07/11/30 11:20:09 7xfQdvsf
２ちゃんあたりでうろうろしてる香具師に来て欲しいとは・・・
おれんとこなんかは、腕自慢より従順で、周りと調和できればよくて
上手いとは思ってないけど、よく云えばまとまってる。悪く言えば、
人数が少ないからこそ雑音が少ない。 よく大身で背伸びして難渋
する曲をやっているオケでは、上手い奏者でも真剣に取り組まな
くちゃならないということで、それはいいとしても、問題は手馴れた、
耳慣れた古典派の音楽を真剣に取り組むには、細心の注意
特に奏者のポリシーがそろうことがとても重要。 客も背伸びを
した曲を聞くより聴きなれた音楽には、比較的鋭い耳を持っている
ので、それを舐めて掛かるような新参の輩にはご遠慮申し上げたい。
音楽監督的に固定した指揮者や、固定されたメンバーによってしか
この手の意見醸成は出来ない。 指揮者といえど監督できるレベルの
さまざまな知識・経験をそろえた指揮者はプロに限られる。
このような音楽面での指導者と長期に関係を取り結べるオケは、
上手いとか、下手とかいう以前に過去何時も同じ方針で耕されているから、
まとまりやすい。
逆に、後から腕自慢で入って来ても、オーケストラのスタイルと指揮者の
色に染まれる素直さがないとどうにもならない。 時折指揮者にくっついて
来る人も居るけど、オーケストラのメンバーとしての自覚がない人に
ありがちなことに、その指揮者が他に移ると、口実を設けて逃げるように
辞める。 ありがたくない反面、居なくても構わない。
143:名無しの笛の踊り
07/11/30 13:48:40 wZbhZdcf
>>142
＞２ちゃんあたりでうろうろしてる香具師に来て欲しいとは・・・
オマエモナー
144:名無しの笛の踊り
07/11/30 21:51:06 avF9evZ5
>>141
都心から離れたところでは田丁田フィルなんかも上手いと思う。
エキストラはほぼ皆無だし。
弦楽器でさえ入団待ちの状態らしい。
こんなにメンバーがそろったオケってうらやましい。
145:名無しの笛の踊り
07/12/01 12:22:17 iOJpPbHk
探せば弦楽器の上手いオケもあるのね。
146:名無しの笛の踊り
07/12/01 12:31:44 gK4RYY8Z
田丁田ってなんやねんと思ったら小田急東京最西端の都市の桶ね
147:名無しの笛の踊り
07/12/02 23:07:14 qFMjL49r
新響、都民響は聴いたことはないけど
多摩川～相模川近辺のオケをいろいろ聴いて回った限りでは
M田フィルが一番人数がそろっていて上手い。
上手いオケには上手いプレーヤーが集まるんだなとつくづく実感した。
148:補足
07/12/02 23:13:31 qFMjL49r
＞多摩川～相模川近辺のオケ
主に小田急、東急田園都市線、相鉄線あたりのことね。
149:名無しの笛の踊り
07/12/03 04:03:15 XhmPWw0D
2ちゃんで特定できるオケの噂は碌な事が無いと思う。
ほめ殺し。
150:名無しの笛の踊り
07/12/03 08:44:11 44s9Kvfs
根拠は？
151:名無しの笛の踊り
07/12/03 23:15:42 UY+Glqyo
都民響、フライハイト、メロス、ブルーメン、楽友、多摩、ルスコは
面子の実力がバラバラすぎて散漫な音楽になり勝ち。
新響くらいだよ、まとまりがあるのは。
あとアンサンブルでは花火かな。
152:名無しの笛の踊り
07/12/04 00:29:15 +4eShzpg
新響は下手なおじさんがいなくなってまとまるようになったね。
他のオケは実力差がありすぎてまとまる以前の問題だね。
アンサンブルはTAOとか上手かな。
花火は下手な人が交じってて人数少ないのでばればれなのが痛いかな。
153:名無しの笛の踊り
07/12/04 00:33:59 fVAbXsZL
新宿区民オペラのオケが上手い。アマチュアとは思えない響きで、よく歌につけてる。
154:名無しの笛の踊り
07/12/04 23:36:48 heihN54h
オータムリーフは弦が下手だった。ｗ
ブラスバンドに弦楽アンサンブルのおまけが付いたような編成。
管の音に弦が埋もれて聞こえなかった。
しかし満席で空席がほとんどなく、
ノリのいい演奏会というかコンサートだった。
ヲタっぽい客が多かったのには笑った。ｗ
ま、HP見てみ。
155:名無しの笛の踊り
07/12/06 20:02:40 ZLtAuZyK
新響は４月のラフマも良かったし、７月の英雄の生涯も良かった。
156:名無しの笛の踊り
07/12/06 20:04:23 AXo5ILQ7
ダスビは？
157:名無しの笛の踊り
07/12/06 22:29:48 xZIF/S/9
ダスビは結構うまい人が集まってるけど奏法を揃える気がまったくない感じだからいわゆる上手い演奏じゃない。
でも、少なくとも楽器は鳴らせる人ばかりだから迫力のある演奏ではある。
158:名無しの笛の踊り
07/12/07 00:37:21 2/6Hgz8R
そろえる気がない音楽なんて、なんて共産的なんだろう（棒読み）人民公社の音楽だな。
159:名無しの笛の踊り
07/12/07 01:30:24 /3S0O/h9
共産主義バリバリころのソビエトオケなんて
寸分違わず揃ってる感じだったけどな。
160:名無しの笛の踊り
07/12/07 06:27:30 bniYVkOb
北朝鮮の国立オケも超そろってると聞いた。
ずれたら監獄行きだから
161:名無しの笛の踊り
07/12/07 07:48:48 ehARKOPT
ソビエトの場合はずれたらその場で射殺。
下から新しいプレーヤーがせりあがってくる。
162:名無しの笛の踊り
07/12/07 14:08:59 t4OqWkPY
ムラビンは狙撃上手
163:Ｖａ
07/12/07 16:38:46 8MLlAVSA
次もトップやるかなー
それとも一回休んでソロでやりたい曲集中して練習するかな。。
夜寝れん
164:名無しの笛の踊り
07/12/07 22:07:48 5rwxQu+e
知り合いから急遽エキストラを頼まれたけど、
中プロが全然知らない曲。
動画とか音源を捜したけどマイナーな曲なのか見つからない。(´･ω･`)
とりあえずパート譜をさらってみるものの、
セコバイだから曲の雰囲気が皆目見当付かない。
どうしよう・・・・・・
CD買えばいいんだろうけどその1曲のために買うのもちょっと・・・・
165:名無しの笛の踊り
07/12/07 22:25:47 g6EZ/1q+
頼んできた知り合いに音源もらえば？うちのオケでは、
マイナーな曲でトラ頼む場合、パート譜とＣＤ－Ｒを
セットにして送ってるよ。
166:名無しの笛の踊り
07/12/07 22:35:36 5rwxQu+e
>>165
とりあえず明日練習なのでさりげなく聞いてみますね。
逆に、自分のオケがマイナーな曲をやるときに自称プロのエキストラを頼んだら、
「音源を頂けるとありがたいです」と言われましたねえ。
プロを自称するんだったらオマエが何とかしろよと思ったのは内緒だが。（ｗ
167:名無しの笛の踊り
07/12/07 23:11:21 1425RneB
スコア渡した？それがいやなら音をください。
プロにちゃんとしたクオリティを求めるなら、
スコアと音源お両方を渡してくれたほうがありがたいね。
168:名無しの笛の踊り
07/12/07 23:46:29 G3JRgHWs
>>164
何の曲？
169:名無しの笛の踊り
07/12/08 00:35:27 9D+yZpqy
マイナー曲だろうがなんだろうが、譜面から読み取れるだけ
しっかり読み取れないとな。 まあ、ステリハ、本番のみなんて
離れ業はあまりやるべきじゃないよ。 所詮エキストラは、
プロといえど、ローカルルールとか、指揮者の癖を知らないから
割とおとなしくなるもんだ。 時たま郎党引き連れてくるトラ集団
なんて、たち悪いのが後ろで裏で違うことやってると、げんなりする。
170:名無しの笛の踊り
07/12/08 00:43:27 ebpHywV7
>>163
あんたの替わりにトップやってやるよ
本番はいつ何の曲をやるんだい？
171:名無しの笛の踊り
07/12/08 00:53:33 z5E10y0q
情報量は
スコア ＞＞＞｜越えられない壁｜＞＞＞パート譜
パート譜の音符が並ぶか並ばないかの完成度で
トゥッティに参加するのはアマだけ。
>>169
合わせようにも無理なときがある。
変なリズム感や、脈絡の無いアゴーギグ、
楽譜から逸脱した表現には、
それに合わせるためだけの反復練習を繰り返さないと付いていけない。
不幸だが、そういう時は普通の団員も合わせられないでいる。
プロアマ両方で弾いたことが有る人にはわかるだろうが、
極端に合わせにくい団体はプロには無いよ。
プロでも合わせられないような演奏になってしまっているなら、
それこそ反省すべきだと思うぞ。
172:名無しの笛の踊り
07/12/08 01:00:11 sFYPGONS
>>164
そういう曲に限って、最終楽章が死ぬほど難しいｗ
だから、知らない曲は最後からさらうことにしている。
まぁ、何小節フレーズかとかがよくわからんような
パート譜だと音かスコアがほしい。
173:名無しの笛の踊り
07/12/08 01:24:13 9D+yZpqy
>>171
| 極端に合わせにくい団体はプロには無いよ。
だからおもしろくない。
| プロでも合わせられないような演奏になってしまっているなら、
| それこそ反省すべきだと思うぞ。
面白くない演奏を、精巧な機械仕掛けのようにやるなら人間は要らない。
174:Ｖａ
07/12/08 01:48:20 JnFvc6bt
>>170
曲はまだ未定。というかホントはきまってるけどこかばれたらイヤなので
大学オケです
あなたは、やる気無く沈滞した桶に関わることを知らないようだ・・
後悔してもいいなら代わりますよ・・ｗｗ
175:名無しの笛の踊り
07/12/08 01:50:37 qWgsygMw
>>173
171はもっと次元の高い話をしていると思われ。
176:170
07/12/08 02:29:25 ebpHywV7
>>174
大学生相手。。。若い子と戯れるのも一興か。
しかし大学生ならトップは幹部学年が担当するもんではないんかね？
最近は上手い子がずっとやるんかね？
厳しいこと他パートにズカズカ言って険悪なムードになっていいのなら
オジちゃんやっちゃうよ。
177:名無しの笛の踊り
07/12/08 03:05:23 o3rOWyh4
こういう事を本気で考えるやつってキモイね
178:名無しの笛の踊り
07/12/08 09:44:55 a7ShzOk+
合わせらんないって言ってるやつってたいてい単に本人が楽譜に必死でアンテナ立てられてないだけだよな。
自称プロってやつはろくでもないのしか見た事ないや。
179:名無しの笛の踊り
07/12/08 10:25:48 9D+yZpqy
プロと自称するが、耳はオーケストラ慣れしてない、音大出ただけの
人間は困るんだよな。 重要なパートを聞いちゃいねえ、棒も見ちゃいねえ。
180:名無しの笛の踊り
07/12/08 12:37:47 z5E10y0q
＞音大出ただけの人間
経済学部を出ただけの人間をプロのエコノミストとは言わないように、
こんなのはプロといわない。
プロとは業として食っていけてるレベルの人間、
または、そのレベルの人と同等の仕事を請け負えるレベルの人間。
アマオケのトレーナーをして良くわかったんだが、
合わせにくいのはレベルの低いアマオケ。これは間違いない。
特に作曲家の意図や楽曲の様式が無視されている場合が酷い。
プロオケってのはとても弾き易いんだよ。
情報が整理されているし、ほとんどの場合
指揮者やプレーヤーは作品を無視するような横暴を働かない。
事情があってプロに頼む、ってんなら、
プロオケで弾いている, 弾いていたorそこそこの腕のフリーの人が良い。
それが出来ないなら、その地区のレベルの高いアマオケのトップクラスを連れてきたほうがいい。
そして出来れば、スコアと音源も渡してほしい。パート譜だけでさらっても無駄に時間がかかるし面白くない。
ギャラは払いすぎたり少なすぎたりしないようにｗ
181:名無しの笛の踊り
07/12/08 12:41:16 z5E10y0q
書いてから気がついたが、
ここのみんなが言う 「合わせる」 って、どういうことなのかな？
これがずれていると話が全く噛み合わないよね。
182:名無しの笛の踊り
07/12/08 16:00:07 DPtM2a+F
チャチャ入れてスマンが
＞アマオケのトレーナーをして良くわかったんだが、
合わせにくいのはレベルの低いアマオケ。これは間違いない。
力説ですな。
183:名無しの笛の踊り
07/12/08 19:39:29 qWgsygMw
主張はよく分かるしほぼ同意だが、
便所の落書きに気合い入れんでも。
184:名無しの笛の踊り
07/12/08 23:38:52 K4qRhWVJ
>>183
そうだな。
>>131のように実名さらされても、しょせん便所の落書きだからな。
ｷﾆｽﾝﾅ
185:Ｖａ
07/12/09 19:45:33 WogkGKOC
>>176
なんだかんだでトップ楽しいですからね
どうもありがとうございます、多分どうやらまたやることになりそうです。
186:名無しの笛の踊り
07/12/09 22:12:15 vzeCELj3
なぁ、やっぱ大学オケのコンマスって大変だよな・・・。
なんかコンマスやらされそうでとても嫌なんだが・・・。
187:名無しの笛の踊り
07/12/10 00:37:42 BGYBWRlW
なかなか機会の無いことだし、
人間的に成長できるからやっとけ。
みんな君がいいと思ってくれてるんだ。
誇りに思って良いよ。頑張れ。
188:名無しの笛の踊り
07/12/10 02:01:15 /fpcIhuP
今年の大工は合唱で出る！
189:名無しの笛の踊り
07/12/10 09:35:00 MRo6pW/3
アマオケの第九トラに行ったんだが、団員が「プロは妥協せずに追求できるけど、うちらは妥協の連続よね。もっと長いこと第九やってればねー」ってよくありそうな会話を繰り広げていた。例え、アマの人が2･3年第九弾き続けたとしてもプロのようには追求できないぉ( ＾ω＾)
190:名無しの笛の踊り
07/12/10 09:35:41 GkdTPs2X
URLﾘﾝｸ(www5.synapse.ne.jp)
191:名無しの笛の踊り
07/12/10 10:18:58 XbeqLi7J
>>189
指揮者抜きで、自主練習なんてことをやってると、ある程度の
力量を備えた奏者がいないと、核になる音すらでてこない。
どこかで小節線が見えてこなかったら、崩壊するだろうし。
ベト第９は消化すべきものが多すぎて、片手間、週末だけ弾く
アマチュア向けには思えないんだが、みなよく取り組むもんだよ。
まさに下手の横好き
192:名無しの笛の踊り
07/12/10 11:05:11 yQiQigHt
アマチュアを馬鹿にするプロって大抵はヘタレだよね。
193:名無しの笛の踊り
07/12/10 17:57:09 /fpcIhuP
>>191
オオキナオセワダ
194:名無しの笛の踊り
07/12/10 22:47:19 sxbFHqR6
しょせんアマチュア（嘲笑ｗ
弾けてもいない癖に演奏会という名の発表会を終えると弾けた気になっとるバカ共ｗ
195:名無しの笛の踊り
07/12/10 23:18:49 /fpcIhuP
>>194
ｷﾐﾊﾅﾆﾓﾉﾀﾞ?
196:180
07/12/10 23:58:50 BGYBWRlW
プロだってごまかしながら弾いてるから安心してｗ
大作曲家ベートーベンの最後のシンフォニーだよ。
技術的・音楽的・人間的に難しいね。
＞アマチュアを馬鹿にするプロって大抵はヘタレだよね。
プロアマ問わず馬鹿にする人間と、
どちらも馬鹿にしない人間の二者とに分ければ
90％は分類できる。
>>194
君は前者だな。
197:164
07/12/11 00:23:37 TM21Zz9U
練習行って来ましたけど、
CDを貸して～と気軽に言えるほどの関係ではないので
結局言えませんでした・・・・・。
でも、パート譜だけはいちおうさらっていたから何とかなったかな。ﾀﾌﾞﾝ
>>168
曲名を言うとそのオケがばれるので言えません。
でも「曲名+アマオケ」でぐぐったら9件しかヒットしなかった・・・。
198:名無しの笛の踊り
07/12/11 01:32:09 J8QPlbpV
俺らのコンバスセクションはヘタクソなりに自主的にパート練習しているよ。
やっぱり音楽の土台となるパートだから自分たちがしっかりしないとって思っている。
199:名無しの笛の踊り
07/12/11 02:05:20 Z17oUv7k
パート練習で煮詰まってる光景をよく見かけるんだが(特に情熱的なメンバーの仕切ってるパート)、あれは良くない。弾き方を揃えるための確認程度が一番効果的だと思う。下手な奴もいるけど、それなりに方向性合わせてくるよ、うちのパートの連中は。
200:名無しの笛の踊り
07/12/11 09:44:42 t2P4CqOD
ベートーヴェンの交響曲第９番をきちんと引けるための条件は、
交響曲第２番をあっさりこなせ、第３番の長丁場で眩暈せず、
交響曲第４番の終楽章でファゴットが死なず、第５番を馬鹿にしないこと。
６，７，８ 番あたりはハードローテーションになっている程度が望ましい。
って条件を考えると、これはプロ桶だよなぁ。
んで、第１番は、モーツァルト、ハイドンあたりのおさらいだから、特に入れてない。
201:名無しの笛の踊り
07/12/11 10:00:20 Z17oUv7k
こんなもん弾けるかヴォケ！とぼやきながら果敢(時に無謀)に挑むのが尼の楽しみなんだよ。時にはプロのアドバイスも受け、最善を尽くす。それでもやっぱり弾けんけどな。演奏会という名の発表会？その通りさ。正直ビラなんかも定期発表会に書き換えたっていいさ。
202:名無しの笛の踊り
07/12/11 12:42:30 J8QPlbpV
うちのオケで第九やったときは
一生懸命練習すれば必ず弾けるってところは重点的に練習した。
テナーソロの後のフーガはみんな（３人）で音の粒揃えるまで頑張ったよ。
どんなに頑張っても6/4の６連の連続と最後のプレスティッシモだけは弾ききれなかったがorz
203:名無しの笛の踊り
07/12/11 12:54:06 XJn8ft0h
べー８の４楽章の、さんれんぷの粒がきちんとそろうようなオケじゃなければ、
大工なんてやる価値ないよ。
204:名無しの笛の踊り
07/12/11 13:21:55 Z17oUv7k
まああれだな、大工の源さんは定期でやりたいな。
205:名無しの笛の踊り
07/12/14 00:30:48 B9EOMNkv
来春から、関西圏から文京区に移るのですが、東京では個人練習できる場所があるかどうか
凄く心配です。楽器の弾けるアパートとなると家賃がかなり高いので無理だと思います。
皆さんどのように練習しておられるんでしょうか？
206:名無しの笛の踊り
07/12/14 00:32:48 mLfSGJIz
>>205
カラオケボックス
207:名無しの笛の踊り
07/12/14 00:38:45 xWWndyFF
>>205
川原
208:名無しの笛の踊り
07/12/14 02:47:57 XMSV7cj4
>>205
布団の中
209:名無しの笛の踊り
07/12/14 12:31:39 ct8BvJMi
>>205
貸しスタジオ
210:名無しの笛の踊り
07/12/15 12:44:05 d/pWUdoz
部屋で普通に。
211:名無しの笛の踊り
07/12/15 20:49:48 TP/3Lg0Q
サイレントヴァイオリン使ってたけど
音色とか強弱の変化がつけにくいからやめた。
普通のヴァイオリンでppで練習してる。
212:名無しの笛の踊り
07/12/16 12:05:19 y1PaS0qL
サイレントバイオリンって、実際どれくらい音が出るの？
普通のバイオリンで弱音器つけたくらい？それとも、消音器つけたくらい？
普通の鉄筋鉄骨（？）マンションでひいても大丈夫？
213:名無しの笛の踊り
07/12/16 20:37:43 al/nClzL
スレタイがオマヌケに見えたwww
214:名無しの笛の踊り
07/12/17 19:51:07 m58sFC65
>>212
普通のヴァイオリンに消音器を付けたのとそれほど変わらない印象。
サイレントという名前なのに、全然サイレントじゃないぞ～
っていう書き込みもどっかで見たことがある。
でも、究極なのは、サイレントにさらに消音器を付けること。
これならかなり音が小さくなるけど、
音が鳴らないから逆に音程取りにくいし音色もつまらない。
まあそこまでしてまでも練習したい人ならいいかもしれないけど
自分は音色がつまらないから飽きちゃった。
215:名無しの笛の踊り
07/12/21 17:05:39 K4bLVKn4
保
216:名無しの笛の踊り
07/12/22 10:14:23 9v0kDLzx
ねえねえビオラ～。。びおらったら～
もうびおらはまったくもう～～
217:名無しの笛の踊り
07/12/22 10:43:53 0lWAQqZn
>>215
守
218:名無しの笛の踊り
07/12/22 14:07:24 bjwzTAp5
>>216
何だ今日はビオラは休みか・・・
あれ？いたの？
219:名無しの笛の踊り
07/12/22 15:17:21 tQYGw+tJ
ふむ、今日はヴィオラのミスが無くてまとまってるな。
あれ今日ヴィオラ休み！？
220:名無しの笛の踊り
07/12/22 20:41:36 Qt1+V/Dg
ヴィオリストの感性は、独特のものがある。
ヴァイオリンから、ヴィオラに転向する時点で、
何か別なものに変わるのだろうか？ それとも、
ヴィオラ奏者は最初からヴィオラ奏者として
世に出るのだが、仕方なくヴァイオリンを持つ
のだろうか？
221:名無しの笛の踊り
07/12/23 00:42:57 29Yvwqu4
お前らヴィオラ弾いたことないだろ。
いっぺん弾いてみ。
222:名無しの笛の踊り
07/12/23 10:19:29 jfMxBx1V
世の中にヴィオラから始める弦楽器奏者は居ない，多くは，以下のパターンで生成される。
・オケで，「今ヴァイオリンパートいっぱいだし，あなた体格がいいからヴィオラお願い」
・黒い楽譜に頭がついていかないのでヴァイオリンから転向した。
・黒い楽譜に指と弓がついていかないのでヴァイオリンから転向した。
・ヴァイオリンもかなり弾けるが，ビオラの方がいろんな意味でつぶしが利くのでビオラも弾く。
最後の例を除けばビオラ奏者にはなんからの精神的トラウマが存在する。
ので，ビヨラ奏者は何らかの方法でカタルシスを得なければならない。
それは，たまにビヨラジョークをビオラ奏者が語ることなのかもしれない，とふと思った。
自虐的なのだが同時に切なくもある。
ので，もしビヨラ奏者がびよらジョークを云ったら，少し笑ってやることが肝要である。
223:名無しの笛の踊り
07/12/23 11:02:14 L0pvm+Jx
>>222
今度は君にもわかるようにゆっくり話すよ。
224:名無しの笛の踊り
07/12/23 11:02:29 PjzmtX9n
弾きたて～～弾きたて～～～！！！！１１１１１１
僕のびおら～～弾きたて～～
225:名無しの笛の踊り
07/12/23 12:11:18 QNXHfvap
>>222
お前はビオラのことバカにしすぎ。
歴史的に重要な楽器なんだぞ。
アンサンブルで欠かせない。
226:名無しの笛の踊り
07/12/23 15:21:03 v7EKO36P
>>222
プロオケのソロ首席の人の前でそんな事言ったら大変な事になるじょ
227:名無しの笛の踊り
07/12/23 20:22:27 twI23dVm
おーい！コンバスはどこ行った？
ブラスのお手伝いに行きました。
おーい、コンバスはどこ行った？
ジャズバンドのリハに行きました。
おーい、コンバスはどこ行った？
隣のオケのトラに行きました。
おーい、コンバスはどこ行った？
今日は疲れて休みだそうです。
ﾅ､ﾅﾝﾀﾞｯﾃｰ！
ΩΩ Ω
228:名無しの笛の踊り
07/12/23 21:45:28 vTYEP0kJ
クソスレに堕ちたな。
229:名無しの笛の踊り
07/12/23 22:23:19 AQBe6CRA
>>226
とある放送局の交響楽団の元ヴィオラ首席と飲んでたときに出た話だよ。
ことのほかびよらジョークが好きだった。
230:名無しの笛の踊り
07/12/23 23:30:40 EggmUq/Q
＞とある放送局
NHK?
231:名無しの笛の踊り
07/12/23 23:32:22 EggmUq/Q
そういえばセカンドヴァイオリンだって曲によってはビヨラ並みに地味だぞ。
J.シュトラウスとか。
232:名無しの笛の踊り
07/12/23 23:38:28 twI23dVm
いや～弦楽四重奏のコンバスは休符が多くて数えるのが大変だわ
233:名無しの笛の踊り
07/12/24 10:20:54 hSWLZVlm
で、数えてるうちに曲が終わっちゃうわけだな。
234:名無しの笛の踊り
07/12/24 10:56:56 +QavLqNF
ロッシーニの弦楽四重奏は、多少弾くところがあるけどね。
235:名無しの笛の踊り
07/12/24 18:51:23 aevCX+0l
>>230
シュトゥットガルトとかなんじゃね？
まぁ 2nd Vn ジョークで同じネタだと、悲しすぎて
前が見えなくなるからビオラジョークでいいんじゃね？
236:名無しの笛の踊り
07/12/24 23:59:50 3J4AkQIJ
プロのヴィオリストは、もう諦観をもってヴィオラジョークを眺められる
度量のある人しかいないんだよ。 だからわれわれVn/Vｃが笑っても
一緒に笑ってくれるのさ。 それどころか、とどめの一撃の「うそみたいな
逸話」すら披露してくれることもあるくらいさ。
ま、ドヴォルジャークとか、ヒンデミットとかヴィオラ弾きはどっか変なのね。
素朴で人が良いという特性が備わった人だけが、真のビヨリストになれるわけで。
237:名無しの笛の踊り
07/12/25 01:09:34 6dSB+M7G
おまいらびよら冗句が下手だな。
びよりすとにも判るような冗句を希望したい。
238:名無しの笛の踊り
07/12/25 09:50:59 MkoObjnA
>>237
スレタイ嫁、親父！
239:名無しの笛の踊り
07/12/25 11:06:21 XBeuwFmw
セコバイジョーク
楽器店に行って「第2ヴァイオリンください」
240:名無しの笛の踊り
07/12/25 11:19:33 ZoM7nuYC
店員：「第2ヴァイオリンというのは、第1ヴァイオリンの一オクターブ下を弾くだけなので楽器は同じなんですよ。」
241:名無しの笛の踊り
07/12/25 17:06:39 XBeuwFmw
客：「なるほど、楽器が同じでチューニングが1オクターブ低いんですね」
242:名無しの笛の踊り
07/12/26 19:19:13 Etj4eJJO
一瞬納得しそうになったじゃないかw
243:名無しの笛の踊り
07/12/27 00:11:22 SI2UMk5q
チェロジョーク
Q.チェロの特徴は？
A.火を付けるとヴィオラよりも長く萌える
244:名無しの笛の踊り
07/12/27 00:26:02 8o6tZa7g
ビオラジョークだかチェロジョークだかしらねーけどくだらん。
内容が面白いと思ってんのか？
それとも書き込むことが面白いと思ってんのか？
どちらにしてもセンス無いな。
245:名無しの笛の踊り
07/12/27 00:53:11 udri8iCt
まぁ、センスなんか求めてないけどなｗ
246:名無しの笛の踊り
07/12/27 07:36:05 uksm7+FH
文句言う前にその無意味な改行をどうにかしろ
247:名無しの笛の踊り
07/12/27 15:10:44 bL20uWmz
コンバスジョーク
「さて、今日は○○オケのトラに行ってくるとするか。」
「お前団員だろ？」
248:名無しの笛の踊り
07/12/27 16:35:01 0EOMIV8v
>>247
さすがに、>>244 のような苦情の後なんだから
そこまで低レベルのジョークとすら呼べないようなのは自重汁。
249:biyolist
07/12/27 19:39:59 wZeB2gbz
舞台が水平なのを確かめるにはどうしたらよいか？
パーカッショニストの口の両端からよだれが流れ落ちている
（打楽器奏者のみがダラダラ（drool）とたらす）
弦楽器じゃなかったorz
250:名無しの笛の踊り
07/12/27 19:40:32 D3KGBAgi
糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ
糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ
死死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
中年だと思ってない中年じじー死ね 中年だと思ってない中年じじー死ね
中年だと思ってない中年じじー死ね 中年だと思ってない中年じじー死ね
中年だと思ってない中年じじー死ね 中年だと思ってない中年じじー死ね
中年だと思ってない中年じじー死ね 中年だと思ってない中年じじー死ね
死ぬとき このレスの事思い出してくれよ
ニヤニヤ(・∀・) ニヤニヤ(・∀・) ニヤニヤ(・∀・) ニヤニヤ(・∀・)
251:名無しの笛の踊り
07/12/27 21:41:10 nKMO7Ggl
ダジャレ、オヤジギャグ大好き人間の俺としてはこのお寒い雰囲気こそが好きなのだがなｗ
ギャグでなくてｽﾏｿなのだが
昔わがオケで新世界を演奏した時のこと
第２楽章のブラスによるコラールが終わり
弦楽器が静かにDes durの和音を静かに奏で
さあコール・アングレのあの有名な『家路』のメロディが始まると
みんなが耳をすませた時
い つ ま で 経 っ て も ア ン グ レ の 音 が 始 ま ら な い ！
みんな驚いてアングレの方を見るとアングレ奏者
あーっ！やっちゃった・・・（ｺﾞﾒﾝorz）
って顔して指揮者の方を見ている
で指揮者、
＜とりあえずみんなそのままDes durの音を伸ばして＞
と左手を伸ばして弦楽器全体に指示
アングレ奏者には
＜いつでも入れるタイミングで入って＞
と目で合図する
それからしばらくの間があって
ようやく『家路』のメロディが始まったのだが
その間数十秒間弦楽器奏者は
みなただひたすらDes durの音を白玉で流し続けた
252:名無しの笛の踊り
07/12/28 12:30:51 SCfkqOmN
>>251
音源うｐしてｗ
253:名無しの笛の踊り
07/12/28 12:45:04 nXR06v5D
>>251
これｗｗｗ きいてみたい・・・・ｗｗｗ
ぜひぜひ、音源upを！！！ｗ
254:名無しの笛の踊り
07/12/28 22:31:41 wwtGy6QK
>>231
同感
ＶｎⅡとＶａは演奏中空気的な存在になることがある
まあ、集団劇でいうところの
ＶｎⅠ・・・主人公
Ｖｃ・・・主人公のライバル（ＶｎⅠよりやや大人）
Ｃｂ・・・Ｖｃの友人（体がでかく存在感あり）
みたいなもの
弦は時代劇や刑事ドラマや特撮ドラマやテレビアニメなどの
集団劇が良く似合う
255:名無しの笛の踊り
07/12/29 01:49:44 zk5pUJ/B
音程が悪いのは・・・・
・思い切りが悪い。
・耳が悪い。
・お前が悪い。
さてどれか。
256:名無しの笛の踊り
07/12/31 12:55:24 RmdwBV+w
>>254
だが周りが思うほどCbはVcを友人とは思っていない。
257:名無しの笛の踊り
07/12/31 14:43:46 wfcKyxrg
そもそもCbは小柄なおにゃのこに限る。
デカイ野郎が弾く楽器ではないのだ。
258:名無しの笛の踊り
07/12/31 15:50:31 Q+hjy/Jj
しかし俺はＣｂを担いで自転車に乗る強者な女性を知っている。
259:名無しの笛の踊り
07/12/31 22:15:16 HwBcUBSq
大体、目安でよいのですが、何年経験してからアマオケ入団を考慮したほうがよいですか？
最低○年という感じで教えてください
やはりどこかの吹奏楽団とかアマオケに入って練習したほうが上達は早いかな？
ヤマハだけでは限界がありますか？？
260:名無しの笛の踊り
07/12/31 22:28:57 kwT/lPG0
>>259
楽器による。
楽器によって、求められるレベルが違いすぎるからね。
例えば、
ビオラ→１年くらいでもいけるかも。大学オケだと、「大学オケに入ってから楽器始めました」
という人が最も多いパート。
ベース→コレも比較的入りやすい。
チェロ、バイオリン→２ー３年くらいの経験はほしいところ。
打楽器→初心者でもいける。ただし仕事は限られる。
管楽器は、人数が限られるわ、プレイヤー１人が抱える責任が大きいわで、
最低５－１０年くらいはほしい。
アマオケ側も、下手な管楽器奏者に居座られたら困るので、オーディションをしたり
して厳しく人選する。
弦は何十人もいる中の一人だから、へたくそでもさほど問題ないんだよね。
261:名無しの笛の踊り
07/12/31 22:43:08 yzex8VwJ
>>259
先生によって、迷惑かけるからオケは駄目っていう人と、
勉強になるからと参加を薦める人がいるね。
オケの性格にもよるけど、３ｒｄポジションのスケール
くらいまでいったら、後ろのほうで迷惑かけないように
かすみながらなら参加できると思う。
オケの中で学べることと、オケの外で練習しなくちゃいけない
ことは何十年たっても終わりはない。
ある程度、踏ん切りつけないと「弾けるようになってから」
とか考えていると、いつまでたっても参加できないよ。
262:名無しの笛の踊り
07/12/31 22:51:16 kwT/lPG0
>>261
吹奏楽団って言ってるし、管なんじゃないの？
263:名無しの笛の踊り
07/12/31 23:41:16 yzex8VwJ
ありゃ、スレタイに刷り込みされてたか？
しかし、なぜこのスレに？
264:名無しの笛の踊り
08/01/01 00:28:24 HTzFKK4g
みなさん、あけおめ
265:名無しの笛の踊り
08/01/01 11:50:33 RXxGdakk
>>259はコンバスじゃないか？
弦楽器スレで吹奏楽とか言うやからは。
266:名無しの笛の踊り
08/01/01 13:27:05 9pwbKQCc
むかし弦ベ買ってその足でオケに入りましたが。
弾けるところだけ参加して間違った音は出さなければ合奏は壊れない。
段々弾ける部分が増えて、その頃には楽器にも慣れたって感じだったな。
267:sage
08/01/01 14:36:28 hQ6D+zAl
Cbアマです。
>>259
社会人？学生？ 自由になる時間はどのくらい？
時間が少ないなら、レッスンを勧める。
要所要所のコツを一人で探し求めるのは大変な手間と才能が必要だ。
でも、習えば数時間。お金で済ませる所だよ。
音を出さない「ウソ弾き」と、音をふにゃふにゃ出す「カスミ弾き」。
後者は、俺の音から倍音だけ抜き取ってしまうような気がする。
メカニズムは分からないが・・。
ただ、カスミ弾きと音程ずれなら後者の方が私は楽だ。まぁ、こういう
人間も合奏に加わる事もあるという事で・・・。
268:名無しの笛の踊り
08/01/01 14:47:14 iNy6FGf4
２５９ですが楽器はヴァイオリンです。
今住んでいる地域のアマオケ団体の入団資格は、結構厳しいところが多いのか、
Vaでも１０年とか、オケ経験者とか・・・そういう記載が目立ちます。
２、３年でVaオケ入団を考慮してもいいもんなら、ちょっと本格的に入団できそうな
ところ探してみようかしら・・・？
ちなみに、みなさんの入団までの経緯はどのようなかんじですか？
大学OBのようなオケ以外のものでも、知り合いが団員にいるとか、
そういうつながりの多い団体なんでしょうか？
269:名無しの笛の踊り
08/01/01 14:55:53 kcgqPJpz
音楽教室の発表で声かけられた。
面白そうだからついてって、そのまま入団。
270:名無しの笛の踊り
08/01/01 15:19:56 iNy6FGf4
北海道で割と初心者レベルでも歓迎されるオケありますが？（Va）
271:名無しの笛の踊り
08/01/01 16:28:22 0627jTNv
市民オケのほとんどは初心者大歓迎、来るもの拒まずのスタンスをとっていると思う。
自分がいるオケが少なくともそう。
技量に関係なく共に楽しめる良さはある反面、
緻密なアンサンブルは望むべくもない。
割り切って楽しみたいのなら市民オケで十分。
272:名無しの笛の踊り
08/01/01 21:09:16 HTzFKK4g
関東圏なら慶○と早○田のあのオケ以外ならとりあえずおｋな気がする。
今年はのだめブームとかでオケ入団者が例年より増えるとか
273: 【末吉】 【40円】
08/01/01 21:46:16 aGqA5Krl
おいちゃんの歳ばれちゃうけど、おいらのときは
「さだまさしがヴァイオリン弾いてたから」
って入団してきたのがいたなｗ
今いるとこのヴァイオリンは２０人待ちで、欠員出るか
コンマスでないと入団できないので実質お断り状態。
毎年オーディションで総入れ替えにすれば上手くなるのに。
274:名無しの笛の踊り
08/01/01 22:19:45 iNy6FGf4
カワイなどで習えば２，３年ですべてのポジションを習得できるのですかね？
なんか無理なような気もするが。
ビブ習うのが３年目でやっとという感じではないですか？？
オケ入るのに、いくら初心者OKとされていても、１ポジションのみなんではね・・・
市民Vaのレベルってどんなもんなんですか？
275:名無しの笛の踊り
08/01/01 22:20:04 zS3WhIP+
うちのオケはチェロが養老院みたいに力の衰えたお爺さんたちの寄り集まり状態。
若くて元気な団員がせっかく入ってもすぐに退団してしまう。
まああのチェロセクションじゃ入ったら耳がおかしくなってしまうのが関の山だけど。
276:名無しの笛の踊り
08/01/01 22:31:52 zS3WhIP+
>>274
アマオケだ市民オケだで演奏している人たちはみんな音大とか出ていて
百戦錬磨の凄い人たち・・・なんて思っていたら全然そんなことない。
はっきり言って市民オケでテクニック的に上級と言える人は
トップを含めて数人、片手で数えられるくらいいればいい方。
市民オケのレベルはピンからキリまでだけど
うちのオケは間違いなくレベル低い。
市民オケのビオラは極端な言い方してしまえば
楽器さえ持っていれば弾けなくても入れる。
自分はCbだけどハ長調のスケールがやっと弾けるくらいで地元のオケに入団した。
Cbは絶対数が不足しているから楽器持っているというだけであっさりと入団できた。
やる気があるのなら入団してからレベルを上げていけばいい。
277:名無しの笛の踊り
08/01/02 00:56:24 x9w/Jf1q
Vaの場合はどの程度ひければいいんか知りたいな
市民オケ入団の場合
たとえば、この曲が弾けたら・・・とかそんなんでも良い
単に経験とかでも良いので、何か具体的な技術レベルを例に入団状況を
教えてください
278:名無しの笛の踊り
08/01/02 07:54:15 Ym1jg/6I
>274,277
そんなもの、ケースバイケース。
なんで、こんなこと、ここで聞く？
Vaの先生に聞けよ。
下手でも、あなたの年齢で性別、容姿では入団が歓迎されることもあるしね。
50過ぎのヘタクソなオッサンなら、上手くなる見込みが無いので、お断り。
20代のオニャノコなら、ちゃんとレッスンに付くことを条件に歓迎する。
279:名無しの笛の踊り
08/01/03 11:13:42 tUbGVyqZ
そのパートにオバサンが多ければ、若い男の子は入り易い。
実例を知っている。
280:名無しの笛の踊り
08/01/03 14:05:09 IAg6OnlH
技術的にはいまいちでも、練習熱心で合奏分奏にちゃんと参加してくれる人のほうが
すごくうまくても本番1ヶ月前からしかこない人より、大事。
トラでなければ、技術よりもいかに練習に参加するかの方が団員として喜ばれると思う。
281:名無しの笛の踊り
08/01/03 15:55:04 1RXwPAuc
>>280の言うとおりで、あんまり上手くなくても熱心な人のほうが好まれる。
それがヴィオラだったりすると、みんなからチヤホヤされるのは間違いないな。
282:名無しの笛の踊り
08/01/03 16:34:48 4Z+/s0ol
いくら練習に来ても音程メチャクチャ、間違えてばっかりの団員はやっぱり嫌だね。
練習に来るからには上手くなってくれないと困る。
それと出席率のいい団員＝良い団員とは限らない。
283:名無しの笛の踊り
08/01/03 20:29:14 YiyfL4ep
このあいだ、久しぶりのオケにトラに行ったら、
２０年以上前から居る低弦のオジサンに再会。
ずっとこのオケで弾いているらしいが、昔から超ヘタクソで、そのまんま。
本人は機嫌良く弾いているのかもしれないが、入りは当てずっぽう、リズムは適当、きたない音でガリガリ弾くものだから、近くで弾くのは苦痛。
指揮者が低弦の酷さに業を煮やして独り弾きを指示したら、本当に全然弾けていない。
単音でブーと弾くことすらできない。音程は無茶苦茶、変なビブラート、右手はガクブル。
こんなオジサンがこのオケにはもう１人いる。
ヴァイオリンなんかには結構上手い人がいるのに、なぜこんなオジサンを放置しているのか。。
きちんとしたボーイングでスケールを丁寧に練習するように指示するとか、２０年前からちゃんと手を打てばこんなことにならなかったのに。
まあ、大きなお世話なんだが。
284:名無しの笛の踊り
08/01/03 22:56:47 gg0yq7nz
>>283
それがアマオケだ。 まさに社会の縮図だ。
恥知らずが長生きできる。 楽しめればそれでいい。
それが人生だと思うなら、そこでその人は終わっている。
あなたに勧めるのは、あなたの所属するアマチュアオーケストラで
「音楽のなんたるか」を知る人を探して、誼を通じて
プライベートなアンサンブルを組むことだ。 これで貴方の
問題は８割は解決する（苦しみもまた増えるかもしれないが）。
その手の企みごとは、練習の後飲食を共にすることでしか
成し得ないかもしれない。
285:名無しの笛の踊り
08/01/04 01:22:57 JHvtlj0J
>>283
ウチのオケのことかな。
コンバスがこんな状況です。。
みんな分かっちゃ居るけど、辞めろとも言えないし。
室内楽はやっているけど、オケも辞めたくないよ。
286:名無しの笛の踊り
08/01/05 19:01:58 8rsl2IJQ
>>277
ビオラの OK レベルはチャイコの4番かブラームスの1番ぐらいだろうな。
部分的に弾けなくてもいいが、譜面を追って途中から
復活できるぐらいの腕ならおおよそ市民オケで
歓迎されると思う。
最低ラインなら 3rd ポジションまでは使えて、
クロイツェルの2番練習してます（早くなければ弾けます）ぐらいだろう。
あとは人柄とモチベーション。
287:名無しの笛の踊り
08/01/08 23:56:27 tc6vrekV
社会人が大学オケのトラに行くと
なんか浮いちゃうんだよなぁ・・・。
世代のギャップをもろに感じる・・・・・orz
まあ、最近行ったところは演奏会は楽しかったけどね。
288:名無しの笛の踊り
08/01/10 01:23:58 /l0IE6wx
自分もジュニアオケのトラに逝ったことのある社会人。
ヘタすりゃ自分の子供でもおかしくない年齢の人達に囲まれて、
若い精気を吸収でき、若返った気分になれました。
ありがとうございました。
289:名無しの笛の踊り
08/01/14 12:22:50 zINBkMsG
hoshu
290:名無しの笛の踊り
08/01/14 12:27:09 uRcm6heQ
>若い精気を吸収でき、若返った気分になれました。
ありがとうございました:×
↓
ごちそうさまでした:○
291:名無しの笛の踊り
08/01/15 00:09:00 qnZ661zO
FAF管どうだった？
いつもいっぱい入るオケらしいけどなんで？
292:名無しの笛の踊り
08/01/15 18:16:10 YJ9zSFzl
＞＞287
山田一雄の指揮真似してもわらってもらえないとか
293:名無しの笛の踊り
08/01/18 01:08:17 8EaYfYRD
>>292
そりゃ古すぎ。 いまどきの子は山本直純とか知らないんだからな。
ドンパ上がりとか、戦後の混乱期にのし上がった人とか、譜面が読めない
指揮者なんて絶滅したよ。ほんとアカデミックになって笑えない指揮者
しかいない時代になった・・・と。
294:名無しの笛の踊り
08/01/19 12:17:33 ObQ6b7qh
今の若い子は「題名のない音楽会」といえば羽田健太郎だからな。
俺は黛敏郎なんだけどorz
295:名無しの笛の踊り
08/01/19 23:37:50 lV898tDD
ロックは低俗な音楽だ。
296:名無しの笛の踊り
08/01/20 16:17:56 JImtGgYR
黛は本当にサザンは徹底的に大嫌いだったよなw
297:名無しの笛の踊り
08/01/21 05:13:32 bsp2ew/c
>296
アメリカのパクリのような曲と、日本語の歌詞を大切にしないというあたりを批判していたんでしたっけ？
298:名無しの笛の踊り
08/01/22 01:25:10 4gxbkef9
オッサンばっかやな。
299:名無しの笛の踊り
08/01/22 01:46:03 2QCS7+sX
そうだな。
300:名無しの笛の踊り
08/01/22 23:01:01 1JjexLQg
300
301:名無しの笛の踊り
08/01/24 02:52:39 IHxBXMWr
>>297
まあザザンの歌詞がどうのといっても言葉のお遊び。歌い方はRBの影響。
どうこう言っても仕方ない。
向こう側から見れば、クラシックの歌い方なんかまったく歌詞が聞き取れ
ない、というだろう。
まあ黛は国粋主義者だったから許せなかったのかもね。西欧音楽やっている
自分は平気だったのかな。
ちょっとスレ違いだったかな。。。
302:名無しの笛の踊り
08/01/24 03:25:56 FW4kk+an
>>301
ま、ラジカセ片手に鼻歌吹き込んで音楽作られてたら洒落にならん。
まあ、チャイコフスキーとかは、そういう親父の露骨な民謡に負けたとか。
303:名無しの笛の踊り
08/01/24 15:46:50 x+UOmYoY
>>302
チャイコフスキーといえば、良く当時のエロエロ低俗バレエに
芸術路線で対抗できたものだと思います。
音楽なんて適当でエロエロにやってた方が、どうみてもお客さんつくでしょw
304:名無しの笛の踊り
08/01/26 04:52:16 //50xjzb
そういえば、昔、団伊玖磨がドリカムの曲を、転調が下手だから
元の調に戻れなくなっている。音楽の基本ができないない、といって
週刊誌で批判していたなぁ。
305:名無しの笛の踊り
08/01/26 08:30:55 SbtgJSBA
>>303
モーツァルトもたいがいだよな。
306:名無しの笛の踊り
08/01/27 19:43:43 R9R48pa6
>>304
団も黛も大人気ないというか、２ちゃんの煽り屋とかわらんな。
307:名無しの笛の踊り
08/01/29 12:38:15 TXx6ei7t
>>304
黛も、「題名のない～」でドリカムの「晴れたらｲｲね」を取り上げて
「元の調で終わっていない」と批判がましいことを言ってたな。
売れてるから僻んでるんだろうね。
308:名無しの笛の踊り
08/01/30 20:32:20 pAeQJism
弦の話題から離れてるｗ
309:295
08/01/30 22:24:19 /lXCcXQt
すまん。 ちょっと懐かしかったんで、つい。
310:名無しの笛の踊り
08/01/31 02:10:08 gLgql26Y
いいんだよ、あれくらいの頑固オヤジがすこしっぱかりいた方が。
物わかりの良さそうな顔をして若い人をおだてる中年や年寄、ってみっともないだろ
311:名無しの笛の踊り
08/01/31 02:19:56 pIiCJ3Nh
レイトなんだが教えてくれ兄貴たち。
例えば2.5ポジみたいな考え方ってあり？それともあくまでも整数でとって♯、♭って考えるべき？
312:名無しの笛の踊り
08/01/31 12:36:44 L3qlvAZn
エレベから転向したコンバス弾きですが
ポジションは何ポジとか数字で言うよりも
「２弦のアス」とか「３弦のベー」とか
ドイツ音名で言うことが多いかな。
オケ内では「エー（Ａ）」はＥだし、「ビー（Ｂ）」はＨのことなので
（ドイツ音名で「Ｂ（ベー）はシ♭のこと」）
英名と独名を混同しないように注意して。
313:名無しの笛の踊り
08/01/31 17:14:52 pIiCJ3Nh
>>312
スマン、聞き方がシンプルじゃなかった。
要は上の方でハーフポジションみたいな音の取り方は有りなのかなと。まあ音程が良ければどう弾いてもいいんだろうけど。
314:名無しの笛の踊り
08/01/31 22:20:57 q7K49gI/
バイオリンチェロ紺バスみんな弾けるのだが
コントラバスは指の間が半音なので、（ⅠｰⅡ・ⅢｰⅣの2つの半音）そもそもハーフポジションという概念なし
ポジションの数もおおいので、フィフスとかいわれてもどこだかよくわからない
チェロは3つ半音が取れる。ハーフは開放弦の半音上を頻繁に使うときに使用するが
通常はⅠの拡大でとる。エロイカの冒頭はEs-GをⅠⅣでとるのだが、手の限界に近いけどポジションは動かさないことが多い
上のほうは半音ずポジション上げる
ヴァイオリンは指の拡大でとるのが普通。ハーフもあまりつかわない。
ハーフが一番必要なのはビオラだろう。E-Durなどはハーフを使わないと
できない場合が多い。１．５くらいまでは概念としてはある。親指の位置としてだけどね。
ただ、偶数ポジションというだけでもレイトにはむずかしいので、さらに
０．５まで親指の位置を安定して移動するのは至難のわざ。
315:名無しの笛の踊り
08/02/01 08:38:00 yqiw6GbK
バイオリンビオラは左腕の位置ポジションは何の目標もないので
ハーフや偶数ポジションにいいかげんにもっていくより
ファーストサードフィフスを安定してとり、指の加減で調節するほうが
レイとにはふさわしいフィンガリングだと思う。
316:名無しの笛の踊り
08/02/01 08:41:24 RxUAKFpC
>>314
コントラバスは指の拡大って概念は無いけど、
ハーフポジションはあるのでは。
317:名無しの笛の踊り
08/02/01 10:06:20 yqiw6GbK
名前はあるけど半音という意味ではない、ってこと
一番したがハーフだよ
人差し指がFBEsAs
318:名無しの笛の踊り
08/02/01 10:17:14 cSGB0LXE
コンバスも指の拡大はあります。
319:名無しの笛の踊り
08/02/01 12:00:14 lc+HtY+W
ハイポジに行けばね
320:名無しの笛の踊り
08/02/01 19:55:40 Grs8wbtJ
ベースではハイポジでなくても普通にエクステンションするよ。
例えばG線でGHDHという分散和音を速く弾く時とか。この場合HとDがエクステンション。
321:名無しの笛の踊り
08/02/01 21:06:50 HBXrzPCf
レス蟻が㌧。参考になったよ。ちなみに楽器はビオラです。
ついでに聞くけど、やっぱり常にポジションは意識していた方がいいよね？今、どのポジションで何調で弾いてるみたいに。
322:名無しの笛の踊り
08/02/01 22:36:54 3DuFhjxc
意識するってどういうことか分からない。
頭で意識してる訳じゃないと思うけど、分離して考えたことないよ。
323:名無しの笛の踊り
08/02/01 23:03:37 OlcglJ5V
ポジションを意識するとかしないとか、「それ自体」意識しないから・・・。
個人的には、何調で弾いてるかは譜読みの段階では意識はするけど、
一旦体が覚えてしまうとあとは意識しない。
324:名無しの笛の踊り
08/02/02 01:32:20 78Pzr73M
>>321
調というよりはスケールだな。 あと和音。
ポジションは意識するけど、何ポジかっていうよりは
今の場所より短三度上に移動とかそういう取り方。
325:名無しの笛の踊り
08/02/02 08:20:49 4G6gMAIF
jazzのことよくわかんないんだけど、アフリカ系のでかい人は
チェロと同じ片手で３つ半音とるフィンガリングしてるよな
あれはメソッドとしてあるのかな
326:名無しの笛の踊り
08/02/02 09:51:07 8+KAl9PP
ベースに4フィンガーシステムってあるよ。
327:名無しの笛の踊り
08/02/02 15:48:47 zbOKeNVt
俺はモツの３９番のﾀｯﾀﾗﾀｯﾀﾗﾀｯﾀﾗﾀのところ親指ポジションで取ったことある。
もちろんメソッドには無いけど、この方がいいなと思った。
328:名無しの笛の踊り
08/02/02 20:02:32 bV6qtHjY
田園の終楽章でチェロのフィンガリングがわかりません。
329:名無しの笛の踊り
08/02/02 22:25:04 4WoX6ke8
>>328
どこのこと？
6番は難しいとこあったっけ？
330:名無しの笛の踊り
08/02/02 23:02:23 pJWaZ8dB
>>328
206小節？
ファーストポジションでがんばれ！
331:名無しの笛の踊り
08/02/03 00:03:34 KVXZWUSG
>327
普通、親指つかうよ。
332:名無しの笛の踊り
08/02/03 04:33:43 jeZM5xZW
>>329
F-dur/B-durって難しいです。 Fがヴォルフトーン近傍で
音程を揃えるのが難しい。 Es-durになればなんとかなりますが。
>>330
URLﾘﾝｸ(www.dlib.indiana.edu)
206小節以降は問題ないです。 問題は158小節からの２小節間。
まあ、ごまかす人が多くて、パトリの私も轢死。
おなじベートーヴェンでもSym.8/Mov3 の Trioはなんとか根性で
さらいつけ、ホルンとクラリネットが流れていくための舗装はできたのに
この２小節はまともにコンサートで聞こえたためしがないのが癪の種。
333:名無しの笛の踊り
08/02/03 07:35:33 PNUIEVbb
421244 124222 | 144222 414242 ←指
14 3 4 1 ←ポジション
または
421244 124222 | 024222 414242 ←指
14 3 4 1 ←ポジション
一小節目５拍目のFのときには
B(D線)とF(A線)を5度でまとめて押さえると
移弦だけで乗り切れる。
334:329
08/02/03 07:37:21 PNUIEVbb
ずれた・・・
421244 124222 | 144222 414242 ←指
14 3 4 1 ←ポジション
やってみそ。慣れたら簡単。
335:名無しの笛の踊り
08/02/03 22:10:31 gFU6K7Bp
コントラバス弾きなんだが、大学オケ時代にトレーナーのレッスンにつけたのに、
周りがついてなかったことなどで適当にごまかしてつかなかったことを非常に後悔してる。
今25の社会人なんだが、今からレッスンつくことできるかな？
336:名無しの笛の踊り
08/02/04 10:56:16 NPJDaoZv
教えてくれる先生と、練習する時間とお金があれば
大丈夫でしょ。
なぜだめだと思うのか、それが分からんよ。
337:名無しの笛の踊り
08/02/04 22:19:42 7sfZq+9s
＞教えてくれる先生
今だとこれを探すのが大変かなと思って。
338:名無しの笛の踊り
08/02/06 07:21:17 S/8AD4wl
習うとなると先生との相性もあるし、お金の問題もあるし、ツテ無しだと、探すのがおっくうなんですよね。
339:名無しの笛の踊り
08/02/09 17:07:27 gMggYMvQ
コントラバスのレッスンって楽器もってかようんですか？
つらそう
340:名無しの笛の踊り
08/02/09 19:41:32 JIlN916d
>>339
楽器借りるか、楽器の保管場所に近いところでやるとおもう。
でもマイ楽器を持って、あちこちで弾くつもりならクルマの
免許は必須だとおもうぞ。
私がチェロの師匠に付いたころ、こんなことがあった。
楽器屋を紹介してもらい、楽器を決めてもらった帰り、とある
カスタムカーを展示しているの店の前を通りかかった師匠が
「クルマは乗れたほうがいい」とポツリ。
今から考えると、師匠はクルマの免許持ってなかったんだ。
341:名無しの笛の踊り
08/02/09 20:52:17 p8nqO1OX
たまに電車でコンバス持ってる人見かけるね。
雨の日とかは大変そう。
俺はばよりんで良かったｗ
342:名無しの笛の踊り
08/02/10 10:19:01 3FTLwL/n
バイオリンでさえ、フルートがうらやましく思う。
343:名無しの笛の踊り
08/02/10 11:12:56 2G8FkC4U
コンバスをキャリーカートに乗せてる人もよく見るけど、
エンドピンのところに直接、タイヤのコロコロを取り付ける
仕様のパーツあるんだね。
で、自分はチェロなんだけど、
キャスター付きのハードケースは転がしてガタガタさせると楽器が
痛みそうで使いたくないなあ。
軽量アコードのケースは３０万持ってるけど後悔はしていない。
344:名無しの笛の踊り
08/02/10 11:29:40 CyhY8YOm
>>343
自分もチェロですが
アコードはメンテもしてくれて３０マンなのでしょうか？
345:名無しの笛の踊り
08/02/10 12:11:10 Z4mhcM46
大きさについては持ち運びやすさとなくしやすさのバランスもある
コンバス忘れたやつは聞いたことないけど
笛やラッパを電車に忘れた話はたまにある
346:名無しの笛の踊り
08/02/10 12:23:42 2G8FkC4U
>>344
Accordの2.8Kgスタンダード、Ｗｅｂで見たらすごく値上げしてるね。
自分が買ったときは定価３５万円のが１割引きくらいだった。
日本の輸入代理店が１社だけだから下倉みたいな量販店に行っても
楽器本体と抱き合わせでないとそんなに値引きできないはず。
ケースのメンテって？
前に使っていたケースだと、表面がはげてきたときはそのまま使ってた。
取っ手の革がボロボロになったときは、行きつけの楽器屋に革の
端切れをもらって自分で巻いた。
鍵がひとつ止まらなくなったときも騙しだましそのまま使ってた。
347:名無しの笛の踊り
08/02/11 00:10:45 U2ihg5u0
>>345
N.Y.のカフェにストラドのチェロ忘れたアフォもいたな。
348:名無しの笛の踊り
08/02/11 00:41:21 a2u+Lji6
>>346
レスありがとうございます。
そうです、止め具があまくなったら
修理してくれるのかな、と思って。
頑張ってアコードか
割引で８マンの東洋の３．６キロか迷ってます。
349:名無しの笛の踊り
08/02/11 00:42:00 NYLbXcir
あのYo-Yo-もタクシーの中に置き忘れてるけどねｗ
350:名無しの笛の踊り
08/02/11 10:00:09 aoUqDEYc
ハードケースが一般的で悩めるだけいいじゃないか。
誰かカルロさんちのハードバスケース約11キロ・84000円買った人いる？
351:名無しの笛の踊り
08/02/11 11:55:47 20g/1W30
コンバスのハードケースは女性でジョエル・レアンドロさんが持っていたな
まるで棺桶みたいなケースだたよ
352:名無しの笛の踊り
08/02/11 18:50:56 QHfDSPAT
劇的に軽量なAccordのチェロケースだが、搬送するときのために
ケースごとすっぽり収めるハードケースが別売りされているのだ。
３０万以上するのに割れたら大変だものね。
まさにマトルーシュカｗ
353:名無しの笛の踊り
08/02/11 19:02:04 a2u+Lji6
>>350
あ・・し、失礼しましたｍ（_ _;）
しかし、コンバス隊がガンガン弾いてる姿はオケイチカッコイイです。
354:名無しの笛の踊り
08/02/12 00:27:37 gPhT49zb
大概のベース弾きってビジュアルだけでイマイチなんだけどね。
腕と音楽が伴っている人は貴重です。
355:名無しの笛の踊り
08/02/12 12:33:31 FhMrPpNl
いや自分がバス弾きだから言うけど
ビジュアルのいいバス弾きも貴重だぞw
356:名無しの笛の踊り
08/02/12 22:19:02 FQqb/EwW
>>354と>>355のビジュアルの意味が違うと思う。
>>354は見た目だけかっこよく弾いて実際全然引けてない奴が多いって意味だと思う。
>>355は人間そのものの見た目の意味でしょ？
357:名無しの笛の踊り
08/02/13 11:00:36 0jCLIN41
>>356
ﾏｼﾞﾚｽ肝胃
358:名無しの笛の踊り
08/02/13 21:35:20 pJ0tCCnR
ベースに限らず若い女子が弾いてればそれだけでポイントうPだろ。
ん、いっそのこと全員女子なオケできないかな。
一般はともかく、大学オケとかで合同企画としてやればできそうな気もする。
359:名無しの笛の踊り
08/02/13 23:35:30 NJuHx+8T
女子大の学生オケって普通にあるやん？
360:名無しの笛の踊り
08/02/14 00:23:43 Zzc3EFER
>>358
東京レディースオーケストラが昔あったと思ったぞ
指揮者が松尾葉子だったな
361:名無しの笛の踊り
08/02/14 00:37:42 ekAvdVUV
うちの桶のベースは女６人いるぞ
362:名無しの笛の踊り
08/02/14 01:12:19 bqcdH1hf
学オケのコンマスとベースのトップが好みの女の子ばかり集めた室内オケ立ち上げたことならある
ハーレムを見ているようであった
363:名無しの笛の踊り
08/02/14 04:13:33 QytbYThG
偉い
364:名無しの笛の踊り
08/02/15 20:40:26 SlISu5BQ
>>359
エキストラで必ず男が混ざってるｗ
365:名無しの笛の踊り
08/02/15 22:28:27 T+4SwkQ5
弦楽でいいなら母校は女子ばかりだった。
なんせ女子中高一貫校だ。
ただ、指揮者は男の先生だった。
366:名無しの笛の踊り
08/02/16 00:24:27 85vJn1+J
>>364
トラで出たことあるｗ JK桶
367:名無しの笛の踊り
08/02/16 10:11:23 Qjwctwu8
レディースオーケストラは大オクみたいな人間関係になるの？
368:名無しの笛の踊り
08/02/16 11:28:55 Pvf9liv0
キャピキャピしてたよ。 みんな仲良し状態。
レディースだからというよりは年寄りが
入ってくると人間関係が悪くなってくるんじゃない？
369:名無しの笛の踊り
08/02/17 21:24:35 s87s/T34
＞キャピキャピしてたよ。 みんな仲良し状態。
って、あなた関係者なの？ｗ
その後の活動は？
私が過去に習っていた先生もそこに入っていたとか聞いたことがあるけど、
当時は興味なかったから詳しい話は聞きそびれた。
370:名無しの笛の踊り
08/02/17 22:33:29 5j3ZJ2N9
>って、あなた関係者なの？ｗ
>その後の活動は？
こんな個人を詮索するような事をしれっと書くやつがいるから
2chはキモイところだと思われるんだろうね。
まぁ、事実キモイところだとはよくわかっているんだが。
371:名無しの笛の踊り
08/02/18 12:25:36 zDdgk9v+
別に個人の詮索をしてるんじゃなくて
レディースオケの今の活動は？という意味で聞いたんだが。
ググっても情報が見当たらないし。
372:名無しの笛の踊り
08/02/18 19:51:38 uA9DU+Nj
「女性専用」流行りの一方で、ふた昔前くらいに華やかなりし
レディース○○クラブ(orチーム)みたいなのは音楽に限らずあまり見ないね。
373:368
08/02/19 01:53:54 HoNVxrwg
「レディースオーケストラ」っていう固有名詞の団体があったのかｗ イラネー
流れから正規のメンバーが女性だけのオケの
話だと思ったんだが。
キャピキャピしてたのは高校のオケ部な。
あれは得がたい経験だた。 流石に今呼ばれても
浮いちゃうだろうなぁ。
374:名無しの笛の踊り
08/02/20 23:55:51 5pmJaVu9
まあ、生涯に1度や２度他のオトコどもから浦山な経験として
胸にしまえる事実があってもいいわな。 むかーしエキストラで
行ったオケの連中とどっかの演奏会を聞きにいった帰りだっ
たか、若い女の子と飲み会で喋喋喃喃してたらやっかまれ
た記憶があるわい。 もうメタボな親父だから、遠い昔の話だ。
375:名無しの笛の踊り
08/02/22 22:26:54 947anOj9
URLﾘﾝｸ(www.j-two.co.jp)
オケではないが、ちさ子がやってるこれはどう？
376:名無しの笛の踊り
08/02/24 08:08:46 eEgOpIlX
今は専用とかゆわなくてもどこも女ばっかだからな。
昨日初合わせだったカルテットもおいら以外女だった。
おっさんのノリよりお×さんのノリのほうがついてきやすいから楽だったが。
377:名無しの笛の踊り
08/02/24 10:29:12 1UP4i4Td
チュプだけで10数人でやってるアンサンブルにエキストラに行ったことがあるけど、
休憩の時間にプライベートなことを根掘り葉掘り聞かれて参った。
メンバーの一人が俺の楽器をまじまじと見ていて、
「この楽器、すっごく高級感があるわね～」と話しかけてきたから
「これはオールド仕上げといって、最初からそういう色合いにニスが塗られているんです。
まあ、印刷みたいなものですね」と言ったらそのオバハン、
「え～、これ印刷してるの～～？」と言って
俺の楽器を指でゴシゴシ「こする」んだよ。
なんでチュプはこんなに厚かましいんだろう。
378:名無しの笛の踊り
08/02/24 12:00:14 jSvZdgtQ
それ、実話？
いくらなんでも他人と合わせられるレベルの人間が
そんなことやるとは、信じられない。
379:名無しの笛の踊り
08/02/24 16:24:52 PaD6C6do
人数や親密度にもよるけどプライバシー干渉はほどほどにしないと長続きしないと思うな～
まず音楽好きがあって、後からついてくる程度のプライバシーでないと。
私も５年一緒にセカンドヴァイオリンやってたおじさんが
同じ銀行の行員でしたわ。先月ひょんなことで発覚。
変な人じゃなくてよかった！
380:名無しの笛の踊り
08/02/25 08:22:42 4bH82WcR
>>378
実話だよ。
いわゆるママさんアンサンブルみたいな感じでやってるところ。
オバサンパワーに閉口した。
みんな人はいいんだけどさあ。
なんか主婦の感覚って一般社会からずれてる気がした。
381:名無しの笛の踊り
08/02/25 19:28:37 EJ3k0EEI
>俺の○○を指でゴシゴシ「こする」んだよ
・・・・・
382:名無しの笛の踊り
08/02/26 21:11:41 eXY5YMnS
あるオケのおばちゃんは，いつもアメとかチョコをくれる。
素敵なおばちゃんです。
やっぱほどほどがいいな。
383:名無しの笛の踊り
08/02/26 21:28:57 Ze4Tbwdc
>>382
えっ？飴と鞭！？
384:名無しの笛の踊り
08/02/26 22:40:37 76lyQZpb
アメチュアオケ
略してアメオケ
385:名無しの笛の踊り
08/02/27 23:59:33 hGpUiPpH
うん、おばちゃんはお菓子よくくれるよね。習性なのかｗ
386:名無しの笛の踊り
08/02/28 23:18:54 mmExHdFA
それは飼いならされていると言う。
387:名無しの笛の踊り
08/02/29 21:52:13 jWiNVH9o
おい君たち。
世界最高峰のカルテット、アルバン・ベルク弦楽四重奏団が今年7月に解散するよ。
6月頭に日本で最後の演奏会やるから、聴いたほうがいいんじゃないか。
チケットぴあ
URLﾘﾝｸ(artists.pia.jp)
wikipedia アルバン・ベルク弦楽四重奏団
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
388:名無しの笛の踊り
08/03/01 03:28:03 OJ08zhKE
>>387
ばよりんがキンキンうるさいから聴きたくない。
389:名無しの笛の踊り
08/03/01 20:23:11 HT4FW5zc
>>388
短絡的ですね。
390:名無しの笛の踊り
08/03/02 02:10:10 kRx26Qo0
>>389
しかしその通りだ。
391:名無しの笛の踊り
08/03/02 02:19:46 Kq/qLKp4
とりあえず「世界最高」とかいうのやめてくれない？
392:名無しの笛の踊り
08/03/02 03:10:56 ZGj4OJ5P
ああ、月見うどんとサンドイッチのどっちが美味いかみたいな話はどうでもいいと思う。
393:名無しの笛の踊り
08/03/02 03:23:14 zw8xbQse
「最高」は人それぞれだからな。
ピヒラーとシュルツの仲が良くなさそう。
新しいビオラも馴染んでなかったのかな。
シュルツはウィーンフィルのフルートのシュルツの弟。
これ、豆知識ね。
394:名無しの笛の踊り
08/03/02 18:44:11 kRx26Qo0
シュルツといえば国務長官
395:名無しの笛の踊り
08/03/02 21:30:17 qYXFHfJc
ＡＢＱはおいらの青春のアイドル。聴きに行くよ！
396:名無しの笛の踊り
08/03/04 00:07:39 qLwmMW7q
ABQはシューベルトの日とベートーベンの日があるね。
397:名無しの笛の踊り
08/03/04 19:00:58 tc9vAngH
なんだか急にＢＢＱが食べたくなってきたよw
398:名無しの笛の踊り
08/03/08 03:27:48 XKTi83IS
>>397
バルバン・ベルク
399:名無しの笛の踊り
08/03/08 09:40:12 0c7bDU97
そろそろここも不要だな。
400:名無しの笛の踊り
08/03/10 10:25:49 laVJGuW/
BWV400
401:名無しの笛の踊り
08/03/11 00:10:05 1M1+nx9t
K.401
402:名無しの笛の踊り
08/03/11 20:52:13 aD7xEDs5
Hob.402
403:名無しの笛の踊り
08/03/11 21:18:34 IxcaCnVA
Sz. 403
404:名無しの笛の踊り
08/03/11 21:54:12 YW1V/qcb
D.404
405:名無しの笛の踊り
08/03/11 22:37:54 QS32S/Ln
BWV.405
406:名無しの笛の踊り
08/03/12 07:36:37 juz7zc1Z
P406i
407:名無しの笛の踊り
08/03/12 19:56:57 oVYT9cNO
初心者スレ４５から来ました。
ヴァイオリンの楽器通な方に質問させていただきます。
娘用にヴァイオリンを購入したいと考えています。
娘・・・ヴァイオリン歴４年
１／２を弾いているが、そろそろ限界っぽい（小５生）
予算 全部込みで２０万以内
教室の先生は、「鈴木ヴァイオリンがいいのでは？」とのこと
ですが、私（父親です）よくわからないものですから、
何かアドバイスを頂ければと思います。
または、このようなスレッドがありましたら教えてください。
よろしくお願いします。
408:名無しの笛の踊り
08/03/12 20:00:24 QkUTOh0g
>>407
あっちに書いちゃったごめんｗ
409:名無しの笛の踊り
08/03/12 20:03:53 oVYT9cNO
>>408 さん
レスありがとうございます。
移動してみます。
410:名無しの笛の踊り
08/03/13 00:31:15 Ep99wZ3H
>>407
１２万くらいでそれなりの工房で扱えるちゃんとしたドイツ製の(工場製品）
楽器が買えた。工場製品という点では最近のスズキバイオリンも、悪くはないと思う。
私は息子に楽器を買ってやる際に自分の楽器をメンテしてもらってる工房に
頼んで、その値段でボウとGEWAケースつきだった。 通販とかでもう少し安く手に
入るだろうが、メンテナンスをしてもらえるなら、少し乗せても職人に紹介してもら
うほうがいいし、何かと気を使ってもらえる。
スズキメソードの教室の先生にいつまでもついていくならスズキでもいいと思うが、
一般論で教室の先生は楽器のメンテナンスまでは知らないしできないと思う。
それなりの職人のいる工房を紹介してもらえるなら別だが。
411:名無しの笛の踊り
08/03/13 00:56:20 iPx1XjKR
３／４かうのかな
412:名無しの笛の踊り
08/03/13 08:47:59 /4V7xqHk
身長１４０ｃｍ以上なら１／１持ったほうがいいとおもう。
大きいから苦労するけど、どうせいずれは持つサイズだし。
413:名無しの笛の踊り
08/03/13 19:59:10 giAKUBV2
>>412の答えがカンにしてペキ。
414:名無しの笛の踊り
08/03/16 22:09:27 esk5UNwx
>>412
そうそう、ヴィオラでも弾いてると思えばいいｗ
415:名無しの笛の踊り
08/03/16 23:22:09 UV/BQFox
いや、予算が許すなら出来るだけ細かく刻んでいくほうが良いんジャマイカ？
楽器が大きすぎると体が成長するまでテクニックが身につかないよ。
手の大きさ・長さが足りないだけで無駄に難しくなるから。
416:名無しの笛の踊り
08/03/17 00:34:32 GWL+g+Pe
分数使いのうちはレンタルにしておけば？
そのぶん１／１になったら予算つぎこめばいい。
417:カラス ◆vIsh6ucJcs
08/03/17 21:43:04 fp/ySZIB
●俺はバリトン（←セルマー）だけど何か？
418:名無しの笛の踊り
08/03/18 06:03:13 iWbf+L8f
レンタルはやめとけ。
上手くなりたいなら体に合わせてその都度買い換えるべき。
419:名無しの笛の踊り
08/03/18 18:11:59 /seHWDfO
その都度だなんて・・・経済的に豊かでない人間には無理ですよorz
420:カラス ◆vIsh6ucJcs
08/03/18 19:49:11 DFelz+zI
●友達が多ければ便利ですよ。確かにレンタルでは上達が遅いと思います。
だからといって思い入れのできない楽器を買い揃えるのも問題です。一生付
き合えると親友を多く広げていくのが良いと思います。
421:名無しの笛の踊り
08/03/19 07:59:42 tyaDFNMG
分数楽器は数万前後で手に入るはずだけどな。
楽器が良くなると巧くなった気がする気がするんで、
子供に続けさせたいなら、何度か換える覚悟は要ると思う。
うちも1/4->1/2->1/1 にした。 1/1は120,000円だから
衝動買いする買い物じゃない。 とはいえ、子供が社会に
出て自分の稼ぎで買えるようになるまでの10年は使えるわけだし
その程度の楽器なら、弾いている本人が満足している間は
使い続けられると思う。
422:カラス ◆vIsh6ucJcs
08/03/19 18:42:16 Sqyw3art
●理想は成人まで３～５回だろうね。
423:名無しの笛の踊り
08/03/19 18:57:13 3hbiNAiC
貧乏人はバイオリンなどひかず、
トランペットのショーケースの前でガラスに額をつける黒人少年やってろ
424:カラス ◆vIsh6ucJcs
08/03/19 21:09:05 Sqyw3art
●それ知ってる！マイッタ・デースの少年時代でしょ？
425:名無しの笛の踊り
08/03/20 03:27:50 ZRGxw2mq
突然変なコテハンが現れたな、キモイ。
426:名無しの笛の踊り
08/03/20 12:07:32 8IOMb3bC
トリップを NG ワードに指定すれば済む話じゃないか。
427:カラス ◆vIsh6ucJcs
08/03/20 18:38:19 wtHqBZ4G
●追放しないで!!
428:名無しの笛の踊り
08/03/20 19:39:30 YfM4twRF
今日は大嵐だからミュートなしで思う存分練習が出来る♪
429:カラス ◆vIsh6ucJcs
08/03/20 19:45:41 wtHqBZ4G
●耳栓すると自分だけミュートできるよ
430:名無しの笛の踊り
08/03/20 22:40:59 xWVWM+Mx
いいから名無しに戻れよ
やたらコテハン付けて目立とうとする香具師は嫌われる傾向にあるのが２ちゃんなんだから
431:名無しの笛の踊り
08/03/21 12:35:25 v2kQN9jx
ってか、漏れもマリスポ板住人なんだが、
こんなところでカラスに会うのは意外だ。
432:名無しの笛の踊り
08/03/21 14:43:40 vJaGs6Tq
>>430
余計なこというなよ。
コテはずしたら NG ワード指定できないだろ。
433:カラス ◆vIsh6ucJcs
08/03/21 17:50:08 2NCRkLp2
●俺は>431のファンです。ＮＧなら>431と逝かせてください。>431はバイオ
リンですか？
434:名無しの笛の踊り
08/03/21 22:54:19 EB5jER+x
>>433
二刀流だよ。
1st Vnと2nd Vnの。
じゃなくてｗ VnとVlaの。
エキストラの依頼があるのはもっぱらVlaだけどね。orz
435:名無しの笛の踊り
08/03/22 00:58:53 BbkvU/a7
うちのオケのチェロ軍団は他楽器から（主に金管）転向したジジイばっかで
音感悪いヤツばっかでリハのときも音が外れていること自体気付いていないヤツらばっか。
フラストレーションたまってしょうがない。
436:名無しの笛の踊り
08/03/22 01:29:12 u+ukFJyQ
>>435
俺もチェロ専業で何年やっても音程よくならないんだ。我慢汁。
437:カラス ◆vIsh6ucJcs
08/03/22 20:30:35 n3Te4skK
●俺は木管。
438:名無しの笛の踊り
08/03/22 23:50:46 KrtKAcFv
ラッパからチェロに転向なんているのか？
ブラバン出身で大学から弦楽器なんてのいるかもしれないが、
社会人になってから演奏する楽器を変えるなんて信じられない。
439:名無しの笛の踊り
08/03/23 06:02:17 TaYd4cNj
>>438
ボエ吹きとかがセロ轢きに転向した例を知っている。
老いて管楽器を続けるのはしんどいと思う。
440:名無しの笛の踊り
08/03/23 09:02:20 zD17O9LE
俺のオケはトロンボーンからの転向組が２人
理由は出番が少ないからだそうだ
441:カラス ◆vIsh6ucJcs
08/03/23 13:19:52 MRiAXWcm
●バリトンも地味で..........
442:名無しの笛の踊り
08/03/27 15:09:59 LXQp7s9k
＞社会人になってから演奏する楽器を変えるなんて信じられない。
社会人になってから変えましたけど。
ばよりんからびよらにｗ
443:名無しの笛の踊り
08/03/27 22:13:00 CPLLHuWm
最近入ってきたオバサンが、団員の電話番号とメアドを聞きまくってる。
俺は教えてないが、いずれ名簿が渡ればバレるだろう。
毒女がこれほどウザイとは思わなかった。
俺より年上なのはわかるが30代の俺を捕まえて「ねぇ、ボク」は止めてほしい。
キモすぎ。
ﾁﾗ裏ｽﾏｿ
444:名無しの笛の踊り
08/03/27 23:31:27 MX3yBU0a
おいらも社会人になってから代えたよ
えれべからこんばすに
445:名無しの笛の踊り
08/03/28 02:45:10 Yq3UiiJb
えれべからこんばすだったら運指を覚えるのは早かった？
細かいところはおいて置くとして。
私はえれべからチェロなので頭の切り替えがめんどくさい。
頭の中でえれべはタブ譜でチェロは五線譜で考えているけど、
・・意味ないかも。
446:名無しの笛の踊り
08/03/31 10:41:58 13YQeY4u
モーツァルトの交響曲２５番ト短調 183の第一楽章の始めの16分音符の羅列のフィンガリングを教えてください
447:名無しの笛の踊り
08/04/01 10:50:45 aGGrvK7w
何の楽器だよ。
448:名無しの笛の踊り
08/04/01 11:37:56 NwC6wOIt
すいません。Ｖｃです。
449:名無しの笛の踊り
08/04/01 21:12:01 aGGrvK7w
GFEsD
4211
EsDCB
2121
CBAG
2104
って弾いたかな。
今は楽譜見て無いけど。
要は半音を同指でスライドする。
スライドやシフトはなるべく連続させなければ
簡単だよ。
ゆっくりから練習しろよ！
450:449
08/04/01 21:49:19 GwSbSfPF
省略し過ぎた。
CBAG | A
2102 | 4
DCBA | B
4210 | 1
BAGFis | G
1043 | 4 ( 1021 | 2でもいいと思う。)
GFEsD
4211
EsDCB
2121
CBAG | FisD
2142 | 12 ←こっちの方がいい （ 2104 | 34 ）
ゆっくりから練習してね。
てかチェロスレに書けばいいのに。
451:名無しの笛の踊り
08/04/02 00:54:10 QNpVnAyN
ベートーヴェンの交響曲第４番って、まだやった事がないの・・・。
チェロ轢きにとってはヤッパり試練の道なんでしょうかねぇ。
怖くてスコアを買うどころか、見るのも避けてるんだけど・・・。
そういえば、２番も６番も８番も・・・なんか小難しくて辛い。
１，３，５・・・まだちゃんと弾けた気がしていない。
２０年ちかくヤッテるけど、毎回変な発見があるのがべとべん。
452:名無しの笛の踊り
08/04/02 10:12:31 MHkeb2R/
>>451さん、9番は？
ｵﾚも4番はやったことないな。あと6番。
他は全部やったことがあるが一番苦痛なのは8番。でも第2楽章は一番好き。
1,2,5,9はなぜが4回ずつやったがやる度に新しい発見はあるね。
10年そこそこのコンバス弾きでした。
453:名無しの笛の踊り
08/04/02 12:10:40 QK4GEXme
>>450
ありがとうございます。
ＧＦＥｓＢ ＥｓＤＣＢがなかなか難しいですね（ここさえ乗り切れば後は楽なのですが…）
454:451
08/04/02 12:46:45 ZeeuXhPj
わたくし、第9番はトップで弾いたわけじゃない（＝忙しくてあまり身を入れなかった）ので
轢いた数に入れてないです。
455:名無しの笛の踊り
08/04/03 03:40:37 9S9ozD/6
↑この発言でヘタクソ（特に脳内が）なのがよくわかるな。
456:名無しの笛の踊り
08/04/05 08:46:56 ubAUBSnm
桶の曲って指番号が書いてないし、バイオリンの小曲は協奏曲などと
ちがってバイオリンの構造を無視した音型があって弾きにくいともこあるし、
練習してても最後まで指がきまらないこともしばしば、
ブラームスとかチャイコとかプロオケ奏者にはにはだいたいこれが定番ていう
指とかあるのだろうか。こんなとこでつまづいてたくないんだが。
457:名無しの笛の踊り
08/04/05 10:10:52 eo8Wn1/q
>>456
定番のフィンガリングはあるよ。
でもオケの曲ごときで弾きにくいとか
言ってるうちは、つまづいたまま。。。
458:名無しの笛の踊り
08/04/05 13:55:20 VUg0V3CB
フィガロの結婚の冒頭とか、
なかなかこれというフィンガリングかないような気がする。
459:名無しの笛の踊り
08/04/05 14:02:22 H1XAoWzd
桶ではみんな同じ指になると
同じ場所でパート全体ががこけるよね。
難所を全員同じ場所に抱えてしまわないように
指遣いは人によって変えておくと無難？ｗ
460:名無しの笛の踊り
08/04/05 19:03:35 eo8Wn1/q
とっつきやすいのと、上級者向けの
２パターンぐらいでいいでないの？
461:名無しの笛の踊り
08/04/06 12:16:34 D28FzHx3
>>459
そういう発想は無かったな。
ちょっと面白いね。
462:451
08/04/08 00:54:31 rN3+Ra8n
>>460
チェロのばやい、ベト８の第一楽章展開部に、B♭のオクターブジャンプで静かに出な
くちゃならんという、見た目はなんでもないのに、至難の業があるのです。
フォルティシモでF-durの分散和音をガリガリやった後なので、どうもいい音が出ません。
１．ハーフポジション
２．親指使って
３．IVとIIで。
どれがいいのか。
463:名無しの笛の踊り
08/04/08 01:22:06 OuCZyRmt
>>462
449=450だけど、おいらは14でストレッチ。
その前のBFDBFDを410410とすれば簡単に取れる。
届かないなら親指でもいいと思うけど（D-G線で）、
個人的にはこういうところで親指を出すのはかっこ悪いと思う。
一弦飛ばしは余計に難しくなるし、
見た目にもバタバタするから避けたほうが良いだろうね。
464:名無しの笛の踊り
08/04/08 01:35:14 OuCZyRmt
楽譜。
URLﾘﾝｸ(www.dlib.indiana.edu)
465:名無しの笛の踊り
08/04/11 19:21:54 DTF3xkR9
立てますた
尊【アマチュアオーケストラなんでもかんでも30】桜
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)
466:名無しの笛の踊り
08/04/17 22:02:54 ABILNNje
アマオケなんでもかんでもスレがこのところ荒れ気味なのはなぜ？
昔はいろんな話題で盛り上がったのに。
467:名無しの笛の踊り
08/04/20 21:48:42 EQLe/67j
今のアマオケスレは相変わらず特定の人間への粘着荒らしがしつこいね。
なんかもういい加減にしろ＃という感じ。
468:名無しの笛の踊り
08/04/20 22:41:55 J1g8HHNy
神戸室内の人みたいに訴えたらいいのにな、中の人も。
469:名無しの笛の踊り
08/04/20 23:21:59 n4cTmoxl
正直、アマオケスレのことは諦めた。
特定の連中が首都圏のオケにいるかぎり収まらんでしょう。
470:名無しの笛の踊り
08/04/21 10:49:55 W7eEGWy9
なにかと自意識過剰な人間が多いよう。
471:名無しの笛の踊り
08/04/22 00:17:09 NH+/xveB
>>468
神戸室内ってプロじゃないの？
>神戸室内の人みたいに訴えたらいいのにな、中の人も。
472:名無しの笛の踊り
08/04/22 00:53:13 sNJiYm9n
もちろんプロだよ。
あすこのチェリストとビオリストを
酷く誹謗中傷した馬鹿(＝通称うんこっち)が居て
堪りかねたチェリストがどうやら法律事務所に相談したところ、ログ開示となり、
パタッと止んだんだよね、荒らしが。
それまでは削除人(★削ジェンヌ)がヌルイ対応してただけで
イライラしてたんだが、かなりスッキリした。
本人達も楽になったんじゃないかな。
そう言う事をしたら良いのにね。
名誉棄損に事の真偽は関係無いから
十二分に訴えることが出来ると思う。
473:名無しの笛の踊り
08/04/22 00:54:55 sNJiYm9n
もちろんプロ。
あすこのチェリストとビオリストを
酷く誹謗中傷した馬鹿(＝通称うんこっち)が居て
堪りかねたチェリストがどうやら法律事務所に相談したところ、ログ開示となり、
パタッと止んだんだよね、荒らしが。
それまでは削除人(★削ジェンヌ)がヌルイ対応してただけで
イライラしてたんだが、かなりスッキリした。
本人達も楽になったんじゃないかな。
そう言う事をしたら良いのにね。
名誉棄損に事の真偽は関係無いから
十二分に訴えることが出来ると思う。
474:名無しの笛の踊り
08/05/01 06:57:54 eAuv4tNx
バイオリンケースなんだけど流行っているプラスチックのやつ重いね
アコードとか使っている人いる？
475:名無しの笛の踊り
08/05/01 09:00:01 njD+GfQm
市民オケはいってるけど
みんなばらばらだねｗ
角形もひょうたんがたもたくさんいるし
476:名無しの笛の踊り
08/05/01 22:51:37 p1c3Sofu
おれは核型が好きです。
477:名無しの笛の踊り
08/05/03 17:31:32 wxjZ7hmh
都内文○楽器の若い男店員はバイト？
微妙に気持ち悪い接客された上にボンド弓されてたよ…
アマオケで弾いてますって言ったのが悪かったのかなぁ。
楽団仲間のお気に入りだったけど、二度とイカネ…
スレ違い失礼しました。
478:名無しの笛の踊り
08/05/03 17:39:21 twtiKiB/
昨日のラ・フォル・ジュルネのマーラー/シェーンベルク・リーン編曲の
「大地の歌」で，第二ヴァイオリン担当のヴァイオリニストが「左利き」
（かどうかは知らないけど楽器や持ち方や演奏方法は全て「対称」だった）。
確かにあって不思議ではないけど今までで見たのは初めて。
そういうヴァイオリニストっているの？日本ではどう？
479:名無しの笛の踊り
08/05/03 18:33:44 7DcdRso/
去年か一昨年のフォルにも左ばよりんの目撃談なかったっけ？
なんかこの１～２年内に一度どっかのスレで話題になった記憶がある。
480:名無しの笛の踊り
08/05/04 00:39:43 jr8v9Ekk
>>477
ボンド弓ってなに？
481:名無しの笛の踊り
08/05/04 04:03:40 L2yF/zUn
かっこいいバイオリンケース欲しい
あんまり出回ってない角ケースが欲しい
ちなみに今はスーパーライト
首都圏だとどこで買える？
482:名無しの笛の踊り
08/05/04 05:18:11 g3ZmWPR3
銀座山野楽器のＨＰでケースが紹介されてるよ
山野楽器 ストリング でヤフればでてくる
483:477
08/05/04 18:50:15 QRxOQO3k
弓の毛替えで、毛の端をボンド留めされること。
普通はクサビを詰めるんだけど、安物の弓の場合クサビだけじゃうまく入らなくて、ボンド使うの。
決して安物じゃなかっただけに、アマだからって舐められたのかとショックだったー。
その後、別の職人さんに毛替えしてもらったときに発覚したから、今更なんだけどね…
楽器屋浮気した自分のせいだと思うことにしてるよ。
484:名無しの笛の踊り
08/05/06 11:37:10 EIaGNsND
>>483
くさびでとまらないのにボンドで止まるとも思えないが、ひどいな
いつもは職人の作業を近くで見てるからそんなやり方があることすら知らなかったよ
485:名無しの笛の踊り
08/05/06 17:35:09 NDCJ+Ktv
去年の椙山の定期演奏会で左ヴァイオリンのコンミスが居たとだけ言っておく。
486:名無しの笛の踊り
08/05/06 18:08:18 Bajbusii
左ヴァイオリンってバスバーや根柱も逆なのかな。
しかしプルト相手に嫌われそうだなーｗ
487:名無しの笛の踊り
08/05/06 18:10:19 6ZcQYk67
>>483
そうか？毛をニカワや瞬間接着剤で止めるのは普通のテクニックだと
思うが。
488:名無しの笛の踊り
08/05/08 02:24:57 guTdxo5m
>>487
まぎらわしくなってるけど、弓と毛をクサビで固定する時にボンドを使うって意味でしょ？
毛の端はたしかにニカワや接着剤だな。
489:名無しの笛の踊り
08/05/15 15:53:14 D7V5kPRp
>>488
普通は松脂じゃないの？
490:名無しの笛の踊り
08/05/18 00:13:15 ryWzzmmG
よくわからんけど、次の毛替えの時に支障が出ることしちゃいけないってことかな。
正しい使い方だったら、職人さんも何も言わなかったんだろう。
491:名無しの笛の踊り
08/05/19 09:30:27 5ZToD89M
左ききでも普通の楽器でいいと思うんだけどな。
子供が左ききだけど、指がうらやましいくらいパラパラ回るもんね。
492:名無しの笛の踊り
08/05/21 08:50:07 +94V1lMj
>>489
普通は瞬間接着剤だよ。
松脂だとヘッドの中が汚れてウマくない。
493:名無しの笛の踊り
08/05/22 11:59:23 r7iqTiqf
正統なやり方なら膠。
494:名無しの笛の踊り
08/05/25 22:25:21 QyfHsDgW
いわゆる瞬間接着剤も膠と同じくお湯で問題なく外れるんだが。
495:名無しの笛の踊り
08/05/27 00:19:22 atDWMNHl
今日、アシコンが何の略だか分からない大学オケのコンマスに会ったんだけど、ギャグだよね？
496:名無しの笛の踊り
08/05/27 00:34:38 Ya/kQ2hR
そんな単語聞いたことない
ぐぐってみたけど、アシスタントコンダクターとアシスタントコンサートマスターの
２つの意味があって統一されてないみたいだし、あまり普及してないんじゃね
497:名無しの笛の踊り
08/05/27 03:21:31 2j2DpNSo
俺もそんな単語聞いたことない
用語もそうだけど、曲もあんまり知らない人も普通にいるよ。
うちの次期コンミスはブラームスの4つの交響曲すら知らない。
大学オケなんて所詮そんなもん、
俺はそんなとことっくに諦めてるがね
498:名無しの笛の踊り
08/05/27 16:42:25 ndtv1Bzo
葦笛協奏曲のことだ馬鹿者
499:名無しの笛の踊り
08/05/28 00:08:13 KfqDd5tw
>>496
アシスタントコンダクター
500:名無しの笛の踊り
08/05/28 13:15:51 cSuB0J5i
副指揮者・・・
下棒とか言い放ってからいやな顔されるよりはましだという話もあるなｗ
501:名無しの笛の踊り
08/05/28 23:47:05 eEBCtjfB
下の棒！
まあ、いやらしいw
502:名無しの笛の踊り
08/05/29 00:53:48 WoxMs/pW
アシコンなんて聞いたこと無いな。 どこのスラングだ？
503:名無しの笛の踊り
08/05/29 23:52:48 YtRbQSZY
片思いしてる人といっしょのプルトで弾きたいが、
意識してしまい、むしろ隣りに座るのを避けてしまう自分だ
504:名無しの笛の踊り
08/05/30 00:16:33 gnkTXkK+
>>503
お前ばかだなあ。チェリーボーイか？
505:名無しの笛の踊り
08/05/30 00:22:18 zljZzQop
>>504
お前女だろ。
男なら>>503のデリカシーがわかるはずだ。
506:名無しの笛の踊り
08/05/30 00:50:47 BskkBU/D
503です
>>505 ありがとう！
>>504
そう思いたくなる気持ちもわかるよ、でも実際 練習会場に行き、好きな子の
隣りの席に当たり前のように座れる奴はなかなかいないさ
Vnだぜ？同じ譜面に指揮者の指示を書いたり、互いの音を聴きあうなんてできねー
507:名無しの笛の踊り
08/05/30 01:37:18 YcS/XE5X
>>506
学生オケ？
508:名無しの笛の踊り
08/05/30 08:39:36 iSpiKEj2
練習の時は自由席？
なんか珍しいね。
509:名無しの笛の踊り
08/05/30 11:40:23 Q7hhmHRQ
本番近くになるまで人数が揃わないから実質自由とか
510:名無しの笛の踊り
08/05/30 14:51:54 B1zem+pz
俺は練習時彼女と同じプルトで弾くとお互いの音程や弾き方で大概ケンカになる。
明日演奏会だが同じプルトにされた。
演奏会後にまたもめるだろうな。
511:名無しの笛の踊り
08/05/30 20:04:19 INBXv4bH
503・506です。
>>507さま 今、社会人1年目で市民オケに入ってます
>>508さま
基本、席は自由で、本番が近くなるとトップが本番プルト決めるって感じです。
けっこうみんな真面目で、社会人多いが出席率はいいです
俺はたまにはサボリたいが・・・
>>510さま
彼女と一緒のプルトですか まじ憧れます
音程・弾き方でケンカっていうのも、真剣に音楽と向かい合ってる感じ
くだらないことでケンカするカップルよりずっといい
512:名無しの笛の踊り
08/05/30 20:13:42 YcS/XE5X
>>511
なんか、がんがれ
うちのオケにも夫婦がいるが必ず隣で弾いてる
女は結構奇麗な人だが、男は本当に冴えない感じ
でも男の方がめちゃくちゃ上手い
513:名無しの笛の踊り
08/05/30 22:01:18 jNDQT47g
違う楽器の方が意識しない分仲良くやれる気がする
514:名無しの笛の踊り
08/05/30 23:51:28 INBXv4bH
511です。やっと仕事終わりました
>>512さま
なんかすげーうれしかったです ありがとうございます
自分もせめて楽器弾く時はそんな風に言われてみたいものです
>>513さま
学生時代、敢えて別のパートに彼女つくりたいって奴がいました
みなさま、本当に色々コメントありがとうございます
残業で平日楽器さわれないので、これからカラオケボックス行って練習してきます
よい週末を！ 金曜夜、場末のカラオケボックスに1人で行くのは虚しいが
515:名無しの笛の踊り
08/05/31 01:08:30 NQGvlYCR
超がんがれ！
516:名無しの笛の踊り
08/05/31 14:53:51 Om1OUUSF
好きな子の隣で弾く勇気くらい持てるよう頑張ろうぜ。
517:名無しの笛の踊り
08/06/01 11:48:03 V+dth0xx
>>512
分かるな、その気持ち。
見た目冴えない人がバリバリ弾いてると、ギャップがすごくて
思わず惚れる。
518:名無しの笛の踊り
08/06/01 20:18:27 TBdTnacq
>>517
でも同じ腕ならやっぱり見た目いいほうなんでしょ？
519:名無しの笛の踊り
08/06/01 22:34:34 DADgzwz6
演奏会1ヶ月前からトラが入ってきたが、今回のトラ下手すぐる・・・
こんなヤツに金を払うのかと思うと鬱だ
520:名無しの笛の踊り
08/06/01 22:57:03 tWm1/yJW
トラを必要としないくらい立派なオケになってから
そういう偉そうな台詞はほざいてくだちい
521:名無しの笛の踊り
08/06/01 23:15:13 k1sZOMTn
ちゃんと人見てからオファー出せよな
522:名無しの笛の踊り
08/06/02 01:25:32 Q5JHtcLH
>>519
もしかして俺のことか
ごめんよ
523:名無しの笛の踊り
08/06/02 02:50:47 QBY2jVwK
ま、1ヶ月前にならないと来れないようなトラを
呼ぶ時点でお互いに反省と妥協すべき点はあるだろう。
524:名無しの笛の踊り
08/06/02 02:57:25 nncSr27d
今日来たトラはまあまあ上手かった。３回で乗れる邪魔にならんトラは貴重だねぇ。
よそ様のオーケストラと比べて、自分のパートは貧相なんでやっかんじゃう。
525:名無しの笛の踊り
08/06/02 20:23:03 AqYamyFv
でもいつ頃から来てもらうかも悩み所じゃない？
あまり長いと団費演奏会費払ってる団員に比べて負担無しで練習に参加
できるトラとで不公平になるし。
自分はむしろやりたい曲なら「団費相当払うから乗せてくれ」言うけど。
526:名無しの笛の踊り
08/06/02 23:15:49 PijAOlkQ
たくさん練習に来てくれるトラの方がありがたいと思うが。
自分がトラに行く時も遠慮なしに２ヶ月くらい前から行くし、合宿もできるだけ参加しているがＫＹなんだろうか？
527:名無しの笛の踊り
08/06/02 23:34:55 vJZBdBK9
俺乗るときはめんどいから1月前からだなあ
528:名無しの笛の踊り
08/06/03 02:06:52 7/NhPmQO
送ってきた練習計画に載ってる日は都合が付けば行く。
そうしないと本番直前になって Vn がやたら
うるさくなって木管埋もれるみたいなことになる。
本番直前で管の音量Upはできないからな。
529:名無しの笛の踊り
08/06/03 02:34:21 BiVXBcHs
われ思う、エキストラに慣れた人と、エキストラに向いている人の違い。
慣れた人は、馴れ合いになって、キチンと身を入れてなかったりする。
向いている人は、慣れてなくても、アンテナをきちんと張ってて適切な音を出して呉れる。
>>526
それは、「団員とどこが違うのか」といわれたとき「団費払ってない」だけってことだからなぁ。
最近、あの曲ヤリタい！！なんてエロい意欲（色心）ないからｗｗ
枯れたなｗ
530:名無しの笛の踊り
08/06/03 02:41:32 mo3MCJlw
>529
いや、団費だけでなく、オケの仕事（経理やその他運営の仕事）もしない、というのが大きな違い。
団費を払ってもいいけど、オケの仕事はしたくない、というか時間的に余裕がないんですよね。自分のオケの仕事があるし。
531:名無しの笛の踊り
08/06/03 16:56:13 a/4LUDMG
横レスですが、
チャイ４って弦のみなさんはつまらないですか？
腕が吊りそうになるくらい、つまらないと言っている暇はないと思うんですが。
532:名無しの笛の踊り
08/06/03 17:17:58 zekOxsjl
チェロやってるものです
ゲーム音楽をやっているアマチュア楽団を探しているのですが、所属している方っていらっしゃいますか？
533:名無しの笛の踊り
08/06/03 20:39:41 BiVXBcHs
>>531
普通は、興味のあるなし＝面白い、ツマラナイだとおもうんだけど。
確かに「ヘ短調」なんて弾いてて「楽しい」なんて状態になる調性の曲
じゃない。 Ｆの根音をコントラバス、チェロがまともに出せているアマチュアの
オーケストラがどれだけあるかって思う。 俺は、チェロだから、Ｆが嫌いだ。
難易度からいうと、チャイコフスキーの管弦楽曲の中では普通の
レベルじゃないかな。 第１楽章と第４楽章に、それぞれ弾くのが
厄介な場所があるけれど、ドヴォルザークの交響曲を考えると
それほど大変じゃない気がする。
だから、何だといわれると困るが。
534:名無しの笛の踊り
08/06/03 20:44:57 7nqqV7li
弦セレは？
あれ楽しそうだけど。
535:名無しの笛の踊り
08/06/03 21:00:39 ZdVfscPc
>>534
弦セレとオケの曲は別。
きっちり弾ければかなり楽しい。
536:名無しの笛の踊り
08/06/03 21:09:40 a/4LUDMG
音楽的におもしろくないか？チャイ４。
楽しいという意味ではないよ。
木管吹きからすると、大変だがやりがいのある曲だわ。
難易度は相当高い。
いや、まともに弾けてなさそうなのに、つまらないという人がいるから、
聞いてみたんです。
失礼しました
537:名無しの笛の踊り
08/06/03 21:12:15 NJ3N7VYw
最近、「この曲の弦楽器がつまらない」とか言うやつは
オケの楽しみを知らないんじゃないかなーって思うようになった。
538:名無しの笛の踊り
08/06/03 21:22:23 4ttv8OcX
>>532
「アニメとクラシック」スレでその手のアマチュア団体が紹介されてた。
知っている人がいるかもしれない。
539:名無しの笛の踊り
08/06/03 22:07:19 DjCETGKQ
＞537
そうだね。
でもブルックナー好きの弦は氏ね
540:名無しの笛の踊り
08/06/04 00:00:08 BiVXBcHs
>>539
あなたはきっとファゴット吹きなのだろうと想像する。じゃなければ、刻みの嫌いな内声パ
ート弦かもしれない。
>>536-537
まともに轢けないから「つまらない」のではなく、弦楽器的に一人でさらってても、
「まともに弾けてるって自信がもてない曲」だという意味で、不評なんだと思うよ。
プロのVa奏者に聞いた話、「初めて演奏会でやった時、まったく回りの音が聴けなかった」
というくらい、第一楽章は内容が濃すぎる。
そして、「数回やって漸く、音楽的な景色が見えてきた。奥が深い」 とおっしゃっていた。
だから、ちょっと取り付きが悪い曲だけど、本当に巧い人にとっては課題が山とある。
541:名無しの笛の踊り
08/06/04 00:45:06 eHJbsCmI
>>532
リトルジャックオーケストラ
542:名無しの笛の踊り
08/06/04 00:57:51 obQFwJpE
いやいやオータムリーフ管弦楽団だろう
543:名無しの笛の踊り
08/06/04 01:26:17 aiXpHDU5
>>538>>541>>542
どうもありがとうございます
まだへたれなので、入れるか不安ですが見学にでも行ってみようと思います
544:名無しの笛の踊り
08/06/04 01:51:13 89KDZ4SU
>>536
弦にとってチャイ４はつまらなくは無いが、1楽章のソルフェが
できてないレベルだと苦痛だろうね。 あとCl. Fg. が落ちるとやる気なくす。
CD 流しながら指揮の真似ができるぐらいまで曲を
把握できてからが面白い曲。
545:名無しの笛の踊り
08/06/04 08:21:13 72p4xH+C
３楽章ってどうよ
シンプルシンフォニーとくらべると？
546:名無しの笛の踊り
08/06/04 09:06:14 89KDZ4SU
>>545
どっちも簡単。
シンプルシンフォニーのほうが
編成小さい分、ミスると目立つ。
547:名無しの笛の踊り
08/06/04 09:19:39 Hpph1Zpm
簡単っても腕前によって、簡単の基準が違うんだよな。
汚え音で上手いつもりで弾いてる奴、よくいるよな
548:名無しの笛の踊り
08/06/04 09:46:43 R5+pGapi
>>533
ウルフトーンが出るところでルートを支えろと言われてもつらいよね。
ブラームス、ベートーベン、ドヴォルザークのシンフィニーは一通りやったけど、チャイ４だけはまだですわ。
549:名無しの笛の踊り
08/06/04 12:44:04 FHJOw8e8
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550:名無しの笛の踊り
08/06/07 22:35:29 1XLRny7E
>>547
いるねぇ。オーバーアクションで弓使いまくって
スッカスカの音出していて、音質の幅を変えられない奴。
そりゃアマオケの中では真ん中より上だとは思うけど。
下手糞なのに休憩中にメンコンとか練習されると腹立ってくる。
もっとオケ曲に敬意を払って、どう音を出すかと考えて練習しろと。
俺達はアマチュアなんだから、真面目さしかないだろと。
ってのは自分の価値観なんですけどね。
551:名無しの笛の踊り
08/06/07 22:42:00 MrEQHJK1
､ ∩
( ﾟ∀ﾟ)彡 尊！ 桜！
⊂彡
552:名無しの笛の踊り
08/06/08 21:27:00 oUDo45M1
>>550
わかる、超同意。
弓の多い奴の音って
見た目だけで全く飛ばないしね。
素晴らしい作品でオナニーするなと言いたい。
演奏させて貰えることを
有り難いと思わないと上達しないと思うな。
553:名無しの笛の踊り
08/06/08 21:31:35 ZOvPGot8
>>550,552
時と場合によるが弓を使わない奴で
本当に上手な人ていないような気がする。
例え音程が良くても
「すかした演奏」をする人しかいない。
554:名無しの笛の踊り
08/06/08 21:39:28 uCQscNGt
>553
弓を不必要に使い過ぎているヘタクソが居る、
という話でしょ。
上手な人が必要に応じて弓を多く使うのは当たり前。
555:名無しの笛の踊り
08/06/10 20:20:42 z9TPdevs
弓をたっぷり使えるようになったら初心者卒業、
弓を音に応じて時に少なく、時に多く、速く、遅く、圧力をかけつつ、抜きつつ、
弾けるようになればアマオケ奏者としてはなかなか立派。
でもいっぱい弓使えるだけの奴が、初心者に得意げに教えているのをみると
なんだかなぁってなるな。
君は確かにそれなりに弾けるが、次のステップがまだ有るはずだよ、と言いたくなる。
でもたかが趣味だから別にそんなことどーでもいいと自分に言い聞かせて黙ってます。
556:名無しの笛の踊り
08/06/10 21:54:18 HXAoOuu4
上手い人が相手にしてくれないんだから仕方ないじゃないか。
てうちのオケだけか？
下手は下手同士、教え合うしかない。
557:名無しの笛の踊り
08/06/10 23:06:35 J1EsgfUg
何年か前，大学がある市の市民オケにトラで呼ばれた時に
団員で下手なのに弓をいっぱいいっぱい使って（ピアノだろうがフォルテだろうが）
無神経な音を出していたオサーンがいたよ・・・
この時点で既にモチベーションだだ下がり
で，指揮者が三流だった・・・
１０ｋもらえたけどあのレベルで１０ｋは安すぎる・・・