09/01/11 12:17:28 Ds15l9v9
見てないけど 予告編の嘘ではない!!が
うちのわんこが、びっくりするからやめて欲しい。
おいらも心に曇りがあるのか、びっくとなるけど。
3:名無シネマ＠上映中
09/01/11 12:26:57 o3C3G02f
すげーシンプルなスレタイだなwww
4:名無シネマ＠上映中
09/01/11 12:28:30 64aQ4zjT
空想ショートコントじゃないのか
5:名無シネマ＠上映中
09/01/11 16:00:25 w2vFN2WK
前田愛も勝手にでるのかなーあーつまんね
6:名無シネマ＠上映中
09/01/11 17:50:44 OdWHc3M5
新宿で初日に観てきた。
道元の生涯自体が、そんなに波乱万丈でドラマチックではないので
映画の内容は、割と淡々としたものになっている。
むしろ原作にはない、おりん（内田有紀）の生き様ほうがドラマ的
に描かれていたかな。
道元役の勘太郎は、歌舞伎で所作所為の基本が出来ているだけに
役どころとしての違和感はなかった。顔立ちもどちらかというと、
今風ではないしね。
坐禅や永平寺に興味がある人は、この映画よりもNHKスペシャル
で放送された「永平寺」がDVD化されているので、そちらをご覧
になったほうが良いでしょう。 極寒の中での雲水たちの修行
の模様がおさめられており、これを観ると、なんとなく気持ち
に渇が入ります。
7:名無シネマ＠上映中
09/01/11 18:06:59 B2uxiuLb
いま他の目当てで劇場に来たけど、これやってるトコみたいだ。
チラシ見たら中々良さそう、内田有紀も好きな方だし、立て続けに
見よう。
8:名無シネマ＠上映中
09/01/11 18:09:41 B2uxiuLb
と思ったら他のと微妙に時間が被ってるやん、明日出直そう。
9:名無シネマ＠上映中
09/01/11 18:52:13 ktT0RPC8
誰か予告編の「嘘ではない!!」の着ボイス作ってくれｗｗｗｗ
10:名無シネマ＠上映中
09/01/11 22:00:20 pl/gpHZz
>>2
犬には仏性が無いからね。ずっとびっくりし続けちゃうね。
11:名無シネマ＠上映中
09/01/11 22:12:19 BFQrCmIK
心が洗われました。
全国の公務員に無理矢理でも観せるべきです。
12:名無シネマ＠上映中
09/01/11 22:36:30 /k+twi8V
社員しか褒めない映画がまたひとつ
13:名無シネマ＠上映中
09/01/11 22:49:31 hxp4wC4W
かなり詰め込んでるので展開が早い早い。その割に説明不足。
いつの間にか歳取ってるし。
「○○年、秋」とかもっとテロップ入れた方がよかった。
14:名無シネマ＠上映中
09/01/11 23:49:14 hxp4wC4W
内田有紀に結構ﾊｧﾊｧ
15:名無シネマ＠上映中
09/01/12 00:01:08 XR5INpMm
宗教や人生と言うものに興味のある人ならOKだと思うな。
自分は結構良かったと思った
16:名無シネマ＠上映中
09/01/12 01:02:29 //0aT+k/
この映画はそこそこの知識がないとしんどいと思うわ。
パンフにも細かい人間関係が詳しく書かかれていないから
一般の人では登場人物のことがわからないのではないだろうか？
実在（歴史上）の人物だけ簡単な解説つきで書いておくわ
道元 中村勘太郎 物語の主人公 曹洞宗の開祖
長翁如浄 鄭天庸 天童山景徳寺住職 「身心脱落、脱落身心」といって、道元の大悟を確認
孤雲懐奘 村上淳 永平寺二世住持 元達磨宗の仏地覚晏の門弟、興聖寺の道元をたずね入門
伊子 高橋恵子 道元の母、藤原基房の娘 道元８歳のとき死別
寂円 テイ龍進 長翁如浄の弟子であったが師の入滅後日本に渡り道元に入門
道元とともに曹洞宗の基礎を築き多くの門弟を育てる
公暁 テイ龍進（二役） 鎌倉幕府第２代将軍源頼家の次男 道元とは比叡山で知り合う
鶴岡八幡宮寺の別当職に就くが、出世欲が強く父の仇である叔父
第３代将軍源実朝を暗殺するが自らも北条義時に討たれる
17:名無シネマ＠上映中
09/01/12 01:03:22 //0aT+k/
徹通義介 安居剣一郎 典座、監寺などの要職を歴任 永平寺三世住持に就くが曹洞宗内で
宗門対立が勃発 その後永平寺を出て加賀大乗寺を開く 曹洞宗発展
の基礎をつくった瑩山紹瑾（鶴見総持寺の祖）を弟子にもつ
波多野義重 勝村政信 六波羅探題 道元の理解者 興聖寺が焼かれたとき自らの領地である
越前国志比庄に移ることを要請 ここに建立したのが永平寺である
北条時頼 藤原竜也 鎌倉幕府第５代執権 政敵との争いに勝ち独裁色を強めるが
のちに出家し最明寺入道と号す 北条時宗は彼の次男
北条得宗政治の先駆けとなる
老僧 笹野高史 道元が宋で出会った阿育王山広利寺の老典座（修行僧の食事をつくる係）
この老典座との出会いに感謝を込めて「典座教訓」を著す
大河ドラマなみに時間に余裕があれば道元の父久我道具や園城寺（三井寺）公胤や建仁寺を開山し
臨済宗の祖となった栄西、その弟子で道元の直接の師となりともに入宋した明全など道元禅師と
ゆかりのある人たちをだして欲しかった。
18:名無シネマ＠上映中
09/01/12 01:33:24 RfOrjs7b
この映画かなり混んでるらしいけど仏教関係者が見に行ってるのかね？
19:名無シネマ＠上映中
09/01/12 01:46:41 bLFMPdC4
非常に期待して見に行った。
「あるがまま、あるがまま」が道元の精神なのに、CG使いすぎ。
悟りを得た瞬間＝CGで宙に登る。ギャグだよ、この表現。
ラストもCGだし。
あと中国から日本に渡るシーンを描いて欲しかった。
役者たちは好演。
テイ龍進は妙に存在感がある。
村上淳も年をとりいい役者になってきた。
高良健吾は上手くないが、恐ろしいほどの美貌。
20:名無シネマ＠上映中
09/01/12 11:20:02 //0aT+k/
>>18
昨日見に行ったけど坊さんいたよ。
そもそも俺この映画の前売りを総持寺で買ったもん。
21:名無シネマ＠上映中
09/01/12 11:30:16 Ra/+gY0Q
宗教映画あげ
22:名無シネマ＠上映中
09/01/12 12:23:30 PutmDKDo
そもそも 私のような普通の人には 道元って誰なんだけどな。
23:名無シネマ＠上映中
09/01/12 12:33:10 Pv3AI62v
>>22
正法眼蔵書いた人
24:名無シネマ＠上映中
09/01/12 13:57:43 Ixeq4IDZ
>>22
うちも普通んちだけど、曹洞宗だから名前は知ってる。
モックンがやった映画「ファンシィダンス」の舞台は
永平寺がモデルだから、レンタル借りて合わせて見るといいよ
25:名無シネマ＠上映中
09/01/12 14:17:37 LN7wloig
うちは曹洞宗の異常なうちだが内田由紀みてぞくぞくぞくっとした
26:名無シネマ＠上映中
09/01/12 14:21:22 TT1rChFa
この映画の原作になった大谷哲夫氏（駒沢大学の学長）が書いた
「永平の風 道元の生涯」を読んで見に行けばわかりやすいよ。
他に道元の生涯を描いた小説としては立松和平氏の「道元禅師」
などがある。
27:名無シネマ＠上映中
09/01/12 14:29:47 y7++5zCP
いまチケット買ったけど席が端っこしか取れんかった、坊さんが
いっぱいいるのかなｗｗｗ
28:名無シネマ＠上映中
09/01/12 23:19:01 bd7FzB0V
曹洞宗と駒澤大学が金融危機の大損をこの映画の興収で埋めようと（ry
29:名無シネマ＠上映中
09/01/12 23:24:46 VcDWcXBJ
勘太郎の熱愛報道で前売りが今年になって去年の5倍売れたって言ってた
30:名無シネマ＠上映中
09/01/13 01:47:03 6R1KAswA
今日見てきた。
・CGやりすぎ
・内田有紀がエロい
自分は結構面白いと思った。
ただ、エロやグロがあるので、R指定かけた方がいいんじゃないかとも思った。
31:名無シネマ＠上映中
09/01/13 01:49:15 AQha2I5C
男色ありかい?
32:名無シネマ＠上映中
09/01/13 03:25:27 OmYHCC/4
内田有紀は脱いでる？
33:名無シネマ＠上映中
09/01/13 03:38:34 RLXD4LO/
脱いでたらそっちでもっと話題になるだろJK
34:30
09/01/13 08:54:14 lqzUYw9Q
男色もヌードもないよw
35:名無シネマ＠上映中
09/01/13 10:50:03 /rX86Q8Z
非常に分かりやすく作ってあってすごい面白かった。全く興味の
無い人にこそ、是非見てほしい。しかし他の主要キャストが
リアル坊主だけに笹野のヅラは違和感ありすぎｗｗ
36:名無シネマ＠上映中
09/01/13 11:29:14 ixc9Jpc3
笹野のヅラネタといえばハッピーフライトも面白かったなｗ
37:名無シネマ＠上映中
09/01/14 16:47:38 2yTRaF+l
道元て、生涯童貞なんですか？
38:名無シネマ＠上映中
09/01/15 00:24:08 42aghhyc
>>37
当たり前だろ。
日本仏教各宗派の開祖のうちで妻帯したのは浄土真宗の親鸞だけ。
39:名無シネマ＠上映中
09/01/15 01:21:22 fixFhmSF
予想以上に楽しめた。時間を長く感じなかった。不覚にも泣いた。
とにもかくにも、主演が気に入ってしまった。
40:名無シネマ＠上映中
09/01/15 01:24:26 z8IVvZob
うん、凄いメッセージ性の強い映画だった。
最初から泣きっぱなしだったよ。
お色気はいらんけどね。
41:名無シネマ＠上映中
09/01/15 04:07:47 rCX1mnrh
道元！ 覚悟の言であろうな！
42:名無シネマ＠上映中
09/01/15 12:23:27 vYtSD8xi
>浄土真宗の親鸞だけ
五木寛之が連載してるから、これも映画化するんだろうな
うち真宗だから前売り回ってくるかも
43:名無シネマ＠上映中
09/01/15 12:35:12 Hk5CRt0P
親鸞だったら濡れ場が期待できる
44:名無シネマ＠上映中
09/01/15 13:37:04 DMnj5eky
えっと信者さんの書き込みが目立つようですが
批判意見はないのかな。
45:名無シネマ＠上映中
09/01/15 14:00:40 ERvmPcfK
この映画 絶賛の声 多いけど 観てがっかりした もうひとつ 脚本が下手 前半眠たくなる 仏に知識が無い者には若干わかりにくい 藤原竜也 笹野高史 内田有紀 勝村政信 哀川 翔 以外は 知らん役者ばかり 経費節約しとるやろな… 45点
46:名無シネマ＠上映中
09/01/15 17:01:58 ASf24Aej
あまりにも単調な話だったなあ。宗教映画ってこんなもんなのかな。
唯一ドラマチックだったおりんと俊了の話は道元殆ど関係ないし。
音楽と風景は良かった。悟りCGはむしろ笑えた。馬鹿でかい月には迫力以前に何コレ？と思ってしまった。
客席はじーさんばーさんばっかりだったな。道元が死ぬところですすり泣く声が聞こえた。
47:名無シネマ＠上映中
09/01/15 23:01:20 xx+3QxgU
空海日蓮は結構おもしろいものが出来そうだけどねえ。
48:名無シネマ＠上映中
09/01/15 23:23:39 v39/SRvS
昔から 仏教ものは特撮がはいるからな 釈迦なんて すごいぞ。
勝新がダイバダッタっていうインド人だからな。
49:名無シネマ＠上映中
09/01/16 01:36:42 syih+coe
空海日蓮はすでに大作が存在する
50:名無シネマ＠上映中
09/01/16 06:19:56 yich3byZ
親鸞もあるだろ → 「白い道」
51:名無シネマ＠上映中
09/01/16 11:08:49 i2c8IRgg
鑑真は「天平の甍」
北大路欣也主演の「空海」は真言宗関連の協賛だらけだった
52:名無シネマ＠上映中
09/01/16 22:32:26 zJ8dkjqq
内田由紀のSEXシーンが余計だった
別に脱いでないし
よく曹洞宗から文句でなかったなというシーンだな
53:名無シネマ＠上映中
09/01/16 22:48:29 KFnQcT4/
「空海の風景」をここはひとつ
54:名無シネマ＠上映中
09/01/17 01:20:41 nX3KaWsq
春は花 夏ほととぎす 初鰹
一緒に観たオカンの脳内は途中からこうなってたようです。
あつらえたようなキノコが取れるシーンとかは笑ったけど、
全体的にしみじみと良かった。
55:名無シネマ＠上映中
09/01/17 10:00:51 L6BrlvxG
高橋監督の「別に乗り気じゃないけど、頼まれたからやってみるか」と
いう悪い意味での脱力感が伝わってきた。別に乗り気でなければやらなく
てもよかったのに。
脚本や演出も、監修や製作者の坊さん達からかなり干渉されているのが
ありありとわかる出来で、素人が口をはさんで貶めた作品の典型。
一目では月とわからないくらい大きすぎたり数が多すぎる合成の月、
いかにも素人アイデアの凡庸なＣＧシーン、「衝撃！警察24時！」風の
変なズームイン等々には片目をつぶるにしても、映画の冒頭で道元の母親
が提示するテーマにきちんと回答を示していないのは頂けない。
ほとんどの人物が前置きもなく突然現れ、現れた瞬間から観客を置き去
りにしたまま濃密な会話を始めるので、「この人誰？」と思う間にストー
リーはどんどん先に進んでいってしまう。
坊さん役の俳優さんの所作が端正で禅僧の雰囲気がよく表現できていた
のは良かった。ラスト近くでエキストラでゾロゾロでてくる本物の坊さん
の方が姿勢がだらしなく生気を感じないのと対照的だった。
56:名無シネマ＠上映中
09/01/17 10:07:45 dln4qLk7
コピーぽい文章だ
57:名無シネマ＠上映中
09/01/17 10:11:59 L6BrlvxG
＜見どころ＞
・いかにもポット栽培ですというヒラタケを採る内田有紀
・死にそうなくらい具合の悪い赤ん坊を抱いたままの内田有紀に
寒空の下、村中を駆け回れと鬼畜のような指示をする中村勘太郎
・ちびっ子の手の中に黒魔術のように現れるミニ中村勘太郎
・とりつかれたような眼でカメラに迫ってくる高橋恵子→すぐ火葬
・笑っちゃうくらいデカイ月
・笑っちゃうくらい多すぎる月
・笑っちゃうくらいすごい表情で獄門になってるテイ龍進
・憔悴し切ってる割にはしっかりした足腰で元気に跳ねまわる藤原竜也
58:名無シネマ＠上映中
09/01/17 10:17:15 lUHclOOF
獏さんの娑門空海を映画化してくれ！
59:名無シネマ＠上映中
09/01/17 10:26:14 w4oJ0XKV
＞脚本や演出も、監修や製作者の坊さん達からかなり干渉されているのが
＞ありありとわかる出来で、素人が口をはさんで貶めた作品の典型。
こういうのがあるからＮＨＫの大河で宗教モノが出来ない理由なんかな？
60:名無シネマ＠上映中
09/01/17 10:55:07 dln4qLk7
っていうか本人が他の作品に素人の口出しやって無茶苦茶にしたんじゃないかって
感じる文章
61:名無シネマ＠上映中
09/01/17 22:14:48 n9ihgIW2
嘘ではない!!
( 'A`)
（ つと）
（⌒つ´）
62:名無シネマ＠上映中
09/01/18 00:56:57 0ONQK/k8
>55
本当にあの最後に出てくるお坊さんたちにはがっくりした。
現代だから仕方ないにしても、
澄んだ気配が全く感じられなかった。
道元たちの遺志を継いだ多くの僧が今も
世に放たれている、という意味のシーンだったと思うけど、
逆効果だったかも。
63:名無シネマ＠上映中
09/01/18 01:27:46 1RRbKvak
道元たちの遺志を継いだ多くの僧と在家信者が
カネと欲にまみれて
駒澤大学巨額損失ｗｗｗｗｗ
64:名無シネマ＠上映中
09/01/18 01:46:07 yB4nJGG+
『禅 ZEN』がシニア層取り込み順調な出足
2009/01/13
中村勘太郎が道元に扮した『禅 ZEN』が10日（土）、好調なスタートを切った。
12日（月）までの３日間で観客動員４万2321人、興行収入4862万4860円を記録。
スクリーン数は57で、１スクリーン当たりのアベレージでは約85万円となり、
同日公開作品のトップに立つ健闘を見せた。
配給の角川映画によれば、客層は60代以上のシニア層が中心だが、30～40代の観客も見受けられる。
メイン館の東京・角川シネマ新宿（300席）では立ち見の回が出たり、
シネカノン有楽町２丁目では３日間にわたりほとんど満席で推移した。
同館では、13日（火）も初日並みの動員を見せ、平日の強さも抜きん出ている。
祝日が入っているとはいえ、３日間では興収４億2000万円を記録した同社配給『寝ずの番』の130％の出足だった。
宣伝担当者は、「自然の流れに身を任せ座禅によって人々を導いていった道元禅師の清れつな生き方が描かれています。
世界的な経済危機に伴う先行き不安から、人々がこうした作品を求め始めた気がします。
年配者ばかりか、若者の意識変化もはっきりとあり、映画に対する接し方に変化の兆しが感じられます」と分析した。
65:名無シネマ＠上映中
09/01/18 06:22:07 cbOmUuq3
お笑い芸人が出演していなくて良かった
66:名無シネマ＠上映中
09/01/18 07:07:20 9TWV3Tco
南無阿弥陀仏の方がよっぽどマシだ!!
( 'A`)
（ つと）
（⌒つ´）
67:名無シネマ＠上映中
09/01/18 09:57:20 P3Gok164
そんなことないよ内田
68:名無シネマ＠上映中
09/01/18 13:28:26 Qb577Kav
日本の文化の神髄ここにありという感じでした。日本が国際的に評価されるものは
ZENしかないと思います。この映画を踏まえて日本の為政者はよく考えてほしいものです。
69:名無シネマ＠上映中
09/01/18 15:48:05 8PIpdQhe
sex&禅
70:名無シネマ＠上映中
09/01/18 21:46:05 H8JwzDGS
そんな映画あったなｗ
71:名無シネマ＠上映中
09/01/18 22:41:56 19NL20jm
この映画のどこに禅が？
72:名無シネマ＠上映中
09/01/18 22:46:43 rVLdw3RW
ほんとうにおらの体の中に仏がいるだか??
やはり あの うそではない着メロ誰か作って欲しいな。
73:名無シネマ＠上映中
09/01/18 22:51:15 GWc5RfXo
内田有紀の役はマグダラのマリアを意識してるのかな
レッツZEN！みたいな映画と思ってOK？
74:名無シネマ＠上映中
09/01/18 23:14:56 SFllcAOy
全体的に見て、この映画は、１８００円払って見に行くに値する映画でしょうか。
75:名無シネマ＠上映中
09/01/19 00:32:00 QORQizB4
豊かな人生を送るには最良の映画です。お金には変えられません。
76:名無シネマ＠上映中
09/01/19 02:36:24 d4qxfy4N
インチキ宗教がバカから金を巻き上げる常套句でした
77:名無シネマ＠上映中
09/01/19 06:33:35 FLKDBeE5
これを見て禅とか道元について分かった気になると困る
78:名無シネマ＠上映中
09/01/19 18:25:48 yRkrvU4X
sex&禅
sex&禅
sex&禅
79:名無シネマ＠上映中
09/01/19 20:33:08 QthWVGyj
1位 - new 感染列島 1
2位 1 ↓ WALL･E ウォーリー 7
3位 2 ↓ チェ 28歳の革命 2
4位 3 ↓ K-20(TWENTY) 怪人二十面相・伝 5
5位 5 → 赤い糸 5
6位 4 ↓ 地球が静止する日 5
7位 12 ↑ 禅 ZEN 2
8位 6 ↓ 252 生存者あり 7
9位 7 ↓ 劇場版MAJOR(メジャー) 友情の一球(ウィニングショット) 6
10位 10 → ティンカー・ベル 4
まさかのベスト10入りおめでとう
80:名無シネマ＠上映中
09/01/19 22:58:38 QORQizB4
良作が皆に見られるというのはいいことだ。道元は日本の生んだ最高の哲学者と思う。
81:名無シネマ＠上映中
09/01/19 23:36:13 xtMP/vgC
たしかに突っ込んで下さいと言わんばかりの強引な部分は多い。
とても人に薦めようとは思わない。
だが、なぜか気になって観てみて、そのあとなぜか観て良かったと思った。
と言いつつも、どこら辺が中国ロケなんだろう？
仮面ライダーの決戦場である山奥の工事現場と変わらん気がした。
中国地方でロケ、の間違いなんじゃないか。
82:名無シネマ＠上映中
09/01/20 00:27:23 84g/H/bp
オカルトに凝っている友人に勧められて観にいったが非常に良かった。
客は年配の人が多かったが若い人に見てもらいたい。道元母の 浄土と
云うのはいい所なの？という疑問に対して道元が全身でぶつかって行く。
内田有紀も彩りを添えている。
83:名無シネマ＠上映中
09/01/20 00:34:51 PFNyaH5w
最初は予想外につまんないと思ったけど、最後は号泣。本当によかった。
私も坐禅してみたいけどどうすれば…
84:名無シネマ＠上映中
09/01/20 02:50:20 EhAs356O
>>79
大して宣伝してないのになぜベスト１０入り？ｗ
仏教国だし、信者の数もあなどれないからなぁ・・・
85:名無シネマ＠上映中
09/01/20 03:57:33 DLt2hxY7
初登場ランク外で翌週７位って見たことない推移・・・
86:名無シネマ＠上映中
09/01/20 09:58:45 c8GZfd06
菩提寺の宗派に関係なく
宗教に救いを求める人が多いんだよ
・・・ こんな時代だから
87:名無シネマ＠上映中
09/01/20 19:43:05 vzRqEEQv
劇中ＣＧによって冷めるから気をつけろ
88:名無シネマ＠上映中
09/01/20 23:23:27 FsMf6D+6
日本文化で世界に受け入れられているのは禅くらいだろう。「心の時代」「環境の世紀」と言われる21世紀にはさらに光り輝く。
欧州特にフランスのインテリ層の禅への関心は驚くほどだ。またアメリカでも「正法眼蔵」は、エコ的考え方の基礎にもなっている。
日本人であればこの映画くらいは最低限見ておく必要がある。
89:名無シネマ＠上映中
09/01/20 23:50:24 nR7uWG+5
>>83
曹洞宗のお寺は坐禅会をひらいているところが結構あるよ。ネットでも情報を拾えると思う。
90:名無シネマ＠上映中
09/01/20 23:51:03 AvjawZoG
URLﾘﾝｸ(www.sotozen-net.or.jp)
>>83 ここを見てください
91:名無シネマ＠上映中
09/01/20 23:51:54 SMf7qyzs
スピリチュアルな母に連れられて見てきた。
なんか困ってしまった。散漫で。
俗な自分にはおりんと若い僧のシーンが感情移入ギリギリラインだったけど、
執着と愛情に対してこの二人がどんな葛藤をしてどんな判断で寺を出たかが分かんないから
「おりんへの肉欲だけど受け入れられなかった」
とも解釈出来てしまう。
喚起性が高いんじゃなくて説明不足。
でも人物や禅ってテーマはアンタッチャブルつーか、エンターテイメントとして批判しづらいものだし
なので結局困ってしまった。
92:名無シネマ＠上映中
09/01/20 23:52:57 AvjawZoG
さいごの坊主頭のユキちゃんもよかったです
93:名無シネマ＠上映中
09/01/21 10:40:06 fhHDYOvG
このスレ見てると、つまんなそうなんだけど、
吉と出るか、凶と出るか、見に行こうと思います。
1800円払った甲斐があったとおもえたら、それでいいのですが。
94:名無シネマ＠上映中
09/01/21 14:57:26 b9R3Uete
宗教映画宣伝効果で７位？
でもランク外からのまさかのランクインはそれだけの理由じゃないかも・・・
95:名無シネマ＠上映中
09/01/21 17:11:08 fhHDYOvG
土日などは、若い人も多いのですか？
96:名無シネマ＠上映中
09/01/21 21:50:25 ohbyBUBO
雑誌「大法輪」も特集組んでるし視たらいいよ
道元はカリスマ性が無いから退屈するかと思うとそうでもない
たまには映画を視た後いっしょに視た人と語り合うのにいい映画です
97:名無シネマ＠上映中
09/01/22 01:54:54 L708Y8b3
ぴあ満足度ランキング1位
URLﾘﾝｸ(www.pia.co.jp)
98:名無シネマ＠上映中
09/01/22 06:56:30 QkEn+rFF
平日の昼間という時間のせいもあると思うが、
俺以外はみごとにジジババばかりだった。
99:名無シネマ＠上映中
09/01/22 07:07:47 EFxvgaBs
勘三郎の長男はこの映画の宣伝のために結婚まじかとか
芸能リポーターに言わせたわけ？
100:名無シネマ＠上映中
09/01/22 12:31:49 v/4H3jHA
100点 実際に自分も禅をしているような気分になった。
俳優が流暢に中国語を話していて、二胡や太鼓など、中国や日本の楽器を使った音楽が印象に残る。
人間の死など胸がつまる場面もあり深く考えさせられた。(38歳・女)
90点 桜や菜の花など自然の風景が美しく目を見張る。
テイ龍進が演じる寂円の、道元を支える姿についつい感情移入してしまった。
あまり馴染みのない仏教用語が多くでてくるので、詳しく知りたいと思った。(64歳・女)
85点 “禅”という題材が新しく、とても興味深い作品だった。
主演の中村勘太郎は若いが味のある演技で、内田有紀も今までのイメージとは違い役に溶け込んでいてよかった。
大人が楽しむ映画といった感じ。(52歳・男)
101:名無シネマ＠上映中
09/01/22 12:40:33 CniDcp4g
道元が今の駒澤大学のていたらくを知ったら悲しむだろうな
102:名無シネマ＠上映中
09/01/22 16:14:25 YPzIErqy
全体的に駆け足だけど良かったです。
自分はカトリックなんだけど基本は同じなんだなぁと思いつつ
自分が祈りに目覚めたときを思い出し胸が暖かくなる映画だった。
勘太郎ははまり役だと思う。
103:名無シネマ＠上映中
09/01/22 17:34:27 b6SlFg4H
tatooありの監督さんなんだね、あれも良かった
と思ったら音楽が宇崎竜童じゃないか
104:名無シネマ＠上映中
09/01/22 17:51:09 7vrkjnQ7
> 俳優が流暢に中国語を話していて
ねーよｗ
105:名無シネマ＠上映中
09/01/22 17:51:21 v/4H3jHA
見に行こうと思ったら、やってる劇場が少ないのな。
もっと拡大公開すればいいのに。
106:名無シネマ＠上映中
09/01/22 18:19:37 QkEn+rFF
２０代の人で、この映画見に行った人いますか？
107:名無シネマ＠上映中
09/01/22 19:37:32 85znUMvB
>>91ですが20代ですよ。
108:名無シネマ＠上映中
09/01/23 04:49:12 UtlVAYwA
>>105
一応５０→７０に拡大したみたいだけどね
109:名無シネマ＠上映中
09/01/23 08:47:42 98Xp/s9A
>>106
20代だけどひとりで見てきた
客の入りは中々盛況だったけど客層は中年すら稀でお年寄りばかりだった
110:名無シネマ＠上映中
09/01/23 18:54:02 0Qr3Ekq3
30代の私より年下なんているのか?という中で見てきた。お客の数は多かった。
目が覚めたおりんが自然に静かに手を合わせるシーンが印象に残った
111:名無シネマ＠上映中
09/01/23 19:52:55 12FhyrWZ
逃亡者おりんｗ
112:名無シネマ＠上映中
09/01/23 20:02:43 PKU4s+86
うち曹洞宗なんだけど、草加みたいに前売り押し付けとか信徒は見に行けとかそういうのはないな。
寂しいくらいにない。道元の冒険の時は菩提寺の和尚さんがＷＯＷOWでやるって喜んでたけど。
だいいち去年家族が死ぬまで永平寺は長野県だと思ってたorz
113:名無シネマ＠上映中
09/01/23 23:22:49 CckcEEP1
３０代です
うち曹洞宗だし、昔永平寺に参禅に言った事もあり
宗教に対して理解有るつもりで見に行ったが
非常に詰まらん映画でした。
なんていうか気持ち悪いんだな
宗教を前面に押し出しすぎと言うか・・
114:名無シネマ＠上映中
09/01/23 23:27:37 CckcEEP1
もう一言言うと
映画なんだからもっと娯楽作品にして良いんじゃないのっておもた
何か細かい所作にこだわりを感じすぎてそこが気持ち悪いと言うか・・
２時間半無駄にしたようなきがする
115:名無シネマ＠上映中
09/01/24 00:24:43 iSjIyKzQ
つまり内田有紀はオッパイくらい見せやがれ
ということですねわかります
116:名無シネマ＠上映中
09/01/24 01:49:10 ui3R7El6
映画としてはちょっと長かったですね。
大河ドラマみたいに道元の幼少から入滅までを網羅しなくても良かったんじゃないでしょうか。
117:名無シネマ＠上映中
09/01/24 01:52:50 ui3R7El6
あと、おりんて、頭悪いの？
身内が一人も死んだことのない家が無いことなんて、
実際に家を一軒一軒まわらなくても、わかることじゃないの？
118:名無シネマ＠上映中
09/01/24 10:40:48 LDerdLnH
宗教に焦点を当ててるから宗教映画になっちゃってる
もっと道元と言う人物に焦点を当てて人間映画にして欲しかった
まあ、曹洞宗関係者が作った話を映画にしてるからそうなるのも無理が無いが、
製作に関してもかなり曹洞宗関係者が口出ししてる筈だ
せめて、製作に関してはあまり口出ししなければもっとまともな映画だったのかもしれない
映画の印象は
金に物を言わせて良いキャストで作った曹洞宗の教育ビデオ
位にしか思えなかった
のりとしては新興宗教並みって感じ
119:名無シネマ＠上映中
09/01/24 10:51:45 4QrHgl85
>>117 身内が一人も死んだことのない家が無いことなんて、
未見なんだけど…
もしかして、この映画「道元」は名ばかりの
キリスト教映画？
120:名無シネマ＠上映中
09/01/24 11:59:03 Ty5XmvFT
身内が死ぬ云々は釈迦の伝記だ
勉強しろ
121:名無シネマ＠上映中
09/01/24 20:28:15 UMHsnxV/
見てきたよ。
なんだかずっと考えながら自問自答してたなぁ。
何気なくいつも雑踏の中で生きてるけど、そんな所じゃ思いもしない事が色々よぎって思いふけっちゃった。
日常って何だろなぁ、今幸せなんかなぁ、とかね。
俺的には泣ける場面は一つもなかったけど、チラホラ鼻すする音聞こえたし
多分見てる人によって随分見え方違うんだろなーと思った。
まあ、自分としてはあんまり宗教って感じはしなかったかな。
こりゃ人に勧められて見る映画じゃないと思うわ。自分で考えて見に行く映画。
感動するとかつまらんとかそんな興味をそそる感じの展開じゃないし。
でも、こんな映画もあっていいと思う。何となくそう思う。
映画館出たら日が落ちてて、ふと夜空見上げちゃったなぁ。
122:名無シネマ＠上映中
09/01/24 20:50:02 /XYDZ/yv
普段、存在にすら気がついていない「本当の自分」と語るための映画だよね。
地味だけど、いい。こういう映画があっても、いい。
単観系の配給で、口コミ効果でランクがじわじわあがるというのも、
この映画らしくてすごくいい。
こういう映画を見ると、
映画のよさというのは、アクションとかストーリーとか映像とかだけではないんだ
ということをしみじみ感じさせられる。
123:名無シネマ＠上映中
09/01/25 00:40:03 kjg+6qKz
何でふんどしなのか分からなかった
124:名無シネマ＠上映中
09/01/25 00:44:28 FAj4710v
褌と禅 共通してるのは
大切なものがそこに在る ということ
125:名無シネマ＠上映中
09/01/25 02:24:41 G/IC/kHa
大切なものを、ワかんむりで守ってるのが、褌。
大切なものを、ツと、光り輝かせているのが、禅。
126:名無シネマ＠上映中
09/01/25 11:24:13 kjg+6qKz
窓口で「ふんどし１枚」って言ったら何故か笑われた
127:名無シネマ＠上映中
09/01/25 11:27:31 kjg+6qKz
>>125
「輝」いているのは「褌」ではないのか。日本語って難しい。
128:名無シネマ＠上映中
09/01/25 11:54:28 FAj4710v
>>127
（型に）納めた豆を「豆腐」といい
腐った豆を「納豆」というがごとし
129:名無シネマ＠上映中
09/01/25 12:16:32 oX6n9JYk
「弁道」って何だ？
中国語わからないけど、日本語字幕もわからないからﾜﾛﾀｗｗｗｗｗ
130:名無シネマ＠上映中
09/01/25 12:57:29 fbefPhkr
大学で鑑賞券1000円で買えるし、そのうち見てこようかな。
131:名無シネマ＠上映中
09/01/25 16:48:19 RXKhd/+A
劇場で買っても１０００円だた
当日券１０００円だから安いよ
132:名無シネマ＠上映中
09/01/25 18:15:37 1Cvwgl1E
子供を失ったゴータミーの話だね。
大昔のインドだから今とはだいぶ事情がちがうよ。
133:名無シネマ＠上映中
09/01/25 20:38:36 np2BDW+H
>>129
中国語に対する字幕が難解な日本語なのは確かに問題
134:名無シネマ＠上映中
09/01/25 21:40:56 NB6pY3vV
サーヴッティの貧者の娘であったキサーゴータミはある家に嫁ぎ、
男の子を生んで、その家族から敬意をはらわれるようになった。
しかし、男の子は幼くして亡くなった。
キサーゴータミは何とか子どもを生き返らせようとし、
お釈迦様のところまでやって来て子供の薬を乞うと、お釈迦様は承諾し、
薬を与える条件として死者を出していない家の白い芥子の実を貰ってくるよう指示をした。
しかし町中探し回っても死者を出してない家は無く、
疲れ果てたあげくキサーゴータミは、人は必ず死ぬという無常を悟り、
子どもの葬儀をして、お釈迦様の元へ戻ります。
お釈迦様はそこで、人の生病老死の避けられない諸行無常の真理を説諭して、
キサーゴータミを出家させます。 （長老尼偈）
135:名無シネマ＠上映中
09/01/25 21:48:15 G/IC/kHa
釈迦の説話のいいところは、無理がないというところだね。
説得するのではなく、相手が自ら気がつくようにしていく。
136:名無シネマ＠上映中
09/01/26 00:25:07 o/BkVHiG
おりんの場合子供はまだ生きていたわけで
まだ生きている子供をかかえたまま走らせるってのは酷じゃね？
適切な対応で助かる可能性だってあったと思う
無理矢理エピソードをぶち込んだ感は否めない
137:名無シネマ＠上映中
09/01/26 02:22:45 JQ3yRaGb
個人的な好みとイメージであるが
中村勘太郎は声が高過ぎる
内田有紀は顔が濃過ぎる
藤原竜也も顔が現代的過ぎて執権の威厳に欠ける
あとフカフカのおまんじゅうみたいな座布団に違和感を覚えた
当時あんなもんあったのか？
時代考証を経ているんだったら文句言っても始まらんけど
138:名無シネマ＠上映中
09/01/26 13:05:41 muRigj9U
延暦寺が、仏の名を騙った、とんでもない寺だという事はわかった。
信長を支持する。
139:名無シネマ＠上映中
09/01/26 16:04:39 wW9xgqdk
道元の厳しさや潔癖さが表現されていない。
現代の日本人に見てもらう映画だからやむをえないし、
本当の道元の生き方とか教えとか示したら、
今の曹洞宗の寺も僧も堕落してるのがバレちゃうから、
あの程度にしたのだろう。
140:名無シネマ＠上映中
09/01/26 19:02:03 Bx958SDZ
面壁のはずなのに
なんかタンスみたいなのが目の前にあったり
道元だけ壁に背を向けていたり
おかしいｗｗ
141:名無シネマ＠上映中
09/01/27 00:36:16 WhR/OS/C
>>140
今の永平寺でも貫主さまはあの位置にお座りになっているんじゃなかったかと思うのですが。
どうでしたっけ？
142:名無シネマ＠上映中
09/01/27 02:59:39 tnby3AaD
道元が自分だけの為の特別の作法をつくったとは思えんがな
143:名無シネマ＠上映中
09/01/27 10:51:01 LpH/xplC
北条時頼なんか出さんでいいから、
栄西とか親鸞とか出してほしかったな。
144:名無シネマ＠上映中
09/01/27 21:56:29 kffqDON5
親鸞と対面した資料は残っていないが、
栄西とは間違いなく会っているんだよな。
145:名無シネマ＠上映中
09/01/27 22:14:27 8r1GY+AL
これ面白いの？
2月1日、休日で1000円だから、
他に面白そうな現在公開中の邦画ないし、見ようと思うんだが。
146:名無シネマ＠上映中
09/01/28 00:50:34 MEXhyhue
>>145
１０００円で見られるなら、
絶対見るべき！マジオススメ！
147:名無シネマ＠上映中
09/01/28 10:08:21 uC/TvpKd
仏教や座禅に興味なかったらつまらないだろ常考
148:名無シネマ＠上映中
09/01/28 19:29:10 2eZB9oft
栄西 1141 － 1215
親鸞 1173 － 1263
道元 1200 － 1253
>>144 栄西が死んだ時15歳だぞ
本当に会ってるか？
149:名無シネマ＠上映中
09/01/28 20:19:17 pp+abj1v
>>148
栄西に会わなきゃ明全の弟子にならなかったし彼と一緒に宋へ行くこともなかった。
150:名無シネマ＠上映中
09/01/28 23:27:56 ALl+XEs9
最近の研究じゃ会っていないとされてるらしいが・・・
151:名無シネマ＠上映中
09/01/29 01:52:14 bRXDr7np
香港（台湾かな）の映画で、禅宗の祖・達磨大師を描いた
「少林寺・達磨大師」って映画がある。
レンタルDVD出てるから、予備知識として見ておくといいかも。
152:名無シネマ＠上映中
09/01/29 02:49:07 n+4l2iQi
>>151
ダルマさん、１５０才まで生きたとか靴の片方がどうのこうのとか
慧可がらみとかいろいろエピソードあるけど。
全部折り込むのかな 面白そー
153:名無シネマ＠上映中
09/01/29 09:57:17 cLXwn6my
最後の方で、それぞれのその後を描いていましたが、
ボロボロの着物をまとって、岩の上に座っていたのは誰でしたでしょうか?
154:名無シネマ＠上映中
09/01/29 11:18:09 Dc36RAFD
ゆっきーに勃起して下山した彼が河原で介護しつつ野山で坐禅して自然と同体化したんじゃないの
155:名無シネマ＠上映中
09/01/29 12:49:45 lorZ3xMa
いや、あれは寂円様じゃなかったか。
156:名無シネマ＠上映中
09/01/29 15:53:14 cLXwn6my
>>155
登場人物的には寂円様しかないかなぁとは思ったのですが、
顔が違って見えたので。
157:名無シネマ＠上映中
09/01/29 16:20:36 lorZ3xMa
>>156
いや、オレは昨日観てきたばかりだけど、
顔が寂円様だったなあ、と。
158:名無シネマ＠上映中
09/01/29 17:59:10 cLXwn6my
>>157
実は私も昨日見てきたんですが、あまり自信が無いので・・・
でも、寂円様だとすると中国へ帰られたんですね。
159:名無シネマ＠上映中
09/01/29 18:06:13 A0Ewckf6
道元の中国語が完璧過ぎる
もっとたどたどしかった筈
160:名無シネマ＠上映中
09/01/29 19:39:57 Dc36RAFD
・寂円さまは永平寺近くの大野ってとこにお寺を開いたんだよ
・道元禅師は中国語ペラペラだったんだよ。3歳の頃から漢文読んでたし、家庭教師もいたし、中国について数ヶ月船の中で語学習得していたし。
161:名無シネマ＠上映中
09/01/30 02:01:56 ps6fMFCf
寂円さまは確かに道元禅師の補佐をし如浄禅師の中国曹洞宗の教えを
日本に伝えた功績のあるお方だが道元禅師入滅後、保守派の論客として
民衆教化を重視する永平寺第三世の義介との間で三代相論という宗門
闘争が起こすんだぜ。（結局義介は永平寺から離れ永平寺住職には寂円
さんの弟子がつくことになる）
この義介の弟子がのち総持寺を開く瑩山紹瑾で曹洞宗のニ大本山の制度は
こういうところに起因しているものだと思われる。
162:名無シネマ＠上映中
09/01/30 08:59:17 g+UDgd6y
でもまあふつうに考えて寂円さんが正しいわな
養母堂っておかしいじゃろ 棄恩入無為なのに
163:名無シネマ＠上映中
09/01/30 10:43:35 oLvNhXkZ
棄恩入無為・真実報恩者（きおんにゅうむい・しんじつほうおんしゃ）
164:名無シネマ＠上映中
09/01/30 15:45:18 rparP/hR
普通に良かったけど
高橋伴明って、こういう映画を作る人だったっけ?
165:名無シネマ＠上映中
09/01/30 16:23:36 nTO5NeBc
ちっとも完璧じゃなかったぞ、あの中国語
166:名無シネマ＠上映中
09/01/30 17:58:09 e1ElfubN
支那人乙
167:名無シネマ＠上映中
09/01/31 18:18:19 m523d+56
良い映画であった。日本に世界に誇れる知的資産があることに感動した。
168:名無シネマ＠上映中
09/01/31 18:20:49 Uj0We2cF
>>167
禅以外にもいっぱいあるよ♪
169:名無シネマ＠上映中
09/01/31 21:06:15 ra9vl1OV
おくりびと とかね
170:名無シネマ＠上映中
09/02/01 12:13:29 7IDrxJEZ
もう一回見に行こうかなぁ。水曜だと1000円だし。
171:名無シネマ＠上映中
09/02/01 17:37:22 HD+7rE5b
確かに禅にまさるものはないだろうね。おれも皆を誘って一緒にいってくる。
172:名無シネマ＠上映中
09/02/01 17:53:49 Q7ejvE80
ここまで自演に必死だと笑える
173:名無シネマ＠上映中
09/02/01 20:54:30 3FrcyANg
観てきた。
老典座出しといて「他はこれ吾にあらず」も「更にいずれの時を待たん」もないってどういうこと?
逆にキサー・ゴータミーの話なんかいらんだろ。
174:名無シネマ＠上映中
09/02/01 20:56:08 3FrcyANg
連投ｽﾏｿ
「いずれの時をか待たん」だった
175:名無シネマ＠上映中
09/02/02 16:40:42 FnvhMklt
キサー・ゴータミーの話は内田有紀の為に強引に押し込んだんだよな
女っ気がまったく無いと客来ないからなぁｗｗｗｗｗｗｗ
176:名無シネマ＠上映中
09/02/02 20:46:42 MKw4bEZr
別に子持ち設定にする必要もないだろ
177:名無シネマ＠上映中
09/02/02 22:17:13 mNYcjIBG
やりたがりの夫がいたから。
178:名無シネマ＠上映中
09/02/03 00:43:18 TG1b9biG
これはDVDじゃつまらんだろうな。自分ももう一回見にいくよ。20代だけど。
延暦寺の人たちのがみがみ言う演技が臭すぎると思った。安っぽい時代劇みたいじゃね。勝村の演技はかっこよかったが。
179:名無シネマ＠上映中
09/02/03 19:16:23 1aAUwrV+
みてきた
客が少なくてとてもくつろいでみてしまったが座禅をしている役者たちに申し訳なかった
映画を観たとか道元の生きざまをみたというよりも、曹洞宗のPRにも思えたり…
CGが余計なのは同意（蓮の花とかわざとらしすぎる）
でも二時間があっと言う間で（中だるみもあったけど）、どこがとは言えないが見てよかったと思う
勘太郎は所作が美しくてそれっぽかった
内田はうまいんだけど個人的に好みじゃない演技なんだな
テイの存在感は好きだ
高良はもうちょっと頑張れｗ
一人座禅してみま
180:名無シネマ＠上映中
09/02/03 19:46:49 CISbHUWz
>>179
あれ、2時間よりもっとあるでしょ。
ずいぶん長く感じて、あくびがでそうだった。
181:名無シネマ＠上映中
09/02/03 21:01:54 7FyzShxO
残念なのは「嘘ではない！」の後。
「己の中に仏はいないと、そなたがそのように苦しむ、それがすなわち仏なのだ」とでも言えばよかったのに。
182:名無シネマ＠上映中
09/02/03 21:10:58 TG1b9biG
>>181
長いよ。野暮ったい。
あれはあれでいい。インパクトのある台詞だった。
183:名無シネマ＠上映中
09/02/03 21:28:17 qZ+yEjtm
内田有紀「南無阿弥陀仏の方がましだ！」
道元 「嘘ではない！」
うちは門徒なんですがちょっとこのセリフにはひっかかりますた・・・
184:名無シネマ＠上映中
09/02/03 21:39:52 ugNKrXUn
見てよかったと思える映画です。でも
道元「私の寺は、小さな小さな、永平寺です」
にはワロタ。道元さんご存命の頃にはそうだったのだろうが
185:名無シネマ＠上映中
09/02/04 01:52:45 r25FXpmW
>>182
ん?
「嘘ではない！」に続くセリフの話なんだが。
映画のセリフも長さは同じくらいだったぞ。
186:名無シネマ＠上映中
09/02/04 07:54:22 i12YkE+P
教養のない一般人に向けて話したことで記憶に残る言い方だったが。
>>181は記憶に残らないしそんなの聞いたら「やっぱﾅﾝﾏﾝﾀﾞの方がﾏｼ」ってさらに思う
「ただね?目隠しをしているから～…」親しみがある効果だったじゃないか
187:名無シネマ＠上映中
09/02/04 09:19:50 MdChrE3K
道元は何故おりんの出家を拒んだの？
188:名無シネマ＠上映中
09/02/04 09:52:45 iyYOUvC1
しゅんしょーさんみたいなのが出ると困るだろ
189:名無シネマ＠上映中
09/02/04 20:48:09 U9x585v6
>>186
「見えないならあるかないかわからないじゃないか！なんであると言えるんだい」
でもどの宗派も「一切衆生悉有仏性」の立場は同じなんだよな。
190:名無シネマ＠上映中
09/02/05 08:07:32 AIphqFgy
>>181
道元さんが庶民に愛されたのは高みからものを言わない所。それを伝えたかったシーンなんじゃないの?体で稼いだ金を寂円たちが受け取れなかった所からの流れで。
先週見に行ったんだけど久々によかった映画。
内田ゆきってあんなに演技派だったっけ。
なんか何しても色っぽかったよね
191:名無シネマ＠上映中
09/02/05 17:40:30 vxHyXcuf
あのセックスのシーンて、もっと控えめにできなかったんですかね。
192:名無シネマ＠上映中
09/02/05 18:06:19 Um6lda4p
ラストの尼さんになった内田が綺麗だった。
スキンヘッド似合うわ。
193:名無シネマ＠上映中
09/02/05 21:32:06 Act/Rq2G
内田ユキだけ年をとっていかないのが気になった
そもそも、すさんだ生活を送っていたわりにキレイすぎ
194:名無シネマ＠上映中
09/02/05 22:04:29 OuQIo3WZ
内田有紀は最近ガラにもなく風邪薬のCMやら
よりによってサラ金のCMにまで出ちゃってるし・・・
リアルで金困ってるのかと思ってしまう。
195:名無シネマ＠上映中
09/02/05 22:27:04 09Oibaa0
>>191
ほんとだよね。意味ないよね。
196:名無シネマ＠上映中
09/02/06 00:06:54 Cd1q0kTb
あのセックスシーンは安っぽさがあってよかったと思うよ。
これがこの人の仕事かぁと思えるし、あんな事したお金をお布施に?って思わせる効果があると思う。パンフレットで内田ユキのコメントみたらちょっとがっかりした。あの子守歌?みたいなのを変な歌って言ってたな。
なぜ道元は後継者に寂円を選ばなかったの?
197:名無シネマ＠上映中
09/02/06 00:21:21 2122zQZ2
この二人できてる、と思われたくなかったからであろう
198:名無シネマ＠上映中
09/02/06 10:09:01 OsDTTZ5a
あのセックスシーンは男がこれでもか！と頑張ってるのに女がマグロなのが
意味があるんだろ。
大人しめに描写したらシーン自体の意味がなくなるんだよ。
199:名無シネマ＠上映中
09/02/06 17:59:23 Cd1q0kTb
>>197
そうだったんだ…。
200:名無シネマ＠上映中
09/02/07 23:52:10 imZOjgfW
>>196
＞なぜ道元は後継者に寂円を選ばなかったの?
それは曹洞宗の僧侶の中でも謎とされている
おそらく、寂円自身が（自分は中国人だから）遠慮したということと、
道元が亡くなった後に中国人ということで必ずイザコザが起きると
道元自身が予測したからと言われている
ただ、道元は寂円に絶大な信頼を寄せていたのは確か
まあ、結局３代目の義介の代で道元が恐れた跡目争いが起きて
義介は追い出され、永平寺はどんどん衰退するんだけどね
その後、義介の弟子である瑩山が総持寺を開いて
曹洞宗は大きく発展し、没落した永平寺を援助してやってなんとか復興するんだ
一応、今では永平寺総持寺両方が大本山と言っているけど、
実質の本山は、総持寺かもしれないね
201:名無シネマ＠上映中
09/02/08 00:13:08 LdtDb+Y/
勉強になるなぁ・・・
202:名無シネマ＠上映中
09/02/08 00:20:34 PtVL9oic
>>200
ありがとです。スッキリししました。
ラストに岩の上で坐禅しているのは寂円?跡を継げなかったから永平寺をでたのでしょうか?
寂円役のテイ龍進さんの立ち居振る舞いが品があって素敵だった気がする。
体格がいいからかどっしりしていて風格があった。
203:名無シネマ＠上映中
09/02/08 00:45:16 9BrjMDNn
>>202
寂円さんはあの後、懐弉さんの弟子となって悟りを開き、
その後にに永平寺を出て、宝慶寺というお寺を開いたようです
とある人に頼まれて宝慶寺に入ったようですが、
やはり懐弉さんに遠慮して出奔したように思えます
晩年はそこで修行し、たくさんの弟子も育てているようです
ラストの岩は坐禅巌と言って今も宝慶寺にあるようです
さらに驚きべきは寂円さんの死後、弟子たちは寂円さんのお骨を集め、
その遺骨で寂円さんの像を作ったそうです
現存するみたいですよ
ちなみに私は曹洞宗の勉強をしたことがあるだけの素人なので、
僧侶の方が見たら違うとおっしゃるかもしれませんので、あしからず
204:名無シネマ＠上映中
09/02/08 12:51:30 16+GBotM
知人が出てるので昨日見てきた
客がじじばばしかいないのにびっくり
一生懸命20代を探したけど男が2,3人 女は皆無
それなのに客が結構入ってるのにびっくり
でも内容はつまんないのにびっくり
あと笹野高史が中国語うまいのにびっくり
知人が出てなきゃ見なかったわ
ちょっと知人を恨んだｗ
205:名無シネマ＠上映中
09/02/08 15:24:35 8p0f1pv7
>>195
いやいや全く意味のないことではありませんよ。
恐らくここには禅宗の檀家さんが多くいると思うのですが
男女間のセックスはやはり不浄なものに思えるのでしょうか？
そういう点では私ら真宗門徒や密教の人とは同じ仏教でも
感覚が異なるのでしょうかね？
206:名無シネマ＠上映中
09/02/08 17:44:55 kQ0qpzva
禅宗は僧侶もヤりまくりですお
207:名無シネマ＠上映中
09/02/09 14:17:35 V92EIJ+5
>>203
ありがとです。
すごくすっきり。
おかげさまで興味がわいて自分でも調べてみました。
道元さんも好きですが、寂円さんもとても好きです。
>>204
どなた役?
208:名無シネマ＠上映中
09/02/09 18:41:44 kLh4db7M
私も知人が出てるのでその縁で観てきましたが
そもそも「面白い！」とポプコーン片手に楽しむようなタイプの作品ではないので
しみじみと味わってきたという感じでした。
道元や公暁の名前はそれぞれ知ってても、それらの時代背景や繋がりを知らなくて
おかげでよい勉強になったかも。鎌倉時代だったんですね
しかし悪霊や蓮の花CGは少しやりすぎでした…。なぜか笑ってしまった。
あと内田有紀もきちんと年取らせるべきです
色んな事があった長い人生を乗り越えてあの境地に辿り着いたはずなのに
全然最初と変わらないでピチピチしてたら、別にたいした年月重ねてないようで台無し
そしていくらフィクション人物でもラストで中国まで行かせる必要はあったのかとも思う
209:名無シネマ＠上映中
09/02/11 15:18:52 f/KXZnR7
確かに客の大半はお年寄りだった
二十代は自分だけだったよ
それにしても携帯を鳴らしたり、おしゃべりしたり最近のお年寄りはマナーが悪いですな
210:名無シネマ＠上映中
09/02/11 20:24:11 grX+9gAL
>>207
> >>204
> どなた役?
坊主の中の一人です
って言っても出てくるの坊主ばっかりだから答えになってないかなｗ
211:名無シネマ＠上映中
09/02/11 21:46:30 QKfM2ytO
最後にぞろぞろ出てくる現役僧侶の中のひとりですねわかります
212:名無シネマ＠上映中
09/02/11 23:10:37 zkF8ICVs
日本って世界最大の仏教国なのに仏教映画に秀作が無いよな。
反面、仏教が衰退した韓国に秀作があるんだよね。
「達磨はなぜ東へ行ったのか」「ハラギャティ」
「春夏秋冬そして春」「達磨よ，遊ぼう！」
213:名無シネマ＠上映中
09/02/11 23:10:46 poYJS4IS
中村勘太郎：主演映画「禅 ＺＥＮ」米ＮＹ上映へ
歌舞伎俳優の中村勘太郎（２７）が道元を演じる映画「禅 ＺＥＮ」の試写会が、
３月中旬に米ニューヨーク市内で行われることになった。
勘太郎も現地で舞台あいさつに臨み、観客と触れ合う予定。
「日本文化の静の美しさを伝えたい」と意気込んでいる。
女優の前田愛（２５）とは「年内には結婚したい」としている。
私生活で幸せ街道まっしぐらの勘太郎のもとに、ビッグニュースが舞い込んだ。
日本でヒット中の主演映画が“エンターテインメントの首都”に上陸する。
「すべてを捨て去って、何も考えずに座り続ける。その内面の美しさが米国人の心にも響いたのでしょう」。
勘太郎は、公演先の大阪松竹座の楽屋で喜んだ。
曹洞宗の開祖、道元を演じた同作は、国内では１月１０日に全国５４館で公開。
地味な内容ながら勘太郎と同世代の若者も劇場に駆けつけ、「感染列島」「地球が静止する日」
など３００館規模の大作に交ざって、興行成績でベスト１０入り。
現在、上映館数は６４館まで拡大し、興行収入も３億円を突破した。
勘太郎は「今は世界的不況など大変な時期。時代がこの作品を欲してくれたのかもしれませんね」とヒットの理由を分析した。
１月２８日（日本時間同２９日）には首都ワシントンＤＣの日本大使館で米国初の上映会を開催。
父の中村勘三郎（５３）が率いる「平成中村座」が一昨年夏に興行を行い、
勘太郎も舞台に立った縁などで実現したイベントだった。
その後、口コミで評判が伝わり、日本総領事館の助力などで西海岸のシアトル、中部のデトロイト、
南部のアトランタでの試写会も内定している。
これらの都市の中で、ニューヨークの試写会は最大規模になる予定。
現在、関係者が大人数を収容できる市内のホールを選んでいる。
ハリウッドとは一線を画したユニークな視点を持つ映画人も多く、全米公開への足がかりとなる可能性もある。
ニューヨークにも禅道場のような「禅センター」があると聞いた勘太郎は「質疑応答が楽しみ。
禅問答のようになりそうですね」と期待を寄せた。（スポニチ）
214:名無シネマ＠上映中
09/02/12 00:57:57 r7NhwCHg
>>205
上から目線ですね、阿弥陀様。
密教の人ってｗ
215:名無シネマ＠上映中
09/02/12 11:11:45 LSzFOxqF
人のふりみて我がふりな（ry
216:名無シネマ＠上映中
09/02/13 00:28:00 dYpbLQOK
内田有紀は、すっごく若い時（１０代？）にも武富士の
イメージガールだったんだよ。印刷媒体には出てた。
商売中の有紀が、客に注文つけられて、「あいにく喪中なもんでね。」
と言うシーン、それから、毒蛇の毒を吸出してるうちにのしかかられて、
「もしおいやでなかったらワタシは構いませんけど」とか言ってるシーンは
見ちゃいられない。
相当な女優さんでないとこなせない。彼女ではとても無理だと思った。
217:名無シネマ＠上映中
09/02/13 11:26:07 enfjytLZ
おりんウザすぎたなあ…途中まではこういう人にこそ信仰って必要かなと思ってたが
一人の女として云々…はああ？迷惑過ぎだろと思って引いた
218:名無シネマ＠上映中
09/02/13 11:42:58 DDYygvSm
そうか?
色欲や煩悩を捨てる事の難しさが学びやすいと思ったが。
ただ、襲いかかられて胸を揉まれていた時、一瞬遊女だった時の顔つきをしていたおりんをなんとなく軽蔑している自分がいたな。
内田YUKIのあの時の演技はいまひとつだったのは同意。もうちょっと（表現方法）あるだろ、とｵﾓﾀ
219:名無シネマ＠上映中
09/02/13 15:59:35 3IQeoQdB
気持ち良かったんだろ
220:名無シネマ＠上映中
09/02/13 21:09:32 TVEYbqAN
ロータスエレベーターで愚僧も昇天！
221:名無シネマ＠上映中
09/02/13 21:40:53 Hn/jjtTd
ごめんね。内田有紀がステッカーとか出てたのは、
武富士じゃなくてプロミスだったお。
222:名無シネマ＠上映中
09/02/14 22:18:46 JEZHRyyA
高橋惠子の「この世こそが極楽浄土」というセリフが、よかったですね。
223:名無シネマ＠上映中
09/02/14 23:47:18 9ZIpKc4Y
あ、オレずっと「関根恵子」で脳みそにインプットしてた。
224:名無シネマ＠上映中
09/02/14 23:51:38 ifzZ1ygM
あるがままに生きるか。。。この言葉を知ることが出来ただけでも良かった
と思うな。
225:名無シネマ＠上映中
09/02/16 02:37:50 z7hV4PMd
笹野高史の中国語のはまりっぷりがすごかった
というか実質チャイ語やばかったのって西村禿くらいだったのではないかと
あと我愛niか。。。
226:名無シネマ＠上映中
09/02/16 02:52:12 6kvl9xO8
漢文を中国語のままの語順で読み書きできるのと、
発音まで完璧にこなすのは、全然違うだろ？
渡ったばかりの当時の日本人には訛りがあって当然で、
発音ができ過ぎているのはかえって不自然だ。
227:名無シネマ＠上映中
09/02/16 20:00:34 I2kadx5d
普通に駄作。
228:名無シネマ＠上映中
09/02/16 22:08:28 dFeburVB
もちろん駄作だろう。
だが、どうしても引かれるものがあり、見てしまったオレ。
チケット買わせるだけの力はあった作品。
229:名無シネマ＠上映中
09/02/16 22:11:30 lvq5zUzI
駄作だったけど、見なかったら絶対後悔したと思う。
230:２２７
09/02/16 22:46:59 I2kadx5d
というかこの映画を絶賛している人って宗教に疎い人でしょ？
231:名無シネマ＠上映中
09/02/17 00:52:51 kWSfhmuo
いや、寺の住職系は概ね大絶賛なようだぞ
232:名無シネマ＠上映中
09/02/17 00:56:55 swNp1/ny
当時あんなフカフカの座布団てあったの？
てか、今もあんな座布団使って座禅してるの？
233:名無シネマ＠上映中
09/02/17 01:22:00 TsesI/1K
永平寺ではあの座布団ですね。
234:名無シネマ＠上映中
09/02/17 02:11:58 R9NHIVBa
内田有紀が綺麗だった。
235:名無シネマ＠上映中
09/02/17 03:20:55 SEXST5wz
いいかげんな映画だった。
236:名無シネマ＠上映中
09/02/17 07:53:30 TsesI/1K
実際の宗教に基づいてないみたいな事を言う人がいるけど、それって的外れな意見だと思う。布教活動の一環とは違う。飽くまで道元の話だし。
あれから何冊か本を読んだけどどの本にも大差がなく書いてある事が同じでそれを忠実に映画化していると思うよ。
出来の評価の前に見ると心が洗われる様な、見ながらにして坐禅しているような気持ちになったので自分は自信をもってよい映画だったと思う。
人には勧めないけど
237:名無シネマ＠上映中
09/02/17 08:06:45 m6oV6yzB
やっぱ主役に勘太郎を選んだのが成功してると思う。
いまどきっぽいいけめん小顔で説法されても
ありがたみのかけらもリアリティもないもん。
あの顔で「嘘ではない！」って一喝されると信じようかって気になる。
238:名無シネマ＠上映中
09/02/17 12:57:05 V7K0MO7W
声が高過ぎる
もっと低音でドスの効いた声が道元には欲しい
239:名無シネマ＠上映中
09/02/17 17:49:46 zO/bRNAW
肖像画で見ると、道元の顔ってぶん殴りたくなりますよね。
240:名無シネマ＠上映中
09/02/17 20:55:13 sDi2pM93
道元って道玄坂と関係があるの？
241:名無シネマ＠上映中
09/02/17 21:02:01 6tXrJPBM
＞そもそも「面白い！」とポプコーン片手に楽しむようなタイプの作品ではないので
連れの隣に座ったの、尼さんぽかったけど、映画の間中ずーっと食べっぱなしだったってｗ
たぶん、こんな機会でもないと映画館になんてこれないから嬉しかったんだよって
フォローしといたけど、連れは「映画はよかったけど隣のせいで集中できなかった」って
242:名無シネマ＠上映中
09/02/17 21:29:29 6tXrJPBM
>ニューヨークにも禅道場のような「禅センター」があると聞いた勘太郎は「質疑応答が楽しみ。
>禅問答のようになりそうですね」と期待を寄せた。（スポニチ）
曹洞宗に禅問答なんてあるの？
243:名無シネマ＠上映中
09/02/18 01:40:55 icfLj2QP
宗教知識無し歴史も不勉強だけど、1000円デーなので予備知識なしで観てきた。
なんとも言えないけど見てよかった、悪くない時間過ごせた、と思った。
蓮の花飛翔、悪霊、手の中の勘太郎、その他編集カメラワークの
いくつかで噴出しそうになったよ。
ﾑﾊｰ(ﾟ∀ﾟ)=3となるシーンがまたなんとも。
あ、ムハーとなったのは藤原の褌ね。
244:名無シネマ＠上映中
09/02/18 05:13:18 1RO2In+8
>>241
お連れさんは修行が足りないみたいだから
別れるが吉
245:名無シネマ＠上映中
09/02/18 16:06:25 PoYyN5X9
>>243
とりあえずお前の中に色欲の鬼が住まうことはよくわかった
246:名無シネマ＠上映中
09/02/18 19:07:17 AmXhWxgE
禅問答が盛んなのは臨済宗ですが、
曹洞宗にも禅問答はあります。
247:名無シネマ＠上映中
09/02/18 19:20:23 GFpo/XyY
勘太郎が禅問答したって別に道元本人じゃないんだからいいじゃんｗ
しかしこれをみて勘太郎好きになってしまった。歌舞伎がら空きみたいだし見に行こうかな。
暴力事件起こしたのって弥次喜多の弟の方だよね?
248:名無シネマ＠上映中
09/02/18 21:32:26 p6YkbCOt
>>264
曹洞宗でも公案するものなの？
あんなの絶対に修行の妨げにしかならないと思うけど
外国人は、子猫をぶった切るとか、頭の上に草履乗せながら
去っていくとか、そんなので喜ぶけど、それとあまり変わらないと思う
黄檗宗も公案ってするのかな？
249:名無シネマ＠上映中
09/02/18 22:36:59 5mxpdN3r
>>247
歌舞伎混んでるよ。
高い席から売れていくし、一番安い席もすぐなくなるし。
高くてあまり良い席じゃない所は残ってるけど・・・。
250:名無シネマ＠上映中
09/02/18 22:50:47 LAqmeH/M
>>248
京極夏彦の「鉄鼠の檻」を読め
251:名無シネマ＠上映中
09/02/18 23:12:32 YkSs1l8J
>>250
あれは、分冊にしてくれないと読めない。
252:名無シネマ＠上映中
09/02/18 23:24:23 zqAexf38
>>242
マンガ「ファンシィダンス」に出てくる
お山（永平寺がモデル）での首座法戦式はかっこよかったよ
「珍重」「萬歳」
253:名無シネマ＠上映中
09/02/19 03:53:24 T8TLC/94
公案って最初から質問も答えも決まってて、丸暗記するだけだから何だかなぁ～って感じ。
ファンシィダンスは公案の最後の場面でモックンが｢あるがままなり｣と決められた答えを無視して答えた所は良かった。
254:名無シネマ＠上映中
09/02/19 08:14:54 8VdRW/tt
>>250
２回読んだよ。禅の入門書としては最適だとおもったからあとから読み返した
でも公案は臨済宗だけかと思ってた。一休さんとかは臨済宗だけど、公案に否定的だったとかいうのは
なるほどな、と思った
255:名無シネマ＠上映中
09/02/19 21:03:07 DyoK6RUz
「鉄鼠の檻」って、禅の話だったんですか！！
256:名無シネマ＠上映中
09/02/20 01:00:37 BR362v5v
「只管打坐」と公案は確かに矛盾するわな
しかし道元自身が只管打坐って唱えながら長い書物を書きまくっているわけでｗｗ
座禅しながらは書けないわけでｗｗｗ