09/01/15 00:14:29 kNOgVu30
なぜ銃をとり戦ったか、またキューバ革命後になぜカストロと別れ再びゲリラとなったのか？
そこがチェの本質ともいえるのに前編、後編ともそこをすっこーんとはぶいちゃってる。
これじゃただのゲリラ戦争映画。残念。
448:名無シネマ＠上映中
09/01/15 00:23:10 QBhniSuH
“伝説になった英雄”っていうのがけっこうわかりやすいんだって?
449:名無シネマ＠上映中
09/01/15 00:30:03 vC6+n0N+
>>447
監督自身がモーターサイクル・ダイアリーズを1部て言ってる。
あの作品を見てから今回のを見ると多少は理解できるよ。
450:名無シネマ＠上映中
09/01/15 00:30:09 7KbtLMv3
ソダーバーグヲタとしては、ここ数年低迷気味だったソダの堂々たる復活作として素直に快哉を叫びたい。
日中のジャングルの鮮やかな緑、夜の闇の深い青、ニューヨーク滞在パートのざらついたモノクロ、
そしてクライマックスの市街戦（銃撃戦の奥行きと立体感が最高）を彩る美しいパステルカラー。
ソダ作品としては『トラフィック』以来とも言える見事な色彩配置による映像美が炸裂。
これだけでも見た甲斐があった。撮影監督のピーター・アンドリュース（＝ソダの分身）、いい仕事してます。
後編も楽しみ。
451:名無シネマ＠上映中
09/01/15 03:13:30 DUX+mCkQ
ほんと市街戦の街は素敵だったなー
なにか白日夢のような雰囲気で
それにしても、デルトロは立ち姿がかっこよくてびっくりしちゃったよ
452:名無シネマ＠上映中
09/01/15 03:43:47 /Xiq+jlD
予告でも使われてた市街戦の、爆撃でおばさんが手前に倒れ込むカット
第二班か、丸ごと外注なんてあるんだろうか。
なんか凡庸でソダーバーグらしくないなと思ったんだけど。
453:ダスカ基地 ◆d4tPx3e7Mg
09/01/15 07:07:24 FgoBT4sH
「チーム・バチスタの栄光」とバチスタ大統領が無関係であることが最近わかった
454:名無シネマ＠上映中
09/01/15 07:47:43 pnaDkopB
>>451
同意。
デルトロかっこよかった。
見るまではデルトロよりカストロの弟役だったロドリコのほうが適役だと思ってたけど、
デルトロのオーラすごかった。
お尻もきゅっと上がってた。
455:名無シネマ＠上映中
09/01/15 09:49:29 31dy9FEC
NHKの朝のニュースでデルトロのインタビューしてた・・・
寝ぼけてたので全然覚えてないがw
456:名無シネマ＠上映中
09/01/15 15:04:07 U4q9t9FE
>>455
死ぬほどかっこ良かった。
457:名無シネマ＠上映中
09/01/15 15:10:41 W08K194K
お断りします
ハハ
(ﾟωﾟ)
／ ＼
((⊂ ) ﾉ＼つ))
(＿⌒ヽ
丶 ﾍ |
εﾆ三 ﾉノ Ｊ
458:名無シネマ＠上映中
09/01/15 17:01:54 LFsy1Iwu
デルトロも雰囲気出してたけど、目力が足りなかった
459:名無シネマ＠上映中
09/01/15 18:10:43 YwZQEYLr
国連のモノクロ映像のとこはかなりはまってたけど、他は年取りすぎ
他の人も書いてたけど、メキシコのとこなんか若作りした爺さんにしか見えない
あとやっぱり眼が細いので、本物のチェの澄んだ眼が表現できてなくて残念
460:名無シネマ＠上映中
09/01/15 18:27:12 PW/SkyIf
28歳の方はモーターサイクルの人が主演したら良かったのに。つながり悪くなるか。
461:名無シネマ＠上映中
09/01/15 18:41:03 eHYwTc8n
ガエルは他の映画かなんかで既にチェを演じているよ。
ベニシオのチェとは全く逆で若くて小さかった。
462:名無シネマ＠上映中
09/01/15 19:37:18 iwuk0ftL
>>461
>モーターサイクルの人
463:名無シネマ＠上映中
09/01/15 19:42:36 Gj0IlLO+
おすぎがＣＭで「こんなかっこいい人はいない」
「28歳の革命を見なさい」ってやってるんだけど・・・
こんなＣＭしちゃっていいのか。
別にヒトラーの自伝を映画化してもいいし、チャウシェスク主人公の映画があってもいいけど、
宣伝で「かっこいー」ってやっちゃ駄目だろ。
チェも所詮テロリストじゃないのか？テロリストでなかったとしても血なまぐさい闘争に身を投じたんだろ？
464:名無シネマ＠上映中
09/01/15 19:50:16 Cu1N+FBk
＞テロリストでなかったとしても血なまぐさい闘争に身を投じたんだろ？
で、何が言いたいの？血なまぐさいところにいたらアウトだと？
映画に話をもどすと、これがゲバラだ！と思わせないところが
よかったよ。それぞれのゲバラ像があるんだなあと。
映画で出せる結論なんてないだろう。
465:名無シネマ＠上映中
09/01/15 19:59:18 Z64uimcs
チェは教育ママだったんです！
466:名無シネマ＠上映中
09/01/15 20:03:05 Gj0IlLO+
かっこいーだけじゃなくて、
「こんなにすばらしいひとはいない」って言ってるんだぜ？
>>464
チェがどれだけ殺戮したとおもってるんだ。
467:名無シネマ＠上映中
09/01/15 20:12:31 Cu1N+FBk
知ってるけど、それが何？
まず何人て自分で書いてみそ。
468:名無シネマ＠上映中
09/01/15 20:33:47 eHYwTc8n
>>462
ガエルはモーターサイクルの青年役だけでなく、ゲリラ戦士としてのチェも演じているよ。
カストロにスポットを当てた作品だった。
469:名無シネマ＠上映中
09/01/15 20:34:42 Gj0IlLO+
ゲバラを「すばらしー」なんてノーテンキな宣伝してるのを聞いたら、
ボリビアの人たちとか眉をひそめる人もいるんじゃないかと思うんだけど。
もちろん映画の内容は別に自由だと思うよ。宣伝がおかしいと言ってるだけで。
まだまだ生々しい歴史の一ページで、伝説や物語にはなってない話だし。
ゲバラの系統をつぐテロリストだっていまだにいるわけだし。
470:名無シネマ＠上映中
09/01/15 20:44:09 Cu1N+FBk
>>469
＞チェがどれだけ殺戮したとおもってるんだ。
どれだけ？
471:名無シネマ＠上映中
09/01/15 21:19:35 oq/owtoH
>>463
>チェも所詮テロリストじゃないのか？
ゲバラの起こした「テロ事件」の名前を挙げてみろ
>テロリストでなかったとしても血なまぐさい闘争に身を投じたんだろ？
何が「なかったとしても」だ 逃げんなよ
史上あらゆる英雄は「血なまぐさい闘争に身を投じた」人々だが。
売国ヘタレ社民党みたいなこと言ってんじゃねぇヘタレ
472:名無シネマ＠上映中
09/01/15 21:20:55 Z64uimcs
＞ボリビアの人たちとか眉をひそめる人もいるんじゃないかと思うんだけど。
ボリビアは今チェで儲けてるんじゃない？
大体、「誰かが繭をひそめてるから」とか「殺人したから」とか浅すぎ。
だったら、スペイン共和派もマスードも「すばらしい」て褒め称えちゃいかんのか？
そりゃ、フランコやアルカイダやフロリダは繭をひそめるだろうさ。
それが何か？
473:名無シネマ＠上映中
09/01/15 21:35:46 LFsy1Iwu
繭はひそめないさ。
474:名無シネマ＠上映中
09/01/15 21:37:09 7cbpf/uy
ゲバゲバ！
475:名無シネマ＠上映中
09/01/15 21:50:34 kNOgVu30
ゆとりが増えたな
476:名無シネマ＠上映中
09/01/15 21:50:42 V59yDUZW
今、テロリストと言えばビン・ラディン
でも彼らイスラム系は宗教が絡んでる
つか、普通、革命とか戦争は宗教が絡むことが殆ど
ゲバラはそういったものは持っていない
ただ、無学な農民達が大国（アメリカ等）に支配されてる国を
独立に導く方法（武装勢力）に身を投じた
無欲な人格者であると思う
477:名無シネマ＠上映中
09/01/15 21:56:23 eC5SC2wk
ていうか、たまにデル・トロもゲバラそっくりに
見える時あったけど・・・気のせい？
478:名無シネマ＠上映中
09/01/15 22:09:48 kD5tU2ep
まぁ確かに多くの人を殺し、殺させた事は確か。
だけどヒットラーやチャウシェスクやビンラディンあたりと
一緒にするのはいささか不公平だろう。
平和な法治国家に住む人間から見て残酷な振る舞いがあったり、
現代の状況から見て、実情に合っているとは言えない
政治・経済思想を持っていたとしても、
それをもって全て否定するのはどうかと。
不平等な身分制度を確立させ、多くの人を殺したからといって、
歴史上の英雄や政治・軍事指導者の功績を、ことごとく否定してしまうようなもの。
合衆国政府やユダヤ資本・マフィアとも深く結びつき、
国民を抑圧していた当時のバティスタ政権を打倒するには、
武力によるしかなかったんじゃないかな。
もちろん、暴力を用いずに、世の中の不公平や矛盾を解決できる社会が
最上であるにしたところで。
そりゃ、色々な考えがあるから、
例え殺されようが殺さないという思想からみれば、
非難されてしかるべき人物かもしれない。
479:名無シネマ＠上映中
09/01/15 22:37:35 LFsy1Iwu
非難してるのはラテンアメリカの体制側と米国政府だけ。
480:名無シネマ＠上映中
09/01/15 22:41:50 DW4T2f9I
>>464>>467>>470
おまえ中学生みたいな思考だな。こんな映画に興味湧いたんだからいい大人なんだろう？
>>463が言いたいのは共産主義の革命を武力で起こした人を、資本主義の国の日本でヒーローのように宣伝して良いのかってことだろう。
481:名無シネマ＠上映中
09/01/15 22:46:13 QUWQoRGN
>>463
テロとそうではないものをごっちゃにするなよ。
最後の一行で説得力が皆無になってるよ
482:名無シネマ＠上映中
09/01/15 22:49:21 2fS2whGe
どこで泣けばいいんだこの映画！
ひたすらゲリラ戦だけ観て満足できるようなガキじゃねーぞ！
483:名無シネマ＠上映中
09/01/15 22:51:52 LFsy1Iwu
>>480
別にいいんじゃない？
独裁政権を共産主義に変えたんだから。
それとも日本も米国の顔色を伺って、チェを非難しなきゃいけないのか？
日本が資本主義かなんて関係ない。
それにたかが映画の宣伝で「ヒーロー」という言葉にヒステリー起こすこともあるまい。
484:名無シネマ＠上映中
09/01/15 22:53:19 3KXzuouR
>>478
ビンラディンも同じことをいうでしょ。
ＡＡＡに対して不正義を行っているＢＢＢを倒すには武力しかなかった
485:名無シネマ＠上映中
09/01/15 22:59:44 2fS2whGe
別に日本が資本主義だからチェをヒーロー扱いしたら困るとか、そういう問題では
ないだろう。露骨なプロパガンダ映画以外なら、映画は政治から距離を置いて
成立するものだし、日本が資本主義国だからこそ、映画の世界で共産主義擁護も
ありなんだろう。そもそも表現の自由は政治的少数者にこそ与えられるものだからな。
しかし政治的に中立的に観るとしても、映画として「人間、チェ」に対する深い洞察
が欠けているように思えるんだな。「革命運動＝格好いい」くらいの軽い正義感を
前提にしないと、チェになかなか感情移入しにくい。
ストーリーも、ひたすらゲリラ戦が続くだけだし、緊張と緩和とか人間愛といった、
カタルシスを産む仕掛けもない。
後半を観る気にはならなかった。俺の中では平均以下の駄作。
486:名無シネマ＠上映中
09/01/15 23:01:02 2fS2whGe
３００人くらい入るでかい劇場で、４人しか観客がいなかった
487:名無シネマ＠上映中
09/01/15 23:08:09 iBZdUH+B
外国の貧しい人たちを救うために戦うわけだし、それだけでも尊敬に値するけどな＞ゲバラさん
今どき映画見て共産主義になる人はおらんやろ～ｗ
488:名無シネマ＠上映中
09/01/15 23:10:35 2fS2whGe
＞外国の貧しい人たちを救うために戦うわけだし、それだけでも尊敬に値する
けどな＞ゲバラさん
何歳の人？中学生かな？
489:名無シネマ＠上映中
09/01/15 23:14:08 LFsy1Iwu
>>486
渋谷の渋東シネタワーで観たけど満席で息苦しかった。
土曜日だったからかね。
１部で退屈した連中は２部を観にこないはずだから、２部はすいてるといいが。
490:名無シネマ＠上映中
09/01/15 23:14:20 ozDTn/V/
>>484
それを言うなら、ブッシュもオバマもニクソンもケネディも一緒じゃん。
491:名無シネマ＠上映中
09/01/15 23:15:44 2fS2whGe
>>489
渋谷などでは、オシャレの一貫として扱われているんだらう。
ま、今日ここで散々けなしたけど、２部は２部で楽しみ。
チェの「葛藤」「周囲から理解されない生き様」が観れるだろうから。
492:名無シネマ＠上映中
09/01/15 23:18:30 LFsy1Iwu
>>491
渋東シネタワーはむさいオッサンばかりだったよw
ソダーバーグ監督の映画って皆あんな感じでメリハリなくて地味だよ。
だけどあのまとまりの無さや抑えた演出が好きな人にはたまらない。私とか。
493:名無シネマ＠上映中
09/01/15 23:26:21 2fS2whGe
>>492
それは失敬。
しかし、「祖国か死か」なんていうセリフは、冷酷無比のスターリンを思いだして
全く感情移入できん。だから、国連演説にも全く共感できなかった。
494:名無シネマ＠上映中
09/01/15 23:27:54 iBZdUH+B
>>488
あれ？違うの？だってやる夫のスレ読んだらそんな感じだったけど・・・
495:名無シネマ＠上映中
09/01/15 23:27:57 Y2ASNm49
革命は愛がないと成功しない。
愛が深ければ思想はブレない。
仲間への愛、人間への愛を描いた映画で
なんとなく見ておこうかなみたいな感じで見に行って
銃撃戦とかゲリラ戦メインかと思ったら以外に深いテーマで感動した。
パート2も必ず見に行く。
496:名無シネマ＠上映中
09/01/15 23:30:13 7mjiTtRf
>>489
ちょっと離れたシネコンはガラ空きなのに都心の人は映画好きだよなぁ
497:名無シネマ＠上映中
09/01/15 23:32:31 QnvR0n3z
>>480
詳しく知らんけど監督と主役がアメリカ人ってことは
敵対してたはずのアメリカでもカリスマ扱いしてる人が居るってことじゃないのか？
上映はまだみたいだけど
498:名無シネマ＠上映中
09/01/15 23:33:18 2fS2whGe
>>494
いやー、困っている人を助ける行動なんて、多くの人が
日常的にやっていることですよ。わざわざ映画館で教えて
もらうようなことではない。そんなことを純粋に感動できるのは
中学生水準かなあと。
>>495
無名の兵隊たちを大切に扱っているのは分かった。
ただ、「必要不可欠な人間などいない」という人間観は
まったく賛成できない。
499:名無シネマ＠上映中
09/01/15 23:40:42 2fS2whGe
「必要不可欠な人間などいない」
共産主義を象徴する、冷酷無比な発言
500:名無シネマ＠上映中
09/01/15 23:45:16 yv6CXBZr
>>497
デル・トロはプエルトリコ人だよ
501:名無シネマ＠上映中
09/01/15 23:45:48 vzl/X6vx
>>467>>470
なにその「何時何分何秒地球が何回回った日？」って得意気に聞いてくる小学生のアホみたいな書き込み････
ゲバラは行動力、求心力、頭の良さ、ゲリラ戦の知恵、おまけに道徳心まで全てが備わったすばらしい革命家だけども、盲目的に崇拝するのはいけないよ
502:名無シネマ＠上映中
09/01/15 23:47:22 yv6CXBZr
あ、アメリカ領なんだね。ｺﾞﾒｿ
503:名無シネマ＠上映中
09/01/15 23:54:00 QnvR0n3z
>>500
おっと失礼ウィキ読み損ねてた
まあでもアメリカ発信の映画というのが面白いね
アメリカでどういう評判になるのか興味深いなあ
504:名無シネマ＠上映中
09/01/16 00:04:21 d7MdG1FS
>>497
マドンナがゲバラをイメージしてジャケットのデザインしたり、
ジョニー・デップがペンダントを肌身離さず持ち歩いたり。
多分にファッション的な所もあるだろうが。
一般人の感覚はわかんないけど、ゲバラはガチの共産主義者だからなぁ…どうだろう。
505:名無シネマ＠上映中
09/01/16 00:11:15 HyFuLBD8
なんか革命とテロの区別もついてない人がいて
何を言っても無駄って感じがするんだよね。
抵抗権と革命権はジョン・ロックが提唱して以来
民主主義の欠くべからざる構成要素になっているでしょうが。
革命権を認めない国家は専制国家であり、民主主義国家とは言えない。
これって高校の政経レベルの話だよ。
506:名無シネマ＠上映中
09/01/16 00:13:24 i35UZ3YQ
>>505
カストロ以前のキューバも、カストロ以後のキューバも、
民主主義国ではない、と思うが。
507:名無シネマ＠上映中
09/01/16 00:21:32 2WqpoLXz
完全な民主主義が浸透してる国なんて無いと思うが
508:名無シネマ＠上映中
09/01/16 00:24:49 i35UZ3YQ
民主主義を大雑把に定義するなら、「治者と被治者の自同性」なのだろう。
これなら共産主義国でも、「労働者によって労働者を統治する」として
民主主義と言えるだろう。
しかし、これは擬制が強すぎる。最低限、自同性を言うには「自由選挙」は
必要だろう。共産国には自由選挙がない。したがって、民主主義国ではない。
だから、共産主義革命は、革命権行使とは言えない。
509:名無シネマ＠上映中
09/01/16 00:32:37 fP7begwv
何かを学ぶために見るならいいけど、
「かっこいい」とか「すばらしい」生き方を見つけようとしたら大変なことになると思う。
そんなものはどこにもないですよ。
映画としての面白さを求めるならいいけど、すばらしいものなんて客観的にありえない。
そんな判断をしてしまうぐらいなら見ないほうがいいですよ。
510:名無シネマ＠上映中
09/01/16 00:42:07 MSRCeNSK
テキトーにアメリカと日本を入れ替えてみると台湾あたりの出身者が北朝鮮の独立に協力して、日本と敵対
独立後にアジアのどっかで処刑、一部の勘違い連中に人気
この人の映画を見るかといわれると微妙だな
511:名無シネマ＠上映中
09/01/16 00:46:25 HyFuLBD8
>>506
革命権は民主主義国家でも認められているものであり、
テロとは別物ですよっていうのが論旨なんだけど。
それはおいてもキューバ革命はキューバ国民に支持されていたし
今もカストロの支持率はとんでもなく高いんだわ。
512:名無シネマ＠上映中
09/01/16 00:57:22 TsIS5Kt1
>>490
そうだよ。
究極的に言うなら、何が正しいかは人それぞれであって。
ビンラディンを正しいと思う人もいるし、アメリカのやっている事を正しいって思う人もいるってだけ。
513:名無シネマ＠上映中
09/01/16 01:10:33 GbUbjZGh
>>480
>ヒーローのように宣伝して良いのかってことだろう
他は同意できないがここだけは同意する。
この映画でゲバラをヒーローっぽく描いているかのように思わせる宣伝は何なんだろう？
そういう偶像めいたゲバラ像を避けるように作った映画なのに。
514:名無シネマ＠上映中
09/01/16 02:23:33 h57enEeQ
民主が政権とったら、日本人が今以上に疎外されるからなあ、
北朝鮮の手先・日教祖がまた勢いづくし。
最近、色々他人事じゃないんで政治的な映画が楽しめなくなってきた
515:名無シネマ＠上映中
09/01/16 02:25:54 AkdrdyJZ
>>347
９０分だろアルベルト
516:RRD ◆3MranranlY
09/01/16 02:34:25 uWSVvseD
>>377
そのアイドルって宮前真樹。
いやあ、懐かしいな。
あのタクシーの運転手を見て、やっぱりキューバは共産主義で
言論が統制されてるんだと思ったものだった。
517:RRD ◆3MranranlY
09/01/16 02:39:04 uWSVvseD
>>513
>>480
おすぎの宣伝もどうかと思うが、宣伝を真に受けるのもどうかと思うぞ。
518:名無シネマ＠上映中
09/01/16 02:49:55 RpfSvEkv
見て北
期待してただけに残念だわ
これじゃただの戦争映画じゃん
これ見るならﾌﾞﾗｯｸﾎｰｸﾀﾞｳﾝでも見とくっつの
519:名無シネマ＠上映中
09/01/16 02:54:56 kRvguKhk
ゲバラは真のカリスマ。でも、もし身近にいたら相当ウザイ。だからカリスマ。
520:名無シネマ＠上映中
09/01/16 04:33:52 YbtGjdl5
いい男だったし、早くに亡くなってるんで、余計にカリスマ的だな
しかし、いま、グァンタナモのアルカイダ収容施設
ゲバラ生きてたら、どうなってただろうか？
とっくの昔にいなかっただろうけど
521:名無シネマ＠上映中
09/01/16 05:27:18 x8Zyk+Ol
東京は帝国ホテル
抜け出した大阪のホテルは何処？
522:名無シネマ＠上映中
09/01/16 08:00:33 jlFBcFl9
昨日みてきたけど、キューバ革命のことはほとんどムチだったから
かなり難しい内容だった。でも帰ってきてキューバ革命について
自分で調べられたからよかったな
途中からティターンズvsエウーゴとしてみていたよ
もちろん正義ｖｓ悪っていう単純なものじゃないんだろうけどね
523:名無シネマ＠上映中
09/01/16 08:37:27 Ln0vOEd9
>>522
>途中からティターンズvsエウーゴとしてみていたよ
うひゃ～
ま、いいけど
524:名無シネマ＠上映中
09/01/16 08:58:52 mt8bGuV8
立て籠もる警官隊に近づいて降伏促したのって誰なの？
525:名無シネマ＠上映中
09/01/16 09:35:48 1VohaXjm
夜になるまえに見たんだけどなんでカストロはゲイを迫害したんだろう
ゲイが反乱企てたわけでもないのに
526:名無シネマ＠上映中
09/01/16 09:37:51 p9wnHxKk
革命権か
ものはいいようだな
527:名無シネマ＠上映中
09/01/16 10:11:34 d8yhryUQ
おすぎのように無思考な評論をＣＭに流しても社会問題にならないのは、
それだけ日本が平和な時代を満喫してる証拠。
それには感謝したほうがいいね。
他の国でこの映画、上映はできるだろうけど、
すばらしい男とか言って宣伝は絶対しないだろ。
528:名無シネマ＠上映中
09/01/16 10:43:59 L2P+WJjf
>>513
この映画を見たら分かるってことだろ（映画のつくりが不親切だからわかんないと思うけどw)。
いわば釣りだよ。宣伝なんだから当たり前ではないか？
529:名無シネマ＠上映中
09/01/16 10:48:14 7uot9BnB
まあアメリカ政府は別として、アメリカ国民はチェ･ゲバラかっこいい！とかいってノンキな奴多いし。
革命家というだけでかっこいいと思う連中はたくさんいるわけで。
映画配給会社はそのへんを利用するだろ当然。
キューバが共産主義国の中で唯一成功して生き残っているのもチェ･ゲバラが称賛される理由だろう。
530:名無シネマ＠上映中
09/01/16 11:08:20 XBkZEtPn
URLﾘﾝｸ(bsas.blog115.fc2.com)
どなたかこの人に
ガエル・ガルシア・ベルナルとディエゴ・ルナは
>古くは若き日のチェ・ゲバラとその親友との南米の旅を描いた映画
>「モーターサイクル・ダイアリーズ」で実に熱い男の友情を好演して
ないですよ、
って教えてやってくださいませんか。
ロドリゴ・デ・ラ・セルナに失礼だって。ゲバラのはとこなのに。
531:名無シネマ＠上映中
09/01/16 11:36:11 M/q11gJo
>>514
2ちゃんで政治勉強しました、って感じだな
532:名無シネマ＠上映中
09/01/16 11:55:31 DGe64Pv+
悪く言うと抑揚がない、良く言えば等身大に淡々と…。
エルネストに｢心のこもったスカーフ。墓場まで持ってゆく｣といわしめた、アレイダがエルネストにスカーフを渡すシーンくらいは｢色気｣が欲しかったなぁ、と思う俺は帝国主義的娯楽映画に毒されてるんだろうか。
まぁ、エルネストへの入れ込み具合によって評価が変わる映画だねぇ。
533:名無シネマ＠上映中
09/01/16 12:18:41 1VohaXjm
サトウキビの単一栽培を主張してそれを失敗させる等あまり政治家としては
有能でなかったみたいね
534:名無シネマ＠上映中
09/01/16 12:27:20 MFWJ1zCd
あれ？農業国では先進国になれないって工業を栄させようとしてたでしょ。ただ政治家としては働きすぎて他の政治家に嫌われる原因になっちゃったとは思うけど
535:名無シネマ＠上映中
09/01/16 12:29:12 1VohaXjm
確かに。農民が多数餓死してやっと失敗に気づく有能な政治家だ。
536:名無シネマ＠上映中
09/01/16 13:27:51 xYGKQSEa
そもそも>>693は「テロ」の定義が分かってないわけで・・・合掌
537:名無シネマ＠上映中
09/01/16 13:43:57 45yvN81V
ロングパスが出ました。
538:名無シネマ＠上映中
09/01/16 13:59:46 PCirw8L/
>>531
あんたは映画で政治勉強したんだろｗ
539:名無シネマ＠上映中
09/01/16 14:32:36 eNb+vBgd
まぁどのみち民主は労働組合とか農村に媚びて
バラマキに終始するだろうから期待はしていない。
米国も民主だしさ。
540:名無シネマ＠上映中
09/01/16 15:04:35 dwXZsanh
ゲバラは広島の為に泣いてくれた。
広島の為に米国に怒りを露わにした。
本当は俺たち日本人がしなければならないのに。
日本の首相でも米国大統領でも中国、ソ連でもそんなのいたか？
俺は愛国者だが、彼がアカかどうかなんて関係ないね！
彼がテロリストだというのなら、ルーズベルトは無差別テロリストだ。
原爆や都市大空襲を指揮した奴を「かっこいい」というのが許されるなら、
ゲバラを「かっこいい」を言う事くらい許されるだろう。
541:名無シネマ＠上映中
09/01/16 15:45:35 PCirw8L/
>>531
２ちゃんだってソースは概ね既存メディアなんだけどね。
スレ違お許しくださいね。
民主・輿石氏、日教組にエール？ 「教育の政治的中立ありえぬ」
民主党の輿石東参院議員会長は１４日、おひざ元の日本教職員組合（日教組）が都内で開いた新春の会合であいさつし、
「教育の政治的中立はありえない」と述べ、「反日偏向教育」の根源ともいわれる日教組へのエールと受け取れる発言をした。
教育や教員の政治的中立は教育基本法や教育公務員特例法で定められており、日教組に肩入れする同党の“危うさ”がまたぞろ浮き彫りになった。
輿石氏は日教組傘下の山梨県教組（山教組）の元委員長。現在は日教組の政治団体、日本民主教育政治連盟（日政連）の会長でもあり、
会合では「私も日教組とともに戦っていく。永遠に日教組の組合員であるという自負を持っている」と宣言し、政権交代に向け協力を求める場面もあった。
平成１６年の参院選の前には、山教組などで構成する事実上の輿石氏の政治団体が教員から選挙資金を集め、
山教組幹部らが政治資金規正法違反（虚偽記載）の罪で罰金命令を受けるなどした。自民党の有志議員による
日教組問題究明議員連盟（会長・森山真弓元文相）は、次期衆院選に向け日教組の偏向性を調査する構えで、議連から「輿石氏は標的になる」との声も出ている。
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
542:名無シネマ＠上映中
09/01/16 15:52:08 7uot9BnB
2chばかりやってる若者がネトウヨになってしまうのか。
もっと外に出ないと駄目だよね。
543:名無シネマ＠上映中
09/01/16 16:09:23 nyLX7OJP
なんか最近エンドロールの後に～っていうの流行ってるのか！？
しかも今回なかなか消えないし
本当興ざめするは、んで結局出てく人は出て行くしね
544:名無シネマ＠上映中
09/01/16 16:14:37 PCirw8L/
>>542
ハイハイ、気に入らなければ全部ネトウヨ。バカかｗ
545:名無シネマ＠上映中
09/01/16 16:25:52 HyFuLBD8
>>514
疎外の使い方を間違えてる。
546:名無シネマ＠上映中
09/01/16 16:26:05 DCV2rdjR
まあ、ソースがサンケイとかいう時点でｗ
547:名無シネマ＠上映中
09/01/16 16:58:27 d7MdG1FS
>>526
ものは言いようと言われても、
そもそもその思想に基づいてできたのが
アメリカ合衆国なわけでして。
548:名無シネマ＠上映中
09/01/16 17:15:52 GsQTOW/4
難しいと聞いていたけど、キューバ関連に興味がもともとあったので、
問題なく観れて良かった。キューバはうまく行ったが・・・、という
ことで後編が楽しみ。
ＰＳ みんなコマンダンテなんだね。カストロの映画を観たのでカストロ
だけのことか思ってた。
549:名無シネマ＠上映中
09/01/16 17:41:51 8tslYytX
コマンダンテ
司令官？隊長？ボス？
550:名無シネマ＠上映中
09/01/16 17:50:12 7uot9BnB
>>544
キミに言ったんじゃないんだけど。
自意識過剰だなあ、もう。
551:名無シネマ＠上映中
09/01/16 18:30:31 bz2Sc8gn
>>533のひと、なんか基本的な知識の部分でまちがってるから、書き込まないほうがいいですよ。
552:名無シネマ＠上映中
09/01/16 18:36:58 x0MFCMcz
レッドクリフもそうだったけど、なんで日本の配給会社は
あんな説明のイントロダクションを付けるんだろ。映画自体が
そんなの付けなくても、直感的に分かるように描いてあるのに。
553:名無シネマ＠上映中
09/01/16 18:52:16 +0oZsSwO
>>552
ゲバラに関しての基礎知識があればいいがそれが無い奴の為だろ。
キューバ革命すらも知らない奴が居るからな。
一昨日見た別れの手紙では冒頭の説明無かったな。
そのせいか知らんが終わった瞬間「訳がわからん」という言葉を聞いた
554:名無シネマ＠上映中
09/01/16 18:54:40 1VohaXjm
>>551
ならちゃんと「基本的な知識」を書き込まないとね～
555:名無シネマ＠上映中
09/01/16 19:13:24 MFWJ1zCd
544〉533じゃないけど俺も間違ってると思う。その知識が何処からのものか知らないけど夜になるまえにって映画？
556:名無シネマ＠上映中
09/01/16 19:14:54 MFWJ1zCd
間違いた。551じゃないけど 連投すいません
557:名無シネマ＠上映中
09/01/16 19:16:33 1VohaXjm
「夜になるまえに」はハビエル・バルデム主演の映画よ
558:名無シネマ＠上映中
09/01/16 19:36:40 MFWJ1zCd
どうも。一回観てみます
559:名無シネマ＠上映中
09/01/16 22:16:02 vjwYhm2P
>>498
命を懸けてやるような人がどこにいるんだい
ばあさんに電車で席を譲るのとはわけが違うぞ。
560:名無シネマ＠上映中
09/01/16 23:29:10 PCirw8L/
>>546
朝日だったらいいのかよｗ
561:名無シネマ＠上映中
09/01/16 23:35:13 uDX7bo85
見て来た
良かったーー、ゲバラは早死にしたルックスの
いい革命家だから別格と思ってたけど違ってたね
ゲバラが長生きしてたら絶対映画にも小説にも
ならないと思ってたけど、長生きなんか出来ないよな
資本主義は修正して生き延びたと言うのは本当だろうね
あの当時、アメリカ以外で大金を持ってたのがソ連と言う
悲劇も、時代の皮肉だな
562:名無シネマ＠上映中
09/01/17 00:11:06 RFJXFlfs
>>552
思った！レッドクリフも見に行ったけどあんなとってつけたちゃちい説明ならいらない。
どうせああいうのを流すならもっと映画の雰囲気に似せるなりなんなりしてほしい。
563:名無シネマ＠上映中
09/01/17 00:16:13 SubDclKY
>>562
あくまで予備知識ゼロの一般客へ～なんだろうし、許してやれ
564:名無シネマ＠上映中
09/01/17 00:16:38 P9iKepeu
「映画の後に予告編があります」もすげーうざかった。
おめー馬鹿にしてんのかよ？って思うし、
余韻もクソもなくて一気に興覚めする。
大体そんなに見せたければ本編上映前に流せばいいだろうが。
565:名無シネマ＠上映中
09/01/17 00:18:27 bZ3d49+0
本編が糞だから、そんなことどうでもよくね？
566:名無シネマ＠上映中
09/01/17 00:37:36 iNzeIwRh
ゲバラ伝読んでいったから内容はついて行けたし面白かったが、もうちょっとアメリカの搾取の酷さを描けよと。
アメリカ配給だからあれが限界って事か、事前の説明もそうだしグランマ号のこととか上陸時のなぜ８３人から人数が減ったのか、
グアテマラのエピソードぐらいは入れるべきだろ、何かへの配慮が見えてイライラした・・・
567:名無シネマ＠上映中
09/01/17 00:39:11 bZ3d49+0
>>566
搾取したのは大地主層で、アメリカではないだろ？
よく知らんが。
568:名無シネマ＠上映中
09/01/17 01:47:38 Q42Kh08c
享年39歳
歳はいらねだろ
数え年だと違うんじゃね？
ゲバラは仏教徒かよ！
と思ったが最近は許されるらしい
569:名無シネマ＠上映中
09/01/17 02:00:45 fmJ/98OP
享年に「歳」はつけないけどな
570:名無シネマ＠上映中
09/01/17 02:13:43 02+Sjjph
>>552
インディージョーンズ4でソ連分からない若者が多かったらしいぞ
571:名無シネマ＠上映中
09/01/17 02:15:07 SubDclKY
>>564
あれはいただけなかったな・・・・
エンドロール観ずに帰る人を引きとめるようなことしなくていいのになぁ
>>568
風のガーデン見てたら享年に歳ついててびっくりした
案の定実況スレとかで突っ込まれてたけどｗ
572:名無シネマ＠上映中
09/01/17 02:15:36 fmJ/98OP
>>533
ぷ 何こいつ？
何にも知らないくせにえらそうにしゃべってアホか？
おまえFラン大卒か？
573:名無シネマ＠上映中
09/01/17 03:13:08 2IFLT22Z
予告編の予告は良かったけどね。。。
ルーを大画面で見れたから。(実は初めて)
574:名無シネマ＠上映中
09/01/17 03:30:06 Q42Kh08c
ジミーちゃんにもふれといて
575:名無シネマ＠上映中
09/01/17 07:47:24 2IFLT22Z
ジミーちゃんて誰？
576:名無シネマ＠上映中
09/01/17 08:22:34 /IK73Qn5
>>572
じゃあ「知ってること」を書き込まないとね～
577:名無シネマ＠上映中
09/01/17 09:03:44 WqAQxv6y
>>566
監督の言葉によると、まずゲバラという人物と
ボリビアでの出来事を描写したかった、ってのがあるんだろう。
あれもこれも詰め込んだら長くなりすぎる。
中南米におけるアメリカの経済支配や軍事介入の実態、住民の絶望感・閉塞感、
その中でラテンアメリカ全体の解放を目指さねば…と決意してゆくゲバラ
といった感じだと、わかりやすくて感情移入できるだろうが、
下手したら反米主義で共産主義賛美の映画だと受け取られかねない。
上にも書いてるけど、バチスタ政権の悪行くらいは入れてもよかっと思うけど。
578:名無シネマ＠上映中
09/01/17 10:29:17 bPkVz0ib
ここはひとつ、ぜんぶフィデルのせいってことで。
579:名無シネマ＠上映中
09/01/17 14:38:17 8MQagq3+
>>529
知ったかぶりはやめたまえ、はずかしいぞ
580:名無シネマ＠上映中
09/01/17 14:42:08 8MQagq3+
>>504
ゲバラはガチで民主主義だが
581:名無シネマ＠上映中
09/01/17 14:46:08 9/1W204M
ID:PCirw8L/
臭いから＋から出てこないで欲しい
582:名無シネマ＠上映中
09/01/17 14:52:07 MsNzaUWp
キューバは工業国になろうとしたが、結局頼るものはサトウキビしかなかったと…
583:名無シネマ＠上映中
09/01/17 14:58:31 Ls9NtGPL
>>504
デップのゲバラの知識は専門家並だ。雑誌記者が茶化しにいって逆に恥かいた。
マドンナは知らんがエビータに出てる狂言回しのバンデラスってゲバラだったのか。
584:名無シネマ＠上映中
09/01/17 17:32:34 2IFLT22Z
キューバには葉巻があるじゃない！
585:名無シネマ＠上映中
09/01/17 18:22:34 a8LGJdOS
ゲバゲバ
586:ダスカ基地 ◆d4tPx3e7Mg
09/01/17 18:31:34 4cYRLg9/
そういえば昔ケネディの物まねをするアメリカのコメディアンの映像をみたことがある
「私はハバナの政権を転覆しろなどと言ったことは一度もない ただ葉巻を買ってきてくれと言っただけだ」
587:名無シネマ＠上映中
09/01/17 18:50:51 gO/+JDue
>>566
チェはアメリカ・スペイン・フランス合作。
アメリカで配給したのはＩＦＣという小さな配給会社。たった16scrでの小規模公開。
（メジャーな配給会社のメジャー作品だと2500scr前後で公開されてる）
日本で配給してるのはギャガと日活。日本ではなぜか大々的に宣伝して280scrで公開。
日本で受けると配給会社が思ったのかな。
588:名無シネマ＠上映中
09/01/17 18:55:16 BtkWyemu
>>587
なるほど～。本国じゃそんなに小規模公開なんだ～。
マイケルムーアとかもそんな感じなのかな。シッコではキューバがいい感じで映されてたし。
589:名無シネマ＠上映中
09/01/17 19:12:53 P9iKepeu
アメリカはオリバー・ストーンのカストロの映画も
上映禁止にした国だからなあ。
590:名無シネマ＠上映中
09/01/17 19:44:29 +BZteVyB
>>587
買い付けが高かったみたいで、ミニシアターだと割にあわなくて
大きなところで公開＆大宣伝だったみたい。
そうまでして公開しようという意欲はあったと。
591:名無シネマ＠上映中
09/01/17 20:51:45 uk8U500y
今TBSラジオでゲバラ特集みたいなのやってるな
592:名無シネマ＠上映中
09/01/17 20:58:54 e3lpF0/K
いろいろ見てると、ゲバラが凄いというよりカストロが凄いな。
593:名無シネマ＠上映中
09/01/17 21:03:06 28R5bsKp
見てきたけど、単なる記録映画だったなー。
ドキュメンタリーを俳優を使ってやったというだけの映画。
やっぱり娘さんとか家族が生きている間は歴史的なエピソードをなぞるだけで
「人間チェゲバラ」は描けないのかも。
594:ダスカ基地 ◆d4tPx3e7Mg
09/01/17 21:08:02 4cYRLg9/
>>592確かに たぶん男性はカストロみたいに知略にたけた「政治家」が好きなんだろうけど
女性かゲバラみたいな生き方の不器用な「武士」が好きなんだろうね
595:名無シネマ＠上映中
09/01/17 21:10:54 eWJn4E3F
>>593
娯楽作でみるのなら
エスケープフロムＬＡのチェだろ。
596:名無シネマ＠上映中
09/01/17 21:37:20 +43APH7F
>>592
カストロは生ける伝説だね。
597:名無シネマ＠上映中
09/01/17 21:58:16 28R5bsKp
俺は全共闘世代より少し後の世代なんだが大昔に、ゲバラとカストロの連載漫画を（漫画アクションかビッグコミックか）
読んだことがあるんだけどそっちの方が面白かったな。
恋愛とかもからめて描いてあってゲバラとカストロの男の友情みたいなのが共感できた。
598:名無シネマ＠上映中
09/01/17 22:13:18 GYmK0WpX
私生活でのゲバラの女好きが和むｗ
やはり、ラテン系でｶﾜﾕｲ男だったそうだ
599:名無シネマ＠上映中
09/01/17 22:25:21 2IFLT22Z
>>595
え？出てた？
600:名無シネマ＠上映中
09/01/17 23:07:16 sMQNVVu1
>>594
女だけど、ゲバラの風貌がああじゃなければ、多分ムリだと思うｗ
個人的にはアイコンとしてのゲバラやキューバが好きなだけ。
改めて日本に生まれてよかったと感じるわ～
601:名無シネマ＠上映中
09/01/17 23:33:32 Ckl3wfFT
ラテン男は女が歩いてればケツをじろじろ見つめなきゃ失敬、
602:名無シネマ＠上映中
09/01/17 23:47:26 a8LGJdOS
この映画、おっぱいは出てきますか？
603:名無シネマ＠上映中
09/01/17 23:58:33 Heb09CVJ
この前編ではどこまで描いてる？
キューバ危機とかまで勉強して行ったほうがいいかな？
とりあえずWikiでしかゲバラの知識はありません。
っていうか、キューバ危機のときにはもうゲバラは死んでる？
604:名無シネマ＠上映中
09/01/18 00:14:42 0MdcdbnS
>>602
残念ｗそういう点で非常にストイックなのが、とてもよかったよ。
そういえば、デルトロってそういうシーンは少ないような
605:名無シネマ＠上映中
09/01/18 06:31:28 ob/h0kga
>>603
ばりばり生きてて奮闘してた。
606:名無シネマ＠上映中
09/01/18 06:53:03 qqp1A1xc
>>603
ハバナに行くところまでだな
607:名無シネマ＠上映中
09/01/18 07:35:28 p3n3Gw3q
お医者さんで、喘息があって、革命に燃えてて、キューバ革命が成功したと。
ゲバラをほとんど知らない自分に理解できたのは、この程度。
しかし、どれがゲバラかを理解するまでに約１時間。どれも同じに見えて困ったｗ
608:名無シネマ＠上映中
09/01/18 09:50:06 RdByB0Pj
>>607
俺も同じ（笑）
だってひげ面だらけなんだもんwww
609:名無シネマ＠上映中
09/01/18 10:18:28 uU4TlYiI
ミニシアター系の映画だと思った。
NHK教育テレビの「キューバ革命特集」みたいな教養映画。
610:名無シネマ＠上映中
09/01/18 11:09:46 V1mpGTcP
期待していなかった戦闘シーンがなかなか良かったよ
611:名無シネマ＠上映中
09/01/18 11:20:43 p3n3Gw3q
まず、ゲバラの呼び方な。
・チェ
・ゲバラ
・エルネスト
ざっと思いつくだけでもこれだけある。
みんな同じひげ面で、呼び方も変わってると、どれが誰だか全くわからん。
フィデロとカストロも同じく。
それぞれみんなが呼び方が違うから、誰がなんだかごっちゃ。混乱の元。
監督も、真面目に等身大のゲバラを描こうとしたのは良くわかるんだけど、
もう少しストーリー性を重視しても良かったんじゃないかなあ。
テンポも冷める。
農家を襲って村娘を強姦してから、処刑するまで時間が長すぎ。
処刑の時、え？今頃？って思った。
612:名無シネマ＠上映中
09/01/18 11:25:20 gKDPNjV4
つかデルトロの顔くらい見分けろよ
613:名無シネマ＠上映中
09/01/18 12:02:58 uU4TlYiI
カミロだったけ、ちょっとヒョウキンな同志。
記録されている史実が限られているから難しいんだろうけど、ああいうカミロみたいな
面白いキャラをもっと肉付けしたりすれば教養映画じゃなくて、映画として面白かったのに。
（無理か）
614:名無シネマ＠上映中
09/01/18 12:11:07 ob/h0kga
見分けもストーリーもokだったけど
なんでラウルをロドリゴがやってんのかなー、と思ってて気が散った。
似てるの？
615:名無シネマ＠上映中
09/01/18 12:13:40 T1tDyvVy
「ランボー４」「ゾロ」みたなノリで、
残虐で冷酷無比なバチスタ軍団をマッチョなゲバラがバッタバッタとなぎ倒し・・・
だったらすべて丸く収まった？？
616:ダスカ基地 ◆d4tPx3e7Mg
09/01/18 16:15:44 Bdu2Cdyg
>>615それでもOK
617:名無シネマ＠上映中
09/01/18 17:01:20 2aDWF5QV
ゲバラがどれか分からないなんて信じられない。
最初から見る気ねーだろｗ
618:名無シネマ＠上映中
09/01/18 17:13:48 aACBSn6g
面白かったし続編も見に行くが、無駄にキャラクターが出すぎ。
まー日記を元にしたものだからしょうがないけど、出てきたキャラクターが
後で何らかの意味を持って出てくるような気がしていたが全然そんなこと
無くてﾜﾛﾀ
619:名無シネマ＠上映中
09/01/18 17:36:34 gKDPNjV4
｢キャラクター｣って考え方が間違ってるんだろうね。
620:名無シネマ＠上映中
09/01/18 17:47:19 ClMgjOut
>>617
まぁ待って欲しい。
本物の肖像が目に焼き付いていて、
映画では誰がゲバラやらわからなかったと、
そう考えるんだ。
621:名無シネマ＠上映中
09/01/18 17:48:29 g1rFgvoD
>>618
キャラが立った実録モノが見たいなら｢シティ･オブ･ゴッド｣見てろよ。
事実を脚色してまで キャラ立てしてるから。
622:名無シネマ＠上映中
09/01/18 19:21:54 CqVei52y
ゲバラがどれか分からなかった？
ある意味すげえｗｗｗｗ
623:名無シネマ＠上映中
09/01/18 19:24:04 qqp1A1xc
>>622
禿同！
脅威だなｗおい
624:名無シネマ＠上映中
09/01/18 19:50:38 ZVYFVqCb
>>609
そうだよ。娯楽映画じゃない。だからカンヌに出品してる。
こういう映画は映画祭なんかで高評価や賞をとらないと
なかなか日の目を見ないから。
デルトロが主演男優賞を受賞して世間の注目を集められたので、映画祭出品の目的は果たせた。
ＧＡＧＡもカンヌで買い付けしてるし。
625:名無シネマ＠上映中
09/01/18 22:17:18 tTGPs9Pf
観てきたけどこれは長いだけでつまらんな。
ハリウッドで目の肥えた客には退屈なだけだろう。
626:名無シネマ＠上映中
09/01/18 22:33:37 CgTYjnpp
ハリウッドで目の肥えた客ｗｗｗｗｗ
627:名無シネマ＠上映中
09/01/18 22:36:19 CqVei52y
今日は面白い奴が多くて困るｗ
628:名無シネマ＠上映中
09/01/18 22:40:41 tTGPs9Pf
アカのゲバラ信者はしねばいいよ
629:名無シネマ＠上映中
09/01/18 23:02:19 qYtX4q/N
ここまでCIAの自演
630:名無シネマ＠上映中
09/01/18 23:20:50 YPKPakko
>>617
せめて主人公はなぁｗ
チャイナの武狭系もひげ面ばっかだから見分けつかんだろうなｗｗｗ
631:名無シネマ＠上映中
09/01/18 23:36:03 tTGPs9Pf
レッドクリフを観た次の日にゲバラを見た俺は顔の見分け方ばっかり
気にしている癖がついた
632:名無シネマ＠上映中
09/01/18 23:40:22 aTRbJYGH
見てきたが誰が誰だかわからなくてもしょうがないだろこれは
633:名無シネマ＠上映中
09/01/19 00:07:49 Yd4p+9vq
俺は自分でも頭の回転トロい方だと思うけど
話の展開とか人物の把握とか出来てるんだけど
髭面ばかりで誰が誰だかわからんとか...........
もしかして字幕読めてないんじゃなかろうか？
もしかしてこれが噂のユトリといわれる新人類たちなのか！！！
634:名無シネマ＠上映中
09/01/19 00:13:21 LT0Q7wMG
スナッチのアーミッシュの中からトロを見分けられなきゃ無理なレベル？
635:名無シネマ＠上映中
09/01/19 00:16:44 8EoYJ4hC
カストロってあんな甲高い声してるのか。
逃げ出した将軍がコンスコンみたいで笑えた。
ゲバラと大佐（リチャードギアっぽいヤツ）のネゴは覚悟の違いというか
格が違うとおもた。
まぁあのキアヌのペプシマンよりは面白かった。
636:名無シネマ＠上映中
09/01/19 01:30:39 RIizrgDy
コンスコン似てたねｗ
ところでパート２は戦闘シーン少なくなるのかな。
何にせよ最後まで観るつもりだけど。
637:名無シネマ＠上映中
09/01/19 01:47:05 NOgHfLqE
>>636
ﾊﾟｰﾄ2はｹﾞﾊﾞﾗ死に向かって一直線って感じで映像的な小細工（白黒映像）とか派手戦闘はあんまり無いよ。
でもﾗｽﾄは何だか感慨深かった
638:名無シネマ＠上映中
09/01/19 01:48:14 nCGxyk65
変装して逃げてったの笑ったな
逃亡者は射殺しろ！でその場で殺されればよかったのに
639:名無シネマ＠上映中
09/01/19 01:57:54 DiLyDcer
当時のことは良く知らんが、ゲバラが捕虜として拘束されて
1日で処刑って・・・・
問題にならなかったんだろうか？
キューバ、ソ連、中国あたりは怒りそうだが・・・
640:名無シネマ＠上映中
09/01/19 04:49:34 v4YcWN9u
さっさと殺して遺体を隠す。
それが最良と考えたのだよ
641:名無シネマ＠上映中
09/01/19 10:48:51 Mh0VGgMp
チャウシェスク
642:名無シネマ＠上映中
09/01/19 11:18:06 cE0PJqRp
信じられないかもしれないけど若い人に限らず
｢外人の見分けがつかない｣って人結構いるよ。
普段から洋画をあまり見ない人はそうなんだと思う。
643:名無シネマ＠上映中
09/01/19 12:06:40 jx3yQbF3
昨日六本木のTOHOで観たんだけど、予告が観れるってんで殆どの客が長いエンドロール中も席を立たずに待ってたんだが
予告短かっｗｗｗｗ
まぁ、重要なシーンを細切れで無駄に見せられるよりはマシだけどねｗｗ
644:名無シネマ＠上映中
09/01/19 14:12:50 FLHDA/q5
どんな映画でもエンドロールで退場する人ってなんなの？
そんなに時間ないの？
２時間ほど観てラストの５分弱をなんで座ってられないのかいつも不思議。
余韻に浸るいい空間なのに
645:名無シネマ＠上映中
09/01/19 14:35:45 nLgwnfWp
ヒント うんこ
646:名無シネマ＠上映中
09/01/19 15:26:35 ErBZhsYt
>>634
おまｗあれがアーミッシュに見えるレベルならもう諦めなさいｗ
647:名無シネマ＠上映中
09/01/19 15:36:20 HRGsY4cu
今見てきた。
当然ながらトラフィックには及ばないけど、もういわゆるハリウッド流の
古い監督の時代じゃないなと思わせるには十分な内容だった。
パート２の予告でルー・ダイアモンド・フィリップスみたいな人が映って
いたような気がしたけどどうなのかな？
それとルイス・ガスマンの出演はなし？
648:名無シネマ＠上映中
09/01/19 16:05:27 FLHDA/q5
>>645
そうか…。みんなうんこ行くのか……
649:名無シネマ＠上映中
09/01/19 16:25:23 escl/Udy
>>647
ルー・ダイアモンド・フィリップスとマットデーモンいるよ
650:名無シネマ＠上映中
09/01/19 16:39:21 HRGsY4cu
>>649
㌧。ルイス・ガスマンは出ないんだ…。
「狙いすぎ」だからかな？
それにしてもゲバラ役って難しいね。
ベルナルじゃ優男すぎるし、デル・トロはヨゴレすぎてるし。
651:名無シネマ＠上映中
09/01/19 17:01:27 sMEdFKWE
なんでー？
デルトロしかいないじゃん、
いや、やるならデルトロだとは想像してたけど、
あんなにカッコいいゲバラに仕上がるとは思わなかったぞ？
体格といい雰囲気といい、カッコ良すぎ。
ジョージクルーニーとかバンデラスじゃ、あそこまでいかない。
やっぱオマーシャリフが別格かな
652:名無シネマ＠上映中
09/01/19 17:02:17 Qj04xvWS
>>644>>648
うんこっつ－か、しっこ早く行きたいのもあるが、基本、映画は本編でナンボと思ってるから。
よほど確認したい名前でもない限り、さっさと退場する。
組合がうるさいのか何なのか、最近はやたらエンドロール長いし。
「誰それのメイク係」なんて知ったこっちゃねー
この映画もサクッと終わったのでサクッと出た。
余韻の人の前を横切るのはやぶさかではないから座席はいつも端っこ指定。
653:名無シネマ＠上映中
09/01/19 17:19:40 xIMBPGRl
オマー・シャリフはかなりイケメンゲバラで良かった気がする。
デルトロは目に純粋さが無いのが残念。
654:名無シネマ＠上映中
09/01/19 17:20:04 nCGxyk65
日本語でおｋ
655:名無シネマ＠上映中
09/01/19 18:14:15 ZJo2CqQ2
勤労奉仕活動している頃のゲバラの映像をみるとデルトロそっくり。
656:名無シネマ＠上映中
09/01/19 18:27:49 XPDwB7tp
カストロが良かったなぁ。オリバーストーンのコマンダンテ見たけど
あんな感じだった。特徴捉えてるよ。こちらの及ばないところで思惑を
働かせてる感じもよかった
657:名無シネマ＠上映中
09/01/19 19:12:25 HRGsY4cu
>>651
自分は男でホモでもないけど、この映画のデル・トロはエロすぎるんだよね。
さすが「目で妊娠させる男」だけある。
色気といってもアラビアのロレンスのピーター・オトゥールみたいな魔術的な色気じゃなくて
都会的なただれた（洗練された、ともいう）色気なんだよね。
モーターサイクル・ダイアリーズの続編みたいな感じで見たから、始めは
「なんだ、このヨゴレがゲバラかー」
と思ってしまった。
後半は馴れてきたが。
658:名無シネマ＠上映中
09/01/19 20:25:59 OE/Be2K/
ジョージ・クルーニーがERで出てきた頃に
ゲバラに似てるなぁって思ってた。
ヒスパニックじゃないんだけどね。
659:名無シネマ＠上映中
09/01/19 20:34:13 H6mMv6S7
チェが、今、日本にいたらどういう行動を取っていただろう。
真っ先に派遣村に行って、行き場のない人々と寝食を共にしたろうか？
そして、
「これでも新自由主義を信奉するのか？」と問うだろうか？
660:名無シネマ＠上映中
09/01/19 20:39:48 Yd4p+9vq
テレビに映る太郎ちゃんを指さして
あんな風になりたくなかったら
国語の勉強しろって漢字おしえてくれるだろう！きっと！
661:名無シネマ＠上映中
09/01/19 20:40:49 FLHDA/q5
>>652
なるほど、自分は映画終わってすぐ照明着いて「はい出てって」みたいなのが
苦手なんだよね。
エンドロール目で追って映画を反芻って時間が好きだから。
そうやって気遣いをして席を選ぶ人はとても少ない。あなたいい人だ
662:名無シネマ＠上映中
09/01/19 20:44:59 Q6xn8wl6
>>659
夜行列車に乗ってヒロシマに行く
663:名無シネマ＠上映中
09/01/19 20:51:49 OE/Be2K/
そして、もみじ饅頭を買いだめする
664:名無シネマ＠上映中
09/01/19 21:35:22 SL9KoQ+P
>>659
なんもしないと思うけど。
5パーセント程度？の失業率じゃ。
665:名無シネマ＠上映中
09/01/19 21:38:03 4Sst1nCZ
でも身近にいたらたまらんぜ。
本読まないヤツは牢屋行きだし。
666:名無シネマ＠上映中
09/01/19 21:59:44 wiRYFwER
本読むから牢屋行き免れる、よかった
667:名無シネマ＠上映中
09/01/19 22:21:39 ErBZhsYt
>>659
ﾌﾟﾊﾊ
「派遣村の正体」を知ったら怒るだろうなｗ＞ゲバラ
668:名無シネマ＠上映中
09/01/19 22:54:54 ZT6NF4V/
頻繁に国連の場面が入るのがうざかった。眠かったし。役で分かったのは
デルトロと、おそばを離れない姉ちゃんだけだった。デルトロの役として
はまじめすぎるのが難点だ。でも、セット券を2400円で買っちゃったんで、
39歳も見るしかない。
669:名無シネマ＠上映中
09/01/19 22:56:52 W+jUuhfE
>>661
あの静かな（音楽かかって割とうるさいけどｗ）時間帯がいいんだよな
関係ないけどスタッフを流し見てて日本人の名前見つけるとなんだかうれしくなるｗ
670:名無シネマ＠上映中
09/01/19 23:15:10 y/C+VLhh
>>651
はげどう！！！
映画終わって出口やエレベーターやトイレが
込み合うのが嫌で先に出ようとするだけじゃないの？？
671:名無シネマ＠上映中
09/01/19 23:16:32 hW8fK5rV
面白かった。
でも、デル･トロがたまに古谷一行に見えて弱った。
序盤は舘ひろしに似ていた。
672:名無シネマ＠上映中
09/01/19 23:17:34 sMEdFKWE
>>657
あー、デルトロだと純粋さに欠けるという感じなのかな。それならちょっとわかる。
でもその分、余裕や強さを感じさせててよかったと思う。
ベルナルじゃ、身長が全然足りないでしょ
673:名無シネマ＠上映中
09/01/19 23:26:20 ErBZhsYt
エンドロール前に席を立つのは、結構意思表示じゃないかな？
個人的にはつまらなかった映画だとさっさと立ってしまうし、
感動してたら最後まで見届ける。
674:名無シネマ＠上映中
09/01/19 23:35:11 AtJuNtj5
ユダヤルーツのチェゲバラに何想う、
675:名無シネマ＠上映中
09/01/20 00:07:49 Spw+SRFQ
車で出かけて行く郊外のシネコンとかだと
エンドロール終わるまで見て出ていくと
出口混みまくりだから映画だけ見に行った時は早めに出るよ。
676:名無シネマ＠上映中
09/01/20 00:09:18 YoIL6foG
ひさしぶりに外れ映画だったわ。
ダラダラと単純なゲリラ戦？みたいなのを見せられて退屈だった。
監督はチェをどう描きたかったのかが分からなかった。
分からなかった、、、それが答えなのかもしれない。
677:名無シネマ＠上映中
09/01/20 00:45:21 29ERdtkg
どういうわけか米大統領就任式見る前に観たくなったので観て来た
ゲリラ戦映像はキューバの皆さんの歴史以上に
中東の現状を思い出させた（色々と大違いなのは百も承知だが戦場の映像ってことで）
ある意味就任式を感慨深く見れるかもしれん
>>671
古谷一行ﾊｹﾞﾄﾞｩ
678:名無シネマ＠上映中
09/01/20 03:52:31 AN4mzub+
いや、デルトロかっこよかった
さすが、ハリウッドの一流俳優
個人的見解では見た目はサッカーのデルピエロに似てる
本物のゲバラは笑うととても愛嬌があるし、可愛い
デルトロは確かに、硬いイメージが先行してる感があるがよくやったとオモ
679:名無シネマ＠上映中
09/01/20 14:27:01 o5YM9HYf
ええ、デルピエロ？似てるかなあ？
なんか層化の北側に似てるんだよね、激しく不愉快だがｗ
明日もう一度行く、デルトロプロモーションビデオとしても上出来ｗ
680:名無シネマ＠上映中
09/01/20 16:47:15 xBqqOHIS
>>671「古谷一行に見えて」
それ連れの女も言ってた。前知識ないのに連れて行ったから
「この人なんで戦争してんの？」とか「ゲバラは頑張ったのよ」
とか上映中にうるさくて敵わん！二部には絶対連れていかん。
681:名無シネマ＠上映中
09/01/20 18:26:35 yhTkD+qg
>>675
田舎はエンドロールまで鑑賞する文化ないだろ･･･。
682:名無シネマ＠上映中
09/01/20 18:41:57 TawJvGVp
>>668
フ、フィデルの立場は・・・・
683:名無シネマ＠上映中
09/01/20 19:03:02 8LAKk5tf
エンドロールにこだわってる人は若者なんだろうなあ
歳とって長時間同じ体勢で座ってると腰や膝が痛くなるから
エンドロールまで見てようなんてよっぽど面白かったときしか無理なんだよね。
エンドロールどころかつまんない映画だと途中退席したくなるからね
昔じゃ考えられないんだけど。
エンドロールで立つ人は見た目以上の年寄りか堪え性のない人だから堪忍してあげて。
684:名無シネマ＠上映中
09/01/20 19:23:41 ouUOSKqV
俺もエンドロールは最後まで見ない派です。
余韻には、さっさと席を立って返りの帰途につきながら浸りますね。
よっぽど心にしみないとエンドロールまでは観ないな。
685:名無シネマ＠上映中
09/01/20 20:27:49 s8dRlwTr
>>652
言葉の使い方が逆
686:名無シネマ＠上映中
09/01/20 20:44:06 VT5kA+Wl
つぎの38歳なんですけど、ボリビア革命を予習して行ったほうがいいですかね？
687:名無シネマ＠上映中
09/01/20 20:51:20 OyeLGTyu
ゲバラの日記を読んでみてはいかがです？
いい予習になると思いますよ
688:名無シネマ＠上映中
09/01/20 20:58:46 VT5kA+Wl
>>687
さんくす！読んでみよう！
689:名無シネマ＠上映中
09/01/20 21:07:41 SZ2lAD6I
ちょｗｗｗｗｗｗｗｗ
ﾏｯﾄ･ﾃﾞｨﾓﾝかっこよすぎるんですけどｗｗｗｗｗｗｗｗ
690:名無シネマ＠上映中
09/01/20 21:45:46 6sZTSCma
今日見に行ってきた。
「まぼろしの邪馬台国」の次ぐらいに面白い映画だった。
後編の公開が楽しみだ。
691:名無シネマ＠上映中
09/01/20 21:52:14 yscEbhq5
>679
北側！！ｗ政治関連ニュース、もう見れねぇｗｗｗｗｗｗｗｗ
692:名無シネマ＠上映中
09/01/20 22:00:39 /5M3oALq
「革命戦争回顧録」読んでから行ったほうがいいですよ。
693:名無シネマ＠上映中
09/01/20 22:50:20 S0BGT0gk
>>682
私は栄光について一度も考えた事はないし記憶に残りたいとも思わない。
人類はやがて滅亡するだろう。太陽も消滅するだろう。
ならば名誉や名声にどんな価値があるというのか？
来るべき日にはだれもいなくなってしまうというのに。
694:名無シネマ＠上映中
09/01/20 23:24:46 KIeJXqCz
>>680
私は逆。
彼氏につきあってもらって行ったんだけど、最初から「顔の区別がつかない」とぶつぶつ言ってて
30分もたったらイビキをかき出した。
別れようかと思った。
695:名無シネマ＠上映中
09/01/20 23:48:19 F3gitCF+
まじつまんなかったね。
人間心情の深さを描いてないからね。
革命＝格好いい、無名戦士も大切に！くらいかな
696:名無シネマ＠上映中
09/01/21 00:17:19 42sRSwKw
>>694
上映中のイビキは感心しないね。
こういった映画を真剣に観れない人と付き合う事は私にはできない。
なのでセニョリータ、その彼氏とは別れて私と二人で革命的な人生を過ごしませんか？
私の情熱のすべてをもって君を抱擁します。
697:名無シネマ＠上映中
09/01/21 00:22:08 Ma47b/WM
きんもーっ☆
698:名無シネマ＠上映中
09/01/21 00:33:53 sBjcmuJC
>>696が実際のゲバラみたいなルックスだったらそのセリフもさまになるかもわかんないが……
699:名無シネマ＠上映中
09/01/21 00:37:41 IG7Gr+EL
この手の映画を好む男は、キザなのいるからｗ
700:名無シネマ＠上映中
09/01/21 00:37:49 SNDcd1AW
本屋にゲバラコーナーが出来てた
革命戦争回顧録とゲバラ日記のカバーが映画の写真に変わってるのね
28歳の革命と39歳別れの手紙のしおりがあったから
それだけもらって来た
701:名無シネマ＠上映中
09/01/21 00:46:38 42sRSwKw
>>698
私はゲバラ似ではないよ。
よくチーノに似ているねと言われるが。
702:名無シネマ＠上映中
09/01/21 00:49:19 IG7Gr+EL
チーノって中国人のことだよね？ｗ
703:名無シネマ＠上映中
09/01/21 00:53:41 zWQrciBF
>>695 一体何を見ていたのかな（笑）
704:名無シネマ＠上映中
09/01/21 00:53:51 42sRSwKw
そうそう、中国系ペルー人のゲリラ戦士。
他人に言わせれば瓜二つらしい。
705:名無シネマ＠上映中
09/01/21 01:03:13 IG7Gr+EL
寝るわ
706:名無シネマ＠上映中
09/01/21 02:51:42 42sRSwKw
いい就任演説だった。
キューバとの国交修繕も期待できるね。
707:名無シネマ＠上映中
09/01/21 02:58:14 oZctYcNR
ラウルがつっぱねます
708:名無シネマ＠上映中
09/01/21 06:24:27 lToGEE99
>>643
正直この予告編の為に待たなきゃよかったと思ったｗ
米appleで配信してるHVの予告編は本当にイカしてるぜ 日本のは厨二過ぎるｗ
709:名無シネマ＠上映中
09/01/21 09:44:28 SDfsv0DZ
>>694
となりに女の子がひとり静かに観てたのが
もの凄く思慮深い女の子に思えたよ。しかし
こういっちゃなんだが・・・ゲバラ映画を
女性主導でカップル鑑賞という貴女も相当な
革命戦士だな！
710:名無シネマ＠上映中
09/01/21 09:49:26 MH/TUs3Y
>>709
何が思慮深いだよｗｗｗ
払った分ちゃっかり堪能してただけ。
711:名無シネマ＠上映中
09/01/21 10:16:32 qrz652Zr
中年の女の人は、単なるゲバラの容姿が好きか
本物の、赤かだろうな
712:名無シネマ＠上映中
09/01/21 10:29:48 SDfsv0DZ
>>698
ゲバラは日本人から見ればものすごくイケメンに
思えるが、欧米人からすればそれほどでもない
ように思うな。
713:名無シネマ＠上映中
09/01/21 10:40:37 MH/TUs3Y
>>712
美男美女は世界共通。
あなたは人種差別主義者？
あー？あー？
714:名無シネマ＠上映中
09/01/21 10:56:02 SDfsv0DZ
>>713
美男美女が世界共通のワケナイだろ、ふっふっふ。
ちなみに俺はゲバラ主義者だ！
そんなことはいいんだけど、カミーロ（シエンフエゴス）
は「飛行機事故」で事故死したとされてるが、謀殺などの
異説が当然ある。その辺りについて語りたい。
715:名無シネマ＠上映中
09/01/21 10:58:34 MH/TUs3Y
>>714
おまえから振ってきた話を『そんなことはいいとして』だ？
どれだけ無責任な人間なんだよ･･･。
716:名無シネマ＠上映中
09/01/21 11:02:52 SDfsv0DZ
>>715
戯言はもういい！「謀殺」するとしたら誰なのか？
それはなぜか？
717:名無シネマ＠上映中
09/01/21 11:09:59 MH/TUs3Y
>>716
戯事ｗｗｗ
どんだけ影響受けてんだよ。
一生悩んでろ、バカ学生
718:名無シネマ＠上映中
09/01/21 11:31:35 SDfsv0DZ
>>716
カ○トロか・・・
719:名無シネマ＠上映中
09/01/21 11:37:27 zvkPaxCM
ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝですか
720:名無シネマ＠上映中
09/01/21 13:02:46 IG7Gr+EL
なんで美醜の認識の違いで「人種差別主義者」になんの？ｗ
721:名無シネマ＠上映中
09/01/21 13:04:29 Mpvn66Mn
今観てきた。
なんつうかゲバラってほんとに真面目な人だったんだなあと思った。
1月のも楽しみだけどあとは落ちてくだけだから観ててつらそう。
722:名無シネマ＠上映中
09/01/21 19:21:00 i0DWWqu5
うろ覚えだけど，銃殺される時
「撃てよ臆病者，それがお前の仕事だろう」
といったのがこの人だっけ
723:名無シネマ＠上映中
09/01/21 19:38:48 nxHCo6BV
>>722
wikによると
最期の言葉は、射殺を躊躇する兵士に向けて放った「落ち着け、そしてよく狙え。お前はこれから一人の人間を殺すのだ」である。
（実際にはマリオ・テラン軍曹が撃つ時に躊躇していたため、ゲバラに「恐れるな、早く撃て！」と言われ、右脚を撃ち抜いたものの、ゲバラはまだ生きていた。
恐怖で部屋を出たテラン軍曹を上官が叱責し、とどめをさしてこいと命令され、もう一度ゲバラが収容されている部屋へ入った。
ゲバラは「ちゃんと狙って撃て」と言い、テラン軍曹は左胸と首を撃った。
それでも絶命しなかったため、別の兵士がゲバラを仰向けにし、至近距離で心臓を撃ち抜いた。）
724:名無シネマ＠上映中
09/01/21 20:11:33 42sRSwKw
クイーンズブレイド
725:名無シネマ＠上映中
09/01/21 20:31:07 PrlQDsSD
今日観に行ったけど初老の男性が多かったなあ。
若い女性2人組みが来てたけど見終わったあと「しょーもなかったなー」の一言。
デル・トロのファンだったのかな。
726:名無シネマ＠上映中
09/01/21 21:20:11 wqZ0EOj0
ユナイテッドシネマで見たんだけど、ご覧になる前にっていう前説ってどこでもやってる？
ナレーションのせいで情熱大陸のテーマ曲が頭に再生された。
727:名無シネマ＠上映中
09/01/21 21:21:21 qJWsAN0q
チェって感じで見に来た。
客席で中年の夫婦がキューバ危機的にゲバルト。
妻が大声で、「ぜんぜん面白くないじゃいの！ 帰るわよ！！！」と夫を公開処刑。
上映半ばで劇場から逃亡し、観客は映画よりも革命的なシーンを目撃し唖然。
【総括】
ゲバラの事を熟知している人は観る価値無し。
劇的な革命闘争シーンを期待してる人は観ると肩すかし。
ゲバラをまったく知らなくて、彼の知識を得たいと思う人は本を読め。
個人的な感想は・・・ 「ちぇっ！」
728:名無シネマ＠上映中
09/01/21 23:03:26 qU+yrS5p
>>700
本屋とタイアップとって宣伝するのはいい方法だよね。
本屋が勝手にやってるだけかもしれないけど。
実在の人物の伝記映画の場合はいろいろ関連本があるわけだし
配給会社は積極的に本屋に働きかけるといいと思う。
729:名無シネマ＠上映中
09/01/21 23:58:14 TxuURXCY
>>723
公開された死体の体は綺麗だったけど、他の死体とゲバラの首を繋いでるの？
730:名無シネマ＠上映中
09/01/22 00:14:53 tOpB2TMh
>>729
銃弾が抜ける背中側から見ると綺麗じゃないはずだよ
731:名無シネマ＠上映中
09/01/22 01:01:14 6xua1+O3
新宿バルト9で見てきた。平日昼間だったので、30％くらいの入り。
終わった後、男の子が連れの女の子に一生懸命解説してあげてた。
だいたいカンヌで評価された作品が、娯楽大作なわけがないんだから
退屈と感じる人がたくさんいても、全然不思議ではないと思う。
が、小津を生んだ日本人には、このような淡々とした描写を理解して欲しいとも思う。
トラフィックと同じで、時間と地域が画面の色あいの違いで表現されいて
すっごく分かりやすかった。
ラスト近くのメキシコシティーの場面で、ゲバラがトロツキーのような
ことを言ってましたよねー。あれって、パート２に続く大事な伏線だと思う。
732:名無シネマ＠上映中
09/01/22 01:03:52 6xua1+O3
まだアメリカでは公開の予定がないらしいですね。
キューバ革命だからか。。。
733:名無シネマ＠上映中
09/01/22 01:39:46 57IGeq7c
>>731
>時間と地域が画面の色あいの違いで表現されいて
>すっごく分かりやすかった。
これ本当そうだった
自分バカだから、小説とかを読むのと違って
映画で時系列を変えられるとえ？え？ってなっちゃうんだけど
そういうのがまったくなくてありがたかった
734:名無シネマ＠上映中
09/01/22 01:47:08 5FQj4BG2
六本木ヒルズでみてきた。若いカップルから初老の品のいい夫婦までぴんきりでほぼ満員だった。
一人もけっこういた。
735:名無シネマ＠上映中
09/01/22 02:53:36 Y4p93Ht8
>>727
ソダーバーグが描きたかったのはボリビアの方でキューバ革命はフリみたいな事言ってるからな
ゲバラの事知ってるやつは別れの手紙だけでもいいかもしんないし
知らない人は続けて観た方がいいだろうな
二つに分けると知ってる人も知らない人も一本目で脱落しそう
736:名無シネマ＠上映中
09/01/22 06:41:23 oUrGanXQ
タラレバだが、オバマの嫁が就任パレードでキューバ出身のデザイナーの洋服着てたそうだ
オバマの人種を超えた世界の構築をゲバラはどう見たのか、ＴＶ見てて感じた
737:名無シネマ＠上映中
09/01/22 08:00:03 orqbpTz1
>>721
ヤリチンの革命キチガイだろ
738:名無シネマ＠上映中
09/01/22 11:31:49 sLq72P3B
>>723
………痛ぇなぁ…………………………
739:名無シネマ＠上映中
09/01/22 12:59:02 zN0J2P5N
自分は>>736のほうがイタイと思う…
740:名無シネマ＠上映中
09/01/22 14:15:49 kraMaH97
「ゲバラのあの写真！」を思わせるシーンが所々にあった。
大勢の中にいて一人だけきゅんと高いところに腰があるようなあのポーズの取り方とかも。
ゲバラはある意味、宣伝マンとしての自己演出を心掛けていた人だよね。ちょっとナルなくらい。
741:名無シネマ＠上映中
09/01/22 14:30:16 iAri5Y3e
>>731
小津とはジャンルが違いすぎて全く比べられないと思うが。
むしろ比べるんだったら、土本典昭とかドキュメンタリー作家の方では？
742:名無シネマ＠上映中
09/01/22 15:57:19 oQn0Kvkn
ゲバラもカストロも革命も全く興味無いがデルトロ見たさで行ってきた。
デルトロ自身はインタビューで、実在の人物を演じるのは非常に難しい。
何故ならどんなに頑張っても本人を越えることは出来ないから。
俳優にできるのは、できるだけ近づくことだけだ。
そんなこと話してたが、そういう意味ではこの映画大成功だな。
743:名無シネマ＠上映中
09/01/22 19:37:25 1pBukrSY
三月に青春18きっぷで広島の原爆記念館に行ってくるか。
744:名無シネマ＠上映中
09/01/22 20:32:20 LOC5Zvgy
あそこの館長は今アメリカ人だったよね。
反省してますかって聞いてきたら？日本人だけに反省を強いるつもりだろうけど。
745:名無シネマ＠上映中
09/01/22 20:34:32 LOC5Zvgy
ていうか、なんで広島だ、
キューバ行ってこいよ
746:名無シネマ＠上映中
09/01/22 21:41:55 tOpB2TMh
石油王か
747:名無シネマ＠上映中
09/01/22 21:54:20 U+furuxK
そうだ、字幕の色と画面の色が白く重なってて見づらかった。
748:名無シネマ＠上映中
09/01/22 22:14:49 qAFp/XAO
EXT. PUBLIC SQUARE - SANTA CLARA - DAY
The people come together in a spontaneous moment of celebration - hugging, laughing,
and singing the national anthem. Che pats the backs of his loyal comrades.
CHE: You’re all coming with me.
Ramiro approaches with a smiling GRAY-HAIRED CIVILIAN.
GRAY-HAIRED CIVILIAN: Can I shake your hand?
As an appreciative Che shakes the man’s hand, Tuma looks to his commander.
TUMA: Commandante, you think I can go back home to visit my family?
CHE: No.
TUMA: But we won the revolution.
CHE: We won the war. The revolution begins now.
749:名無シネマ＠上映中
09/01/22 23:40:10 zN0J2P5N
カッコつけてないで、コメントくらい書けよ。
ほんと映画板のヤツって、こんなの多いなｗ
750:名無シネマ＠上映中
09/01/23 00:24:43 R5xxZWdG
>>727
チェオタには本で読んだ時にイメージしきれなかったゲリラ戦の部分を
映像で体感できるので良いと思うが。
肉感的に革命を把握することが出来るし。
知識がない人には何が起こってるのか分からないので
ひたすら辛い映画かもしれない。
751:名無シネマ＠上映中
09/01/23 01:15:13 155Y3uXx
今週のヤンジャン見てたら監督のインタブーが乗ってたのだが、
ゲバラが一番感動した映画が「７人の侍」なんだそうだ。
やっぱ志村だよな侍といえば。
異論は認めない。
752:名無シネマ＠上映中
09/01/23 08:02:53 wwLzDLnH
自分をかさねあわせちゃったのかな
753:名無シネマ＠上映中
09/01/23 12:17:27 fK60tpd2
上映は30日まで？
754:。
09/01/23 12:30:10 cRSBKaWs
デルトロ、主演男優ノミネート無理だったかぁ。
ちょっと残念
755:名無シネマ＠上映中
09/01/23 13:38:03 YaHeeWxE
今晩の報道ステーションで、チェの広島訪問をやるらしいよ。
どうせ反米そっちのけで、反日・核武装批判に持ってくだろうけど。
756:名無シネマ＠上映中
09/01/23 14:42:37 e7duC8G4
報ステですか。
また古舘の気持ち悪いポエムを聞かされるのかな・・・
757:名無シネマ＠上映中
09/01/23 15:28:52 fiAFzWjP
ニワカばかり
758:名無シネマ＠上映中
09/01/23 15:40:17 YaHeeWxE
ID:fiAFzWjP のご高説に期待ｗ
759:名無シネマ＠上映中
09/01/23 16:39:49 N3bOpj9y
>>755
古館のコメントはどうでもいいが当時の映像は気になる
760:名無シネマ＠上映中
09/01/23 17:07:08 y6q8/S01
今観て来た
このスレ見てて覚悟はしていたがやはり冗長…眠かった…
ゲバラのことをある程度知ってた俺でも眠かったんだから
まるで知らない友人はやはり連れてこなくてよかった
淡々とした演出は別にいいと思うが
尺を短くしてくれるとより締まった映画になったとｵﾓ
761:名無シネマ＠上映中
09/01/23 17:18:20 WQ5BxSN3
ゲバラなら10時間観てもあきない。
762:名無シネマ＠上映中
09/01/23 17:21:03 cO2ZxbhW
チェマニアの俺でも仕事忙しくて睡眠不足の時に見に行ったら寝てしまった
763:名無シネマ＠上映中
09/01/23 20:06:11 bVEQJAUT
>>751
志村はフィデルだろう。
三船はカミーロ。
チェは誰だろう？
加東大介？
764:。
09/01/23 20:34:44 cRSBKaWs
>>649
戦火の勇気乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
765:名無シネマ＠上映中
09/01/23 20:43:23 P1namZ6v
革命への情熱は戦闘ではなく、傷ついた仲間を背負って山を越えるときに目覚めた。だっけ？
革命とは愛だ！とこの映画は訴えているのでFA?
強い組織はすべて人物重視であるようにゲリラ組織もそうなんだよなぁと改めて思ったよ。
大事なのはハートだ！愛だ！
感動した！
766:名無シネマ＠上映中
09/01/23 22:12:43 6KypirXC
今日観てきた
同じこと書いてる人多いけど、
記録映画みたいな作り方だったね
ゲバラの思想とか内面とかは続編のほうで描写されるんかな
767:名無シネマ＠上映中
09/01/23 22:12:58 BXkMvm7v
>>763
古谷一行
768:名無シネマ＠上映中
09/01/23 22:17:34 pAmvbjeY
>>767
じゃ、息子は農民だな
769:名無シネマ＠上映中
09/01/23 22:49:14 Q2Y7PWnF
URLﾘﾝｸ(www.uploda.org)
この写真が掲載されてる書籍を探しているんですが知ってる方いらっしゃいますか？
ゲバラ伝・フォトバイオグラフィーは持ってるんですが掲載されてなくて探しています。
情報あるかた教えていただけないでしょうか?
770:名無シネマ＠上映中
09/01/24 00:11:19 szhi8csC
報道ステ見た。
やっぱゲバラはかっこいい。
ただ娘に衝撃を受けた。まぁ良い人そうだけど。
771:名無シネマ＠上映中
09/01/24 00:23:45 qxnautyx
鵬ステ見忘れた
772:名無シネマ＠上映中
09/01/24 00:35:21 LwEjvuOc
チェって言いにくいよな。
「チェお願いします。」
「へ？」
「いや、あの・・チェで」
「ん？」
「28歳のチェの奴です」
「あぁ、チェですか、かしこまりましたー」
773:名無シネマ＠上映中
09/01/24 00:38:39 +kq4fduc
>>772
はっきり言った方が受け付けに聞こえやすいと思って
強く発音したら、「チェッ！」って言い方になって舌打ち
みたいになってしまった。それでも通じて助かった
774:名無シネマ＠上映中
09/01/24 00:52:36 c0lYijN2
残業だったので見られませんでした
775:名無シネマ＠上映中
09/01/24 02:24:54 7C4TPR9A
>>772
俺はチェ・・・チェ、ｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮで、とか言ったけど通じてよかったわｗｗｗ
>>773
あるあるｗｗｗｗ
で結局報ステどうだったんだろ・・・・？
776:名無シネマ＠上映中
09/01/24 02:27:31 yFUtyVFX
演者によるドキュメンタリータッチっていまいちだったな・・・
団塊の世代の人が多かったな、観にきている人
777:名無シネマ＠上映中
09/01/24 08:50:34 oriSjcIa
>772
俺は「チェの…」と言ったところで映画館のおにいさんが
「あ、28歳の革命ですね？」と分かってくれた。
チェの方じゃなくてそっちを言えば良かったんだと気づいた。
778:名無シネマ＠上映中
09/01/24 09:43:24 y8GGaR3F
俺も、報道ステ観たよ
実際のがいい男だなｗ
死に顔？だと思うが綺麗だったな
779:名無シネマ＠上映中
09/01/24 11:26:05 QubRh8/n
あー通じたから良かったものの何にも考えずに「ゲバラ一枚」って言ってたわｗ
780:名無シネマ＠上映中
09/01/24 11:43:01 qxnautyx
28歳1枚ください でいいだろｗ
781:名無シネマ＠上映中
09/01/24 12:10:03 4zLsDxXj
ヤフオクにチェのキューバ硬貨が出てる（ﾟДﾟ#)！久しぶり！
URLﾘﾝｸ(page5.auctions.yahoo.co.jp)
782:名無シネマ＠上映中
09/01/24 12:16:29 QubRh8/n
>>780
「あなたどう見てもオッサンですけど」って言われそうでヤダ
783:名無シネマ＠上映中
09/01/24 12:18:03 FxbJ5aVm
>>781
「何故かアルゼンチンで売ってた」って・・・
784:名無シネマ＠上映中
09/01/24 13:36:04 rZxrDeZP
主演のベニチオデルトロってユージュアルサスペクトに出てた人なんだな
ユージュアルサスペクトも俺の中でベスト3の映画だから期待
785:名無シネマ＠上映中
09/01/24 15:04:28 szhi8csC
なんであんなイケメン殺すかな。
786:名無シネマ＠上映中
09/01/24 15:36:55 9glP4eEw
>>785
ブサメンは殺してもいいのか！
俺に謝れｗ！
冗談はさておきこの映画でゲバラの名がますます知られてよかった
787:名無シネマ＠上映中
09/01/24 16:37:47 /sVkt1Om
今日観てきた
思っていたよりも遥かに良かった。ソダーバーグ良いわ
スイーツｗ向きの映画でないことは確か
788:名無シネマ＠上映中
09/01/24 17:42:30 szhi8csC
>>786
ごめんなさい。
789:名無シネマ＠上映中
09/01/24 21:05:55 iq3+SIxk
チェとかペとか
790:名無シネマ＠上映中
09/01/24 21:16:16 9glP4eEw
>>788
謝らなくていいのに（汗 冗談だから
映画のデルトロもカッコ良かったけどやはり本物のがカッコイイ
こういう人はあまりいない
死後に映画化された人物はたいてい映画イケメン、実物ブサメン
791:名無シネマ＠上映中
09/01/24 21:36:36 fsJOlkCW
イケマンじゃないの？
792:名無シネマ＠上映中
09/01/24 22:00:04 DdLZrmby
そりゃハリウッド俳優以上のイケメンなんてそうそういないだろw
793:名無シネマ＠上映中
09/01/24 22:04:08 8YrMaQiA
もしチェの鼻がもう少し低かったら
歴史は変わっていただろう
794:名無シネマ＠上映中
09/01/24 22:06:58 szhi8csC
ふと毛(マオ)さんが映画化されたら誰がやるのかな、とか思った。
アンディ・ラウとかだったら詐欺だよね。
ところで実物の写真の中で車に乗って大勢で凱旋パレードみたいなのをやってるのがあるけど
左の方に写ってる髪もじゃのイケメン風はカミロかな？よく似てた。
795:名無シネマ＠上映中
09/01/24 23:18:58 c0m6lIE+
イケメンで金持ちで頭良くて・・・・・・なぜに革命家ｗ
796:名無シネマ＠上映中
09/01/24 23:27:35 FxbJ5aVm
南米大陸の同志が奴隷のように扱われているから
797:名無シネマ＠上映中
09/01/24 23:30:30 rZxrDeZP
>>790
自分はデルトロをユージュアル以来知らないわけだけどゲバラ役を演じきれてた？
デルトロて当時は全くかっこよくもない印象だったけどｗ
久々に名作の予感
早く見に行きてー
798:名無シネマ＠上映中
09/01/24 23:41:51 zTBEgKzI
>>797
ユージュアルは１９９５年の映画だから、もう１４年近く前だよ～
その後も「２１グラム」や「トラフィック」でアカデミー賞はじめ
いろんな賞にノミネートされたり、受賞したりしてる。
799:名無シネマ＠上映中
09/01/24 23:46:00 c0lYijN2
トラフィックくらいは見なさいよ・・・
こうこうと輝く照明の下
草野球に興じるメキシコの民草を見守るデルトロ。
なんとかっこいい奴なんだ！
800:名無シネマ＠上映中
09/01/25 00:12:30 FT2UI9qd
>>795
ホントの貧困層とか、差別に苦しんでる階層出身の革命家って、あんまり聞かなくね？
家がそこそこ豊かだったり、きちんと教育受けた人が多いような。
カストロは弁護士だし、ホセ・マルティは文学者。
サンディーノにボリバルにレーニンなんかも。
801:名無シネマ＠上映中
09/01/25 00:19:47 AySAL/py
>>800
左翼って結構そうだよね
ポルポトもフランスに留学した
超エリート組だったそうだし
そういう連中が現実世界を知りもしないで
頭の中だけで組み立てた頭でっかちな理論だけで
貧しい人々を革命で救う！って実際にやろうとするから
かえって悲惨なことになる ことが多い気がする
…ゲバラを批判してるわけじゃないよ
802:名無シネマ＠上映中
09/01/25 00:33:24 vxP3X+2g
>>801
ポルポトは留学先のフランスじゃ
てんで冴えない落ちこぼれで
日本で言うと
小学生の頃から親からシリ叩かれて
朝から晩まで勉強勉強
やっとこさ東大入学してみたら
自分は勉強しか知らない
田舎のガリ勉くん
その勉強ってのも
トップだったのはせいぜい高校まで
東大じゃボロッカスのみそっかす
なんのとりえもありませんでしたとさ。
もちろん童貞。
と、そんな奴のイメージなんだけどね。
別に超エリートなんかじゃない。
803:名無シネマ＠上映中
09/01/25 00:48:33 AySAL/py
>>802
待て待て
あの時代のカンボジアからフランスに留学するなんて
今の日本人が留学するのとはまるで違う
十分超エリートと言ってよいと思うぞ
ポルポトについてはｽﾚﾁだしもめそうなのでこの辺で
804:名無シネマ＠上映中
09/01/25 01:11:38 vxP3X+2g
>>803
フランスでぜんぜんダメぽ、
二流三流の学生だった意味で
エリートとは言えない、
しかし
ビンボー農家に生まれ
環境もへったくれも整ってないアジアのへき地から
田舎モン代表として華々しく渡欧してのけたって意味では
十分エリートですってことですね。
それは同意ですね。高校ではいちばんだったのに
大学行ったらオレ勉強しかしらないし
その勉強はさっぱり周囲についてけない
遊び場所とかわかんないしピアノとかバイオリンとか弾けないし
着てるもんはダセぇし
女と話できないし死ぬまで包茎童貞かっ？！
みたいな感じだったんだろうかな～
805:名無シネマ＠上映中
09/01/25 01:18:24 vxP3X+2g
あれ？
ポル・ポトってお金持ち農家の出身でしたっけ？
だったら私の意見
訂正さしてもらう。
806:名無シネマ＠上映中
09/01/25 01:32:38 l9DdQXRW
>>797
ジョニー・デップと共演している「ラスベガスをやっつけろ」も超おすすめ
デップが好きならなおオススメ
807:名無シネマ＠上映中
09/01/25 02:40:52 rS3ig5qr
>>798-799と>>806
スペシャルサンクス
基本、俳優で映画を見ないのですが２１グラムおもしろそうですね
808:名無シネマ＠上映中
09/01/25 03:01:45 94I3dp99
>>807
「ラスベガスをやっつけろ」のデルトロはかっこよくないｗ ジョニデも。
「21ｇ」は時系列バラバラだから少しとまどうかも。
809:名無シネマ＠上映中
09/01/25 04:41:52 j5PXyzFA
ベニチオ・デル・トロ好きだけど、実際のゲバラは男前なんだよな。
ほんとの適役はデップだな。似てるし。でもスペイン系じゃないから難しいんだろーけど。
810:名無シネマ＠上映中
09/01/25 05:29:42 t1Db3rAn
ポルポトに関してはアメリカでキング牧師やマルコムXが公民権運動もまだ始めて無いこの当時、今とは比べ物にならない程の白人の人種差別の激しい時代
なおかつ彼らが留学していた当時はインドシナ紛争の真っ最中でフランス人の東南アジア人に対する風当たりは殊更厳しく
そんな状況下のフランスで唯一人間扱いしてくれたのがフランスの共産主義者だったという話
811:名無シネマ＠上映中
09/01/25 08:22:56 ujeLNnO+
>>810
ラスト一行は確かにそうだったはず。そりゃ傾倒するわ。
デルトロはトミー爺との追っかけ映画があったね。あれ好きだ。サバイバルぽいの。
812:名無シネマ＠上映中
09/01/25 08:58:35 4VdUy+T+
デル・トロ＝トラフィック
異論は認めたくないけど認める。
813:名無シネマ＠上映中
09/01/25 09:03:37 wwPr7vfo
>>809
あー、確かにデップは適役ですよね。
本人もやりたかったんじゃないかと思う。
肖像ネックレスを常に身に着けてるほどの信奉者だし。
たしか２年位前のなにかのインタビューで
「ゲバラの映画をいつか撮りたい」といった発言をしていました。
俳優としてか、レッドフォードのように製作者として作りたいのかはわからなかったけど。
デルトロは好きなのですが、ゲバラに会った人が一様に語る「済んだ清冽な目」とは違うから。
814:手のけが
09/01/25 11:57:46 P944Rd7/
いつ手のケガをしたのだろう。シーンが思い浮かばん。
815:名無シネマ＠上映中
09/01/25 13:02:23 4SB3XfDB
＿＿＿
（＿★＿）∩
彡 ´Д｀ミ / ＜ ゲバラ焼肉のたれ！
＿ / /ゲバラ/
＼⊂ノ￣￣￣￣＼
||＼ ＼
||＼||￣￣￣￣￣||
|| ||￣￣￣￣￣||
.|| ||
816:名無シネマ＠上映中
09/01/25 13:51:14 GkJGC7Pc
ジョニデはイメージ的には大賛成だけど言語では駄目だったのではと
少なくともスペイン語（しかも南米の言葉のほう）がペラペラじゃないと
今回の映画的には話にならなかったわけで
しかし本物のチェは本当に美男だよね
デルトロに悪いがデルトロと比較してもつくづく思う
817:名無シネマ＠上映中
09/01/25 14:50:30 l9DdQXRW
でも、この映画のデルトロって声というか喋り方がいいね。
映画内で比べても
実際のゲバラはもう少しせっかちな喋り方で
デルトロは優しくて落ち着いた、頼れる感じでしゃべっている。
わざと似せずにしているのかな？
818:名無シネマ＠上映中
09/01/25 14:53:23 Q2SxLZ/w
「祖国か 死か！」のｼｰﾝで、思わず拍手しそうになったﾔｼは、俺だけじゃないはずだ！！
怒らないから、手を挙げるよろし！
819:名無シネマ＠上映中
09/01/25 15:08:31 pw1XfTuf
こういうのに限って、日本の「愛国心」にはバッシングする悪寒ｗ
820:名無シネマ＠上映中
09/01/25 16:02:37 rS3ig5qr
俺は逆にジョニデだったら見てないかもなｗ
完全に流行りもんと化してたと思う
それによりスイーツ(笑)になりかねんｗ
821:名無シネマ＠上映中
09/01/25 16:46:29 j84Oy5m5
ジョニデップはマニアックな作品にも出てるじゃん、
なんで馬鹿にするかね？
逆にデルトロはアリシアシルバーストーンとラブコメやってんねんでw
バスキアでも意外にかっこよかったんだよ
822:名無シネマ＠上映中
09/01/25 16:49:10 dr1qkES4
あの16歳と14歳の兄弟って実在の人物かな？
カストロ役の役者ウマー、神経質っぽい感じがよく伝わってくる
823:名無シネマ＠上映中
09/01/25 16:51:24 j84Oy5m5
あと、誘拐犯もね。
デルトロは、あの強面でいて、意外と声を荒げることが少ないのがいいな。
824:名無シネマ＠上映中
09/01/25 18:01:01 3V17/GYg
デスノートならのリブノートあったら、エルネス㌧がどんな事したかみてみたい＞＜
825:名無シネマ＠上映中
09/01/25 18:08:49 S+tYtlkP
ゲバラの奥さん（アレイダ）が可愛すぎたな。
あんなのがゲリラ戦でライフル抱えてちょこちょこ走り回るんだから、軍オタとか
萌え死ぬんじゃないか。どこのオタアニメだよってぐらいで
どこかで見たよう女優だなって思ってたら、カタリナ・サンディ・モレノだったんだ、何か髪型その他
イメージが今回は全然違うのでクレジット見るまで判らなかった。
実在のアレイダも物凄い美人だったらしいな。
お婆ちゃんになってからの写真しか見たことないけど
826:名無シネマ＠上映中
09/01/25 18:16:57 B2kHUV5v
顔つきだとジョニデも合いそうなもんだが、多分失敗しただろうな。
デップって俳優としては実はかなりクセあるし。
827:名無シネマ＠上映中
09/01/25 18:32:30 bXT4iVtr
>>825
写真できればアップキボンぬｗ
828:名無シネマ＠上映中
09/01/25 18:35:18 S+tYtlkP
待て
829:名無シネマ＠上映中
09/01/25 18:39:04 bXT4iVtr
>>825
写真できればアップキボンぬｗ
830:名無シネマ＠上映中
09/01/25 18:47:51 FWXCKtEL
>>829
もちつけｗ
831:名無シネマ＠上映中
09/01/25 18:53:17 pIHCETVb
キボンヌとか古くね？ｗｗ
832:名無シネマ＠上映中
09/01/25 18:57:54 S+tYtlkP
よし色々ググってきた
若いときのアレイダ・マルチ
URLﾘﾝｸ(www.geneall.net)
URLﾘﾝｸ(www.asiantribune.com)
URLﾘﾝｸ(www.aporrea.org)
URLﾘﾝｸ(www.bitculturali.it)
URLﾘﾝｸ(www.aporrea.org)
んー・・・・・この映画のモレノとは結構違うな
現在のアレイダさん
URLﾘﾝｸ(cache.daylife.com)
URLﾘﾝｸ(www.canadiannetworkoncuba.ca)
URLﾘﾝｸ(cache.daylife.com)
で、今色々画像ググっていて思ったんだがゲバラって、伝記映画の俳優よりも実際の
本人の方が遙かにイケメンってどういうことだｗ
凄えーな。
833:名無シネマ＠上映中
09/01/25 19:15:40 61Cw4kNM
>>832
こっちはラテン系美人って感じだなぁ
834:名無シネマ＠上映中
09/01/25 19:41:02 S+tYtlkP
おまけ
カタリナ・サンディ・モレノの過去の作品
URLﾘﾝｸ(www.impawards.com)
URLﾘﾝｸ(www.smh.com.au)
URLﾘﾝｸ(www.hollywoodjesus.com)
URLﾘﾝｸ(www.offoffoff.com)
URLﾘﾝｸ(movie.goo.ne.jp)
835:名無シネマ＠上映中
09/01/25 20:02:51 Hm5ZOoA3
奥さんじゃないだろう
836:名無シネマ＠上映中
09/01/25 20:14:10 pMqjYxjO
>>826
ソダーバーグ監督とジョニー・デップは何の接点もないから
キャスティングされることはまずないね。
ソダーバーグ監督は日頃から仲いい俳優を使ったり
１度仕事して気に入った俳優を何度も使う人だし。
837:名無シネマ＠上映中
09/01/25 20:54:23 ujeLNnO+
アレイダさん、強そうですね……………
838:名無シネマ＠上映中
09/01/25 21:18:44 UBUpFOlH
>>837
実際のところ、尻に引かれてる感じだろうな
女には優しいし、実物のゲバラの表情もチャーミング
悪戯小僧のような時もある
ﾃﾞｨｯﾌﾟでは今の状況ではこの映画の目的からそれてしまうと思う
デッドマンや女装監督の役やってたころの、ﾃﾞｨｯﾌﾟではもうないから
839:名無シネマ＠上映中
09/01/25 21:23:41 dr1qkES4
あの二人で歩いてるシーンなかなか、激しい戦闘の合間のひと時って感じで
もう少し見詰め合っても良かったな。
840:名無シネマ＠上映中
09/01/25 21:31:09 S+tYtlkP
>>835
革命政府が成立後に前の奥さんと離婚してこの人と結婚
841:名無シネマ＠上映中
09/01/25 22:43:28 cbWqq99Z
デップはデップで上手いしゲバラ興味ない若者達も釣れて一石二鳥じゃないのｗ
まぁ釣れた若者達の文句が２ちゃんに書き込まれ続けるというデメリットもあるけど。
842:名無シネマ＠上映中
09/01/25 22:48:22 9PuO/JUL
何で連合赤軍ってカストロに門前払い食らったんだっけ？
843:名無シネマ＠上映中
09/01/25 23:05:13 YEA7+MBD
>>841
デップじゃヤダとか言ってるのは、
女子供相手の映画と一緒にされたくないおっさんだろｗｗｗｗ
自称映画通に多い病＝厨２病でしょうｗ
844:名無シネマ＠上映中
09/01/25 23:10:02 dhIZQmLJ
デップではそもそもの線が細すぎる
845:名無シネマ＠上映中
09/01/25 23:19:42 ujeLNnO+
デップはもうちょっと太って背を伸ばさないとね。
846:名無シネマ＠上映中
09/01/25 23:30:31 OwKw7qCA
>>838 きまじめに指摘しとくけど、「尻に敷く」な。
847:名無シネマ＠上映中
09/01/25 23:42:37 LCGcMlke
チェは身長170cmくらい、と三好さんの本にあったから
デルトロが逆に高過ぎなんじゃ？
デルトロの演技はもちろん良かったが、目のきれいさを
考慮するとやっぱりガエルがいいな。最近禿げてきたけども。
>>832
現在のアレイダさんのとこ、娘のアレイダさんが入ってない？
848:名無シネマ＠上映中
09/01/25 23:54:03 S+tYtlkP
あ、娘も同名なのか
Aleida Marchで引っかかった新しめの画像を貼り付けたから、その可能性あるな
849:名無シネマ＠上映中
09/01/26 00:01:52 A5y+92Ic
>>842
URLﾘﾝｸ(ex14.vip2ch.com)
ここの234-247がわかりやすくまとめてくれてると思う。
今日が最終日だったので、電車乗って原宿のゲバラ写真展に行って来た。
結構次々はいってくるんでちょっとびっくり。
若い女性２人連れとか、夫婦（４０代くらいのカップル）が多いのは意外。
入場したらすぐスタッフのお兄さんに
「このイベントを何でお知りになりましたか？」と訊かれ、
「２ちゃんのスレで」と正直に言えず、「インターネットで」と答えてしまったｗ
ここオリジナルのゲバラＴシャツを買いました（５７７５円）が、
さてどこに着ていくか・・・こういうのは結構場所を選びますよね。
入り口に近いところに右手に「何か」を持って笑顔のゲバラのパネルがあって、
「えっ？これどうみてもゴルフクラブだ？」と何度も目で確認してしまった。
ゴルフ好きだったのか・・・ちょっとびっくり。
850:名無シネマ＠上映中
09/01/26 00:05:17 0BF89Cdj
出るとろ
851:名無シネマ＠上映中
09/01/26 00:22:24 riSs2Jmy
>>849
めちゃめちゃ簡潔にわかりやすくまとめてあるｽｹﾞｰ
さすが2ch…こんなのでてくるんだ
852:名無シネマ＠上映中
09/01/26 00:40:22 CqUXHhQj
やる夫ｗｗｗｗなんて思ってたらびっくりだな
わかりやす杉ｗ
853:名無シネマ＠上映中
09/01/26 00:43:33 QgJdnUZ+
ソダーバーグが監督である限り、起用されるのはデル・トロやジョージ・クルーニーといったお友だち俳優。
ティム・バートンが監督ならジョニー・デップ主演もありうるけど
バートンはこういう映画撮るタイプの監督じゃないし。
854:名無シネマ＠上映中
09/01/26 00:45:31 b/nwvo8n
やっっっと観て来ました。
間に合って良かった。
デルトロ、葉巻吸いすぎ。身体を心配してもた。
喘息でヒューヒューしてるのに山越えてたり、すごい。そんなに人のために行動出来ないよ。
上映終わるまでにもいっかい観たい。
855:名無シネマ＠上映中
09/01/26 00:47:34 Fl8iouSd
別にソダーバーグ限定じゃなくていいだろｗ
856:名無シネマ＠上映中
09/01/26 00:57:58 XzW8G7vD
_,................._
r::':´:::::;､_;;::::::::::::::::‐-....､_
r'´:::::::::::::::'ヘ!::::::::::::::::::::::::::::::::::､
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ノ::::::::l ｨ''ヾﾌヾ :. ;::'` `"｀'':ミ';:::::::::::::ヾﾒ
-='r´:::::::::::l ;:::. .:::::::::::::::::::ミヽ
ヾﾂ::::::::::::i:, ( =ー⊃;:. ...:::::::::::::::::::::::::::i`
l::::::::::::::::i;; ,,.:;:' ミ;;;-,,,, .:::::::::::::::::::::::::::::l アメリカにこんな目に
.i'__ﾉ:::::::::::::::::i;;, ;il'' -―ー''''''';::::::::::::::::::::::::::::::::;! 遭わされておきながら
/´｀〉::::::::::::::'';, " --‐‐ .::::;::::::::::::::::::::::::::::;ｨ! あなたたちはなおアメリカ
ヾヾ:::::::::::::::::::::ﾂ::､,_ ,.,,.;::::::::::::::::::::::::::::::::::r' の言いなりになるのか
ーｯ;:::::::::::::::::::::::::::::::"::::::::::::::::::::::::::::::::::;rヶﾉ
'"ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::i' 1959 広島にて
チェ・ゲバラ [Che Guevara]
（1928～1967 アルゼンチン）
857:名無シネマ＠上映中
09/01/26 01:06:26 MalYgpFI
これは俺の勝手な見解だけどデップ自身ゲバラに憧れがあると思う
デップでも演じきれるだろうけどね
往年のゲバラ好きからしたらデップじゃ嫌だと思うな
858:名無シネマ＠上映中
09/01/26 01:17:15 gqrkK054
なんかデップとゲバラの名前が一字づつ入れ替わったらヤダな……
859:名無シネマ＠上映中
09/01/26 01:19:46 M38huZo/
ゲップとデバラ
860:名無シネマ＠上映中
09/01/26 01:24:58 rUiiCKFC
自分はデルトロが演ると知ってこの映画興味持って、なんとなくしか
知らなかったゲバラについていろいろ調べたりした。
デルトロでやってくれて良かったなぁと思う。
861:名無シネマ＠上映中
09/01/26 01:42:18 MalYgpFI
デルトロ25kg減量てｗ
役者魂だな
862:名無シネマ＠上映中
09/01/26 01:53:43 kU6Yt3z2
おまいら、この映画ﾃﾞﾙﾄﾛ自身が企画の段階から何年も携わってるってのに・・・
まだ38歳見てないけど、ﾃﾞﾙﾄﾛで良かったと思うよ
伝記ものって結構そっくりに似せて賞もらってる映画が最近多いけど、ﾃﾞﾙﾄﾛのｺﾒにも
あるように、ﾃﾞﾙﾄﾛが解釈した「ﾃﾞﾙﾄﾛが演じてるｹﾞﾊﾞﾗ」で全然ok
863:名無シネマ＠上映中
09/01/26 02:19:29 u5WN+rDq
デルトロを否定してるヤツなんかいないだろ、
デップだっていいよなっていってるのもいるだけなのに、>>820みたいなヲタ根性丸出しなのがいるからw
客層気にするのもなんかイヤらしいよな
自分をみてるようだ、気を付けようw
864:名無シネマ＠上映中
09/01/26 02:25:15 bbZFceJF
余談だけど、美男美女の娘（長女）にしては、?・・・なイメージが
。ホントにゲバラの子か？と思った。（報ｽﾃ見て）
865:名無シネマ＠上映中
09/01/26 02:26:46 kU6Yt3z2
>>861
ラスベガスをやっつけろ の時は逆に20kg増量
866:名無シネマ＠上映中
09/01/26 02:44:07 acpt0iQw
>>864
逆に考えるんだ
楊貴妃やクレオパトラの親が美男美女だったという記録はどこにもない
867:名無シネマ＠上映中
09/01/26 07:18:35 rUD3FQmj
多部”チェ”未華子
URLﾘﾝｸ(farm4.static.flickr.com)
868:名無シネマ＠上映中
09/01/26 07:19:38 CsoJ9iy8
>>843
厨２病ってこういう書き込みの事いうんじゃねえの？