週間に一桁レスの閑古鳥だからな。
人が居るところに来て寄生してるだけだろ。
まさに○○そのもの。
832:名無しの笛の踊り
08/08/20 21:20:43 0kZ84WIc
ヒント：小学生じゃないんだから１度で理解してもらわなければ困る
833:名無しの笛の踊り
08/08/20 22:14:49 hYD+ezvl
ああ、無性に第九が弾きたい。
首都圏で弦楽器が足りないところないですか？
ストバイかヴィオラ希望。
ヴィオラはトップで経験あり。
834:名無しの笛の踊り
08/08/20 22:34:39 i6y9y3Lv
>>833
行ってみて入れてくれないってとこはあんまりないと思うよ
特にヴィオラは
835:名無しの笛の踊り
08/08/20 22:42:43 hYD+ezvl
>>833
いや、エキストラとしてなんですが・・・・
某基督教大学のプロジェクトが今年もあったら参加してみるか。
836:名無しの笛の踊り
08/08/20 23:51:28 ORBLsozZ
なんて図々しい
やりたい曲は金払って乗れ
837:名無しの笛の踊り
08/08/21 00:21:54 sPxhB7/0
>>833
うちのヴィオラトップとかわってくれ
838:名無しの笛の踊り
08/08/21 00:29:01 yWFEEIZK
トラで乗りたい＝演奏会には出たいけどお金は払いたくないもん。あ、演奏会後の打ち上げはもちろん無料で参加させてよね
普通はこう取られるわな。いい年した大人がこんなことも分からんのかねえ。ガキだとしたら思い上がんな
839:名無しの笛の踊り
08/08/21 00:34:10 9k6RULJt
コントラバスでもこんな奴居るなあ
ヴィオラとコントラバスは人手不足だからな
840:名無しの笛の踊り
08/08/21 01:29:54 jxIIpHiG
>>838
そうだとしても入ってほしいってとこが多いのも事実
841:名無しの笛の踊り
08/08/21 08:17:27 sLW0enyU
自称上手い人に限ってトラ専の人が多くない？
842:名無しの笛の踊り
08/08/21 09:26:00 J5VjfFKl
みろりの尊師もCbでトラ三昧しとるお。
843:名無しの笛の踊り
08/08/21 11:10:50 SndS8SwS
>今、エキストラで行っているオケを含めてもいくつあるんだか・・・。
>
>「ア●サ●ブ●荒川」・・・エキストラ
>「東●セ●フィ●クオーケストラ」・・・エキストラ
>「大●フィルハーモニー」・・・エキストラ
>「大学オケ」・・・立ち上げ者
>「大学吹奏楽団」・・・代表（いつのまに？？）
>「エ●ムの●交響楽団」・・・団員
>
>今日は、ア●サ●ブ●荒川の演奏会だったけど、さすがに練習１回はきつかった。サボって一回ではなく、日射病で倒れたためにゲネプロに行けず、１回で本番。
844:名無しの笛の踊り
08/08/21 22:15:53 4bccA/hZ
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845:名無しの笛の踊り
08/08/21 22:20:24 V24TZKNS
最悪の流れ。暫く消えるか。
846:名無しの笛の踊り
08/08/21 22:30:56 Euk/zFYN
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847:名無しの笛の踊り
08/08/21 23:07:02 d1nL83Yh
>>838
あのねえ、なんでそういう解釈しか出来ないかな。
自分がいるオケでは第九をやる機会がないから
どこか弦楽器が足りないところかあったらお手伝いしたいと思っただけ。
それによそのオケの打ち上げにまで出ようとは思わない。
出たって知り合いがいないからつまんないよ。
第九の合唱を募集してるところは多いけど
オケ参加者募集してるところってなかなかないのよね。
848:名無しの笛の踊り
08/08/21 23:32:38 WBrCjBQG
>どこか弦楽器が足りないところかあったらお手伝いしたいと
うーん、立派な心掛けだ。
ならついでに団費や演奏会費払って、事務仕事も引き受けようか。
美味しいところだけつまもうとして、「お手伝い」などとは心得違いと
言われてることに気付こうね。
849:名無しの笛の踊り
08/08/21 23:46:50 q9jRPu22
みろりの尊師もトラでお手伝いしてるお。日射病で倒れるお。
ついでに宗教の布教活動もしてるお。
850:名無しの笛の踊り
08/08/21 23:49:47 6o9Tk5VM
>>847はアマオケ界の歪んだ構造の縮図といえよう
851:名無しの笛の踊り
08/08/21 23:58:19 q9jRPu22
トラを勘違いしているお。実力があり信頼できるから呼ばれるお。>>847はバカだお。
尊師はカルマが高いからどこからも呼ばれるお。
852:名無しの笛の踊り
08/08/22 01:14:02 qPWBilny
こっちから頼みに行く→お代はいらないのでどうぞお願いします
向こうから乗りたいと行って来る→じゃあ金払ってよ
どうしてもこんな気になってしまうな。
＞オケ参加者募集してるところってなかなかないのよね。
第九は人気曲だからヴィオラやベースでも参加希望者すぐ集まるよ。
853:名無しの笛の踊り
08/08/22 03:40:56 ogNCP53b
>今、エキストラで行っているオケを含めてもいくつあるんだか・・・。
>
>「ア●サ●ブ●荒川」・・・エキストラ
>「東●セ●フィ●クオーケストラ」・・・エキストラ
>「大●フィルハーモニー」・・・エキストラ
>「大学オケ」・・・立ち上げ者
>「大学吹奏楽団」・・・代表（いつのまに？？）
>「エ●ムの●交響楽団」・・・団員
>
>今日は、ア●サ●ブ●荒川の演奏会だったけど、さすがに練習１回はきつかった。サボって一回ではなく、日射病で倒れたためにゲネプロに行けず、１回で本番。
854:名無しの笛の踊り
08/08/22 09:32:41 EEX7jh2t
>>847
お前がどう思おうが関係ないんだよ。相手にどう取られるかだっての。
855:名無しの笛の踊り
08/08/22 15:03:04 196IaTmn
頼まれたなら胸張ってトラ行くべきだが、
自分からトラで乗せろっておかしいだろ。
お前が下手か人脈がないだけ。
金払って乗れやガキ。