07/08/25 22:02:19 0BZ5qoHH
今が旬？のヤンソンスを語りましょう！
2:名無しの笛の踊り
07/08/25 22:08:39 cL86A+4D
∧∧ (´⌒(´
（ﾟДﾟ；） ∩∩ (´⌒;;;≡≡≡
⊆⊂´￣ ソ (´⌒(´⌒;;
￣￣￣ ｽﾞｻﾞｻﾞｻﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ
２げっとおおおおおおおおおお！！
3:名無しの笛の踊り
07/08/25 23:20:37 8AqoSC8o
批判は多いが俺は好きだ
コンセルトヘボウとのタコ7最高
4:名無しの笛の踊り
07/08/26 05:02:39 QdZL/oU7
また捏造屋とシャイー基地だらけになるんだろ
5:名無しの笛の踊り
07/08/29 13:21:48 DPXMok9b
人気ねーな、ヤンソンス！
あげ
6:名無しの笛の踊り
07/08/29 15:44:42 QkOKtx0q
なんかしょっちゅう日本に来てる？
7:名無しの笛の踊り
07/08/29 16:56:01 D8ITlJXe
バイエルンとの来日までこのスレ保守しないとね．．．
ところで、皆はどのプログラム聴きに行くの？
8:名無しの笛の踊り
07/08/29 17:25:15 ZeI7lR3J
まだコンセルトヘボウのシェフ？いつまで？
バイエルンだけでいいよな・・・
もしくはアメオケ。悪い意味でなく。
9:名無しの笛の踊り
07/08/29 17:50:19 K8vdBLbr
>>7
豊田のブル７行って来る
10:名無しの笛の踊り
07/08/29 23:33:24 ifTjTdHE
>>7
川崎のマラ５
11:名無しの笛の踊り
07/08/29 23:42:19 7SPtG+yQ
オレも川崎のマラ5。
去年は所沢でコンセルトヘボウのベト8とマラ1聴いた。
ベト8は、こんなに流麗でゴージャスな音はベト8じゃなかろ、と思った。
さすがにマーラーには合ってたが。
やっぱ曲次第かな。
12:名無しの笛の踊り
07/08/30 12:27:24 RV376aou
ＢＢＣプロムス
オネゲル｢典礼風｣、ベートーヴェン第９
URLﾘﾝｸ(www.bbc.co.uk)
13:名無しの笛の踊り
07/09/01 23:48:11 KVkotC8G
最近のラトルスレの人気に嫉妬w
14:名無しの笛の踊り
07/09/02 00:18:13 dPaR7OrH
ヘボウスレもよくあんな流れになるよね
15:名無しの笛の踊り
07/09/06 16:04:38 Uvf0eAvP
そういや、ヘボウスレであったコンセルトヘボウ解任とか騒いでたのはなんだったんだろう？
16:名無しの笛の踊り
07/09/06 17:17:10 p++zj+FS
情報に何の裏づけもないからアンチでしょう
結構前からいたよね
コンサート行っては批判ばっかり書いてた人
17:名無しの笛の踊り
07/09/06 18:37:57 M+9NrEnj
あのスレの流れや、前のヤンソンススレもそうだけど
ヤンソンスのファンは意外と冷静だよね。
普通ならファンVSアンチの不毛な屁理屈合戦になるでしょ。
そんなヤンソンスファンが好きだ！
18:名無しの笛の踊り
07/09/07 01:39:31 6HCs/Uwu
単に信者を生み出さないからだと邪推
19:名無しの笛の踊り
07/09/09 20:02:59 zA1wxXnp
チケットの打ち上げは、マラ５が売れていて、ブル７は休日にも関わらず
あまり振るわずというのは、やはりあのスタイルのブル演奏は期待されて
いないということだろうか？
20:名無しの笛の踊り
07/09/09 20:42:12 rthV6Cn7
ブル７が聴きたいから、遠路はるばるサントリーまで行くよ！
でも、本当はブル３を生で聴いてみたい。
21:名無しの笛の踊り
07/09/09 21:50:02 obN8egMR
コンセルトヘボウの自主制作版聞いた人いますか？
どうでしたか？
22:名無しの笛の踊り
07/09/10 02:46:59 krY26X0w
>>21
何枚か聞いたけど、だいたいEMIよりいいね
23:名無しの笛の踊り
07/09/10 21:05:01 rih037pY
シベリウスはオスロEMIのが好みだったな
新世界なんかかなりよかった
24:名無しの笛の踊り
07/09/14 19:47:10 byxb9bOJ
どっちのオケでもいいから第９のＣＤ出して～
25:名無しの笛の踊り
07/09/14 20:49:38 Rcc1kFxP
ﾏｰﾗｰ? ﾌﾞﾙｶﾅ？
ﾄﾞｳﾞｫﾀﾞﾛ ∧,,∧ ∧,,∧ ｸﾞﾚｲﾄｼﾞｬﾈｰﾉ
∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧
( ´・ω) Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )
｜ Ｕ ( ´・) (・｀ ) と ﾉ
ｕ-ｕ （l ) ( ﾉu-ｕ
`ｕ-ｕ'. `ｕ-u'
ﾀｺﾆｷﾏｯﾃﾙｼﾞｬﾝ ……
26:名無しの笛の踊り
07/09/14 23:00:43 g17eOqR7
ベト9はこの前のプロムスでやってたが結構良かった
27:名無しの笛の踊り
07/09/15 01:21:34 DwcH/W4E
やん！損する
28:名無しの笛の踊り
07/09/15 05:00:03 qW7uZIEW
EMIとはもう切れたの？
29:名無しの笛の踊り
07/09/18 05:58:11 Vo6wEk9V
保守ついでに
URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)
30:名無しの笛の踊り
07/09/23 18:54:08 A/DzdVbw
ブロンフマンとのチャイコ早く聞きてー
31:名無しの笛の踊り
07/09/23 19:03:24 FPcL3G30
>>28
え、そうなの？
32:名無しの笛の踊り
07/09/24 19:28:15 /xieo3l0
ヘボウからもそろそろ何かリリースしてもいい頃じゃ？？
33:名無しの笛の踊り
07/10/04 15:39:36 ZkTHvFej
保守
ブラームス聞きたくなってきた・・・
34:名無しの笛の踊り
07/10/04 17:50:49 5M7R7/wZ
ラトヴィア人というのはスラヴ系かと思っていたら、ドイツ系らしい。
しかもヤンソンスはユダヤ系とウィキペディアにはある。
ということはアルヴィドヤンソンスは、ユダヤ系少数民族で、
レニングラードフィルの副指揮者になったことになる。
アルヴィドのことはあまりよく分からない（知られていない）のだが、
やっぱりナチスに追われてロシヤとの関係が深くなったとかあるんだろうか。
またマリスがムラヴィンの死後、レンフィルの首席指揮者になれなかったのは、
ラトヴィア人に対する差別意識があったのではと憶測が飛んだけど、
実はユダヤ人に対する偏見も絡んでいたのだろうか。
佐賀でサンクトとの運命・眠れる森の美女を
福岡でコンセルトヘボウとの悲愴を、バイエルンとの幻想を聴いて、
夢中でブラボーを叫んだクチなのですが、
ニューイヤー以来、ホントに大都市しか来なくなっちゃいましたね。
メジャーになり過ぎるのも考えものだなぁ。
35:名無しの笛の踊り
07/10/04 18:07:49 jZ499zN+
>>34
父親ではなく、オペラ歌手だった母親がユダヤの血筋らしいです。
母親の家族は残念ながら殺害されてしまったとか．．．
確か外国版のウィキペディアか何かで見た気がします。
36:名無しの笛の踊り
07/10/05 14:41:07 kcZibyVx
>>35
サンクスです。
ためしに英語版のウィキを覗いてみたら、
母親の親族はリガのゲットーで殺害されたみたいなことが書いてありますね。
あと二度結婚していて、子供たちはこうでと、
日本のワイドショーみたいなノリでした。
英語版のウィキを見るなんて思いもしなかったけれど（英語力はさっぱりなので）、
文化の違いが感じられて面白かったです。
37:名無しの笛の踊り
07/10/09 04:09:19 reHGBiQY
教育でブルックナー見たがなかなかよかった
38:名無しの笛の踊り
07/10/11 06:49:48 SqZc+SDy
オペラ何でやらないの
39:名無しの笛の踊り
07/10/18 18:16:03 g0vK6/zx
あと1ヶ月でバイエルンだ！
40:名無しの笛の踊り
07/10/18 19:46:09 yu+oJ5Zu
その前にこのスレ落ちそう
41:名無しの笛の踊り
07/10/24 06:23:34 qpE7/aD+
あげ
42:名無しの笛の踊り
07/10/24 06:27:58 5b6aBc6W
自主の新世界を名演とか言ってる奴はバカだろw
43:名無しの笛の踊り
07/10/24 07:23:10 c2IwdA7H
大阪公演の売れ行きよっぽど悪いらしく
しょっちゅう新聞広告が出てる。
（ＳとＡが残席あり）
44:名無しの笛の踊り
07/10/30 21:01:55 OhxUwy5j
ラフマニノフの交響的舞曲に萌え。
45:名無しの笛の踊り
07/11/01 07:28:19 bamroIZ4
あすはヘルクレスザールでブラ1聞いてきます。
たのしみ。
46:名無しの笛の踊り
07/11/01 09:29:46 /BduEuOD
>>45
旅行？在住？
聴いて来たらレポお願いします。
47:名無しの笛の踊り
07/11/03 21:39:03 AjdZNmck
落ちるよ
48:名無しの笛の踊り
07/11/03 21:45:38 qIMHQGwj
最近、チャイコなどCDが出たね。
聞いた人いる？？
49:名無しの笛の踊り
07/11/09 15:12:36 86nsh1eQ
まもなく来日あげ
この前ネットラジオでブラ1聞いたがイマイチだったな
サントリーの高い席買ったんだがマーラーも行くのでそちらに期待
50:名無しの笛の踊り
07/11/09 17:16:43 8wUpbgUe
浜松ってチケット売れてるの？
こんな中途半端な地域でやるより
福岡の方が、いいお客も集まるし
盛り上がるでしょ。
51:名無しの笛の踊り
07/11/09 17:22:42 +z37LYKc
自分もネットラジオでヤンソンスのブラ１とマラ５を聴いた。
正直どっちも微妙だったけど、まあ実演はちがうだろうと勝手に思ってる。
52:名無しの笛の踊り
07/11/13 22:39:13 R/p1D+8T
17日のミューザはネットではどこも完売だけど
当日券あるかな？
53:名無しの笛の踊り
07/11/14 00:46:06 BtyEKzqz
完売だと当日券はないんじゃないかな
オクに何枚か出てる
54:名無しの笛の踊り
07/11/15 23:46:50 GEtoYdJY
1
55:名無しの笛の踊り
07/11/16 00:00:17 JhxHzNHS
ま、当日行ってみ
絶対に、スポンサー券あるけど、同僚が来ないとか言って売ろうとする奴いるから
で、直前になったら、もういいですあげます ってことになる
56:名無しの笛の踊り
07/11/16 01:03:30 Xzq2pfJi
今日の浜松、結構席あいてたな。
しかし、なんであんな女子高生が多かったんだか？
シロートのオレが聴いた感想だが、演奏はなかなか良かった。
57:名無しの笛の踊り
07/11/16 01:14:50 AiPnVJtG
浜松ってちゃんとしたホールあるの？
58:名無しの笛の踊り
07/11/16 01:27:23 J4M8+JjS
あくとしてぃ
59:名無しの笛の踊り
07/11/16 01:29:29 lbhLZ85S
>>57
かなり良いホールだよ。
URLﾘﾝｸ(www.actcity.jp)
60:sage
07/11/16 04:29:23 j33Iymxb
>>56
直前に、残券が市内の一部の学校に学制券として格安販売斡旋されたらしい
>>57
ホールの格好はちゃんとしているが、音響はあまり良くない。
演奏はなかなか良かったけど、リツコフスキーがイマイチだった気がする。
（たまたま不調だったのか？もうお歳なのか？）
61:名無しの笛の踊り
07/11/16 07:50:22 v0jg0S29
アクトシティはこけらにマゼール&バイエルンを呼んだ。
これのみに来日し東京でもやらずに帰国。
62:名無しの笛の踊り
07/11/16 19:18:50 Ux7z9fey
昨日の演奏がどうだったのか知りたくて検索したら
ヤンソンスとかバイエルン放送響が好きなわけでもなく、クラ好きでもない
何だか知らないけど有名な指揮者とオケだから聴いて来ちゃいましたっ
ていう感じの人ばっかりで、何にも分らん．．．
63:名無しの笛の踊り
07/11/16 19:30:20 J4M8+JjS
中身など何にもない、ただ音量と迫力だけの爆演を繰り返すこの指揮者
こんな指揮者にコンセルトヘボウとバイエルン放送響はもったいないと
両方との実演を聴いて思った。
64:名無しの笛の踊り
07/11/16 20:48:14 WAgg3MvU
ヤンソンスは弱音が魅力なのに、そこを聴けないなんて可哀想だ
65:名無しの笛の踊り
07/11/16 23:07:12 E7oI8d60
昨日の浜松での演奏の感想。
「ツアラトゥストラ」は、早めのテンポできびきびと進める快演。
出だしのところが良かった。
一瞬だが、鳥肌が立った。
「ブラ１」は、至ってオーソドックス。細部をことさら誇張して耳をそばだてる
こともなく、安心して聴ける演奏。だが、もう少しスパイスや個性もほしい感じ。
終楽章の盛り上げはツボを得た感じ。プッツンして爆走することもなく
どこまでも手綱をしっかりと握った安定の音楽だった。
終楽章を聴き終えて、幸せな気分に浸ることができたのは何よりの収穫。
アンコールのＲ．シュトラウス 薔薇の騎士？もｇｏｏｄ。
ただ、となりに座った奴が、やたらと体を動かしていて、気になって
なかなか集中できなかったのが悔まれる。
浜松にアクトシティホールができてコケラ落としにマゼールが来た時には、
これでやっとホントに「音楽の街」になると喜んだものだが、
果たして、４～５年もすると、海外オケもパッタリ。
いまでは、年に１回、海外オケのコンサートがあるかどうか、と言ったところ。
さびしい限り。また、来年まで長い長い冬眠に入る‥。
66:名無しの笛の踊り
07/11/16 23:13:34 Xq0BIvYs
>>65
へえアンコール、マジでバラ騎士やったの？
ドレスデンに喧嘩売ってんのかなw
67:名無しの笛の踊り
07/11/16 23:25:51 KPTuYiuk
明日のマラ５、どんな演奏になるのかな。
68:名無しの笛の踊り
07/11/17 09:25:14 icil+y/S
とりあえずキオスクで耳栓を買っておくことをオススメ
69:名無しの笛の踊り
07/11/17 09:35:50 K6Gjt6gH
日曜のブル７を聴く予定だが、
この指揮者のブルックナーってイメージ湧きにくいだけに楽しみ。
70:名無しの笛の踊り
07/11/17 12:38:21 qP92lazH
俺10年以上前に来日したときの
ショスタコ5番が忘れられないほどよかった。
月曜日にツァラとブラ１聴きにサントリいってくるよ。
71:名無しの笛の踊り
07/11/17 12:41:59 +DVo8LKV
犬で自主の新世界に好評か与えてる奴って何なの?ｗ
72:名無しの笛の踊り
07/11/17 14:06:53 DM3X6/VA
しかし来日多いね。
できるだけ多くの指揮者、演奏家、オケやそれらの組み合わせを聴きたいと思ってる俺にとっては
メータ、インバル、ブロンフマン、ゲルギエフなどと並んでまた来たのか(悪い意味ではなく)と思う人。
親日家なのかな。
73:名無しの笛の踊り
07/11/17 14:47:59 YpOdjmkI
文：ヨンさま さん
■ ヤンソンスとコンセルトヘボウのコンビネーションの良さを再確認できた1日
2年前に引き続きヤンソンス＆コンセルトヘボウでの再来日です。前回来日時はヤンソンスの作り出す造型とコンセルトヘボウの豊潤な響きがマッチした素晴らしい演奏会でした。本当のところ私はマーラーを聴きたかったのですが、都合があって行けず、
京都の初日のプログラムを選びました。
前半の「新世界」は既にCD(RCO04002)でもいますが、このCDはヤンソンスが首席指揮者就任前の2003年6月6日のライブでヤンソンスの個性と言うよりはコンセルトヘボウの豊潤な響きを生かした演奏でした。
今回の京都での「新世界」もコンセプトは変わらないものの、よりヤンソンスの色が出ていた演奏だったと思います。かっちりとしていながらも勢いと流れのある解釈で、コンセルトヘボウから自分の音を完全に引き出していました。それでいながらコンセ
ルトヘボウの音色も生かしていたと思います。特に私の席からはヤンソンスの指揮ぶりが良く見えたのですが、本当に解りやすい指揮振りでマエストロの表情からもそれを伺い知ることができました。
印象的だったのは3楽章のトリオでヤンソンスが棒を置いたシーン。あの時は完全にコンセルトヘボウの響きでした。ところがヤンソンスが棒を振るとすぐに音色は一変し、マエストロの音になっていた箇所はいかにヤンソンスがわずか2年の間にこのオケ
を掌握したことを物語るシーンでもありました。フィナーレのコーダでオーボエの和音が一部半音上がってしまったのは残念ですが全体の出来としてはヤンソンスの解釈が十二分に発揮された演奏だったと思います。
74:名無しの笛の踊り
07/11/17 14:48:31 YpOdjmkI
後半の「春の祭典」ですが、冒頭から度肝を抜かれました。ヤンソンスが棒を置いてファゴットが入っていくシーンは見ごたえがありました。P席で聴いたせいかもしれませんが、木管や金管の音がよく聴こえ、打楽器の迫力と相まって充実した演奏だった
と思います。全体的に早めのテンポだったと思いますが、第2部のティンパニの10連打で物凄く遅く叩かせていた箇所には思わず息を呑んでしまいました。
アンコールですが、ハンガリー舞曲での弦の素晴らしさは言うまでもありませんが、やはりスラブ舞曲の迫力と熱気は驚愕でした。このコンサートで一番の聴き物でした。
全体的にはヤンソンスが2年前と比べてコンセルトヘボウを手中に収めているという印象を受けました。オケも指揮者の棒に素早く反応してましたし、またP席で聴いても弦がよく聴こえており全体のバランスも素晴らしく、さすがは世界屈指のオケであるこ
とを認識でき、また、ヤンソンスとコンセルトヘボウのコンビネーションの素晴らしさを再確認できた一日でした。 と、まあ私の感想は絶賛ということなので、それ自体はレスに書いた通りです。
それはヤンソンスとコンセルトヘボウのコンビがそれぞれの持ち味を発揮したという点にあり、ヤンソンスの指揮振りも含めて楽しめたという点です。
75:名無しの笛の踊り
07/11/17 14:50:45 YpOdjmkI
で、ここから本題に入ります。
今回の一連の公演に関して疑問を呈されている方が多いように見受けられました。特にコンセルトヘボウの音でないとの感想をお持ちの方が多いように感じました。
そこで私なりにそのあたりところを考えてみました。
■ コンセルトヘボウの音は決して失われていない
結論から言うとコンセルトヘボウの音は失われていない、と言うのが私の感想です。音のブレンド感、豪快な響きの中にもまろやかに美しく響いていたのはまぎれもなくコンセルトヘボウの音そのものだったと思いました。
もしそう感じられないのであればそれはヤンソンスの解釈が浸透していた、言い換えればこのオケを2年の間に自らのオケとして手中に収めたことに起因するものかと存じます。
確かに私も2年前に比べればコンセルトヘボウの音色は薄らいだと感じました。それはオケのせいではなくあくまでヤンソンスの持ち味だと思います。でもヤンソンスは決してオケの持ち味を消さずに自らの解釈を浸透さ
せていた、その点に注目したいと思います。
例えば「春の祭典」ですがコンセルトヘボウはコリン・ディヴィスとゲオルグ・ショルティと録音をしています。多分皆様が感じているコンセルトヘボウの音色とはディヴィス盤を指しておっしゃっているものと思います。この
録音は一聴しただけでコンセルトヘボウとわかる録音で演奏内容も名盤の名に恥じない優れたものだと思います。
これに対しショルティ盤からはコンセルトヘボウでのライブにもかかわらず、全くコンセルトヘボウと感じません。むしろこれをブラインドで聴いたらシカゴ交響楽団だと間違えてしまうくらいの、音の出し方どれをとっても
明確かつ鋭利なアウトラインで貫かれています。ヤンソンスの解釈もショルティに近いですが、ショルティ盤に比べればまだコンセルトヘボウの音色は残っています。ショルティ盤は1991年の録音ですから、もしコンセル
トヘボウの音が失われていたとすれば既にこの時点で消失していることになります。
でも現実には違います。確かにコンセルトヘボウの音は残っているし、その音を残しつつ自らの解釈を貫くヤンソンスを私は凄い指揮者だと感じずにはいられません。
76:名無しの笛の踊り
07/11/17 14:51:36 YpOdjmkI
私が何故ここまでヤンソンスの肩をもつような発言をするかと申しますと、実はヤンソンスが好きだからです。
確かにヤンソンスは精神的に深い指揮者とは言えません。昨年のバイエルン放送交響楽団とのショスタコーヴィチの交響曲第5番のように彫りの浅い演奏をしてしまうこともあります。しかしオケを明快に鳴らし、
個性を発揮しながら、かつオケの持つ響きを尊重できる指揮者は世界広しといえどもヤンソンスの右にでる指揮者はいないのではないか、と思っております。私はサンクト・ペテルブルグフィルの音楽監督にな
れなかったヤンソンスが、今ようやく理想とするオケに巡り会い、彼の創り出す音楽をコンセルトヘボウと共に成熟させているような気がしてなりません。今度こそはこのコンビでぜひコンセルトヘボウ伝統のマ
ーラーを聴きたいものです。
あとこれは個人的に感じたことですがプログラムの配置も原因かもしれないと感じました。前半に「新世界」、後半に「春の祭典」だとなんだか座りが悪いような気がしていたのは私も感じてました。もし逆だった
ら、コンサートの印象はまた違ったものになっていたのではないかと思います。
実際、京都での聴衆の反応はやや醒めていたように感じました。アンコールが終わるとさっさと帰る人も多かったし、カーテンコールもありませんでした。少々残念な気がしました。東京では盛大なカーテンコー
ルがあったときいておりますので尚更です。
77:名無しの笛の踊り
07/11/17 14:52:18 YpOdjmkI
結論：ヤンソンスファンは馬鹿丸出しの露出狂
78:名無しの笛の踊り
07/11/17 16:05:04 HptL+iO8
ヤンソンス＆ヘボウ2008＠サントリー
[Ａプロ]
ブラームス/交響曲第３番
メンデルスゾーン/イタリア
ラヴェル/ラ・ヴァルス
[Ｂプロ]
┣"ヴォルザーク/交響曲第８番
ムソルグスキー/展覧会の絵
クァジモドスレで見ました
79:名無しの笛の踊り
07/11/17 17:03:40 3sKyMSLK
明日のブル7聴きに行きます
80:名無しの笛の踊り
07/11/17 18:37:21 q8EI/4jC
川崎は9割以上の入り
ブルッフが問題なく終わったところ
アンコールはなし
右からビオラ､チェロ最近はこういう配置の方が珍しくなった
81:名無しの笛の踊り
07/11/17 20:22:23 0J/IRN7X
マラ5、歴史的名演ですた。
82:名無しの笛の踊り
07/11/17 20:24:24 FEQmJGPt
合奏精度は最高クラス
弱音のコントロールはすばらしい
変なことしないときのヤンソンスは文句なしですね
第３楽章後のブラボー､気持ちはわかるけど
アンコールなし､サントリー大いに期待てください
83:名無しの笛の踊り
07/11/17 20:33:25 HptL+iO8
四月のハーディング、七月のインバルに続き、またしてもｇｄｇｄの『マラ５』
を聞くハメになり、おじさんは哀しみのズンドコの中にいます
(・ω・`）ｼｮﾎﾞﾝﾇ
来日前後に何回さらったのかなあ？
定期で事前にとりあげてそれをツアーに持ってきました、というレベルではなか
ったです。
自慢の管ｸﾞﾙｰﾌﾟが低調。
弦は奮闘。
ヤンソンスは「ツユに親指を入れたまま客に出すﾗｰﾒﾝ屋」という印象ですが、今
回もその思いを強くしました。
俺「ゆ、指がﾗｰﾒﾝの中に入ってますよ！」
ヤ「大丈夫、熱くないから」
(;′д`)(ﾟ∀゜ )
84:名無しの笛の踊り
07/11/17 20:36:36 7jiHXeWa
ついにベルリン・フィルを越えた！
こんな究極のマーラー5番は実に久しぶりだ。
ありがとうヤンソンス！
ありがとうバイエルン！
85:名無しの笛の踊り
07/11/17 20:40:05 FEQmJGPt
いろいろな感想があっていいと思うけど
>>83のベスト｢マラ５」って何?
86:名無しの笛の踊り
07/11/17 20:41:50 bShz78O7
普通の演奏に聞こえた。
素朴に盛り上がったね。
今年はハーディング、インバルとはずれが続いたのは同意。
でもその中ではましな方でしょ。
87:名無しの笛の踊り
07/11/17 21:22:13 HptL+iO8
>>85さん
・適切なテンポ
・適切な音量
を守った『５番』ならどんなオケ・指揮者でも感動しますよ僕は。
『５番』はマーラーの実質的に最後の「完成交響曲」(6～10番においてマーラー
が楽譜に記した意図がしばしば不明なのはご存知でしょう)ゆえ、誤読の余地が
「少ない」作品ですが、ヤンソンスは明らかに音楽家に許される「誤読」の範囲
を逸脱していたように思われるのです。
開始の三連符から、終結のニ音を掻き消すfffの打楽器に至るまで、ヤンソンス
はバイエルンという素材にまずいドレッシングをかけ続けていました。
88:名無しの笛の踊り
07/11/17 21:28:23 3/Vwlk39
少なくともラトル・BPOよりは遥かに感動した。
89:名無しの笛の踊り
07/11/17 21:34:21 U7C9KkCn
演奏後、帰途の方々が口々に「すごかった‥」
という会話をしてた。
いやほんとすごかった。
90:名無しの笛の踊り
07/11/17 21:40:10 7E4aHqVs
>>87
>・適切なテンポ
>・適切な音量
>
>を守った『５番』ならどんなオケ・指揮者でも感動しますよ僕は。
とはうらやましい。オレはこの曲には普通の演奏を聴いても
尻切れトンボみたいな交響曲としてのバランスの悪さを感じていた。
今日の演奏は、スケール感と繊細さを両立させた希有の演奏に感じた。
91:名無しの笛の踊り
07/11/17 21:46:09 2E1h9+rn
自分の行ったコンサートはどうしても「すごい！」と
言わないと気が済まないのね。
92:名無しの笛の踊り
07/11/17 21:51:43 7jiHXeWa
ハ？
そんなことないよ。
93:名無しの笛の踊り
07/11/17 21:53:57 HHBreqNr
マラ５、そんなに凄かったか？
ブルッフのサラ・チャンの方が鳥肌たった。
94:名無しの笛の踊り
07/11/17 21:57:39 23a2l5jG
ｻﾗ･ﾁｬﾝの音の汚さは異常
95:名無しの笛の踊り
07/11/17 21:58:15 icil+y/S
今日は公開ゲネプロの感があった気がしないでもないが、20日のサントリーは
修正してくるでしょ、バイエルンなら。
なんちゅうか今日はヨシノブが、阿部が、二岡がホムーラン打ってライトスタンド大盛り上がり
の東京ドーム、みたいだった。
お客さんみんな大喜び。
広島８－９x巨人
こういう試合が好きな人には面白かったんじゃないでしょうか、そんな土曜日の川崎。
96:名無しの笛の踊り
07/11/17 22:00:34 HHBreqNr
ドンちゃん騒ぎってことで
97:名無しの笛の踊り
07/11/17 22:01:46 fBv4M2Ji
指揮者個別のスレだから、基本的に見てるのはファンでしょ？
好きな指揮者のコンサートに行ったんだったら、盛り上がって「最高の演奏だった！」と思う人多くて普通じゃないの？
当然肯定的な書き込みが多くなるでしょ。
むしろ楽しんだ人の書き込みにケチつけるほうが無粋だと思う。
ゲルギエフスレとかもそうだけど、気に入らなかったからってわざわざ貶す事ないと思うけど。感じ悪いし…
98:名無しの笛の踊り
07/11/17 22:05:09 3sKyMSLK
>>97
そうは感じない人も、そう感じた人と同程度に、カキコする権利はあると思うよ。
生で聴けない人間にとっては、
あんたが楽しかったっていうのも情報として価値があるし、
全然ダメだったっていう書き込みも同じように価値がある。
99:名無しの笛の踊り
07/11/17 22:06:55 HHBreqNr
>>98 禿同
好きな指揮者がいつも名演とは限らないしね。
100:名無しの笛の踊り
07/11/17 22:13:14 e5n/WVSq
100
101:名無しの笛の踊り
07/11/17 22:15:33 fBv4M2Ji
>>98>>99
確かにそうですね。
肯定的意見以外書き込むなというのは、逆におかしな話ですよね。
まじめに考えてる>>83さんなんかはOKでしょう。
有効な議論になりますから。
でも>>63や>>68や>>77や>>91みたいな、あきらかに挑発・誹謗中傷目的の書き込みが最近目に付くんですよね…
来日アーティスト系のスレッドは特に。
102:名無しの笛の踊り
07/11/17 22:24:30 phUsa4+4
今まで生で聴いたヤンソンスの中で最高の演奏に思えた
あのアダージェットの美しさこそヤンソンス・バイエルンの真骨頂だね
103:名無しの笛の踊り
07/11/17 22:31:51 ZOKT4Wml
明日、豊田のブル７行く人、結構いるんだね。
104:名無しの笛の踊り
07/11/17 22:41:55 IESfxTMe
父ヤンソンスの話題はここでおｋ？
URLﾘﾝｸ(www.towerrecords.co.jp)
これかなり期待してるんだが。
他にもリリース予定あるみたいだし、この調子でどんどん発掘して欲しいね。
とりあえずSKDのブラ4正規発売きぼん。
105:名無しの笛の踊り
07/11/17 22:48:12 MsnkJvcE
シリーズ初日にしては良かったほうだと思うよ。
どうしても、公開ゲネプロになってしまうのは
しょうがない・・
０５年ムーテイVPOの川崎公演なんかすごく
ひどかったぞ。
後半に行くと、合ってはくるけれど、強行日程
の場合、疲れてボロボロというケースも多い。
いつ行くのが良いかは考えどころですよ。
106:名無しの笛の踊り
07/11/17 23:05:04 3/Vwlk39
>>105
ブルッフ被るのが欝だが、23日・ブル７にまた行く。
バイエルン、今回もハード日程だが、２年前の最終日＠サントリーは凄かった。
今回も爆発期待。
107:名無しの笛の踊り
07/11/17 23:09:58 e4yah0dn
三四五楽章の描き分けが素晴らしかった。
バイエルンの音楽的幅に感服。
サラチャンとは少し噛み合ってなかった。
サントリーで聞く頃は四日目で疲れてるかもな。
108:名無しの笛の踊り
07/11/17 23:19:10 mKVnpZ1M
ヤンソンス＆バイエルンのマラ５、今まで数多く聴いてきた
演奏の中で最高だった。１階の７列目で聴いたのだが、各奏者の
鬼気迫る演奏に圧倒された。またヤンソンスとこのオケがいい相性
であることが、ビンビン伝わってきた。20日、23日も楽しみ!!
109:名無しの笛の踊り
07/11/17 23:27:25 icil+y/S
ミューザの最前列の手すりがイマイチ好きじゃなかったんですが、上手く視界
におさめるとＭ田のお行儀の悪さを視野にいれなくてすむ、ということに今日
気づいた。
さあて今日の「マラ５」は
・開演前、チューニング中に目立とう精神を発揮するＭ田
・ステージ側上手４階席に出現したカメラ小僧(ＢＲのスタッフか？)
・３階席通路でデジカメで舞台の画を収めてた女(ＢＲのスタッフか？)
の３本でーす。
殴ろうかと思ったこいつら。
グーで。
グーパンチで。
川崎なめんな。
なめんな川崎。
110:名無しの笛の踊り
07/11/17 23:32:38 MsnkJvcE
>109
あの方が有名なＭ田さんなんでつね。
パンフを床において、靴脱いで、その上に素足
のせて、・・・
もしやと思っていたんですが、やっぱそうですか。
また、一つ知識が増えた・・
111:名無しの笛の踊り
07/11/17 23:36:07 PQY3UN16
第3楽章が終わって出て行った人がいたね。
しかし、今日のマーラーは素晴らしかった。
あれが気に入らない人はもうヤンソンスは聞かないほうがいい。
金と時間の無駄では？
112:名無しの笛の踊り
07/11/17 23:52:33 icil+y/S
もしや、と思って聴きにいってみるものの
「ああ、やはり俺にはこのヒトはあわない」
ということを確認したくなる指揮者というものが存在するのです
ゲルギエフ
ヤンソンス
エッシェンバッハ
113:名無しの笛の踊り
07/11/17 23:59:37 Ed5dk7/A
>>87
87氏も慎重に表現を選んでいるが、マラ5はたしかに「誤読の余地が 「少ない」作品」だ。
しかしだからといって「解釈／演奏しやすい作品」でもない。
そのことは、マーラー自身がメンゲルベルクに「非常に難しい作品」と語っていたことからもわかるが、
第5交響曲は極論すれば、「可能な限りは手を入れた（改訂した）が、これ以上は何ともならん」と
マーラー自身が半ば匙を投げた作品、と言えなくもない。
つまりは、どう見ても（作曲者が手を余すほど）“いびつ”な作品なのだ。
肝心なのは、その“いびつ”さ・異形さを、作曲者の単なる失敗や未成熟としてではなく、
意味あるものとして提示できるか。マーラー指揮者の力量はそこにかかっていると思う。
で、その点からするとヤンソンスは、マーラー指揮者ではない。
（とくにマラ5は、第3楽章のコーダの処理がキモだが、そこがおざなりだった。）
でも今日び、マーラー指揮者でなくてもマラ5ぐらい平気で指揮するからね。
それはそれでいいんじゃないの？ 良いオケだったと思うし、演奏水準も低くはなかった。
でも、新しいマーラーには会えなかった、というのがオレの感想。
114:名無しの笛の踊り
07/11/18 00:00:26 phUsa4+4
>>112
その3人はアクが強いよねｗ
楽譜からの逸脱が目立つタイプ
115:名無しの笛の踊り
07/11/18 00:10:43 wLckOl+i
>>114
一概にそうとも言えないかもよ。
エッシェンバッハはたしかにそうだけどw
ゲルギエフは見た目（失礼！）ほどアクの強い曲づくりはしないし、
ヤンソンスも「こだわりの解釈」というほどのものは出してこない、という印象。
116:名無しの笛の踊り
07/11/18 00:18:10 IgX1mhv+
ヤンソンス＆コンセルトヘボウが楽しみだ
117:名無しの笛の踊り
07/11/18 00:21:36 vSUFVqLe
今日行って感激したのでサントリーも行きたくなった。
でも完売なのね…｡
118:名無しの笛の踊り
07/11/18 00:34:44 wLckOl+i
ヤンソンス＆コンセルトヘボウは、
去年所沢ミューズで、ベト8と「巨人」を聴いた。
こんなに華麗な音のするベートーヴェンはベートーヴェンじゃない、
ベートーヴェンがもし生きていてこの演奏を聴いたら、
「こんな派手な曲、オレは書いてないぞ！」と言うかもしれん、
とすら思ったよ。
その後の「巨人」は素晴らしかった。
オレ的には、今日のマラ5よりも良い出来。
たぶん、また行くと思うが、プログラムがイマイチ……。
119:名無しの笛の踊り
07/11/18 00:54:09 emM9PiWa
川崎は賛否両論だなw
今日の川崎行った自分だが言わせてくれ。
今後の日程、金と時間都合つくなら‥‥
とりあえず行っとけ！！
この一言で十分だ。
そうだろ？絶賛川崎組？
あの緊迫と熱気を感じろ！
音楽は理屈で楽しむものじゃない。
心で楽しむものだと今日改めて思い知った。
120:名無しの笛の踊り
07/11/18 00:56:27 dR4Q+SoR
ずんぐりした体育会系のマラ５だったな。
聴いたのは去年の3月だけど。前プロのポリーニのブラ２は良かった。
121:名無しの笛の踊り
07/11/18 01:27:53 3QwUXBo7
第3楽章のホルンソロは誰？リツコフスキー？
122:名無しの笛の踊り
07/11/18 02:16:16 KwUiMiVD
エッシェンバッハは慣習からの逸脱はあっても
スコアからの逸脱はないと思うが。
聞き手によって、ポヨン？だったり拍手喝さいだったり。
ま、６７歳の今日までよくぞこれでやり通してますね。
123:名無しの笛の踊り
07/11/18 02:41:56 i7YEQYvx
>>121
よくわからなかったが、たぶんリツコフスキー。テルヴィリガーではないと思う。
ちなみに別売りのパンフを購入したら、バイエルン放送交響楽団は、
フランスの『ル・モンド・ド・ラ・ミュジク』誌上で、
世界第6位のオケ（2006年）に選ばれたそうだ。
上位5つのオケって、ベルリンpo、ウィーンpo（コンセルトヘボウもか？）と、あとどこだろう？
まぁ何にせよ、そのぐらいの実力はあるわな。
124:名無しの笛の踊り
07/11/18 02:47:58 WFZF8/0Q
２年前のエッシェンバッハ＆フィラデルフィアのマラ５に比べると、
３楽章以降、非常に楽しめるもので、ヤンソンスの曲の魅力を引き出す才能、
バイエルン放送響の、非常に正確、かつ洒脱な演奏に驚きました。
ただ、サラ・チャンは、あまり好みではありませんでしたが。
125:HOO
07/11/18 03:29:26 BmKRMPlO
ヤンソンスとのロイヤル＆バイエルンは今日を入れて10回目。
5番は、ハーディング、インバル、ミョンフン、ノット、エッシェンバッハ、
マカル、マゼール、ラトルを最近聞いている。
総体的な印象を先に書けば、アンサンブルは定評のあるオケだけに、
そつなく良くまとまっていたので好演だったと思う。木管はやや控えめ
なものの、弦・金管は秀逸の出来。
私が聞いたヤンソンスの選曲は、もっかターゲットを決めたと思われるものは
ないが、その大半の曲作りは、「やや早めの演奏で明るめで快活」
というものが多い。故に曲の背景などを特に拘って聞かなければ、
優秀なオケがついててくれるだけに、結構楽しめるし、それなりの満足感を得られる。
ただ、今日の５番も拘れば、１楽章は葬送行進曲なのだが、冒頭のペットの
連譜からして、その呈示方法はあっさりで悲壮的な感じは薄い。哀愁感や
情念、ロマン、苦悩、死・・・等々のマーラーが良く用いる心理的描写を
より深めるにはまだ時間が必要な気もするが、ヤンソンスが求めているのは、
判りやすさなのかも知れない。コール１回あり。
16型でヴィオラ手前。バス右、金管横一列でホルンは右中段。ハープは左ⅡＶ後ろ。
チャンは13歳でＮ響とチャイコンを弾いたときは忘れられないもの。ブルッフは
イギリス室内管で聞いたときは郷愁的な面もでてて後半もリズミカルで良かった。
今日は、１、２楽章ともやや粗雑な音で、この曲の優美な面が殺されていた。
楽しめたのは３楽章に入り第一主題の独奏が活気づき３連譜の和音以降ぐらいだった。
あと３回聞くので、改善を期待したい。
>>121
結構前よりの席で、よく見えませんでしたが、まず、そうだと思います。
演奏後最初に立たせてました。最初の動機も第二トリオも綺麗でした。
126:名無しの笛の踊り
07/11/18 04:26:59 hxoA1/XX
>>113
あなたの意見に禿同です。
ヤンソンスのマーラーは深みがないと感じました。
酷評されてますが、サラ・チャンはミスもありあましたが、スリリングな演奏だと思いますが。
127:名無しの笛の踊り
07/11/18 05:41:54 zbNKd76h
ヤンソンスに深みを求めたら良さを殺してしまう気もします。
２年前の明るく美しいタコ５にも批判がありましたね。
今回も楽しくて美しくて、初心者にも分かりやすい音楽でした。
私はヤンソンスの音楽が好きですが、解釈の面で批判があるのは当然だと思います。
ただ、マラ５のトランペットのトップはおそらく不調気味だったのではないかと。
128:名無しの笛の踊り
07/11/18 09:16:37 Rfpm8bwc
自分の愛する交響曲の順位が変わりました。
いままでマラ5は、チャイ5、ブラ4、ブル3、英雄に続く5番目だったんですが、
昨日の川崎でダントツの1番となりましたｗ
やっぱり最高のライブ聴くとそうなるんですねえｗ
ＣＤだけじゃ感じられないものがあると思いますた。
ヤンソンスとナイエルン最高です。
129:名無しの笛の踊り
07/11/18 09:22:08 CxFk57XP
ところでコントラバスの一列目に可愛い子発見。
小さい体でハーモニクスのときなんか右手をいっぱいに伸ばして「ボン！」っカッコよかった。
130:名無しの笛の踊り
07/11/18 09:37:23 Kbwo99xd
>>127
なるほど。
昨夜の演奏を満足できなかった私には納得です。
ヤンソンスは私にはあわないのかも・・・
131:名無しの笛の踊り
07/11/18 11:14:15 D2Zc6utw
>>126
113ですが、マラ5はマーラーの交響曲の中でも聴きやすい曲で、演奏効果も高い曲ですので、
ヤンソンスのようなアプローチでもそれなりに聴衆を満足させる演奏は可能です。
昨日の演奏がそうでした。
ただし、これがマラ5でなくマラ7あたりになるとどうか、という懸念は拭えません。
とはいえ、たとえヤンソンスのマーラーが好きではなくとも、
あの演奏水準でマラ5を聴けるだけで、相当な価値はありますからね。
そこはしっかり認めたいとは思います。
私に限らずマーラー好きは、どうしても、
“演奏”を聴きにいって“解釈”を聴いてくる悪いクセがありますからw
132:名無しの笛の踊り
07/11/18 11:43:08 D2Zc6utw
冒頭のトランペットの三連符ですが、>>125氏ほかが指摘しているように、
昨日の演奏では、早めのテンポで葬送行進曲としての悲壮感に欠ける、という印象があります。
私もそうですが、案外多くの方がそう感じたのではないかと思います。
そこがマーラーっぽくない、と。
でもスコアを見ると、意外にも
「軍隊式ファンファーレのように多少早く（アッチェレランドのように）」演奏しろ、
と書いてあります。
つまり、葬送行進曲なのだから、ここは足取りも重く悲壮感漂う感じで、と
（私も含め）多くのマーラー好きが抱いているであろうイメージは、
じつはマーラー本人のイメージとは少し違っている。
つまりは、マーラー好きは、マーラーの曲にマーラー以上のものを求めていて、
それをあたかもマーラーの意図そのもの、と思い込んでいしまっているかもしれない訳です。
そうなると、案外ヤンソンスのアプローチのほうがより作曲者の意図にかなう、
とも言えなくもない。
……それでも、わかってはいても「冒頭はもっとコッテリと！」と思ってしまうから、始末が悪い。
マーラーファンとは、なんとも厄介なものですね。orz
133:名無しの笛の踊り
07/11/18 12:43:29 vSUFVqLe
いかにもマーラーっぽくやろうというのはヤンソンスの頭にはないんだと思う。
そういうのは過去の巨匠達がやってきているし、それよりは高性能のオケをフルに生かしたい
という視点が出発点なのではないだろうか？
そういう意味で昨日の演奏はある意味最大公約数的かも知れないがプロの仕事振りをまざまざと見せてくれた。
実に見事だった。
ところで今日のブルックナー、行かれる人レポよろしく。
豊田のホールっていいの？
一流どころをよく呼んでるし積極的だね。
134:名無しの笛の踊り
07/11/18 12:47:41 LkZXuWc1
で
>>・適切なテンポ
>>・適切な音量
>>を守った『５番』って、どのオケ・指揮者なの？
135:名無しの笛の踊り
07/11/18 13:04:18 CtxcUc4R
､＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
､＞ .|
＞＿＿＿＿＿＿＿＿ .|
￣ .|./＿ ＿＼ | |
| / ヽ／ ヽ | |
. | | ・ | ・ | V⌒ｉ
＿ |.＼ 人＿_ノ 6 |
＼￣ ○ /
. ＼ 厂
／ ＿＿＿＿_／
￣￣, -/へ／＼/｀- ､
／./ ./o i. ＼
∧
／￣￣￣ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
もう１回ニューイヤー振って
136:名無しの笛の踊り
07/11/18 13:11:29 ikpcAU6G
>>134
そういう演奏は >>83=87 の脳内にしか存在しないらしい。
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)
137:名無しの笛の踊り
07/11/18 13:12:29 ikpcAU6G
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板:59番) ね。
138:名無しの笛の踊り
07/11/18 13:35:21 /RJGLppi
>>133
豊田市のホールは、サイズは小ぶりだけど、質は悪くないよ。
小ぶりなホールだから、安い席でもそんなに遠くないしね。
139:名無しの笛の踊り
07/11/18 13:46:21 YkcQC6fr
マラ５終楽章って盛り上がるから、回りのやつの
手や体が動き出したり、指揮まねされるのに当たる。
気持ちはわかるが、それされると集中できない。
迷惑です。
140:名無しの笛の踊り
07/11/18 13:46:25 ZZLxQprt
昨日のヤンソンス、良かったよ。
これで４年連続聴いているけれど、
年々良くなっていく気がする。
大器晩成型ですかね。
141:名無しの笛の踊り
07/11/18 14:15:56 qj6SEMv7
昨日は、ヤンソンスを選んだバイエルンRSOの狙いが、なんとなくわかった気がした。
ティーレマン＝ミュンヘンPO、ケント・ナガノ＝バイエルン国立歌劇場Oとしのぎを削る中で、
まだ自前のホールを持たないバイエルンRSOが念願の自前のホールを持つためには、
そしてまた、もっと上、ベルリンPOあたりと肩を並べるぐらいのポジションを狙うためには、
高機能のオケというだけではダメで、
それにプラスしてゴージャスなサウンドのような付加価値と、大向こう受けする大衆性が必要で、
それを実現するのに最もふさわしい指揮者として選ばれたのが、ヤンソンスだった、
ということのようだ。
昨日の演奏を聴いた印象からすると、その選択は正しいように思う。
ただ、好きになれるかどうかは、また別の話。
今、ヤンソンス＝バイエルンRSOのコンビで聴いてみたい曲って何だろう。
個人的にはバルトークやメシアンあたりなんだが……。
142:名無しの笛の踊り
07/11/18 14:26:49 L6s+mA4n
1．ベルリン・フィル
2．ゲヴァントハウス管
3．バイエルン放送響
4．ミュンヘン・フィル
5．北ドイツ放送響
6．シュターツカペレ・ベルリン
7．シュターツカペレ・ドレスデン
8．ベルリン・ドイツ響
9．バンベルク響
10．バイエルン州立管
143:名無しの笛の踊り
07/11/18 14:42:24 GoMiCtsP
>>142
ん？ これは雑誌か何かに載ったもの？ それとも個人的なランキング？
144:名無しの笛の踊り
07/11/18 15:58:09 LkZXuWc1
>>137
>>87ご本人様に指揮してください、ってことですね。
宇野コーホー氏や金子ケンシ氏みたいに。
145:豊田市民
07/11/18 16:08:00 xZQt7qL2
参合館の駐車場、以外とすんなり入れた。
146:名無しの笛の踊り
07/11/18 16:29:41 3QwUXBo7
>>123、125
リツコフスキーのソロが聴けたとは、うらやましい！
少し調べてみたけど、バイエルンが来日でマーラーの5番を
やるのは、意外にも今回が初めて・・・？
ヤンソンスによる5番は、98年ピッツバーグ響とやったのを聴いた。
オケを豪放に鳴らしていたという印象。
特に、第1楽章の練習番号18では耳が痛くなるほどの大音量で
まさしくKlagendという表現。
今回は、想像するに、名器バイエルンを得て、その豪放さに、繊細さ・
柔軟さも加味された名演、ということかな？
147:名無しの笛の踊り
07/11/18 16:58:14 UNOvNmqN
>>141
納得です。
やはりカラヤン路線なんでしょうね、彼は。
アバドのマーラーとは対極なような気がします。
148:名無しの笛の踊り
07/11/18 18:05:37 Uog8G2VR
>>147
「アバドのマーラーは音が汚い」という一点においてのみ同意
149:名無しの笛の踊り
07/11/18 19:41:53 /RJGLppi
豊田市のブル７聴いてきました。
豪華な音はなかなかでした。
ただ第１楽章のコーダをはじめ、時々やたら速くなるテンポが気になりました。
個人的には、何というかもう少し崇高さ？を感じられる演奏に没入したかったです。
客席のノイズも手伝って、なかなか集中できなかった。
150:名無しの笛の踊り
07/11/18 20:04:41 9OEyZIEf
同じく、豊田市からの報告です。
バイオリンコンチェルトは、木管が弱い気がしましたが、
ブル７では良く響いていました。
ブル７の弦楽器のトレモロなど、弱音の美しさは特筆モノ。
このホールも、後ほんの少し残響があってもいい感じ。
149氏と同じく、特に4楽章での途中のテンポアップが気に
なりましたが、ライヴでの勢いも手伝ってよい印象も受けました。
団員の呼吸の合わせが、ホール全体の空気を揺るがすほど、
すばらしいアンサンブルでした。
弱音での咳や、鈴のついた小物を落とす音など、観客は・・・・△
151:名無しの笛の踊り
07/11/18 20:04:51 BmtThLFw
ヤンソンスのブルはレアな気がするので、感想もっとキボン
152:名無しの笛の踊り
07/11/19 00:07:02 DujX+G95
あした鳥鳥鳥 行く人
ゃーん損する～
153:名無しの笛の踊り
07/11/19 00:15:43 1QolXe4k
豊田の報告が少ないな～
ブルックナー、どうだった？
154:名無しの笛の踊り
07/11/19 03:00:14 3eyBvw/T
残響も聞かず、ブラボー叫んだ奴いた。
ヨッフム＆ヘボウの日本ライブ並に、暴力的。
１楽章はじめから、身震いする弦の美しさ。
低弦をしっかり響かせ、重厚で迫力あり。
ホルン等の金管は、弦とバランスがとれた形
でよく鳴ってた。
フルートが、いまいち…
たしかに神々しいさとかは、感じられなかった
かもしれないが、メリハリの聞いた丁寧な演奏
だったね。
このコンビとても良いわ。
155:名無しの笛の踊り
07/11/19 14:06:26 r3k83h5P
サントリーホールのホームページによると今日は当日券がかなり出るみたい。
Ｓ席、Ａ席は分かるとして学生席も・・・
売れそうなプログラムだと思うんだが。
156:名無しの笛の踊り
07/11/19 15:07:43 vTlVQ/8y
今はマーラーの方が売れるだろうな。
20日完売でおとといもほぼ満席だったし。
157:名無しの笛の踊り
07/11/19 18:25:22 F3PFobc6
>>155
ブラ1はもう耳タコでありがたみが少ない。
特に今シーズンはティーレマン・ミュンヘンが直前にあったしね。
158:名無しの笛の踊り
07/11/19 19:37:36 F9hoUBBo
そのうちソニーあたりから出そうだな、ヤンソンスのブラ１とかマラ5とか
159:名無しの笛の踊り
07/11/19 22:26:54 755E4M+Q
いってきましたA席を学生券で出だしてくれたので得した気分、8割位の客入り
アンコールはハンガリー５番とばらの騎士ワルツ
ツァラが完全に前プロという感じだった・・・
160:名無しの笛の踊り
07/11/19 22:33:09 yy2/set9
今サントリーホールからホテルに戻って部屋でシャンパン飲んでる。
ところでツァラの冒頭が電子オルガン+ステージに４基のスピーカーって
詐欺じゃないの？
まぁ演奏はよかったけどパイプオルガン設置のホールで電子オルガン
だったのでそれだけでがっかりしたよ。
ブラ１番はオーソドックスながらなかなかよかった。
アンコールのハンガリー舞曲も壺を得ていたが
薔薇の騎士のワルツが最高♪
重ね重ねツァラの冒頭が電子オルガン+ステージに４基のスピーカーって
さぁ・・・・、ありなのぉ？
161:名無しの笛の踊り
07/11/19 22:39:23 JcnMCjsh
１楽章からうっとりするような、よく歌うブラ１でした
カラヤン路線と言われる意味が分かった気がします
162:名無しの笛の踊り
07/11/19 23:10:16 eRhUUvXo
大阪公演行きますが、なぜにシンフォニーホールじゃないの・・・・
前日、前々日のサントリーからデッドなフェスに移って対応できるかが心配
163:名無しの笛の踊り
07/11/19 23:14:35 cu0tD8Cu
>>162
シンフォニーは使用料が高くて客席が少ない
入場料を全体的に割高にしないと採算が取れないので使わない
外来有名オケ公演はシンフォニーではもうしんどいそうです せめて2000席はないと
164:名無しの笛の踊り
07/11/19 23:16:14 yy2/set9
頼むから誰か
ツァラの冒頭が電子オルガン
についてのコメント頼むわ
165:名無しの笛の踊り
07/11/19 23:29:44 1CCJeTsw
>>164
それは冒頭だけだったのか？
かつてのカラヤン（1979年）も普門館でテクニトーンを全曲を通して使ったが。
ただし、サントリーホールは備え付けのパイプオルガンがあるからな。
そっちを使用してほしい気もするが。
166:名無しの笛の踊り
07/11/19 23:32:44 9/gO3eeJ
>>164
ややスレ違いだが、
今年のメータ／イスラエル・フィル＠福岡も
ヤンソンス／バイエルン＠パリも
電子オルガンだった。
ただし、いずれのホールもパイプオルガンはなかったと記憶している。
167:名無しの笛の踊り
07/11/19 23:42:19 bjo3/92C
ブラ１だと苦しい。オケにぶる下がってる感じ。
今後ベト、ブラなどの純ドイツ物やっても、
独自色は無理でオケに合わせて棒振ってくれになる。
二つのよいオケにまかせてればタナボタもらえるから
この人付いてるね。違うオケに移ったらわかるよ。
168:名無しの笛の踊り
07/11/19 23:46:35 KA2SypRM
ヤンソンスがホールのオルガンを信用してないのかな？
169:名無しの笛の踊り
07/11/19 23:47:47 4AvyTCm5
やっぱりマーラーほど盛り上がらないね。
170:名無しの笛の踊り
07/11/20 00:07:52 mbj5p6Ap
>>168
パイプオルガンなんて飛び道具は外来の一発物では怖くて使えないだろw
ハード日程でリハもロクに出来ないし。
171:名無しの笛の踊り
07/11/20 00:15:19 z1hqDc42
そういや放送オケだからかツァラだけドイツ人の？テレビカメラ入ってたけど
あれ現地で放送されて日本にゃオルガンもねーのかとか思われたらやだな
協奏曲ないんだからオルガンぐらいちゃんとしてほしかった
172:名無しの笛の踊り
07/11/20 00:26:07 nhwWwaWw
カメラは川崎にもいたよ。
173:名無しの笛の踊り
07/11/20 00:46:14 XMVLY6gK
川崎ではCDを買い求める様子も撮影してた。
ヤンソンスのドキュメンタリーでも作ってんのかね。
174:名無しの笛の踊り
07/11/20 00:46:15 Ss/2hvs5
今日
04:00-06:05 20.00-22.05 Musiq3 CONCERT
マーラー：交響曲第7番ホ短調
バイエルン放送交響楽団(Symphonieorchester des Bayerischen Rundfunks)
指揮：マリス・ヤンソンス(Mariss Jansons)
175:名無しの笛の踊り
07/11/20 00:54:09 vzHjtWva
オーボエが良かったと思いましたが。
176:名無しの笛の踊り
07/11/20 01:32:10 AWLsy3wK
１９日のコンサートの個人的感想
前半のツァラ冒頭の重低音がまるで聞こえないのでおかしいと思っていたら電子オルガンを使っていた、
コントラバスが鳴っているだけでこれじゃ冒頭の効果がまるで大無しじゃないか。
以後曲は快調に進むも解釈に深み不気味さがないせいか、どうも物足りない。
後半のブラ１も似た感じの演奏で重厚さあまり感じられず４楽章のホルンソロでようやくやる気が出てきた感じ。
アンコールのばらがさすがバイエルンのオケで弦の音に厚み温かみがありこれ当日のベスト
期待していたわりには体調のせいもあってか７割程のの満足で終わる。
ミュンヘンのオケ対決ではフィルハーモニーの圧勝か？
177:名無しの笛の踊り
07/11/20 01:34:06 v9xGkhG6
17日のマーラーで燃え尽きちゃったんでしょう
178:名無しの笛の踊り
07/11/20 01:34:52 AWLsy3wK
追記
ホールにマイクがたくさんつって会ったのは後日NHKで放送するから？
179:名無しの笛の踊り
07/11/20 01:39:34 Ss/2hvs5
あってもラジオじゃないテレビはツァラだけでドイツ人だったし
現地用の可能性も高い
180:名無しの笛の踊り
07/11/20 04:33:45 NCaaMXeV
>>146
>>少し調べてみたけど、バイエルンが来日でマーラーの5番を
>>やるのは、意外にも今回が初めて・・・？
マゼールがマラ1,4,5をやったはず。
181:名無しの笛の踊り
07/11/20 04:37:35 NCaaMXeV
>>180
自己レススマソ。
バイエルンじゃなかったかも。
182:名無しの笛の踊り
07/11/20 05:22:37 UBqmmfuB
電子オルガン使用ならもっと本格的なスーパーウーファー使うのが礼儀だよね。
あんなちんけなSPじゃ欧米じゃブーイングものだよ。
日本ってﾎﾝﾄ舐められてるよなぁ…orz
R・シュトラウスも泣いてるよ(ToT)
183:名無しの笛の踊り
07/11/20 07:12:23 poBe+Sc4
何となく思いついて当日キャンセル券ゲットして
17日川崎行けたおれは勝ち組ｗ
184:名無しの笛の踊り
07/11/20 09:13:29 hM8ILiVa
>>181
あれは98年イスラエルフィル。
あれも凄かった。
マゼールがバイエルンでやったのは2000年の巨人。
名演だった。
それとバラの騎士もマゼール&バイエルンで何回か聞いたがいつも素晴らしかった。
そんなことより問題は今晩だ。
奇跡は二度起きるのか？！
今日行く人レポよろしく！
185:名無しの笛の踊り
07/11/20 09:47:31 jYoQb3oB
>>183
何となく思いついてアレ行ったの？
勝ち組っていうより相当な強運の持ち主と思われ。
186:名無しの笛の踊り
07/11/20 11:34:52 uzKGlgxo
昨日のサントリーで
開演直前、P席最前列でダブルブッキングが発覚
ちょっとしたトラブルになっているようでした
演奏終了後の拍手の時、管楽器の団員の多くの人が
P席側を振り向かれにこにこ挨拶をされていました
海外オケでこのような光景に遭遇することはめずらしく
とても親近感を持ちました
ブラ1はかなりよかったです
技術的には飛びぬけているという感じはないのですが、
オケ全体に一体感がありとても感動的でした
187:名無しの笛の踊り
07/11/20 14:49:47 HcucBfwk
昨日サントリーホールで、アンコールの時でしたっけ直前でしたっけ、
１列目でデジカメフラッシュ焚いたバカいたでしょ？
さらに２枚目撮ろうとしてたので
係員がすっ飛んできて止めたけど。
あれって後で画像消去させられるんでしょうか？
あれほどアカラサマに撮るってのは
やっぱりバカでキチ○イなんでしょうが、何らかの制裁を科せないのでしょうか。
あれでヤンソンスさんや楽団の方が集中を乱されたとしたら
聴衆の一人として申し訳ないし、マジ許せないんですけど。
それと昨日、料理の林先生見えてませんでした？
スレ違いスイマセン。気になったもので。
188:名無しの笛の踊り
07/11/20 15:54:22 UFW5ndsG
>>186
最安席にダブルブッキングで、トラブル発生ですか。
対岸のS席の方々には、いい見世物でしたね
>>187
フラッシュなんてよくある話です。スルーしましょう。
1列目の人の携帯が鳴ったことだって、過去何度もあるんです
189:名無しの笛の踊り
07/11/20 16:31:36 9h8A1hbm
きょういくぞー
ヤンソンスにはいい印象ないけど変えてくれることを望む
暗重陶酔マーラーではないらしいので気楽に聞こう。ラを強調したブラボーが飛んだら俺な
190:名無しの笛の踊り
07/11/20 17:06:26 bq7UOXtk
オケが下支えしてくれるから大丈夫
金管はフラブラ価値あるのでたのむ、単位不足はガリってクリアと行こう
191:名無しの笛の踊り
07/11/20 17:33:22 9h8A1hbm
>>190
フラブラなど野暮なことはしない でもマラ５とか絶対フラくるよな
サントリーの響きをまるっと聞いてから拍手しようよみんな
192:名無しの笛の踊り
07/11/20 21:27:24 TJ2VYr8a
まだ誰もレポないなぁ。
今日のサントリーレポにワクワクしてる。
川崎の再来＋アンコールだと最強だな。
みんなレポ待ってるぞー！
193:名無しの笛の踊り
07/11/20 21:34:03 hM8ILiVa
えー、マーラーのあとにアンコールなんかいらないだろ？！
194:名無しの笛の踊り
07/11/20 23:03:52 jYoQb3oB
レポないね。。。
名演過ぎてみんな気絶でもしたの？
195:名無しの笛の踊り
07/11/20 23:11:13 TJ2VYr8a
>>193
欲張りでスマン。
確かにあのマラ後だと、なくてもイイ。
でもばら騎士も聴きたかったんだw
サントリー組大丈夫か？w
196:名無しの笛の踊り
07/11/20 23:33:33 89Sk6IE0
サントリー行きました。
きわめて美しい音楽。
以上終わり。
追伸）きわめてトーシローな客層。以下休憩時の会話実況。
男「マーラー４楽章はとっても美しいのでぜひひたってください」
おばはん「ビスコンティの映画にあったやつね」
男「そうです」
お「あれは、２楽章でしたっけ？」
男「いえ、４楽章です」
お「ビスコンティがあの音楽をあの場面で使った意図っていうの？考えさせられるわね」
男「きれいだからじゃないですか」
俺「（男、Good Job!)」
197:名無しの笛の踊り
07/11/20 23:37:44 9h8A1hbm
ただいま
バイエルンとマーラーに多大な拍手 感動したあ
ヤンソンスはまぁ予想通りかな CDは買わない感じ
サラチャン暴れるね 踊ってないで弾けよｗ
とりあえずオケの力量を堪能できてよかった
198:名無しの笛の踊り
07/11/21 00:05:36 1yypOzCz
サラ・チャンについて追記。
ヒステリックなだけで、あのヴィブラートはついていけない。
弦楽器好きな人にとって、あのヴィブラートはどうなんでしょうか？
５月に聴いた諏訪内のほうがメンデルスゾーンは良かった。ぐいぐい食い込んでは、時折引く、あの緩急が素晴らしかった。
199:名無しの笛の踊り
07/11/21 00:15:15 yrXqJ+qV
ブロン門下が幅を利かせる昨今、ドロシー・ディレイの作品と言ってもいい(だめ？)
サラ・チャンのヴァイオリンは逆に新鮮だった。
諏訪内さんもディレイ系統なんだけど、全然そんなカンジがしないのはなぜ
200:名無しの笛の踊り
07/11/21 00:59:34 hvMFaWTR
17の川崎、今日のサントリー両方聴いた。
個人的には川崎の方がよかったように思う。
オケにまだ元気があった。今日のサントリーも
いい演奏だったが、ちょっと疲れてたみたい。
オーボエは、川崎よりもサントリーの方が調子がよかった。
今日はラッパも疲れていたなー。１楽章の最後の１番ラッパ。
３楽章最後の３番ラッパ(掛け合いの所)は、はずしてほしくない
所ではずしていた。
でもなんやかんやいっても、バイエルンはいい。精緻なアン
サンブルという意味では、ベルリンフィルやウィーンフィルに
敵わないが、音楽を紡ぐ熱いハートはどこのオケにも 負けない
だろう。こんなオケが日本にもあったらいいのにな。
201:名無しの笛の踊り
07/11/21 11:02:51 gjSPpdgZ
今日はオフで、東京観光か移動して秋の京都観光ですかね。
どちらにしろ少し疲れているようなので鋭気を養って大阪組にいい演奏を披露して欲しいです。
今回のツアーでは一番デッドなホールかな。
202:名無しの笛の踊り
07/11/21 11:03:34 gjSPpdgZ
今日はオフで、東京観光か移動して秋の京都観光ですかね。
どちらにしろ少し疲れているようなので鋭気を養って大阪組にいい演奏を披露して欲しいです。
今回のツアーでは一番デッドなホールかな。
203:名無しの笛の踊り
07/11/21 14:30:05 K5eIyden
>>160
バイエルン放送交響楽団演奏会にご来場いただき、ありがとうございました。
ご質問の件、サントリーホールのオルガン(443Hz)とオーケストラのピッチ(442Hz)が違っていて
（これは事前にわかっていました)、より良い演奏が提供できないと判断したため、
当日急遽電子オルガンに変更いたしました。
(ピアノと同じようにオーケストラにもピッチがあり、高いところもあれば低いところもあります)
以上が、ホールのオルガンを使用しなかった理由です。
㈱ジャパン・アーツお客様サービスセンター／友の会事務局電話：03-3499-9670（平日10:00～18:00）
204:名無しの笛の踊り
07/11/21 15:31:26 O84GCm3W
オルガンのピッチが443Hlzとは知らなかった
他の443Hlzじゃないオケはどう対応してたんだろうね
205:名無しの笛の踊り
07/11/21 15:35:33 njzt+7PJ
>>200
何年か前のラトル指揮のマラ５ひどかったよ。
個人の技術力ではベルリンのほうが上だろうけど、
全体の音楽のつくりと音の立ち上がり、柔らかさは、
川崎でのバイエルンのほうが
上のような気がした。
ベルリンフィルは、後押しがひどいのと、音程が悪い
のに驚いた。ラッパも新入りのガボー？だったかな？
グロートとクレッツァーが好きな俺にはショックでした。
206:名無しの笛の踊り
07/11/21 16:42:52 NzWUqjdI
川崎ってあれより良かったの？すげえな
バイエルンは本当にいいと思った。現代的で機能性がある印象(そこがまぁ欠点でもある)
ヤンさんはなんかエンターテインメントって感じなんだよね 割り切れば楽しいけど好きにはなれない
207:名無しの笛の踊り
07/11/21 19:54:01 DcSXXAjU
メータ/イスラエルはちゃんとオルガンでやってたもんな。
ヤソソソスなんか逝く奴は負け組。
208:名無しの笛の踊り
07/11/21 21:50:20 JynzFTKx
>>207
行ってもいない君は黙ってて！
209:名無しの笛の踊り
07/11/22 07:04:06 LVnYOUiW
>>205
指揮者の傾向からいっても俄然バイエルンの方が面白い。
マゼール、ヤンソンス>>>>>>>>>>>>>>>>>>>アバド、ラトル
210:名無しの笛の踊り
07/11/22 12:48:07 TLXuGmHy
川崎公演は神懸かってた。
211:名無しの笛の踊り
07/11/22 14:39:43 JNcLcblV
大阪公演行ってきます。
フェスも備え付きオルガンは使わないかな。
212:名無しの笛の踊り
07/11/22 14:53:58 6BH4eI3H
私の記憶ではフェスティバルホールにはオルガンはなかったんではないかと。
213:名無しの笛の踊り
07/11/22 14:55:21 Dq4i7vlz
オルガンってチューニングできないものなの？
214:名無しの笛の踊り
07/11/22 15:00:08 eIUj4cdf
私も大阪行ってきます
チラシによるとツァラトゥストラとブラ1だけど、変更あるかな。
フェスは来年建て替えだけど、オルガン付けてくれるといいですよね
215:名無しの笛の踊り
07/11/22 15:10:32 ba/J2nv3
ヤンソンスのブラームス１番って全くそそられないな・・・
本人も正直好きじゃないんじゃないだろうか。鳴らすところあんまりないし
216:名無しの笛の踊り
07/11/22 15:13:13 XgSsUNLl
>>214
フェスは電子オルガンみたいやな。
明日の最終サントリーの移動が慌ただしくなければ
アンコールで薔薇の騎士聴けるんじゃないかな。
川崎→豊田の時は即移動だった。
水島さんも慌ただしく移動してたな。
あと二日、川崎の神を再び！ガンガレ！バイエルン！
217:名無しの笛の踊り
07/11/22 15:23:58 XgSsUNLl
>>215
ヤンソンス曰く、
練りに練ったプロらしいぞw
水島さんのインタビューでは、ブル&マラはオケもヤンソンスもかなりいっぱいいっぱいらしい。
ブラだと余裕もって良い演奏できるしな。 確かに有り難みは薄いんだが。
218:名無しの笛の踊り
07/11/22 15:29:26 ba/J2nv3
>>217
関西在住なんだけど、のだめ厨を見込んだようなプロじゃなかったら行ったのになあ
まあブラームス好きな人にはいいんだろうけど。
去年の埼玉での巨マラとべト8は美音で素晴らしかったです。
219:名無しの笛の踊り
07/11/22 16:46:39 Km8MVN8l
わずか数秒の話だが私はツァラの冒頭を電子オルガンで聞くのは絶対に嫌だ。
220:名無しの笛の踊り
07/11/22 19:11:18 xUth0k+n
全力出し尽くした奇跡の川崎に立ち会えて、神に感謝しまする。
221:名無しの笛の踊り
07/11/22 20:12:32 VAMXhXV0
>>218
217だけど、自分も関西在住だw
しかもフェス行ってないしw
迷ったけど、行くならマラ５の川崎だと直感した。
ブラ１でフェスかー…ってのが1番ネックだった。
かなり迷ったんだけどね。
シンフォならいってたかもな。。
ティーレマン＆ミュンヘンはシンフォでやってたし。
その分チケ高いけど。。
結論的には過去スレにも言ってたけど、日程は大事よな。
浜松→休→川崎→豊田→東京2連→休→大阪→東京
真ん中が結構ハードだよな。
今日もレポ頼むどー！！
222:名無しの笛の踊り
07/11/22 22:25:12 /itYN3pr
>>209
お前、頭おかしいんじゃないの
223:名無しの笛の踊り
07/11/22 22:46:07 OLf7iOGG
大阪行ってきた。
電子オルガン使用ですた。
ブラ１はホルンのピッチが怪しかったような希ガス。
アンコールはハンガリー舞曲５と薔薇の騎士だたよ。
オケもヤンソンスもサービスよかったような気がするんだけど
どこでも一緒なのだろうか・・・
224:名無しの笛の踊り
07/11/22 23:01:43 qfxTN9mA
2階席の後ろの方だったせいか
音が混ざっていないというか響いていないというか歌っていないというか……
ちょっとがっかりしました。ほかの席だときれいに聞こえたんだろうか
ホルンは音痴だったよね
225:名無しの笛の踊り
07/11/22 23:07:04 mXmwCiHA
>>222
226:223
07/11/22 23:13:47 OLf7iOGG
>>224
下手前から４列目にいました
高音は届いてくるけど中低音が響いてないように
聞こえて混ざってない感じですた。
音が落ちてるだけ？
他の席だとどうなのか気になりますよね
227:名無しの笛の踊り
07/11/22 23:14:22 hU+edEyA
>>224
サントリーマラ５と別かな？あの人はすごかたよ
ただ音程はそこまで良くなかったから同じ人かも
超ゴージャス音で好きだった。
228:名無しの笛の踊り
07/11/22 23:34:03 mDr6R1QT
デッドなフェスということを考慮に入れても、今日の演奏は一流オケにしては「あれ？こんなもん？」って感じだった。
みなさん疲れてたのかな？
ミュンヘン対決の軍配はティーレマンということで。
229:名無しの笛の踊り
07/11/22 23:53:24 P48/fBiI
>>78
来年は今年以上に名曲路線なんだねｗ
コンセルトヘボウとはラフマニノフやってほしいな
シンフォニックダンスの録音良かったのに
230:名無しの笛の踊り
07/11/23 11:37:05 EFoPH4rS
今日のブルいくﾔｼいるか？
231:名無しの笛の踊り
07/11/23 11:40:31 SKLPTAF8
>>大阪組
フェスの客入り具合はどうだった？
さんざん新聞広告打ちまくってたけど…。
特にS席A席あたり。
232:名無しの笛の踊り
07/11/23 20:23:44 Phxx2Jsr
ブル、個人的には ネ申 認定。スゲかった！
233:名無しの笛の踊り
07/11/23 20:50:57 DwBepbp7
ブル7素晴らしかった
いま、サイン会で並んでるとこ
234:名無しの笛の踊り
07/11/23 20:59:31 HykHKtfU
昨日の大阪、見に行きました。
正直いって、諸々粗くて、期待通りではありませんでしたが、ブルックナーは良かったのですね。
次回に期待します。
235:名無しの笛の踊り
07/11/23 21:19:24 p34MGTmW
案の定、拷問だっただっちゃｗ 田舎の能天気な親爺の演奏。
236:名無しの笛の踊り
07/11/23 21:59:44 vfhxC7uc
大阪見ました。ヤンソンスは一生懸命振っていましたが、
オケがツァラトゥストラではミスも散見したし、
ブラ１のフィナーレに至るまで本気出してなかった気もして、
期待はずれでした。
237:名無しの笛の踊り
07/11/23 22:07:42 9hESs+dL
>>233
おまい、最後尾に近いとこだろ。
238:名無しの笛の踊り
07/11/23 22:43:08 Igbvm3ph
サラチャンは鳴りが悪くて上滑りしていた。先日のスワナイのチャイコンと大違い。
いい加減ビヨームやめればいいのに。
ブル７は名演。精緻かつ生命力に満ちていた。
オケの美点を可能な限り引き出していた。音の伸びが素晴らしかったです。
239:名無しの笛の踊り
07/11/23 22:49:35 mvp+akaR
皿ちゃん暴れすぎ。
ブル７の２、４は良かった。２楽章の最後が特にヨロシ。
１楽章からドキドキできるともっと良かった。
でも、十分です。久しぶりに拍手がやまなかった演奏でした。
240:名無しの笛の踊り
07/11/23 22:51:47 HMM03UlP
東京公演全部行ったが、今日のブルックナーは最高の出来。
重厚で大人な演奏。ブルックナーの魅力をフルに伝えていた。
ずっとこの時間が続いてほしい・・・と思うような演奏だった。
３楽章の終わり方と、ホールの残響には背筋がゾクッとした!!
次の来日も絶対聴きに行くぞ!!
241:名無しの笛の踊り
07/11/23 23:00:23 xLdQB51P
おれも全部いったぞな。初日のブラームスは意外にもオーソドックスな演奏！
マーラーの圧倒感にはフガフガ！ブルックナーのホール丸ごと楽器＆宇宙な
感じはすばらしかった。ヤンソンス最高！バイエルン最高！
弦楽だけでなく、金管も素晴らしい！（チューバのでっかい人おつかれ！）
242:名無しの笛の踊り
07/11/23 23:08:19 I86Fstqn
俺も東京公演全部行った ﾉｼ
ついでに川崎公演も。
その中でも川崎のマラ５と今日のブル７は
最高だった。
音の洪水って感じ。でも陳腐じゃないんだよな。
しっかり音を積み重ねていて。
あと、オケの面々がヤンソンスの元でのびのび演奏してるのが
すごく印象に残った。
すごいコンビだと思うよ、次回の来日にさらなる期待。
243:名無しの笛の踊り
07/11/23 23:11:11 WVf3ggxC
川崎と今日行ったが今日は川崎に匹敵する名演だった。
ヤンソンスは巨匠認定！
244:名無しの笛の踊り
07/11/23 23:56:00 WagK7pd2
ＢＲのＨＰには早速、日本公演の記事が「フォトギャラリー」まで付いて
詳しく出ている。
URLﾘﾝｸ(www.br-online.de)
ミューザに関しては「カーネギーホールやムジークフェライン」並みの
高評価みたい。
ミュンヘンのフィルハーモニー（ホール）では望み得ない、
最高の響きを引き出せたようです。
演奏者自身も満足してくれたのなら、嬉しい～。
彼らは25、26日は台湾ですね。次回の来日はいつだろう・・・？
245:名無しの笛の踊り
07/11/24 00:53:28 7A1a1fIk
今日のブル７には驚いた。名演。
今までヤンソンスの悪口ばっかり言ってたのを謝りたい。
こんなに真摯なブルックナーを聴かせてくれるとは。
オケは上手過ぎ。言うことなし。
聴衆も立派。みんな残響を噛み締めてた。最後の静寂も感動的だった。
サラ･チャンは完全に前座だった。
246:名無しの笛の踊り
07/11/24 00:55:13 dXJIbeWt
>>244
フォトギャラリー見ました！
大阪組ですが、川崎はそんなに良かったのですか？うらやましいです。
あと、公演後にミュンヘンに行ったのかすごく気になります。
次はいつ来てくれるんでしょうねえww
247:名無しの笛の踊り
07/11/24 01:03:16 If2CY3Lk
ブル７の２楽章で感極まってちょっと泣いてしまった。
東京３公演と川崎を聴いたけど、ブル７が個人的には一番良かった。
次が僅差で川崎のマーラー５番かな。
残念ながら、客の入りは今日が一番良くなかった。７割くらいか
サントリーホールで、女子トイレに列がなくて
男子トイレだけに列ができてるの初めて見たｗ
248:名無しの笛の踊り
07/11/24 02:16:03 bV0Gi5zq
試
249:名無しの笛の踊り
07/11/24 03:03:13 es2dr5yu
こんなに高評価なら今日もチケット買えばよかった・・・
ヤンソンスにブルックナーは向かないだろうと高を括ってたよ
250:名無しの笛の踊り
07/11/24 03:13:18 YQKvFYsD
URLﾘﾝｸ(www.br-online.de)
URLﾘﾝｸ(www.br-online.de)
URLﾘﾝｸ(www.br-online.de)
URLﾘﾝｸ(www.br-online.de)
バロスw
251:名無しの笛の踊り
07/11/24 04:07:35 03AjVHP+
ニューミュンヘンｷﾞｶﾞﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
252:名無しの笛の踊り
07/11/24 06:48:47 8RnM5rU2
ヤンソンスのブルックナーは期待していなかっただけに驚き。
下から湧き上がるのでなく、上からそっと降りてくる神々しいブルックナーだった。
感動しました。
253:名無しの笛の踊り
07/11/24 09:12:39 pQ2PIkJr
>>250
すき家の写真ﾜﾛﾀ
昨日のブル７はあんなによかったのに、空席が散見されてちょっと残念。
個人的にはフライングブラボーが無くてよかったよ。
254:名無しの笛の踊り
07/11/24 10:30:14 Ufacg8Tx
この時期、海外からオケいっぱい来るから全部行ってたら
そうとうな出費になるからね。もう少し値段下げないと満席はむり。
255:名無しの笛の踊り
07/11/24 10:31:40 ZMASY8JM
>>250
立場が逆になったときは同じような写真を撮ってるもんなぁ。
みなとみらいにあるシラーの詩なんて、ドイツ語圏の人は
驚くんじゃない。
空席はS席と思しき場所が大半でしたね。
やはり値段が高すぎるのか。
256:名無しの笛の踊り
07/11/24 11:08:17 tEMYVanC
川崎のマーラーが高評価だが、自分はそうは思えなかった。
もうヤンソンスは行きません。
257:名無しの笛の踊り
07/11/24 12:25:02 6GhwTKaC
>>256
どうぞご自由に。
258:名無しの笛の踊り
07/11/24 14:00:34 scGeA5B5
ヤンソンス程度でしか盛り上がれない時代だからな。
259:名無しの笛の踊り
07/11/24 14:50:57 EG3FgXkG
ブルックナーが意外に好評みたいだね（オレは川崎のマラ5組）。
ヤンソンス自身にさほど興味は湧かなかったが、
バイエルンRSOとコンセルトヘボウはまた聴きたい。
ということは、ヤンソンスを（で）また聴く、ということになるだろうな。
260:名無しの笛の踊り
07/11/24 15:41:57 qXGQNSA7
みんな素直になろうぜ。
なかなかいい演奏会に立ち合えない時代に、
これだけ盛り上がれたコンビはそうそうないぜ。
261:名無しの笛の踊り
07/11/24 16:50:15 7A1a1fIk
昨日逝った。川崎のマラ5を含め、昨日のブル7が一番感動した。
2楽章では神々しささえ感じた。
金管群、特にホルン、ワグチューが特筆もの。
指揮者とオケが一体になってた。カーテンコールでの演奏者も満足そうだった。
客は7割程度で惜しいといえば惜しいけど、
その分、変な招待客とかがいなくて雑音が少なかった気がする。
フラブラも奇跡的になく、非常に格調高い演奏会になった。
…どうせヤンソンスのブルなどここの人たちに
貶されてるのだろうと思ってやって来たのたが、
やっぱりみんなの評価も非常に高いんだな。ちょっと安心したよw
262:名無しの笛の踊り
07/11/24 17:23:49 b9TOGoHz
リハのメガネ姿のヤンソンスは完全に普通のおじいちゃんだな
263:名無しの笛の踊り
07/11/24 18:16:51 dXJIbeWt
>>262
でも、ヤンソンスって６４歳に見えなくない？
ゴリラ顔だけど。
264:名無しの笛の踊り
07/11/24 18:25:05 vYqusJ9G
正装したヤンソンスはとても64にはみえないな
265:名無しの笛の踊り
07/11/24 19:19:47 tEMYVanC
ほんとヤンソンスごときで盛り上がれる時代が来るとは思ってもみなかったよ。
266:名無しの笛の踊り
07/11/24 19:24:55 VAyhWiBu
で、来年のコンセルトへボウとは何をするのだ？
267:名無しの笛の踊り
07/11/24 19:30:06 tEMYVanC
恐らくベトかチャイコと思われる
268:名無しの笛の踊り
07/11/24 19:45:54 vYqusJ9G
イタリア、ドボ8とかやる予定だと梶本にあった
269:名無しの笛の踊り
07/11/24 19:51:05 VAyhWiBu
ドボ８か、いいかもな。
ＶＰＯとの演奏をＦＭ聴いた限りでは良かったし。
270:名無しの笛の踊り
07/11/24 19:57:42 b9TOGoHz
URLﾘﾝｸ(www.kajimotomusic.com)
ティルもかなり面白そう
271:名無しの笛の踊り
07/11/24 20:54:49 6kwziDk2
PDF見づらいので書き出してみた。11/10、11/11は梶本のＷＯＳに入ってるが
あとの場所と日にちがわからん・・・わかる人補完よろ
---------------------------------------------------
2008年ヤンソンス/コンセルトヘボウ
11/10（月）～11/16（日）
※梶本主催公演 S 28,000/A 23,000/B 18,000/C 13,000/D 9,000/プラチナ33,000
【プログラム１】11/10（月）サントリーホール※
ブラームス： 交響曲３番
メンデルスゾーン： 交響曲第４番「イタリア」
ラヴェル： ラ・ヴァルス
【プログラム２】11/11（火）サントリーホール※
ドヴォルザーク： 交響曲第８番
ムソルグスキー（ラヴェル編）：展覧会の絵
【プログラム３】
ドヴォルザーク： 交響曲第８番
Ｒ．シュトラウス： 交響詩「ティル・オイレンシュピーゲルの愉快ないたずら」
ラヴェル： ラ・ヴァルス
【プログラム４】
ブラームス： 交響曲３番
ムソルグスキー（ラヴェル編）：展覧会の絵
【プログラム５】
ドヴォルザーク： 交響曲第８番
メンデルスゾーン： 交響曲第４番「イタリア」
272:名無しの笛の踊り
07/11/24 23:37:35 61oRqcy5
みなさん！ネットでライブの「Bayern４」（FM）が聴けますよ～。
ただいまの時間だとリパッティの録音放送してます。（カラヤンとの
シューマンＰコンチェルト！）
URLﾘﾝｸ(www.br-online.de)
ということは、ＨＰの記述によると、今回の日本ツアーの模様も
12月5日の現地19時5分（日本とは時差8時間なので、日本は6日の3時5分）から
はじめ55分間はレポート、引き続き20時5分から19日のサントリーでの
ブラームスなど放送するそうなので、日本でもネットでなら聴けるよー！
しかしどうせ録音・放送するなら、川崎のか、ラストのブルックナーで
あってほしかった・・・。
273:名無しの笛の踊り
07/11/24 23:40:16 Q/0CmCqY
２３日、自分の好みのブルックナーでは全然なかったが、
それでもなぜかとても充実した聴きごたえのある演奏会でした。
こういうのもありか、と楽しませてもらえ、とても嬉しくなりました。
ありがとう、ヤンソンス。
274:名無しの笛の踊り
07/11/24 23:41:09 3ZIyXPWV
>256
じゃあ、行くな。
このスレにも来るな。
275:名無しの笛の踊り
07/11/24 23:47:20 vYqusJ9G
うわやっぱ梶本値上げしてる去年サントリーの新世界S席2万3千だったのに
276:名無しの笛の踊り
07/11/25 00:06:12 DbB/nOl/
次のシカゴ響はＳ券４万円だし、世界４大オケのひとつなんだから
コンセルトヘボウも毎回５千円ずつ値上げして、
４万円まで吊り上げるつもりなんじゃねーか＞梶本
価格的には、川崎や所沢公演があることを期待したいとこだね、
ただ、客の民度はサントリーホールが一番安心できるけどな・・・
277:名無しの笛の踊り
07/11/25 00:12:00 JJ9yEDrL
ユーロ高のどさくさでふっかけてるのか知らないが、コンセルトヘボウでも
S 28,000円じゃ客席いっぱいにするのは難しいだろうな。
278:名無しの笛の踊り
07/11/25 00:15:58 1CB1NA5I
やっぱバーンと派手にカマしつつ、普通に上手くてまともな演奏聴きたけりゃ
今はヤンソンス＆バイエルンが一番満足度高いんじゃねーの？
演目によっては本当に楽しませてくれるしね。
精神性だとか小難しい事言う奴は一生理屈こねてろと言いたくなる。
279:名無しの笛の踊り
07/11/25 01:05:48 AZq8M1g+
最近来日オケの相場が上がりすぎだろ
梶本学生券も出さないし協奏曲なしでこの価格は・・・
280:名無しの笛の踊り
07/11/25 01:08:47 AL0FJV/o
またバイエルン放送の話ですが、こんなの載ってた。
（11月30日）19:05 Konzert der Berliner Philharmoniker
Leitung: Mariss Jansons
Igor Strawinsky: "Petruschka", Suite;
Gustav Mahler: Symphonie Nr. 1 D-dur - "Der Titan"
今年5月12日、ベルリン・フィルハーモニーでの録音だそうです。
281:名無しの笛の踊り
07/11/25 01:11:27 onr3Ad3J
参考：来年2月のコンセルトヘボウ＠NY公演の価格
First Tier $118.00
Prime Parquet $106.00
Parquet $81.00
Second Tier Center $81.00
Second Tier Side $58.00
Dress Circle $58.00
Center Balcony $44.00
Balcony $36.00
日本人ふっかけられ過ぎだろ
282:名無しの笛の踊り
07/11/25 01:39:37 K8TE+SXV
>>278
何？その精神性って？
うまくないけど何かを感じさせる演奏ってこと？
例えばどういうのが精神性の演奏なの？
現場の音楽家たちはそんなあやふやな気持ちでやってないと思うが。
283:名無しの笛の踊り
07/11/25 01:43:51 tFvirsK3
>>282
久しぶりに目を開かれる投稿を読んだ気がする。
誰だか知らんが、㌧クス。
284:名無しの笛の踊り
07/11/25 01:46:53 2JGSeD3l
>>278って別にアンチな意見じゃなくね？
>>282はなんでそんなにいきり立って噛み付いてんの？
285:名無しの笛の踊り
07/11/25 01:53:57 BrDpxLQ2
いきなり噛み付かなくていいんじゃまいかw
282、内容よく読めや。
仲良くやれお。
286:名無しの笛の踊り
07/11/25 03:37:36 xxR6V24H
やっぱ、ヤンソンスオタは精神性が低いな
287:名無しの笛の踊り
07/11/26 18:47:27 nvWGzuK0
>>278って 確かにアンチじゃないよね。
んで、>>282も冷静な意見だと思うよ。
今のとこ間違いないのは梶本が高いということだけ。
仲良くしようよ。
288:名無しの笛の踊り
07/11/26 19:14:50 B/D3GKm1
>>282だが>>278へ。
冷静さを欠いた書き込み申し訳ない。
>>278へ書いたわけではないのに結果的にそうなってしまったのはおれの不徳の致すところ。
ここの住人にも謝る。
許してほしい。
289:名無しの笛の踊り
07/11/26 19:36:22 ZKtHh7It
ヤンソンスって毎年来日するけど、CAMIもIMGもヤンソンスが日本で人気あると思ってるのかな？
（バイエルン、コンセルドヘボの斡旋はCAMI、ヤンソンスはIMG所属だよね？）
290:名無しの笛の踊り
07/11/26 19:57:44 swY1JO4I
>>282=>>288
関係ない者だが、許す。立派。
291:名無しの笛の踊り
07/11/26 20:00:20 nML/x71d
EMIのヤンソンスの振ったショスタコーヴィチの交響曲集、良いね。
292:名無しの笛の踊り
07/11/27 00:18:28 bOEXSWr3
>>282=>>288
285だが、そういうつもりじゃなかったなら、いいんじゃまいか。
折は許すぞ。
てか、おまいは今回のツアーは行ったのか？
そしてバイエルンに感服したのか？
ヤンソンス＆バイエルン見直したのか？
盛り上がったのか？
どうなんだ？？
それだけがここのスレ的に重要な問題であって
行き違いはもう過去にしようや。
293:名無しの笛の踊り
07/11/27 01:06:48 zCNls70T
>>282だけど川崎行った。
ヤンソンスは昔から聞いてる。
年によっては複数回行ってる。
一昨年はベルリンでコンセルトヘボウとのマーラー6番聞いた。
素晴らしかった。
梶本の来年のプログラム見ると面白くないから行きません。
294:名無しの笛の踊り
07/11/27 01:09:00 Fc5mgwh3
来年は精神性とは無縁の演目ばかりだなwww
295:名無しの笛の踊り
07/11/27 01:13:15 AJ45P5Ta
ドヴォ８楽しみだ
2000年のベルリンフィルとのは良かった
296:名無しの笛の踊り
07/11/27 01:30:32 TksF+vBI
そろそろベートーヴェン全集とか作ってもいいんじゃない？
けっこう振ってるみたいだし
297:名無しの笛の踊り
07/11/27 02:08:04 O57hr2aj
>293
そうか、川崎組なのか。
生へボウとのマラ６は素晴らしい体験ジャマイカ！！
>296
それ来年DVDで出るぞ。
ヤンソンスはべトにハマッてるらしい。
298:名無しの笛の踊り
07/11/27 08:39:36 xJaT9Res
>>289
少なくとも他の指揮者よりチケットが売れてるから何度も呼ぶんだろ。
何を言ってるんだか。
299:名無しの笛の踊り
07/11/27 09:58:35 0FjWd+6u
自分は毎年来てくれてほんと嬉しいよ、
コンセルトヘボウもバイエルンも素晴らしいオケだし
個人的にはサラ・チャンの演奏はあんま好みじゃなかったし
好みじゃないソリストで5000円上がったりすること考えると
好きな桶だったら、協奏曲ないほうがいい。
来年も東京近辺は全部行きたい
300:名無しの笛の踊り
07/11/27 11:01:46 Il6JmtSV
３００
301:名無しの笛の踊り
07/11/27 12:13:03 98cwPIhW
コンセルトヘボウのＮＹ公演に行くので楽しみ
302:名無しの笛の踊り
07/11/27 20:15:01 rNdubJBp
>>298
「売れる」じゃなくて「ブローカーに押し付けられてる」が正解だろ。
コンセルドヘボはCAMIが梶本に斡旋してるんだから梶本は絶対拒否できない。
去年なんて日本テレビと富士電機の貸切にして一般には「完売」と発表してた。（梶本の常套手段）
これでも人気あると言えるか？
303:名無しの笛の踊り
07/11/27 20:42:39 AwBgT1f2
>>302
まあいいから、実演行って客の反応を良く見てみろ。
招待が多かろうが何だろうが、あれだけの圧倒される演奏の前には
認めざるをえないと思うがね。客の反応って正直だからね。
ヤンソンスの一般的な意味でのネームバリューはまだそれほど高くないかもしれないが、
一度でもライブ行けば病み付きになる魅力がある。
俺的にはラトル・BPOなんかよりもはるかにコスパも高く満足出来る。
304:名無しの笛の踊り
07/11/27 21:22:03 TksF+vBI
本当にベートーヴェン全集DVDでるの？
かなり楽しみ田園とか聞きたい
305:名無しの笛の踊り
07/11/27 21:32:17 YGqymViS
来日するのはいいけど（ってなんて高い所からの発言！）
今度はもう少し変わった演目にしてくんないかな。
ハチャトリアンの《鐘》とかトゥビンの５番あたりを
バイエルンRSOの高い演奏技術やコンセルトヘボウの華麗な音色で聴けたらどんなに良いか。
306:名無しの笛の踊り
07/11/27 21:51:45 lpaL1JSp
>>305
聴いてみたいけど、現状ではさらにチケットが売れないだけでしょう。
ブル7であの客の入りじゃ冒険は出来ないよ。
マリインスキーのタコ１５も空席だらけ。
307:名無しの笛の踊り
07/11/27 22:07:21 AwBgT1f2
>>306
マラ５は川崎も東京もほぼ完売じゃなかった？
ブラ１はミュンヘンと被ったしねえ。
しかし一番イメージ合わないかもとファンも思ってたブル７が実は神公演だった！
でも毎年11月は競合多いし、チケット販売はどこも苦戦するよね。
来年はBPO、VPOが揃い踏みだしね。
308:名無しの笛の踊り
07/11/27 23:40:45 zCNls70T
>>305
クラシック歴30年のおれでもそんなの聞きたくないな。
ゲルギエフのショスタコ15番は素晴らしかった。
確かに空席あったけどね。
309:名無しの笛の踊り
07/11/27 23:45:10 98cwPIhW
>>305
そういうマニアックなのは現地に行って聞いてくれよｗ
310:名無しの笛の踊り
07/11/27 23:58:11 YGqymViS
>>308
あの弛緩したゲルギエフのタコ15が「素晴らしかった」とは！
30年何を聞いてきたんだかwww
311:名無しの笛の踊り
07/11/28 00:42:52 yWHiUJ6i
>>304
ヤンソンス本人がバイエルンとの来日前の
雑誌のインタビューで書いてたぞ。
今はベートーヴェンなんです！！
それをDVD全集として出すんです！！みたいな。
バイエルン自主レーベル発売ってことなんじゃないかな。
でも全集出すヤンソンス本人は、
クラファンのきっかけは全集よりも
コンピレーションからでもいいじゃない！！
有意義なコンセプトで良し！
みたいなことも言ってたな。
確かにべト全、楽しみになってきたな。
312:名無しの笛の踊り
07/11/28 01:23:36 JqEWwIGD
>>303
確かにヤンソンスは人気だけは凄いよな。それはもう当然のように認める。
でも音楽はまったく認められないんだよね。あの演奏のどこが良いのかさっぱり理解できない。
ま、世の中>>303のような人が多いってことだろうな。
芸術全般眺めてみて思うけど、音楽とか舞踊とか、
言葉が介在しないジャンルは玉と石が一緒に語られやすいね。
313:名無しの笛の踊り
07/11/28 01:29:19 sm5BbQSR
汗臭い
いまどきスポ根ものは流行らないだろ
314:名無しの笛の踊り
07/11/28 01:43:17 pxyfWP5k
>>312
じゃ、あんたの言う玉って例えば誰よ？
315:名無しの笛の踊り
07/11/28 01:45:02 WnAx4Ier
>>312
そういう貴殿は、高尚な俺様だけがわかる音楽聴いて
高尚な俺様専用のスレに書いたらいいと思うよｗ
俺らシモジモとは、ぜんぜん話合わないんだからさ
316:名無しの笛の踊り
07/11/28 02:14:05 JqEWwIGD
ここの人たち、よく釣れるね。
>>314
そりゃ玉だって石だっていろいろあるでしょ。
わかりやすく言うと、数年前ヤンソンス＝ヘボウとラトル＝ベルリンがほぼ同時に来日したとき、
どちらもブラ２を演奏したが、ラトル＝ベルリンが玉で、ヤンソンス＝ヘボウは石だったな。
>>315
あえてマジレスすると「高尚」とか「シモジモ」とか関係ない。
あんたはあんたで自分の好みを信じてればいいだけだろ。
ちなみに「俺ら」の「ら」って誰のこと？
自分を「シモジモ」にするのは勝手だけど、ほかの人巻き込まない方がいいんじゃね？
317:名無しの笛の踊り
07/11/28 02:15:38 OfkBaTkB
ラトルも石だったが
318:名無しの笛の踊り
07/11/28 02:23:28 1PxqSPUu
＞ここの人たち、よく釣れるね。
釣りかよ！ｗ
玉とか石とか偉そうだな
おまえは何様なんだよ？ｗ
ああ、釣られた・・・
319:名無しの笛の踊り
07/11/28 02:26:52 0SAykqre
>>316
結局、ラトルも石っていう椰子もいるんだから
同じだぜw
>あんたはあんたで自分の好みを信じてればいいだけだろ
ラトルスレであんたはあんたで自分の好みを信じて語って下さい。
320:名無しの笛の踊り
07/11/28 02:31:32 ntFwnnRp
>>316
ラトル信者って頭おかしい奴多いなｗｗ
321:名無しの笛の踊り
07/11/28 02:45:13 48iSfpN1
好きでもない指揮者のスレに
わざわざくさしに来る奴って何が目的なんだろ
こないだの演奏がこうとかいうならわかるけど、
ヤンソンスのファンはこうだとか言いに来るのって理解できないわ
腐ったような男が多いねほんと・・・
322:名無しの笛の踊り
07/11/28 03:00:15 1PxqSPUu
>>316
まあ、批判は別に構わんが、手紙でも書いた方が建設的だと思うよ
人格まで批判してるのではなく、その音楽行為に対する意見ならばね
ヤンソンス様
あなたはこことここが駄目なので、ラトルと比べると道ばたに転がっている石コロしか見えません。
私の耳と感性は一般大衆以上だと思ってますので指摘も正しいです。
改善もしくは精進して下さいってｗ
323:名無しの笛の踊り
07/11/28 07:26:30 oHwRA2bv
ヤンソンスもラトルも好きなんだが、このスレの空気いやだなあ
ここは批判が書き込まれても、いちいち突っ掛からずにスルーしてたじゃない
324:名無しの笛の踊り
07/11/28 14:22:45 8kSIT/C/
今回のバイエルンツアーで
食わず嫌いだった人間も実際食ってみたら
ウマー！だったりして、見直したとか開眼したとか増えたんだよな。
だから釣りにかかってしまうんだよな。
それだけ今回のツアーは評価に値したってことだ。
ラトルは来年来たら、
アンチラトルも見直すかもしれんしな。
案外、やっぱすげーよ、BPO！みたいになるやもしれん。
みんな、そんなわけで
このあたりで釣りに引っかかるのはやめようぜ。
話題を変えようや。
ヤンソンスのべトってどうなのさ？
俺、聞いたことないんだけどさ、
今ツアーで、出来が楽しみなんだが。。
325:名無しの笛の踊り
07/11/28 16:07:32 FBxx10cK
今回ブル7が凄かったから
来年(再来年)コンセルトヘボウともう一回ブル7やるなら
行ってもいい。ブル8も聴いてみたい。ちょっと恐いが。
326:名無しの笛の踊り
07/11/28 18:25:17 +3s2OfX/
>>302
事情通ぶった妄想もいいけどコンセルドヘボって何だよ。
327:名無しの笛の踊り
07/11/29 01:50:05 ChnsSrSU
>>324
コンセルトヘボウとの2番がCDで出てるね。
URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)
俺はこういうオケが良く鳴る演奏は大好きだけど、評価はぜひ自分の耳を以て下して欲しいとも思う。
NHK音楽祭でやったバイエルンとの7番を聞きに行ったらちょっと凝った解釈で驚いたよ。
328:名無しの笛の踊り
07/11/29 03:54:54 VIRPJZPJ
少し前にネトラジ録音したベト7、９があったんでチョット聞きなおしてみた
ベト７は結構色々凝ってやってるなと、やっぱ２楽章なんかは美しい
全体的に早めで切れがあってネトラジ録音でもわかるくらいかなり強弱を大きくとってた
第９はまあ普通にいい演奏かなという印象
329:名無しの笛の踊り
07/11/29 10:18:45 JFABO7QP
ベト全集作るなら偶数ヘボウ奇数バイエルンみたいにしてほしいな
330:名無しの笛の踊り
07/11/29 12:56:51 H5VNm3S9
ヨッフムのベー全ブル全はベルリンとバイエルンを混ぜていたしね。
331:名無しの笛の踊り
07/11/30 00:39:38 cPzInAZ5
>327
うお！ジャケカコイイ！ｗ
犬評価もいい感じじゃないか。
サンクス！
332:名無しの笛の踊り
07/11/30 02:11:59 uDtQHLYC
>>329
同意！特に奇数＝バイエルンで。
逆に「田園」とかはヘボウの弦を堪能したい。
ニコニコに流れてる＞ベト7
333:名無しの笛の踊り
07/12/01 04:10:37 5n8tLpgG
ただいま放送中（バイエルン４） → ヤンソンス＆ベルリンフィルの
Mahler: Symphonie Nr. 1 D-dur - "Der Titan"
今年5月12日、ベルリンでのライブ録音。
ＰＣで聴いてます・・・。（もちろん日本で）
334:名無しの笛の踊り
07/12/07 15:44:38 Y6WU9IXV
やっぱ帰国したら一気に過疎化した・・・
335:名無しの笛の踊り
07/12/10 01:16:58 39Zt0oD7
じゃ来日時の映像でも
「ファランドール」
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
「凝った」ベト７
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
まあここの人たちにとっては鬼出かも試練が
新譜情報ないかな
336:名無しの笛の踊り
07/12/14 01:37:37 8yNBniAw
じゃ来日時の音源でも
URLﾘﾝｸ(kissho1.sytes.net)
pass: brso
337:名無しの笛の踊り
07/12/14 21:12:07 u7XgiDWI
>>336
GJ!
ところで、豊田とサントリーのどっち？
338:名無しの笛の踊り
07/12/14 22:17:39 8yNBniAw
>>337
酒ホール
339:名無しの笛の踊り
07/12/15 01:19:44 /gDdposH
>>336
これは素晴らしい！！！！うｐ感謝。
今聴きはじめたよ。出だし好調。
340:名無しの笛の踊り
07/12/15 02:01:18 6OYrh3QN
>>336
素晴らしい。
この素晴らしい演奏が皆に知ってもらえるのも良い事だ。
実は私も録音していたがあなたの方が音が良い。
マイクは何をお使いで？
341:名無しの笛の踊り
07/12/15 02:50:09 rywjfjqR
>>336
素晴らしいすぎでつ！
川崎しか行けなかったから、めちゃめちゃ聴きたかった。
感謝でつ！
音質めちゃめちゃイイ！
342:名無しの笛の踊り
07/12/15 14:28:28 XEZQCLZr
ダウンロードできない…。
343:336
07/12/15 18:15:25 wK4JY8Ro
>>340
audio-technica ES943/Cを２本です
344:340
07/12/15 22:30:22 6OYrh3QN
>>343
へぇ～2本ですか。どうりで分離がいいわけだ。
しかも音もいいですな。
ES943/Cは日本では売ってないモデルですよね。
3、4万くらいですかね。
音からあなたの席は大体分かっちゃいましたよw
自分は2階でちょっと音が遠いのですよ。
345:名無しの笛の踊り
07/12/16 00:33:42 P6maNs99
素晴らしい演奏だったのに
ホールではカメラも録音マイクもなかったし
残念に思っていたんですよね。
こんないい音でまた聴けるなんて・・・
感謝感謝です。
346:名無しの笛の踊り
07/12/16 14:05:28 8bKHPUqX
>>336氏がアップロードしてくれたファイルのキューシート
を作ってみたので、必要な方はドゾー。
URLﾘﾝｸ(kissho.xii.jp)
pass: brso
#変なところは修正よろ
347:名無しの笛の踊り
07/12/24 12:56:07 CmLetRXc
336氏の再アップお願い。
348:名無しの笛の踊り
07/12/26 17:21:50 EBWJH0jQ
へボウのマチネー
URLﾘﾝｸ(www.avro.nl)
349:名無しの笛の踊り
07/12/30 16:07:55 qJhMOxA5
コンセルトヘボウのクリスマスコンサートはドヴォ８が良かった！
過疎なのでage
350:名無しの笛の踊り
08/01/03 15:29:02 0Jw9ixbg
1月8日、ベスクラでルツェルンでのマラ５を放送
351:名無しの笛の踊り
08/01/08 20:01:59 QlCBg14D
↑を放送中
352:名無しの笛の踊り
08/01/08 20:16:39 +PJS3vWD
↑聴いてる、来日公演を思い出すよ。良かったなぁ。
353:名無しの笛の踊り
08/01/08 21:04:29 E5LgHgLB
同様に
>>336氏の再アップお願い。
354:名無しの笛の踊り
08/01/10 23:34:11 skkzycFn
>>353
ゲルギエフのスレをのぞくと良いことあるかも。
355:名無しの笛の踊り
08/01/13 08:31:52 tvgctz5U
>>336>>344
こういうのってやっぱりＤＡＴで録るもんですかね...？
356:名無しの笛の踊り
08/01/14 13:11:32 39lXmbXB
今日は誕生日だねえ。
今年の日本公演のサントリー以外の場所は発表されてる？
357:名無しの笛の踊り
08/01/15 00:19:57 bVMqAo9Y
>>356
関西はまだだお。
>>353
遭遇できたかお？
358:名無しの笛の踊り
08/01/29 06:32:26 jhbi8rDI
ベルリン・フィル定期演奏会から
2/4(MON) 19:30-21:10 NHK-FM
交響曲 第１番 ニ長調 「巨人」 マーラー作曲
（５６分３７秒）
（管弦楽）ベルリン・フィルハーモニー管弦楽団
（指揮）マリス・ヤンソンス
2/5(TUE) 19：30-21：10 NHK-FM
バレエ音楽「ペトルーシュカ」 ストラヴィンスキー作曲
（３６分１１秒）
（管弦楽）ベルリン・フィルハーモニー管弦楽団
（指揮）マリス・ヤンソンス
～2007年5月12日 ドイツ・ベルリン フィルハーモニーで収録～
（ベルリン・ブランデンブルク放送協会提供）
359:名無しの笛の踊り
08/01/29 07:38:16 jhbi8rDI
マラ１のCDは
オスロフィルとコンセルトヘボウとのものがあったな。
バイエルン放送響でも演奏してそうだけど。
360:名無しの笛の踊り
08/02/03 11:41:25 Mq+pkxqk
コンセルトヘボウのアメリカツアーを聴いたって人はいないのか～？
361:名無しの笛の踊り
08/02/03 16:45:44 F6T5LKBH
水曜日にマラ５聞きに行くよ～
362:名無しの笛の踊り
08/02/03 17:23:44 EfsuRX17
>>361
どうしようかなー。
行くかどうか迷う。
水曜日マラ５にするか、火曜日のブロンフマンにするか。
うーむ。
363:名無しの笛の踊り
08/02/03 17:38:08 YJbzUCYI
>>362
り……両方はダメでつか？ww
364:名無しの笛の踊り
08/02/04 02:42:03 HUdPxhgX
オランダの公式セックス啓蒙サイト
www.vrijlekker.nl
365:名無しの笛の踊り
08/02/04 03:38:20 59DI2tTx
まだ3日間全てチケット手に入るね
366:名無しの笛の踊り
08/02/04 20:04:15 Cxd6nQzM
NHK-FMのBPOとの巨人、始まりますたよー！
367:名無しの笛の踊り
08/02/04 21:05:18 Cxd6nQzM
↑ヨカター！
パチパチパチ！
ヤンソンス、マラ全ブル全作ってホスィす…。
シャイーに負けない良質なものになると期待してるんだけどな…。
368:名無しの笛の踊り
08/02/04 23:10:54 HUdPxhgX
マラとかブルはバイエルン放響の定期会員特典CDで出しちゃってるけど、
あれがあるってことは正規録音する気はないのかね。