08/10/28 00:28:17 wBz3SaJ3
>>199
史実を知らないやつが見るという前提がないんだろ。
観客は全員、アン・ブーリンが首切られたということを知っている、というのが前提。
201:名無シネマ＠上映中
08/10/28 00:51:40 NuhInEBu
脚本、クィーンと一緒なんだね。
クィーンは別に面白くなかったけれど
脚本自体はよかったけれどなあ。
202:名無シネマ＠上映中
08/10/28 00:56:31 aj5QlEgE
ジェーン・パーカーはつぐないのチョコと結婚したイトコか
203:名無シネマ＠上映中
08/10/28 01:09:09 wdY3M6n1
>>189
ブログみても、好意的な感想が多い気がする。
まだ未見だけど、気軽に観れそうな感じなのかな。
204:名無シネマ＠上映中
08/10/28 01:12:42 CYrzKuCI
あんなに男児にこだわってたのに
結局、女が世継ぎになってんのが皮肉だわ
205:名無シネマ＠上映中
08/10/28 01:22:04 wBz3SaJ3
>>204
順番としては、
エドワード６世（ジェーン・シーモアとの間の子。１５歳で脂肪）
↓
メアリー１世（最初の嫁キャサリン・オブ・アラゴンとの間の娘。いわゆるブラディ・メアリー）
↓
エリザベス１世
というわけで、一応世継ぎは男だった（すぐ脂肪したが）
206:名無シネマ＠上映中
08/10/28 01:37:41 NuhInEBu
>>205に補足すると、メアリ1世の頃にノーサンバランド公がジェーン・グレイを即位させている。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
結局女ばっかりが目立った時代なんだよな。
ヘンリー8世もあの世（？）で驚いたことでしょうｗ
207:名無シネマ＠上映中
08/10/28 01:58:47 eNQ0jL2A
>>202
あの女優さん、美人じゃないけど妙な存在感あるね。
これからも面白い活躍しそう。
208:名無シネマ＠上映中
08/10/28 02:05:28 NuhInEBu
>>207
>美人じゃないけど妙な存在感あるね。
成功しているイギリスの女優はみんなこのタイプだよな。
209:名無シネマ＠上映中
08/10/28 02:33:23 6Y2nN81T
ジュディ・デンチが真っ先に浮かんだ
210:名無シネマ＠上映中
08/10/28 09:54:23 fDWrppmv
>>198 しかし日本の大奥制度「下手な鉄砲も数打ちゃ当る」方式があっちより
優れていた事がよ～く分かった。愛情だなんだかんだなんてどうでもいい
じゃん。結局は。
211:名無シネマ＠上映中
08/10/28 10:11:47 fDWrppmv
>>209 ティルダ・スウィントン! こっうぇ～！ ぶるぶる。
ふた昔前は、エリザベス・テイラー、デボラ・カー、ヴィヴィアン・リー
ジーン・シモンズ などなど、一世を風靡した超美人女優を排出した
国なのに～。
212:名無シネマ＠上映中
08/10/28 10:21:22 2FwXAydJ
ヘレン・ミレンも英国だよな。
血統はロシアだけど。
正統派美人はウケないご時勢なのよん。
213:名無シネマ＠上映中
08/10/28 12:45:35 k8tyT4j/
ジャクリーン・ビセットとか
214:名無シネマ＠上映中
08/10/28 13:28:17 5liyYPkR
ヘレン・ミレンのエリザベスはすごくよかった。
脚本も役者も、すみずみまでどんぴしゃ。
ちゃんと正しい意味でのコスプレドラマだった。
BBCかチャンネル4で製作しなおしってのに同意。
215:名無シネマ＠上映中
08/10/28 13:31:14 5liyYPkR
↑あ、エリザベスってのは2世を演じた映画のことではなく
1世を演じたほうのテレビシリーズのことね。
216:名無シネマ＠上映中
08/10/28 17:37:02 jVNiFklH
事件が色々起ってる割には、なんか淡々とした感じの映画だった。
もっと脚本を練って欲しかったな。
原作はどうなのかと思っ本屋覗いたら、下巻のみ１０冊程あるだけで
上巻見当たらず。
宮廷画家ゴヤも一緒に観て来たけど、ゴヤのほうが見ごたえがあった。
217:名無シネマ＠上映中
08/10/28 19:49:47 fDWrppmv
英国美女といえば、現在のエリザベス二世もその妹さんの故マーガレット王女
も女優顔負けの美女でしたよね。特にマーガレット王女とタウンゼント大佐
の悲恋は、どんなロマンス小説も顔負けで、世界中の女性の紅涙を絞ったもの
でした（とさ）マーガレット王女のお写真。
URLﾘﾝｸ(news.bbc.co.uk)
故マーガレット（Wikipedia参照）
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
83%83%E3%83%88_(%E3%82%A4%E3%82%AE%E3%83%AA%E3%82%B9%E7%8E%8B%E5%A5%B
3
真偽の程は不明だが、二人の死後、隠し子と名乗る男性が現れたそうな。
真実とすればやはり小説より奇なりだね。
218:名無シネマ＠上映中
08/10/28 22:31:57 M3Fppt7Y
>>210
徳川将軍家のことなら、全然直系じゃありませんぜ。
養子取ったり御三家あたりから誰か連れてきたりして、家系を繋いだ（血は大して繋いでない）。
吉宗（紀州）、慶喜（水戸）など、有能な将軍は外部招聘。
一方イングランドは直系に拘る代わりに女を王にして、エリザベス１世のような逸材を輩出した。
「直系の」「男」に拘ってたら、家が潰れるがな。
219:名無シネマ＠上映中
08/10/29 01:55:47 BpFaqeMV
血筋命＝公家
家名命＝武家
220:名無シネマ＠上映中
08/10/29 04:02:59 0+k9r24V
>>210
初代家康から七代までは徳川本家筋だけど三人世継ぎがいなかった(四代家綱、五代綱吉が世継ぎなし七代家継は幼くて死んだ)
十代家治も世継ぎが早死にして、十三代家定十四代家茂世継ぎなし
大奥システムで数うって当たったのは十一代家斉と十二代家慶くらいだぞ
221:名無シネマ＠上映中
08/10/29 10:11:15 ZTeiAe//
数打っても当らん！ トホホ
現代でも男の子供の方が病気が多いよね。遺伝子が弱めに出来てるのかな？
どういう宇宙の陰謀？
222:名無シネマ＠上映中
08/10/29 11:26:21 19oD+tP1
>>192
あ～顔立ちも演技も現代的な感じがする。
もうちょっと太ったら衣装似あうかな？
223:名無シネマ＠上映中
08/10/29 11:27:45 uXtGl8j6
今見に来てるけどめっちゃ混んでる！
レディースデイだから？この前のゴヤはこんなことなかったんだけどな
224:名無シネマ＠上映中
08/10/29 11:32:13 kYI8MHIC
>>221
生まれて育つまで時間かかりすぎの人類は
女が少ないと種の存続が危うくなるから。
男なんか少なくてもいいのよ、種撒くだけでいいんだからｗ
225:名無シネマ＠上映中
08/10/29 15:06:09 DuoNIUPC
観てきた。
・現代のド庶民に生まれてきてよかった。
・ポップコーンつまみながら、気楽に笑える作品が観たくなった。
・衣裳は綺麗。
226:名無シネマ＠上映中
08/10/29 17:05:21 aLoR/LSP
見てきた。
このｽﾚを見て、いろいろと至らない点があるのは承知の上で見たら、逆に結構楽しめた。
あの後、エリザベスがどうやって跡継ぎになるのかも知りたくなっちゃった。
そこもなんだかドロドロしそう。
227:名無シネマ＠上映中
08/10/29 17:14:24 wN/w1v9B
>>226
つ「エリザベス」
セックスの次のシーンで子供が生まれているあたり、
何となくソフィア・コッポラのマリーアントワネットを思い出した。
228:名無シネマ＠上映中
08/10/29 18:01:04 RuK8arZ4
>>227
でもイギリスは衆人環視の中で出産するんじゃないんだなー
とオモタわ
229:名無シネマ＠上映中
08/10/29 18:07:44 wN/w1v9B
>>228
あれはびっくりだったよねｗ＞観衆の前で出産
230:名無シネマ＠上映中
08/10/29 18:12:41 kF9gkML8
衆人環視で出産は子供の取り替え（女の子だったら男の子にすりかえる）防止だよね
231:名無シネマ＠上映中
08/10/29 18:26:15 aLoR/LSP
しかし・・・
ブーリン家の子供が3人だったということに、処刑の直前に気づいた私。
男の子の存在を忘れてたよｗ
近親相姦・・・？はて・・・？？って感じだったｗｗごめん
232:名無シネマ＠上映中
08/10/29 18:38:54 q7XKsVeO
>>221
性染色体がXYの男性はXに異常があると発症してしまうから
女性はXXなので片方に異常があってももうひとつのXで補える
233:名無シネマ＠上映中
08/10/29 19:08:28 lNHkNHTf
バックの中田氏が色っぽくなくて(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
234:名無シネマ＠上映中
08/10/29 19:19:47 ZTeiAe//
>>226 ケイト・ブランシェットの『エリザベス』でも冒頭少し描かれている
が、ここでお勉強。エリザベス一世即位まで。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
%82%B91%E4%B8%96_(%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%
83%89%E5%A5%B3%E7%8E%8B)
巷間伝えられているのは、メアリーじゃなく、ヘンリー後妻のキャサリン・
バーに育てられたんだね。
235:名無シネマ＠上映中
08/10/29 20:26:13 aLoR/LSP
>>234
ありがとうございます。勉強いたします。
236:名無シネマ＠上映中
08/10/29 20:48:01 MUDnCHUz
今日行ったけど、ほぼ満席だった。
これのＴＶドラマバージョンも観たい。
237:名無シネマ＠上映中
08/10/29 21:20:04 YAm3YbOs
>>234
ヘンリー８世の最後の奥さんが引き取って
王族としての教育を受けさせるまでは
メアリーの手元で育ったのかな？
238:名無シネマ＠上映中
08/10/29 21:37:55 73GrhWnZ
恥ずかしながら史実に関する知識ゼロで観てきた。
結構面白かったと思うんだがここじゃ不評なのな。
個人的にナタリー好きでスカヨハ苦手ということもあって
努力型秀才のアンばかり不運に見舞われ天性型美人のメアリーが贔屓される
前半の展開にはイラッときたが、終盤の獄中での姉妹の抱擁シーンを見て
「あー、メアリーをスカヨハにしたのは正解だったな」とｵﾓﾀ。
メアリーを理知的な感じの女優にやらせてたら
妹の「私の姉さんだから」というたった一言のおかげでアンが精神的に救われたことが
実感しにくかっただろう。
それにしてもオヤジと叔父さんが人間的にダメすぎなのにはﾜﾛﾀ
239:名無シネマ＠上映中
08/10/29 21:44:51 wN/w1v9B
スカヨハのお口(ﾟдﾟ)はラストシーンできいた。お花畑すぎる。
240:名無シネマ＠上映中
08/10/29 22:12:59 BpFaqeMV
オヤジ役の人、マジであの時代にいそうな顔しててある意味感動した
241:名無シネマ＠上映中
08/10/29 22:21:59 5NCn1YcS
父親と叔父、母とキャサリン王妃が良かった。
歴史物は脇が上手くないと観てられないけど、これは監督が力不足だよな。
衣装が勿体ない。
242:名無シネマ＠上映中
08/10/29 22:28:14 wN/w1v9B
>>241
クリスティン・スコット・トーマスとアナ・トレントはよかったね。
父親と叔父は個人的にはあまり印象に残っていないけど。
監督も今ひとつ力不足だろうが、エリック・バナには逆に意味で驚いたわ…。
243:名無シネマ＠上映中
08/10/29 23:40:36 VobVVwp6
>>238
おまえのためにキャスティングした訳じゃないから
244:名無シネマ＠上映中
08/10/29 23:40:43 QUj1l7JB
撮影中、スカヨハはエリック・バナのコッドピースに目が釘付けになっていたらしい。
エリックはコーヒーの受け皿にしたり手をおいて休めたりとあれこれ活用してたとか。
245:名無シネマ＠上映中
08/10/30 01:07:22 LxBFpu44
>>242
まともなのはその二人だけｗｗｗ
246:名無シネマ＠上映中
08/10/30 03:14:10 YOUtfNe1
ナタリーのコスは、クィーン・アミダラに見えて、個人的には、全然ＯＫでした。
スカヨハは、確かに真珠の耳飾の少女風で、不思議に絵になるんだよね。
ふたりとも頑張っているけれど、この題材と演出だと、後味悪い。
もう少しヘンリー８世を普通の人（才気ある君主）として描いてほしい。
これでは、単なる好色なおじさんにしか見えない。
247:名無シネマ＠上映中
08/10/30 03:23:54 WQiSZ4OY
いや、好色なおっさんだもの。
好色だけど非常に有能な人だったのだが、この映画では好色馬鹿一代男に見えるな。
あと、普通の人ではないだろｗ 良くも悪くも。
248:名無シネマ＠上映中
08/10/30 03:38:12 YOUtfNe1
ま、普通の人では、ないんだけれども、
映画の脚色で、もう少し魅力的な人物として描けなかったのかと…、
ラブロマンスと見ても、その人物に感情移入できないというのは、映画としては失敗。
249:名無シネマ＠上映中
08/10/30 05:15:48 DUJNCVMc
>>246
クイーンアミダラに見えたらNGじゃねーか。
250:名無シネマ＠上映中
08/10/30 08:15:49 p6nvuGMI
一着、アミダラを思い出させるようなコスがあったけど、
それ以外はアミダラっぽい感じはしなかったな。
251:名無シネマ＠上映中
08/10/30 08:56:42 YOUtfNe1
しかし、この映画をきっかけにWikipediaで、他の登場人物のことも読んでるけど、
最初の王妃キャサリン・オブ・アラゴンも、その娘メアリー1世も、すごい人生歩んでるだな…。
映画同様、何でそうなってしまうのかと、ただ読んでても疲れてしまう。
252:名無シネマ＠上映中
08/10/30 10:23:56 1pZk696A
>>247 まぁクリントンは論外としても、あのケネディだって結構色好みだった
し、やっぱり英雄色を好むのは世の必然か？仕事が出来るってことはそれ
だけエネルギッシュでもある訳だから。
そこでこの映画で欠けてるのは民衆の視点だと思う。処刑の場こそ民衆がいた
けど全体的にはどういう統治をされてるのか全く不明。民衆がブーリンを
魔女だとかいうのも、ヘンリーを慮っての事だと思うが。ある意味憧れの
的だった王様の姿が今いち見えて来ないんだよね。予算の関係で随分話を
はしょてるのがありありでＴＶドラマ見てるみたいだった。
253:名無シネマ＠上映中
08/10/30 13:28:01 0p5iPAkl
原作では、世論がアンをどう見ていたかについては一応触れてるが
王妃即位前後の全盛期が支持率最低で、
アン一派が立ち寄った先の屋敷に、怒り心頭の民衆が大挙してきて
命からがら逃げ出すなんてエピソードもある。
裁判の頃はむしろ同情的な感じ。
民衆もそうバカではないので、魔女だ反逆罪だなんてのは方便で
要は浮気な王が次の結婚のためにアンが邪魔になったのだというのは、分かっている。
しかしアンが反対勢力の貴族や枢機卿を次々と暗殺したり、
妊娠のために薬を使ったり、近親相姦をしたのは事実である。つう書き方。
小説ではアンがメアリーに代わってヘンリーの愛人になってから王妃の座を勝ち取るまで、
7年かかってるんだよね。で、たった3年でその座を転げ落ちた。
254:名無シネマ＠上映中
08/10/30 13:40:46 tTEsKDWi
面白かった。
スタフォードさんはいいヤツだったけど、
あと何十年かしたら教会で祈っているエリザベスに銃を向けるわけですね。
255:名無シネマ＠上映中
08/10/30 16:11:53 tEXtpZ+n
あらすじを読んだ段階では波乱万丈なハラハラ・ドキドキする
映画なのかと思ったらメチャ退屈な映画だった・・・・
衣裳だって２時間見てたら飽きるわ
256:名無シネマ＠上映中
08/10/30 18:19:51 0jjfnx42
主演二人がブスだったら飽きてただろうが二人とも美人だったから飽きはなかった。
257:名無シネマ＠上映中
08/10/30 21:15:47 1pZk696A
>>253 原作のお話有難う！ずっと面白そうですね。読んでみよ。映画は何か
消化不良気味。大○胃散のまにゃ。
258:名無シネマ＠上映中
08/10/30 21:21:50 vF+xAXJ8
>>256
俺もナタリーの顔なら何時間見てても飽きないよ。
259:名無シネマ＠上映中
08/10/30 22:05:35 QvEQUj9Y
SWEp3の出産シーンでも思ったが
ナタリーのあえぎ顔はシワの寄りかたが独特だな
260:名無シネマ＠上映中
08/10/30 22:32:35 CCoGk9he
ナタリーが後ろからヤラれるシーンは笑ってしもた
この人もうちょっとツヤっぽさとか身につけたほうが良いんでないの
なんか子役上がりが頑張ってるなーとずっと思って見てた
261:名無シネマ＠上映中
08/10/30 22:34:28 5cq+7+UL
>>260
あの表情は下手すぎだったな。
262:名無シネマ＠上映中
08/10/30 23:41:40 bzL0TR7z
ナタリーはバックなのか？
スカーレットは前か？おっぱいチラッとでも見えないのか？
263:名無シネマ＠上映中
08/10/30 23:45:30 5cq+7+UL
>>262
その手の期待をしているなら見に行ってもまったく無駄だね。
264:名無シネマ＠上映中
08/10/30 23:56:48 gnV6+ZrQ
>>260
そこも笑ったけど
近親相姦未遂のシーンはもっと笑ったｗ
265:名無シネマ＠上映中
08/10/31 00:13:44 h7ueXUtQ
>>261
スカーレットとのが普通の男女間のセックス
ナタリーとのは王様がモノを征服する行為としてのそれ
266:名無シネマ＠上映中
08/10/31 00:23:55 UcV0qECB
アラゴンのキャサリンはよかった。いじわるすぎず、聖人すぎず、
リアリティあるちょうど良い感じ。アンに対してなんかいうところは
存在感があったし。
ただ、ヘンリー８世より年を取って見えた。ヘンリー8世のビジュアルが
若すぎるのか。
267:名無シネマ＠上映中
08/10/31 00:24:31 In3OqQ2V
>>265
そういうことじゃなくて、あのときのナタリーの表情の作り方がイマイチだったってこと。
単純に「変な顔するなあ」と思った。
268:名無シネマ＠上映中
08/10/31 00:30:57 h7ueXUtQ
>267
それらを含めたつもりだったんだが、分かりづらくてゴメン
269:名無シネマ＠上映中
08/10/31 00:37:29 In3OqQ2V
>>268
いやいいんだけどさ。
映画の中でのレイプシーンって今までいくつか見たけれど、
ただ単純に「表情がヘン」と思ったのは今回が初めてだった。
>>266
キャサリン・オブ・アラゴンは実際ヘンリー8世より年上だったような気がする。
270:名無シネマ＠上映中
08/10/31 00:40:11 wWseUC2g
>>266
実際に年上だから。ヘンリー８世より６歳上。
もともとヘンリー８世の兄の嫁だった。兄が氏んだので弟と再婚した。
キャサリンは王妃時代も離婚してのちも、民衆には慕われていた。
271:名無シネマ＠上映中
08/10/31 01:04:43 NP4Ga4jS
>>260-261
あのシーンは微塵の色気も愛情も感じさせちゃ意味ないんだよ、池沼
あーあ、しかしクソ映画
衣装と美術とナタリーの目力しか見る価値ない
スカーレットはいつ見ても下品なブス
272:名無シネマ＠上映中
08/10/31 01:20:54 VF2LRYnj
フランス時代が端折られたのは予算のこともあるし仕方ないとして、
フランス帰りのアンが相変わらず大して洗練されてないのが痛かったｗ
イニシャルを象ったペンダントトップがフランスの流行というのも、
パンフレットの解説見なきゃわかんないし。
それと、クリスティン・スコット・トーマスさすがに老けたなあ。
イングリッシュ・ペイシェントから12年も経つから当然っちゃ当然だけど。
273:名無シネマ＠上映中
08/10/31 01:27:09 rZan0Qsq
今年は『エリザベス：ゴールデン・エイジ 』の公開もあったから
この映画は『エリザベス』の序章のように思えた
274:名無シネマ＠上映中
08/10/31 01:33:16 HJBWaUv6
ナタリーヲタ怖いｗ
275:名無シネマ＠上映中
08/10/31 01:42:17 NP4Ga4jS
>>274
この程度でヲタ扱いなんて短絡的で羨ましいわ～
276:名無シネマ＠上映中
08/10/31 01:45:04 h7ueXUtQ
>>272
フランス時代を端折って、何を学んだか分からないようにするのは一つのテクニックよ
277:名無シネマ＠上映中
08/10/31 01:47:52 VF2LRYnj
>>274
ヲタじゃないけど、ナタリーの目力とキツさが生きてた一方、
スカーレットは色気が生きてないしあんま見所なかったと思うｗ
メアリーのラブシーンにちょっとぐらい官能がないと、
あとでアンがバックから乱暴に犯されるときに対比になってないというか。
下心から言ってんじゃないぞｗ
278:名無シネマ＠上映中
08/10/31 01:49:09 VF2LRYnj
>>276
学習シーンを書けって読み取ったなら、ちょっと読解力が足りないかな
279:名無シネマ＠上映中
08/10/31 01:50:39 NP4Ga4jS
>>276
そういう意味じゃないだろ。相変わらず勝気な芋姉ちゃんなままで、
駆け引き自体も大して洗練されてないことを言っているのかと。
280:名無シネマ＠上映中
08/10/31 01:53:53 In3OqQ2V
>>276
アンがフランスに行く前と行った後を比べて見ても何の変化もなかった、ということでしょう。
新しいペンダントをつけてドレスが変わっただけだったよな。
話術などが磨かれたようにも見えなかった。
281:名無シネマ＠上映中
08/10/31 01:56:28 In3OqQ2V
ところであのアンのレイプシーン、原作にも出てくるの？
282:名無シネマ＠上映中
08/10/31 01:59:09 jpzs3abf
良くも悪くもTV的な作品だった。
分かりやすくて、テンポがよくて、とっても大味で。
レイトショーで見た俺らは勝ち組。
283:名無シネマ＠上映中
08/10/31 02:03:08 h7ueXUtQ
>>280
だからあそこは中身（話術等々）はどうでもよくて、結果（王様がアンのことを気にとめた）が重要なの
284:名無シネマ＠上映中
08/10/31 02:05:50 CEMfxdM+
高校の時、世界史教師がキャサリンについて、
兄のお下がりじゃヘンリー８世も嫌だったろうと語って、
教室中ドッと笑ったのを思い出した。
285:名無シネマ＠上映中
08/10/31 02:10:42 In3OqQ2V
>>283
アンは当初ヘンリーに何の興味を抱かれなかったわけだろ、
で、フランスでいろいろ磨いて帰国したのちヘンリーに気に入られた。
ということは、フランス前後でアンに何かしらの変化を持たせないといけなかったわけだが、
観客からはその変化が何もわからなかった。
現実世界ならヘンリーにしかよさがわからないのよ～もありかもしれんが、映画でそれはまずいでしょ。
286:名無シネマ＠上映中
08/10/31 02:38:37 NP4Ga4jS
>>284
下世話だけと兄弟でさらに穴兄弟になるのは嫌すぎるｗ
287:名無シネマ＠上映中
08/10/31 02:50:53 wWseUC2g
>>286
伯母の旦那が事故で氏んで、伯母は旦那の弟と再婚しましたがな。
こういうケースは、一昔前の日本でも結構あった。
ケースっつーか、一種の風習みたいなもの。
キャサリン・オブ・アラゴンの場合は、持参金が大きかったので
イングランド王室がその持参金を手放したくなかった、とかいうこともあったようだ。
288:名無シネマ＠上映中
08/10/31 03:44:02 ehBylMh0
>>269
＞「表情がヘン」と思ったのは今回が初めてだった。
ナタリーたんあのシーンでおしりぺんぺんされてるような顔してた。
289:名無シネマ＠上映中
08/10/31 10:05:33 f7LqQ9UJ
ゴヤみたいに処刑のシーンもあってセックスシーンも生々しかったら評価上がってたかな？
290:名無シネマ＠上映中
08/10/31 10:12:24 fnPFi40s
>>288
ぺんぺんではなくずこずこではないかと。
下品でｽﾏｿ
291:名無シネマ＠上映中
08/10/31 16:12:28 osHe2cx1
>>290
>>288あたりは単に演技が下手だって言いたいだけじゃないの。
292:名無シネマ＠上映中
08/10/31 20:50:06 z+NfUZzC
>>291
おまえが意味不明
293:名無シネマ＠上映中
08/10/31 21:34:26 iPvGg4c5
宮廷って、もっと広いのかと思ってた。
狭い場所に押し込められたような映画だと思った。
294:名無シネマ＠上映中
08/10/31 23:31:37 HJBWaUv6
衣装頑張ってる割に部屋狭いよね
295:名無シネマ＠上映中
08/11/01 00:25:18 6USOHFJH
おならブーリン
296:名無シネマ＠上映中
08/11/01 01:30:04 pIe+DLy9
見てきた。
普通じゃなく面白かったよ。
ラスベガスの人も出ていた。
297:名無シネマ＠上映中
08/11/01 02:15:19 Z7dklWeT
>>293
それは絶好調時のフランス宮廷とかを想像してるからでしょ。
あれは実際に昔の保存された城をつかってるから本当だよ。
小国時代のイギリスとかしょぼいよ。
信長時代の清州城なんてほんとは二階建ての山小屋みたいな感じだし。
298:名無シネマ＠上映中
08/11/01 02:37:49 hrQQW7pw
あえて言うなら、ハリウッド映画かイギリス映画かどっちになるの？
299:名無シネマ＠上映中
08/11/01 05:00:18 K6Jv4Vve
ハリウッド
300:名無シネマ＠上映中
08/11/01 09:04:46 u1IALias
展開早くて淡々としてるけど、結構楽しめたな。
が、パンフ解説読むともっといろいろドラマがあったようで、その辺知ると薄っぺらく感じてしまうな。
301:名無シネマ＠上映中
08/11/01 10:50:15 BkKvXAsg
またこんなゴヤみたいなオチか！ｗ
と思ったけど、佳作でしたな。ＤＶＤ買おうという気にさせられた。
しかし、王様って最低っ！
302:名無シネマ＠上映中
08/11/01 13:30:17 YjnEG+1U
ナタリーいまいちだったな
303:名無シネマ＠上映中
08/11/01 14:26:32 xeirG1gH
とにかく暗かった。
アン・ハサウェイとエイミー・アダムスが姉妹を演じたら、
もう少し明るく、華のある映画になっただろう。
304:名無シネマ＠上映中
08/11/01 17:05:15 FXjJR1Ku
>>303
その二人じゃディズニー的なハッピーエンドになりそうｗ
305:名無シネマ＠上映中
08/11/01 18:53:28 fAnqYRMg
>>303
アホ？
306:名無シネマ＠上映中
08/11/01 19:09:00 Oshkynhg
>>303
そういう厚化粧女優はもっと違うゴシック作品みたいな方が似合うんでない？
307:名無シネマ＠上映中
08/11/01 19:13:11 1aaYeKTe
>>303
おとぎ話にしかならない予感…。
308:名無シネマ＠上映中
08/11/01 19:27:31 xeirG1gH
森の小鳥や、動物たちが、一緒に歌って踊りだしそう。ミュージカル映画？
ヘンリー国王も、あの体系から、とても声量が出そうだ。
309:名無シネマ＠上映中
08/11/01 19:30:05 N2K0etpI
やっぱり英国人キャストのみで撮るべきだった
310:名無シネマ＠上映中
08/11/01 19:34:37 1aaYeKTe
>>308
根本的に見る映画のジャンルを間違えたんじゃないか？
311:名無シネマ＠上映中
08/11/01 19:49:54 HPM5H3ff
その後の英国史が変わってしまいそうな結末が待ってますw
312:名無シネマ＠上映中
08/11/01 19:59:20 fAnqYRMg
>>309
かつ、ダメな脚本を大幅に直さないと、大して変わらない。
ＴＶシリーズのほうが向いてるか。
313:名無シネマ＠上映中
08/11/01 20:04:08 1aaYeKTe
>>312
さらに監督の交代もお願い。
314:名無シネマ＠上映中
08/11/01 21:19:38 rLxauA7J
あれ、意外と不評だ。
個人的には史実と違ってもけっこう面白かったんだけど。
惜しむらくはフランス帰りのアンが色気なさすぎ！
王様がどこに惹かれたのかが分からない…
首切りたくなる気持ちはよくわかったけどｗ
315:名無シネマ＠上映中
08/11/01 22:16:13 V6kgZmvr
ヴァネッサ・レッドグレイヴのアン・ブリーンの法が良かったよナッ！
316:名無シネマ＠上映中
08/11/01 22:30:09 1aaYeKTe
>>315
いつの話だｗ
317:名無シネマ＠上映中
08/11/01 22:52:41 LVi58dc6
確かにフランス帰って変わったのは衣装だけじゃん
318:名無シネマ＠上映中
08/11/01 23:56:22 hu3+AeIX
アンは野心家なだけで、そんなに頭が切れるように見えなかったな。
それと、王に英国教会の長になるようにけしかけたのが、アンだとするには
アン自身の信仰心とか、教会に対する考え方を描いたエピソードも、伏線として欲しかった。
同じナタリー出演のゴヤは、人間の業や狂気の部分、悲惨ではあってもユーモラスに描いてたけど、
こっちは笑えなくて、ただ悲惨なだけだった。
319:名無シネマ＠上映中
08/11/02 00:06:48 cwlMF/gu
>>318
同じ時期に公開の歴史物、そして、どちらもナタリーが出演ということで比較してしまうけど、
ゴヤのほうは余韻が残る映画だったな。
ブーリンよりも暗い映画かもしれないけど、色々な場面で、色々な種類の笑いを感じさせるというか。
320:名無シネマ＠上映中
08/11/02 00:08:31 FEpPtFzK
ゴヤ見逃したな。
スカヨハもクマの方が評判いいね。
321:名無シネマ＠上映中
08/11/02 00:34:18 Tnnkg7PH
バイトで窓口やってんだけど10人に一人は
「ブーリン家の一族」って言ってくんのはなんだw
322:名無シネマ＠上映中
08/11/02 00:39:42 8yt2w12i
>>298
イギリス・アメリカ合作。
323:名無シネマ＠上映中
08/11/02 00:42:43 qrpU+MAc
>>321
自分は「アン・ブーリン ２枚」って言ってしまった。
324:名無シネマ＠上映中
08/11/02 00:44:43 3idQUH86
アンは策に溺れるタイプ
325:名無シネマ＠上映中
08/11/02 00:47:55 FEpPtFzK
>>323
あー自分もアンブーリンと言ってしまった…
326:名無シネマ＠上映中
08/11/02 01:20:17 3OJsbSq0
こういう歴史物は苦手なんですが、意外にも結構楽しめた。
このノリで引き続き楽しめるような作品があったら教えてください。
327:名無シネマ＠上映中
08/11/02 02:07:56 oSB6ce3z
昨日観てきたけど自分としては久々の洋画の当たり、面白かった
確かに華やかさはないね全体的に暗い、まぁそれも良し
当然ながら、ブーリン姉妹についての予習は軽くしていったほうが
断然楽しめる
この勢いでエリザベスとエリザベスGA観ようと思った
328:名無シネマ＠上映中
08/11/02 02:08:35 iXcskTOI
>>326
順当な所で「エリザベス」
「マリーアントワネット」はやめとけ
329:名無シネマ＠上映中
08/11/02 05:38:07 q9qCD1fB
アンは結局望みは何だったの
最初自分を選ばなかった王への復讐？選ばれた妹への復讐？
王女への固執？愛ってあったの？
330:名無シネマ＠上映中
08/11/02 08:48:42 5b6UmsS5
君の言う｢愛｣ってなんだ？
331:名無シネマ＠上映中
08/11/02 10:09:31 IrJ3c1fp
>>317 衣装も最初から度々着ていたグリーンのじゃなかったっけ？なんだか
２，３着しか変わってなかった印象。
しかしつくづくチャールズとカミラの子供が跡継がなくて良かった。英国一
醜い国王（or女王）が誕生したかもしんない。（＋馬面）
332:名無シネマ＠上映中
08/11/02 10:32:05 9mmVA0gp
>>331
最初のは青緑みたいな色で、フランスから帰ってきたときはサテンのような明るいグリーンだった。
でも最初の方がよかったな、グリーンの方はちょっと安っぽく見えるような色合いだった。
333:名無シネマ＠上映中
08/11/02 10:52:38 N28xeQuA
どろどろした話だなあと思ったが、原作はもっとすごくて驚いた。
あれを忠実に２時間くらいに収めるのは無理だったろうから、あれでよかったんじゃない？
おフランス映画ぽくやれば可能だったかもしれないが、私は好きじゃない。
宮廷のしょぼさもリアルぽくてよろしい。
334:名無シネマ＠上映中
08/11/02 11:50:33 3OJsbSq0
>>328
レスありがとうございます☆
是非借りてきてみてみます！
335:名無シネマ＠上映中
08/11/02 13:43:08 OFY4ynJh
フランス帰りのアンが色気なさすぎ
↑アンは、黒髪で痩せてて当時では魅力ない女としてもともと伝えれれて
いるらしいけど。
俺はわりと面白い映画だと思った
336:名無シネマ＠上映中
08/11/02 14:35:00 tyj/MV35
>>335
外見的な色気ではなくて、フランスから帰ってからは、
内側からにじみ出るような、そそる感じが欲しかったです。
私、女だけど、女としての魅力はスカヨハ圧勝だと思いました。
男の人はどうなのかな？
337:名無シネマ＠上映中
08/11/02 14:39:39 zWx/C/4l
そこんとこ ナタリーに期待するなよ
338:名無シネマ＠上映中
08/11/02 16:26:01 2FweNEAP
>>336
スカヨハは女優としては大根、女としてはマグロという感じでダメ
（書いてて焼き魚食いたくなった）
339:名無シネマ＠上映中
08/11/02 18:10:01 liB4Ey0I
色気、妖艶と言うならば、アン役は、アン・ハサウェイがやるべきだった。
340:名無シネマ＠上映中
08/11/02 20:25:25 ZYmQgieU
>>335
史実はそのとおりだけど、フランス帰りのアンに何かしらの変化がないとヘンリーが彼女に惚れた理由がわからん。
341:名無シネマ＠上映中
08/11/02 20:46:31 cwlMF/gu
>>339
顔が大作りで、あまり好きじゃないな。クラシカルな感じでもなし。
普通に英女優がいい。
エミリー・ブラント＆ロモーラ・ガライとか。
ナタリー、スカーレットともにユダヤ系なんだな。
ホットなユダヤ人女性１、２フィニッシュ。
URLﾘﾝｸ(www.ugo.com)
342:名無シネマ＠上映中
08/11/02 20:54:32 ZYmQgieU
>>341
アン・ハサウェイはあくまでディズニーのお姫様という感じだね。
ロモーラ・ガライいいな、ハンガリー系だっけ？
343:名無シネマ＠上映中
08/11/02 21:58:19 96fSgnN7
ナタリーファンはマゴリアムおじさんのDVD持ってる？
344:名無シネマ＠上映中
08/11/02 22:06:40 9MUo/3oY
エリック・バナがかっこいいんだが、かっこいいだけで
薄っぺらい男だったなー
345:名無シネマ＠上映中
08/11/02 22:10:41 ghq+CANp
アメリカの映画評は「あんな魅力的なヘンリー8世をよくここまでつまらなく描けるな～」みたいな感じだった
346:名無シネマ＠上映中
08/11/02 22:13:46 z4GFheNx
>>341
自分もイギリス人にして欲しかった
347:名無シネマ＠上映中
08/11/02 23:48:11 +ETtuhO/
今日観てきました。ナタリー＆スカ、両方とも好きなもんで。
アンのフランス前後の変化が乏しい、はたまた
なんで王がそこまで惹かれたのか、がピンと来ない（または端折りすぎ）
上の方で度々出てるこれら意見に同感です。
面白くなかったとは言わないが、そこが今ひとつのめり込めなかった主因でした。
宝石二回突っ返されたくらいで、自分の信仰と国を引っ繰り返すほどの決断するか？てな感じ。
まぁ、強いて言えば、妹とヤった前後ってのもあるんかな（姉妹喰いってのは確かにムフフ）などと
オッサンらしい考えでまとめようと努めてますが。
ま、ドシロートが何書いてもあとは所詮チラ裏ですんで止めときますが
最後ナタリーが泣いた途端、とたんに表情が「レオン」の頃に戻った感じで懐かしかった。
348:名無シネマ＠上映中
08/11/03 01:17:40 7AolwHgq
私的ナタリー映画ランク
ベスト …①．レオン ②．Ｖフォー・ヴェンデッタ ③．ＥＰ３
ワースト…①．クローサー ②．マイ・ブルーベリーナイツ ③．ブーリン
（ゴヤ他は未見）
349:名無シネマ＠上映中
08/11/03 01:19:43 s5+zsYqN
マゴリアムおじさんも駄作だったよ
ナタリーは作品選びが下手すぎる
キーラ見習えばいいのにね
350:名無シネマ＠上映中
08/11/03 01:22:54 WzMz/QKN
>>349
多作な分、糞も多くないか？
最近でも、パイレーツ２、３、ジャケット、シルクはつまらんかった。
351:名無シネマ＠上映中
08/11/03 01:33:55 Ig6S8Z8l
>>350
要はジョー・ライト以外ほとんどはずれということですか。
352:名無シネマ＠上映中
08/11/03 01:36:20 WzMz/QKN
あと、追加で、ドミノもつまらんかった。
つぐないは良かった。
でも、ハズレのほうが多い。
353:名無シネマ＠上映中
08/11/03 01:57:11 s5+zsYqN
ラブ・アクチュアリーやジャケットは良かったよ
あとThe Edge of LoveやThe Duchessもそこそこ評判良いよ
354:名無シネマ＠上映中
08/11/03 08:40:59 lEHImPJ8
昨日みてきた。面白かったよ。
エリザベスは有名だけど、日本ではあまりヘンリ8世やアン・ブーリンに関しては知られてないから、純粋に知的好奇心をくすぐられました。
あのドロドロ感も暗さも当時のヨーロッパのイメージのそのままで良かったと思う。
上の方で宮廷がショボいとか暗いとか華やかさが足りないとか言われてるけど当時はあんなもんですよ。あの暗さがいい。
むしろ後のヨーロッパの華やかな装飾や宮殿は派手すぎて悪趣味。
355:名無シネマ＠上映中
08/11/03 09:02:53 aX5+SXF7
エリックバナの感想があまり出てこないのは
それくらい空気だったってこと？
356:名無シネマ＠上映中
08/11/03 09:10:27 DbqqKaC/
>>354
宮廷がショボいとか暗いとかいう問題じゃなく、撮り方が悪い。
観せ方が上手くない。
357:名無シネマ＠上映中
08/11/03 09:27:48 qq+7HhJk
この映画を「面白かった」って評価している方は、
ほかにはどんな映画が「面白い」んですか？
358:名無シネマ＠上映中
08/11/03 09:50:06 ubUX0xDH
いつもそういう話し方なんですか？
359:名無シネマ＠上映中
08/11/03 11:45:13 Ja8CreM2
>>355
王様はセクシーでゴージャスだったが、見せ場はあまりなかった…
>>357
この系列では｢宋家の三姉妹｣とか好きです
でも感じ方は人それぞれ、歴史物しか観ないわけでもなし
…パコもクラウザーさんも容疑者Xもそれなりに面白かったよ！
360:名無シネマ＠上映中
08/11/03 12:10:52 lEHImPJ8
>>357
自分はこの系統だと王妃マルゴとかパンズラビリンスが好きかな。やっぱり暗くてドロドロしてる。
歴史物が好きなんで雰囲気や時代感が忠実に再現されてるものが好きなんだ。救いのないラストもその時代ならではの無情感があって。
でもこの映画と同じ時代設定のエバーアフターは真逆の映画だけどあれはまたロマンチックで好きだったな。
現代のハッピーエンドものももちろん好きだよ。
数でいうとそういう映画のほうが見てるしね。
361:名無シネマ＠上映中
08/11/03 13:08:17 5W0TT3pa
『エリザベス』『エリザベス：ゴールデンエイジ』の華麗さ、役者の凄さに
は足元も及ばんだろう。ま、金のかけ方が違うんだが。
同じＢＢＣが製作にからんだジュディ・デンチのＴＶ用映画「エリザベス」も
格が違ってたのにな。
362:名無シネマ＠上映中
08/11/03 16:50:36 AtIkpDUl
こういう映画って誰が観るものなの？
家族連れじゃ気まずすぎるしカップルで行くのも微妙だよね？
映画オタク＆歴史オタク？
363:名無シネマ＠上映中
08/11/03 17:09:36 4TghvDHT
>>361
ヘレン・ミレンじゃなくてデンチ版もあるの？
確かにデンチは「恋に落ちたシェイクスピア」でエリザベス演ってるが。
364:名無シネマ＠上映中
08/11/03 18:12:14 7+PDdwjH
て
365:名無シネマ＠上映中
08/11/03 18:59:54 ag9+a83A
しかもミレンのはBBCじゃなくてチャンネル4製作だ。
2重に勘違いしてると思われ。
366:名無シネマ＠上映中
08/11/03 19:24:16 RTHzHhBL
おいおまえらヤバいぞ！！！
明 日 提出されそうな法案なんだが マ ジ で 日 本 が 終わるぞ！
①父親が認知さえすれば、日本国籍取得」 という『国籍法改正案』です。
これにより日本国籍は誰でも簡単に取れるようになってしまう。
②DNA鑑定すら義務付けず、罰則規定も無きに等しい、
この国籍法改正案は不良外国人の入国を容易にし、将来の治安悪化を確実だよ……
『これは秘密裏に進められてて 明 日 法 案 に 出 さ れ そ う なんだ！！』
危険な法案を通さないために自民党と民主党にみんなも反対の電凸してくれ。
スレも貼っとくよ。
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
自民党ご意見
URLﾘﾝｸ(www.jimin.jp)
民主党ご意見
URLﾘﾝｸ(form.dpj.or.jp)
367:名無シネマ＠上映中
08/11/03 19:24:48 Ja8CreM2
>>362
観たい人が観るんだよ
観たい理由には歴史が好きとか、俳優が好きとかいろいろあるよ
何でもかんでもオタクだと思うのは違うと思うよ
368:名無シネマ＠上映中
08/11/03 21:01:36 ikJ+uLtP
>>362
自分が行ったときは、９割女性だった。
この手の歴史物が好きな人ってある程度いるんじゃないの？
ポスターや宣伝文句でなんとなく興味持った人とか。
369:名無シネマ＠上映中
08/11/03 21:04:28 AtIkpDUl
>>367
あ、なんか煽りっぽくなってごめんね
別にオタクってのに他意はないんだが、ふと客層が気になったんで
レスありがとう
370:名無シネマ＠上映中
08/11/03 21:19:23 6R7E7yWj
>>369
西洋史好きの女って一定層いるぞ。
ベルばら直撃世代の４０～５０代あたりにはかなり多い。
371:名無シネマ＠上映中
08/11/03 21:20:45 DbqqKaC/
>>362
うちは歴史物系好きなんで、家族連れで行くよ。
音楽演奏するのに歴史的背景とか舞踊とか視覚的にイメージ出来ていいし
クラシックやる人たちは結構観るのかも。
世界史の先生が歴史物系映画のタイトル挙げて説明するらしいんだけど
うちは殆ど観てるからイメージしやすいと言ってた。
歴史の先生達も一応こういうの観るんだろうな。
372:名無シネマ＠上映中
08/11/03 22:28:16 0Eoeb+iQ
現にうちの嫁さんは「中世ヨーロッパの雰囲気マニア」だ。
特に歴史が好きな訳じゃないし、史実にも詳しくないんだけど、
ただ、中世の雰囲気が好きだという筋金入り（笑）。 昨日観に行ったんだが、
「行こうよ、ホレ、好きなナタリーもスカーレットも出てるわよ」ってな
変な誘いに乗せられただけ（仔細は略すが、実はいま、ちょっとした弱みもあって）。
>>371 クラシック音楽好きな連中が愛でるのは、
この映画の時代よりだいぶ後（正確に言うと150年くらい）の音楽。
もちろん中世の音楽マニアという層もあるにはあるが更に少数派ですね。
373:名無シネマ＠上映中
08/11/03 22:35:38 DbqqKaC/
>>372
歴史物一般って意味だよ。
音楽は色んな時代・場所から影響されたり引っ張ってきてるし
マイナーな古い曲探し出してくるのが好きな指揮者もいるので、幅広く観とくと役立つな。
374:名無シネマ＠上映中
08/11/03 23:06:25 1+rMOtrl
>>372
中世ヨーロッパの雰囲気マニアってわかるわ。
歴史自体が好きってのとはまた別に
宮殿や大聖堂や豪華なドレスや舞踏会がビジュアル的に好きな層ね。
375:名無シネマ＠上映中
08/11/03 23:28:26 6R7E7yWj
＞宮殿や大聖堂や豪華なドレスや舞踏会
大聖堂以外は中世ではなく、近世のものジャマイカ
376:名無シネマ＠上映中
08/11/04 00:16:18 1WKJS1+w
この映画、とてもストーリーが深く、展開が面白かったです。
ラストエンペラー以来の大作だと思います。
恐らく、この映画、アカデミー賞穫れるんじゃないでしょうか？
何より、異性をその気にさせるための、
女性側それぞれの、対照的な戦略が見てとれ、
現代にも通じる、処世術が学べる。
最近では、稀に見るいい映画でした。
377:名無シネマ＠上映中
08/11/04 00:20:16 Y9QdMJGq
豪奢な宮殿とか舞踏会とかなんてのは
絶対王政が確立してからの話であって
王権が教会の力を上回るから中世は終わるんじゃー。
エリザベスがメアリーの処刑を頑に拒んだのは
王権神授の概念が既に染み付いてるからで、
これはもう中世の政治思想ではない。
378:名無シネマ＠上映中
08/11/04 00:23:48 1WKJS1+w
これほどまでに、異性を落とすための女性側の策略を
詳細に描いた作品はないのではないか？
現代にも通じる処世術である。
男性側から見ても、こういう戦略を取るのだと、
いろいろな経験が頭をよぎった。
379:名無シネマ＠上映中
08/11/04 00:25:37 1WKJS1+w
映画を観ながら、俺もヘンリーのような男になりたい、
いやなるのだぞ、と強い野心を養った。
380:名無シネマ＠上映中
08/11/04 00:48:15 GQtvC151
>>375-377
中世とルネッサンスと近世って歴史に興味の無い人から見たら全部まとめて中世と呼称されがち。
一般のブログ見ても、これより後の時代であるエリザベスゴールデンエイジですら
「こういう中世ヨーロッパの映画が好きなんです」みたいに書いてる感想ごろごろ見かける。
それどころかロードオブザリングもナルニア国もパイレーツオブカリビアンもベルばらもアーサー王もひっくるめて
「中世ヨーロッパ風の雰囲気の映画」で一括りにして楽しんでるライトな人達は一定層いるから
これも時代背景を正確に知ってる歴史ヲタ以外にも需要あると思う>>362
381:名無シネマさん
08/11/04 01:55:45 8K6Z8MW8
ダークサイドに堕ちたパドメことナタリーが見られただけでも満足だった。
歴史的な事は大体知ってたから、観る際にはあまり重視しなかった。
エリザベスは好きな映画だったから、それに関連するということで、
DVD,BDは出るなら買うと思う。
１日に観たけど、周りはおばさんばっかりだった。
382:名無シネマ＠上映中
08/11/04 12:37:58 9aVL1J/Z
この映画が好きな人はおそらく女王フアナも気に入ると思う。
383:名無シネマ＠上映中
08/11/04 14:04:53 tSKHZiYr
ブーリン姉妹のおじさんって後に反逆罪で処刑されたらしいけど、何したんだ？
どっちにしても処刑されてザマーミロと思うくらい嫌なキャラだったけど。
384:名無シネマ＠上映中
08/11/04 20:47:45 j24qj5GL
>>380
マリー・アントワネットもモーツァルトも「中世」でくくられてるからね。
なんの映画の紹介文だったか忘れたけど、ヴィクトリア時代の映画も「中世ヨーロッパ」になってたよ。
でもそういう人がルネサンス前後の映画を見たらガッカリするような気がする。
お姫様って感じのロココと違って、ルネサンスは暗いし華やかさがないから。
385:名無シネマ＠上映中
08/11/05 00:52:25 n238iHJO
＞ヴィクトリア時代の映画も「中世ヨーロッパ」になってたよ。
何という滅茶苦茶な。
書いたやつは世界史履修してないのか？
386:名無シネマ＠上映中
08/11/05 01:02:22 quDriuID
19世紀だよな、ヴィクトリア朝って…何もかも自信なくなってきた。
387:名無シネマ＠上映中
08/11/05 01:48:42 7J4j0vuF
古代以上産業革命未満は全部「中世ヨーロッパ」なんだろう。
388:名無シネマ＠上映中
08/11/05 02:11:18 dRHIcAvQ
ヴィクトリア朝って産業革命以降だろ？
389:名無シネマ＠上映中
08/11/05 02:26:12 mTOStAlQ
いわゆる西欧時代劇（コスチュームプレイ）のことなんだろうね。＞中世ヨーロッパ
古代→中世→世紀末→現代
たぶんこんな認識なんだろう。19世紀末までが全部中世w
馬車と膨らんだドレスが出てくりゃとりあえず全部中世。
そしてベルエポックやアールヌーボーはナチ時代と一緒くたになってる。
390:名無シネマ＠上映中
08/11/05 03:41:46 3yKBaYmt
>>382
ファナよりカルメンの方が好き
391:名無シネマ＠上映中
08/11/05 15:54:13 dRHIcAvQ
>>366
★国籍法改正案を閣議決定 父の認知で取得可能に
・政府は４日午前の閣議で、結婚していない日本人男性と外国人女性の間に生まれた子について、
父が「認知」すれば国籍を取得できるようにする国籍法改正案を決定した。今国会に提出、
成立を目指す。
「結婚」を条件とする現行法の規定を違憲とした最高裁判決を受けた改正。うその認知で国籍を
取得する「偽装認知」を防ぐため、虚偽の届け出は１年以下の懲役か２０万円以下の罰金を
科す規定も新設した。
最高裁は６月、未婚の日本人男性とフィリピン人女性の間に生まれた子が日本国籍を求めた
訴訟で、婚姻要件について「２００３年に原告が国籍取得届を提出した時点では違憲」と判断。
改正案は０３年１月以降の届け出については、婚姻要件を満たさなくても、さかのぼって
国籍取得を認める。
URLﾘﾝｸ(www.nishinippon.co.jp)
392:名無シネマ＠上映中
08/11/05 17:46:41 FvKiioPF
この映画、すごーく良かった！
世界史詳しくない自分も楽しめました。
ヘンリー８世ってやりたい放題なんですね。あのあと奥さんまたたくさん貰ってるんですよね。
アンの弟か兄か、処刑されたシーンがありましたけど、史実上でも殺されたことになってるんでしょうか？
393:名無シネマ＠上映中
08/11/06 00:57:59 jPo1Mfjc
>>383
おじさん、トーマス・ハワードは処刑されていない。
ロンドン塔に収監されたことはあるが、釈放されている。字幕ではその子孫が３代続けて処刑されたとあった。
>>392
原作ではお兄ちゃんだが、映画の弟のほうが正しいようだ。
史実でも処刑されている。
実は兄弟姉妹の順番は不明なので、メアリーのほうがアンよりお姉さんかも知れない。
394:名無シネマ＠上映中
08/11/06 01:05:57 jPo1Mfjc
イギリスの処刑は斧で行われており失敗が多かった。映画の弟も斧で斬られていた。
アンの処刑については、わざわざフランスから読んだ処刑人が行っており、映画でもきちんと剣で斬っていた。
ヘンリー８世の愛情表現、であろう。たぶん。
映画はそこそこ凝ってはいたし、ナタリー・ポートマンは、根が優等生なんだろうか、善人に見える。
メアリー・ブーリンを演じさせるべきだったかな・・・。
同時公開のゴヤのイネス役は良かったよ。
395:名無シネマ＠上映中
08/11/06 01:29:42 YvyE0Nts
>>394
容姿的にナタリーのメアリーは厳しいし、
逆にスカのアンは絶対あり得ないと思う。
ナタリーとスカに限定するなら、このキャストは正解。
396:名無シネマ＠上映中
08/11/06 01:53:14 Kqwz92fW
この映画が気に入っている人は原作は読まない方が良い。
原作は、姉妹愛を屈折した形で描こうとしているが、姉妹の憎悪面ばかりが目立っている。
また映画のアンなら感情移入も可能だが、原作ではただのDQNにすぎない。
397:名無シネマ＠上映中
08/11/06 06:56:49 FJZqKwmt
ナタリーとスカジョは反対の役の方がよかったという意見をちらほら見るけど、
イギリスじゃ絶対に出ない意見なんだろうな。
398:名無シネマ＠上映中
08/11/06 11:15:47 jPo1Mfjc
>>395
394だがナタリーとスカに限定するならば、もちろんその意見には同意。
ただ今のナタリーだとアンよりメアリーのように思うし、
だけどスカもメアリーしかできない・・・
399:名無シネマ＠上映中
08/11/06 11:25:15 vYwpQ+5Z
兎に角新人でもいいからイギリス人女優を使って丁寧に作って欲しかったな。
人気女優を使って客を動員しようという狙いで墓穴を掘ってる様な。
ギャラだって安くないだろうから制作費削られるし。
イギリスならシェイクスピアの舞台で研鑽積んでる実力派の若手女優が
一杯いそう。
400:名無シネマ＠上映中
08/11/06 11:28:19 7/gXvuCG
史実では、メアリーが絶世の美女でアンはかなる劣る感じだったんでしょ。
これ、欧米の人が見たらナタリーよりスカーレットの方が美人って感じなんでしょうか。
401:名無シネマ＠上映中
08/11/06 12:42:47 BOwhHsIf
脚本がまずい
402:名無シネマ＠上映中
08/11/06 12:55:55 SnFLii1v
あの時代の衣装が似合わない＝ブス って遠回しな意味なのかもw
ナタリーはイギリス人を演じるには、いかんせん顔立ちがエキゾチックすぎた。
403:名無シネマ＠上映中
08/11/06 13:45:00 FJZqKwmt
実力とかそういう意味ではなく、こうビジュアル的にナタリーはお呼びじゃない気がする。
404:名無シネマ＠上映中
08/11/06 14:34:26 CYH6fN8s
ナタリーやスカヨハより、エリックバナの代わりはいなかったのかと小一時間ry
ヘンリーなら少しぐらい歳が上でも違和感なかったと思うけどねえ。
原作がいつ発行されたか知らないんだけど
もう10年ぐらい前に映画化しておけばよかったんじゃないかね。
そうしたらアン→ヘレナ・ボナム・カーター、メアリー→ケイト・ウィンスレットあたりで
地味に迫力ある完璧なイギリス映画になったののにさｗ
405:名無シネマ＠上映中
08/11/06 22:49:33 jT1FMWjR
↑それ君の好み?
406:名無シネマ＠上映中
08/11/06 23:10:21 Ib0BGPtv
>>405
単にそのぐらいの年齢で当時コスチュームプレイやりまくっていたイギリス人。
407:名無シネマ＠上映中
08/11/06 23:13:11 h8SW/Htw
「姉孕みっくすのバッドエンドだね」
と、エロゲ好きの連れに言ったら怒られた・・・
とりあえず上でも書いてたけど幼いエリザベスが草原で
駆け回ってるシーン→エリザベスの冒頭という感じで良かった
エリザベス、ゴールデンエイジ、THE QUEEN を今週家で
ゆっくり観直したくなった
あとヘルシングも
408:名無シネマ＠上映中
08/11/06 23:16:38 +UJjuhIr
飛んでブーリンハリウッド映画化ときいて飛んできました
409:名無シネマ＠上映中
08/11/06 23:19:39 Ib0BGPtv
>>407
THE QUEENってヘレンミレンの？
410:名無シネマ＠上映中
08/11/06 23:49:06 4HnBlFDl
>>400
史実ではメアリーはどういう人なのか、ほとんど分かってない。
分かってるのは「とりあえず存在した」ということだけ。
411:名無シネマ＠上映中
08/11/06 23:57:37 Ib0BGPtv
wiki掲載の肖像画（？）
メアリー
URLﾘﾝｸ(upload.wikimedia.org)
アン
URLﾘﾝｸ(upload.wikimedia.org)
アンが一青ように見えます。
アンブーリンの映像化はいくつかあるけど、
自分が思いつく限りメアリーに関しては
どれもほとんどスルーだったような気がする。
話題にちょっと上るのがせいぜいで。
412:名無シネマ＠上映中
08/11/07 00:08:24 FmvRTsJ+
今日バルト９で見てきた。アナ・トレント素晴らしかった。
一番印象に残ってるのは、キャサリン女王だ。
413:名無シネマ＠上映中
08/11/07 09:49:54 CLbdAMhl
>>410
原作やウィキペディアでは、平民と幸せに暮らしたことになってるけどフィクションなの？ それともわかってないのは人格や人物像という意味かな？
アンはさすがに王妃だから外交官の報告書やら残ってるんだよね
414:名無シネマ＠上映中
08/11/07 14:22:35 x2t6Ub7b
メアリーが王との間に生んだ息子はどうなったんだろうか？
本当は世継ぎなのに、過酷な運命だったんだろうか？
415:名無シネマ＠上映中
08/11/07 14:27:05 9TCNKMqi
>>414
パンフ読んでみなさい。
もしくは原作を。
ｗｉｋｉでもいいけどｗ
416:名無シネマ＠上映中
08/11/07 14:30:59 cP4P4sL3
パンフよかった？
417:名無シネマ＠上映中
08/11/07 14:35:08 9TCNKMqi
値段の割には、時代背景とか、人間関係の解説などが充実していて読み応えあるよ。
反面、写真は少なめかも。
418:名無シネマ＠上映中
08/11/07 20:23:15 8sW/2470
>>412
え、アナ・トレント出てるの？
何の役？
419:名無シネマ＠上映中
08/11/07 20:24:21 8sW/2470
>>3読んでなかった
スレ汚しｽﾏｿ
420:名無シネマ＠上映中
08/11/07 22:04:40 CcNlHxto
キーラ・ナイトレイならアン役はまりそう
421:名無シネマ＠上映中
08/11/07 22:17:00 s5LLAsLW
>>409
多分そう
女王陛下の旦那さん役が子豚の映画に出ててたはず
牧羊犬になりたい子豚の飼い主役で（説明ﾋﾄﾞｽ）・・・これで分かるかなぁ？
初回版買ったらダイアナのポストカード付いて来たよ
そっちの層も取り込むつもりなのかねと、連れと首を捻った覚えが・・・
ＤＶＤ山脈のどこかにあるはずだ。がんばって探す
でかい鹿を追い払うシーンでなんか泣けた
422:名無シネマ＠上映中
08/11/07 22:30:02 bXjUywFW
>>415
パンプ持ってない。
wikiに出てる？
423:名無シネマ＠上映中
08/11/08 06:02:11 mn8Ofny4
>>421
クィーンはよくできた映画だったよね（個人的には好みじゃなかったけど）。
この映画と脚本家が同じピーター・モーガンなんだけど、こっちの方が断然筋がしっかりしていた。
監督の力量かなあ。
424:名無シネマ＠上映中
08/11/08 13:22:14 FjiCdZT/
>>423
実在の人物と実際の事件（しかも関係者ダイアナと恋人以外は存命してるし、みんなの
記憶にも新しい）の映画化だからそういう面での難しさや好き嫌いは
あるかなとは思った。双方にフォローも要るのは分かるが・・・という
もにょり感も少しあったし
でも何回観ても飽きない感じが良かった。それがよくできてるということ
なのかもしれないね。
野望の階段とか面白かったから単に自分がイギリス政治萌えなだけかもしらんが
425:名無シネマ＠上映中
08/11/08 20:22:59 04Y26X0A
前に現エリザベス女王の妹で美貌だった故マーガレット王女の悲恋の話して
たが、こんど２２日にライズで公開されるジェイソン・ステイサムの「バン
ク・ジョブ」。７１年にロンドンのロイズ銀行の金庫が破られ、当初大々的
に報道されたものの後にピタリと報道が止み、政府によって国防機密報道
禁止令が出されたと判明ーという実話を元にしたもの。
で、その国家機密とは？ な～んとマーガレット王女のＨ写真だったんだと！
しっかし昔も今も（ダイアナさんに例を取るまでも無く）英王室ってねぇ。
噂ではフィリップ殿下（女王の夫）もかなり浮気症だったらしいね。
426:名無シネマ＠上映中
08/11/08 21:28:59 V181K0RG
今日観て来たけどほぼ満席でびっくりした。
そして、終わった後あちこちで「展開に驚いた」「殺されるとは」の会話。
あんた高校で世界史習わんかったんかいと思った。
メアリーは置いといて、ヘンリー８世とアンとエリザベスくらいはさあ
一般常識なんじゃないんだろうか。
427:名無シネマ＠上映中
08/11/08 21:33:52 4Cgp1GFL
この映画、どこがおもしろかった？
428:名無シネマ＠上映中
08/11/08 21:40:06 V181K0RG
ヘンリ８世があまりにアホに描かれていて面白かったけど
映画としては駄目駄目だったと思う。
既出だけど、キャサリンと弟だけまあまあだった。
429:名無シネマ＠上映中
08/11/08 22:01:18 cG2uv7x0
エリック・バナやジム・スタージェスは男性陣がヘボヘボなのが
面白いといって引き受けたらしい。
ロイヤルプレミアやってチャールズ皇太子とカミラ夫人も
見に来てるのがすごいな。
430:名無シネマ＠上映中
08/11/08 22:01:58 k6TRCgUW
>>428
エリザベス・ハワードもよかったよ。
フランス帰りのアンに何の変化も見られないという話は散々既出だけど、
ヘンリーとメアリーの初夜も微妙だったな。
メアリーが何故突然ヘンリーに心を奪われたのかイマイチ説得力がなかった。
431:名無シネマ＠上映中
08/11/08 22:59:40 BfWqs6yT
>>430
>>メアリーが何故突然ヘンリーに心を奪われたのかイマイチ説得力がなかった。
これ、自分も思ったけど、当時の時代背景を考えると、「王様＝絶対」だから、
王様というだけで尊敬して服従する気持ちになったんじゃないかな
432:名無シネマ＠上映中
08/11/08 23:08:02 k6TRCgUW
>>431
メアリーはむしろ純粋な愛情を期待するタイプじゃない？
ラストの直談判は「コイツまじで頭弱いんだ…」と思ってしまったがｗ
433:名無シネマ＠上映中
08/11/08 23:42:04 V181K0RG
「皆姉ばっかりに注目して辛かったんだろ、俺にはわかるよ」でぐっときたんだろね。
なんだかんだとメアリーはアンにコンプレックス抱えて育ったってことか。
434:名無シネマ＠上映中
08/11/09 00:02:25 UOCdPmf/
スカーレットの斜視が酷くなってきてるね・・・
彼女、現代劇のほうがよい。タロットカードのムッチリ感とか好き。
ナタリーは良い雰囲気だった。
でも両人が姉妹に見えなかったのが残念。
435:名無シネマ＠上映中
08/11/09 00:12:09 Y4pwx9Pw
少しでも似た系統の顔の人をキャスティングしたほうがいいんだろうか？
ナタリーとキーラ
スカーレットとシエナ
とか。スカーレットとシエナだとなんかエロエロだけど。
436:名無シネマ＠上映中
08/11/09 00:14:12 wHUfTjIZ
>>435
アンとメアリーは全く似ていない姉妹というのがそもそもの史実のようです。
ナタリーとキーラはいかにも他人の空似っぽくて、却って姉妹には見えない気がする。
437:名無シネマ＠上映中
08/11/09 00:29:12 Rv13OF8s
弟カワイソス
438:名無シネマ＠上映中
08/11/09 09:02:01 Gt8DXa1k
ナタリーはダメダメだったなあ
439:名無シネマ＠上映中
08/11/09 14:45:27 xE6KM0Ph
「真珠の首飾りの少女」でのスカーレットは良かった。今回のもいいと思うけどなあ。
逆に現代劇のスカーレットは見たことがないので。
440:名無シネマ＠上映中
08/11/09 15:10:03 2Y7M9Zu5
>>439
ウディ・アレンがダメじゃなければ、マッチポイントとか良かったですよ。
新宿で見ましたが、隣に座った50前後のオバハン2人組、しゃべりっ放し…
「うわっ、すごーい」「ﾔﾀﾞｰ、流産？」「信じられなーい」「あららー、かわいそ」
本当に、アンの代りに首撥ねたかったなぁ。死ねよ
441:名無シネマ＠上映中
08/11/09 17:23:07 xl1eFIne
なんかその年代が一番躾ができていないような気がするなあ・・・
「小声」でしゃべれば他人に聞こえないと思っているのか
442:名無シネマ＠上映中
08/11/09 17:36:53 LjD154Yp
おやつ入れたポリ袋ガサガサさせるのもオバサンが多いな。
飴のラップ剥いたりとか。
このテの映画はカルチャー婆好みだから客層も推して知るべし。
443:名無シネマ＠上映中
08/11/09 22:09:38 yfInrxxv
>>427
今日観にいったが、世界史に疎い俺にとって、重厚な中世イギリス史劇
という感じで見応えあって大満足。二時間があっという間だった。
444:名無シネマ＠上映中
08/11/09 22:41:36 rpFx/wGr
だから中世では…
445:名無シネマ＠上映中
08/11/09 22:43:22 8BkzpR3F
中世中世言ってるやつって、世界史履修してないの？
446:名無シネマ＠上映中
08/11/09 22:53:19 z60g9MOq
>>438
え？ ナタリー十分熱演だったと思うけど。
特に「眼」で表現する演技が見事。こんなに眼ヂカラあったのかと思った。
今年公開作品では『マイ・ブルーベリー・ナイツ』『ダージリン急行』『宮廷画家ゴヤは見た』そして今作と、
どれも作品自体の評価はべつとしてこの人の確かな存在感だけはガチだった。
447:名無シネマ＠上映中
08/11/09 23:43:07 NgN0+P34
ねえねえ、ダージリン急行のナタリーってボディダブルだった？
ナタもスカも全然エロくねえんでやんの。
448:名無シネマ＠上映中
08/11/10 03:49:26 yGl+RISZ
今回のナタリーの演技は違和感、というか空回りしていたように感じた。
背景と演技がしっくりきていないというかなんか…似合わない。
>>447
ゴヤはボディダブル、ダージリンは本人らしい。
449:名無シネマ＠上映中
08/11/10 03:50:35 2x+yrDTD
クローサーもギリギリ脱いでないけど本人じゃなかったか？
450:名無シネマ＠上映中
08/11/10 04:02:24 yGl+RISZ
>>449
あれも本人。
いやあれぐらいは自分で頼むｗ
個人的にはコールドマウンテンの方がよっぽど衝撃だった。
451:名無シネマ＠上映中
08/11/10 05:27:41 q0a4suU9
ナタリーの鳴き声が好きな俺はたぶんS
452:名無シネマ＠上映中
08/11/10 11:28:52 YEJWN1/t
え、この映画めっちゃ面白かったんだけど・・
453:名無シネマ＠上映中
08/11/10 12:21:55 CcX9FFFo
２は辛口だから安心汁
454:名無シネマ＠上映中
08/11/10 15:10:20 oUJWIxRE
>>452
どのあたりが面白かったのか教えて。
455:名無シネマ＠上映中
08/11/10 16:59:56 1MY3akxk
IMDbの評価は6.8
URLﾘﾝｸ(us.imdb.com)
なんとなく、アメリカやイギリスより日本での評価の方がやや高い気がする。
456:名無シネマ＠上映中
08/11/10 17:54:33 uKbfEqER
ナタリーは、もうちっと自分に合った映画を選んだほうがいい
457:名無シネマ＠上映中
08/11/10 19:15:06 2x+yrDTD
ナタリーの代表作って何だろう？
よく挙がるのはデビュー作のレオン、作品の知名度でスターウォーズ、賞でクローサーぐらい？
458:名無シネマ＠上映中
08/11/10 20:45:08 egnL3Qw3
ゴヤもそうだが何でこの時代の映画は最後は処刑で終わるんだろうね。ヤダヤダ・・・
459:名無シネマ＠上映中
08/11/10 21:43:56 YQQoUOHu
分身も助けようと言ったのになぜ？
460:名無シネマ＠上映中
08/11/10 21:56:20 1MY3akxk
>>459
メアリーの言う「分身」→アン
ヘンリーの言う「分身」→メアリー
本来ならオマエ（＝メアリー）も殺されて当然なんだぜ、
でも助けてやるんだ感謝しろ！…ってことじゃないの？
461:名無シネマ＠上映中
08/11/11 10:40:15 xLfcB1qO
>>430
フランス帰りで嫌味な性格がパワーアップしていたｗ
462:名無シネマ＠上映中
08/11/11 23:49:30 bPKGmRzW
今週のお小遣いが、あと1300円しかないんだけど
ブーリン家とレッドクリフとどっち見ようか迷ってる
明日1000円の日なんだ
463:名無シネマ＠上映中
08/11/12 02:55:41 HnHu+1JZ
先に終わりそうな方から
464:名無シネマ＠上映中
08/11/12 03:58:44 Mlx7otRe
ブーリンは風前のともし火だろ。
465:名無シネマ＠上映中
08/11/12 07:36:04 t7tEysQA
>>462
二者択一ならレッドクリフだな。
466:名無シネマ＠上映中
08/11/12 10:38:05 wdjcIhfv
しかし「ミツバチのささやき」のアナ・トレントの変貌ぶりには驚くよな。
９８年の『血と砂』でもその急成長グラマー(死語？）ぶりに驚いたが。
迫力の前王妃ぶりがさすが。折角ここでスペイン女優使ってるんだから、
主役も英女優にしろよ～。
『パンズラビリンス』で昔好きだったマリベル・ベルドゥ｛アマンテス｝
の老けぶりにも驚愕したが。スペイン人って老化が早いのだろうか？
女優でもあんまり若さを保つ努力はしないのかなぁ？
467:名無シネマ＠上映中
08/11/12 12:23:15 xAPczBDp
アナ・トレント・・・
「ミツバチのささやき」の美少女かあ。
思い出したよ
あ～俺も若かったなあ・・・
468:名無シネマ＠上映中
08/11/12 13:21:09 RmQI11TE
ハリウッド女優の不老っぷりが異常なんだと思う。
なんかもう恐怖症って感じ。
ナタリーなんていつまでたっても10代みたいな体だ。
逆にスカヨハはいろんなところが育ち過ぎだがw
469:名無シネマ＠上映中
08/11/12 14:59:45 d0xhrYfw
何か、エリザベスが生まれた所でＥＮＤでいいような…。
その後の展開が、もードロドロでとてもついていけません、という感じ。
その分、前半アンのフランスでの生活とか、ヘンリー王の国政の様子だとか、
見せてくれた方が、映画として華やかだし、登場人物に深みが出るんじゃない？
単に史実を追っかけただけで、表層的な描写ばかりで、見ている方は息苦しくなるばかり。
ナタリーもスカヨハも頑張っているだけに、残念。
470:名無シネマ＠上映中
08/11/12 16:34:41 6BFJ9nvn
>>469
>何か、エリザベスが生まれた所でＥＮＤでいいような…。
コッポラ娘のマリーアントワネットかよと小一時間ry
アンブーリンを題材に取り上げるのなら最後の処刑まで描くのがお約束じゃない？
そんなところで区切るのはよっぽど力量のある製作者じゃないと中途半端な仕上がりになる。
471:名無シネマ＠上映中
08/11/12 16:55:40 d0xhrYfw
お金払って、処刑シーンなんて見たくないよ。ナレーションで充分。
しかし近親相姦で有罪はいいとしても、その内容が処刑って、現代人にはとても理解できない。
472:名無シネマ＠上映中
08/11/12 16:59:15 6BFJ9nvn
>>471
根本的に見る映画を間違っているような気がする。
473:名無シネマ＠上映中
08/11/12 17:46:37 HXe2LomR
× 現代人にはとても理解できない。
○ 自分にはｒｙ
474:名無シネマ＠上映中
08/11/12 18:04:24 WVgscIxT
織田信長や坂本龍馬が主人公のドラマや映画見ても同じこと言いそうだな
時代劇とか歴史物見るの向いてないんじゃね
475:名無シネマ＠上映中
08/11/12 18:12:56 6BFJ9nvn
単にアンブーリンが処刑されるということを知らなかったとか。
476:名無シネマ＠上映中
08/11/12 19:11:57 fhVcNkcL
>>463
>>465
ありがと
悩んだけどレッドクリフにします これから行ってきます
ブーリン家ＤＶＤ借りる ごめん
477:名無シネマ＠上映中
08/11/12 19:27:34 tTZkKQ0x
お金払って、龍馬の暗殺シーンなんて見たくないよ。ナレーションで充分。
しかし政治的信条の相違で対立はいいとしても、その手段が暗殺って、現代人にはとても理解できない。
478:名無シネマ＠上映中
08/11/12 19:30:01 tTZkKQ0x
お金払って、本能寺の変のシーンなんて見たくないよ。ナレーションで充分。
しかし戦国時代に謀反はいいとしても、その内容が焼き討ちって、現代人にはとても理解できない。
479:名無シネマ＠上映中
08/11/12 23:30:01 uxNxjQWt
わかったから消えな
480:名無シネマ＠上映中
08/11/12 23:59:54 6L9dMX0S
う～む
底の浅い映画だったなぁｗ
予備知識があったからフムフム、で観られたけど
全く知らないで観てたら、似たような映画ありそいだなぁでおしまい
481:名無シネマ＠上映中
08/11/13 00:29:41 i3hb5KHB
>>466
ラテン系は早熟な分、老化が早い
482:名無シネマ＠上映中
08/11/13 18:36:18 8zMnmWaj
まあ、こういった類の映画でラストが処刑シーンというのはそれなりにあったが。
こういう拒絶反応が出るっつーのは、やっぱり脚本演出が良くないんだろうなあ。
この映画は確かに観て陰鬱になるだけで、何か後味の悪さだけしか残らなかった。
483:名無シネマ＠上映中
08/11/13 19:37:31 xx1itooV
後味の悪さが残ったならまだいいさ。
俺には何も残らなかったよ。
484:名無シネマ＠上映中
08/11/13 22:45:04 N9Ve9sSO
くやしいが、秀作だ。
こういう映画は日本人には絶対に撮れない。
485:名無シネマ＠上映中
08/11/13 23:17:43 b0lReMcr
オリジナルのフィルムから省いた部分が相当あるだろう。
大河ドラマの「総集編」見たみたい。
486:名無シネマ＠上映中
08/11/14 00:49:46 n0uXVxuZ
原作にあったアンのアルペジオのような魅力的な笑い声
というのをナタリーが見事に表現してたね。
やっぱあの人凄い。
487:名無シネマ＠上映中
08/11/14 08:17:39 NC/ZXsJ8
>>468
いやみんな年相応に老けていってるよ。
グラマラスな人が多い中で、ナタリーの幼児体型はＨＷ女優の中では珍しいので
「老けない」とは違う。
488:名無シネマ＠上映中
08/11/14 11:21:04 umAN1AjS
>>485
フィルムないんだけどなｗ
……などと、意地の悪い突っ込みをしてみました。
489:名無シネマ＠上映中
08/11/14 13:03:20 V3fV5oMR
いずれにしても細切れだよね。ブッチブチ。
490:名無シネマ＠上映中
08/11/14 14:54:33 v/KdON80
>>488
>>フィルムないんだけどなｗ
どういう意味？
この映画ってハイビジョン撮影とか？
491:名無シネマ＠上映中
08/11/14 15:44:07 74G1arUE
ナタリーがいつまでも少女なのはポーの一族だからだよ
まあマジレスすれば肉を食べないってのがあるんでは
492:名無シネマ＠上映中
08/11/14 16:21:12 v/KdON80
本当だ。すごい。
8歳の頃からベジタリアン（菜食主義者）であり、
食肉そのものはもちろん、加工品やゼラチンも食さない。
彼女は菜食主義について、「9歳の時に見た鶏のレーザー手術の
ドキュメンタリーを観て以来、肉も魚も口にしていない。
ただ動物が好きだから価値観に従うまでです。
絶対に食しません。」と語っている[3]。
だって。
493:名無シネマ＠上映中
08/11/14 17:42:37 tP0Nbfqp
そういう頑なさが未熟な演技となって表れているんだな
494:名無シネマ＠上映中
08/11/14 19:33:47 zrGGr/Jr
結構おもそろかったんだが、ここじゃ不評なんだな。
アンがフランスから帰ってくるシーンはｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞって感じでワロタｗ
495:名無シネマ＠上映中
08/11/14 20:29:24 VYeoUZXL
ちょwwwナタリーがジョジョ立ちしながらフランスら帰還したみたいじゃねーか
496:名無シネマ＠上映中
08/11/14 22:30:34 iVrL6I+S
展開やたら速かったが、蝶面白かった
497:名無シネマ＠上映中
08/11/14 23:45:20 ogBmyvqC
>494-495
ﾜﾛﾀ
フランス王妃の方のメアリー・テューダーなんて
エンドロールに名前が出ただけだし。
故郷のお母さん泣いちゃうよなぁ。
498:名無シネマ＠上映中
08/11/15 00:37:24 mfLKyyb2
>>492
ベジは老化の早さにに直結するから
今後どうなるか、あるいはどのような対策をとるのか、興味深い。
499:名無シネマ＠上映中
08/11/15 02:57:20 79XEts7e
>>498
もちろん一般的にはベジの方が老化が遅い
とされているっていう認識でいいんだよね？
500:名無シネマ＠上映中
08/11/15 05:36:39 XMNEX8zh
>>414
正式に神の前で結婚してないから世継ぎにはなれない
キリスト教国じゃ庶子は存在を認められて爵位や領地も貰えるけどそれだけ
ヘンリーには男の庶子はいたけど、その子には王位を継がせられないんで
息子の生める王妃が欲しかった
501:名無シネマ＠上映中
08/11/15 10:32:51 ksxpmjxo
>>499
そこはまだ結論が出ていないのでは。研究者の意見もまちまち。
ベジタリアンは、必須アミノ酸か何か体の構成に必要な栄養素がとれなくて
老けるという話もあれば、ベジタリアンは太る人が少ないから結果的に肥満
の人よりも長生きするから老けないと言えないこともない、とも。
502:名無シネマ＠上映中
08/11/15 15:50:41 UzKnpUFm
これだけ流産が多いのは、やっぱり当時の医学の限界を感じるね
医学というか生活環境のせいって感じがするけど
503:名無シネマ＠上映中
08/11/15 16:44:17 ryAx8geG
ナタリー、動物虐待を理由に
毛皮や皮製品も一切身に着けないらしいが、
蚕を熱湯で丸茹でして糸をとってる絹製品はオッケーだったり、
この手の人の理屈って、非論理的で、あーはいはいって感じだ。
504:名無シネマ＠上映中
08/11/15 17:56:36 OiLpdMZ3
何人かの書いてるけど、まさに再現フィルムとか、
ドラマの総集編みたいな映画だった。
あれじゃ誰が演じても同じだな。
505:名無シネマ＠上映中
08/11/15 18:09:49 u9HuzVVs
>>502
それはヘンリー8世が梅毒だったからっていうよな
そのせいで胎児が感染して流産や死産が多いという説がある
嫁に責任はないのにｶﾜｲｿｽだよな
506:名無シネマ＠上映中
08/11/15 21:30:47 UzKnpUFm
>505
あ、そうなんだ
コルセットとか、妊婦隔離のあの真っ暗な空間とか、そのせいかと思ってたよ
でもそういえば同時代のフランスの王様は子沢山だもんね、王自身に問題があるって考えるとしっくりくる
507:名無シネマ＠上映中
08/11/15 22:24:23 mfLKyyb2
映画に関係ない話引っ張って悪いのですが、上に書いた「老化」とは
「見た目の劣化が異常に早い」という意味でした。
まだそんな年齢じゃないのにお肌に潤いがなくてシワシワ…
というベジタリアンを何人か見ているので。
やはりコラーゲンが足りないからでしょうかね。
ここは若い人も多いから昔のミュージシャンなんてわからないかも知れないけど
ブライアン・アダムス、チャーリー・セクストンなんて
20代から痛々しい程シワシワでしたし、
デフレパードのフィル・コリンも20年前からかなりの皺だったのに、
先月の公演でみた時には逆につやつやしていたので
どんな対策講じたのだろうかと友人と話していたところでした。
508:名無シネマ＠上映中
08/11/15 23:23:13 qCGqO/WT
>>507
ベジタリアン自体は「主義」のためにやってる訳なんだから
それくらいの犠牲は払っても仕方ないでしょうw
まぁお肉には大豆なんかより良質なタンパク質が含まれてる訳で
適量取る事は大事でしょうねー。要はバランスってことで。
そういやベジタリアンの食事は健康に悪いというのはFDAからも勧告が出ていて
サプリメントで補うべき、て注意があったらしいすね。
509:名無シネマ＠上映中
08/11/15 23:33:56 f6nWSBoz
>>396
映画が気に入って原作も読んだけど、興味深かったよ。
姉妹のお互いに対するコンプレックスが面白い。
ジョージがなんでそこまで嫁を遠ざけるのか映画じゃぴんと
来なかったけど、原作読んで納得したｗ
510:名無シネマ＠上映中
08/11/16 00:08:59 5dPsEN4o
ウホッか？ウホッなのか！
511:名無シネマ＠上映中
08/11/16 00:25:43 f1Xq2XzM
>>509
気になる書き方だなぁｗ
アマゾンでぽちってくるよ！
512:名無シネマ＠上映中
08/11/16 14:59:39 a8KCSt8C
>>511
>>510
513:名無シネマ＠上映中
08/11/16 15:57:07 f1Xq2XzM
>>509
アマゾン見てきたが、カスタマレビューみて萎えちった…。
内容ほめてても日本語不自由とか
ただあらすじを書き綴るとか。
テンション上がらねー。
514:名無シネマ＠上映中
08/11/16 22:53:18 1flLt2g/
アマゾンのレビューは当てにするな
電化製品とか参考書はともかく漫画や小説、アニメ、映画のレビューはそこらの感想ブログと大差ない
小説はメアリーも大概腹黒い女だな
515:名無シネマ＠上映中
08/11/17 00:23:54 NzyxmDJl
小説、展開わかってて上下卷だし映画以上に腹黒登場人物だけど
文章が上手いのかどんどん読めるよ。欧米でベストセラーだったのも納得。
エリザベス・ブーリン（アン達の母親）の描写が一番違っていた印象。
516:名無シネマ＠上映中
08/11/17 14:15:09 hsTfB9hG
>>490
ＨＤ撮影だね。
517:名無シネマ＠上映中
08/11/17 14:15:54 hsTfB9hG
映画の母親はまだ良心的だった
518:名無シネマ＠上映中
08/11/17 17:38:36 OdtxWmwK
wiki見たら母エリザベスもヘンリー8世の愛人だったという説が云々書かれていたけど
本当だったら差し出す一族も、ヘンリーもすげーなぁ…
とはずがたり思い出したよ
519:名無シネマ＠上映中
08/11/17 18:47:24 aa6bVWGj
ヘンリーハッセーは肥満して晩年麗子像みたいになりました
520:名無シネマ＠上映中
08/11/17 19:33:37 3NDFoltd
原作は、その凄まじいまでの一族の権力志向描写が、一つのキモではあるんだけどね～。
子どもを産んでからは宮廷にもすっかり興味をなくして
田舎で家族一緒に暮らすことを夢見るようなメアリーでさえも、
一族の保身のためには、何の躊躇もなくアンや叔父の権謀術数に連座する。
そういう意味では骨の髄まで「貴族の女」。
その家や生まれに恭順することなく、徹底的に個を通し、昇りつめ自滅していったアンと
家に振り回され続けながらも、しぶとく生き残ったメアリーの対比が読みどころつうか。
521:520
08/11/17 19:42:15 3NDFoltd
あ、凄まじいってのは、執念深いとかそういうベッタリしたものではなくて
割り切りようが徹底してて凄まじいってことね。ドライつーか。
522:名無シネマ＠上映中
08/11/18 01:14:38 wPu7R3fm
大河ドラマ「篤姫」のダーク版って感じだった
「篤姫」のキャラをみんな黒くしたらこうなりそうな
523:名無シネマ＠上映中
08/11/18 10:19:26 NkLkO+lf
それはちょっと篤姫に失礼かも･･･
524:名無シネマ＠上映中
08/11/18 14:59:32 KMAJ8WiJ
篤姫はどうかしらんが、大奥ってのはまあこんなんだろな。もっと酷いかｗ
525:名無シネマ＠上映中
08/11/18 19:38:20 UmUdcnuU
自分はこの映画を観て、日本の大奥制度って凄いなと思った。
殿様のお手つきの女と、殿様の血を引いた子供は全部囲い込んで、
跡継ぎを確保するというのが徹底している。
英国は妙にアバウトで、王位継承者なんだか庶子なんだかも気まぐれだし、
王様があちこちで遊びまくって梅毒になって、弱い子供ばっかり生まれたりしてるし。
（これは今もだけど。カミラが妃になれないとか、チャールズが時期王位につけないとかも、
制度より人気や力関係で決めてるみたいだし。）
526:名無シネマ＠上映中
08/11/18 21:40:38 t3Y+0g6y
>>522
篤姫は殿様があっさり死ぬんだよね。
綱吉の時代の大奥のドラマがこんな感じでドロドロだったな。
527:名無シネマ＠上映中
08/11/18 22:37:19 kHNtWw9G
これぐらいのエリートな泥臭さとスピーディーさで、
日本の時代劇も描いてほしい
528:名無シネマ＠上映中
08/11/19 08:17:27 zEkVOs+H
イギリスは女王OKだが日本の将軍には女性いないし
529:名無シネマ＠上映中
08/11/19 08:20:37 jHkx3JHB
>>527
去年の東映正月映画「茶々」がそんな感じだったような気が
530:名無シネマ＠上映中
08/11/19 19:58:00 QQKWFWRb
>>528
推古天皇がいるじゃまいか
531:名無シネマ＠上映中
08/11/19 20:04:49 XoocVrCe
>>529
あーー茶々ね。
確かにあれも姉妹もので、姉妹どうしが似てなかったｗ
532:名無シネマ＠上映中
08/11/19 20:13:55 aunJf6zu
>>528
将軍は基本的に武士が天皇に武力統治を認められた存在(天皇家直属軍最高司令官としての立場を正式に認められた)。だから、天皇家をないがしろにすると朝敵にされる
また、合戦に行けば総大将として戦わなければならないから男が源家、足利家、徳川家の頭領になる必要があった
天皇家はアマテラスの代理人だから天皇家の血統であれば明治維新までは男女ともに皇位を継承できた
533:名無シネマ＠上映中
08/11/20 07:43:11 4ywLOaHh
この映画みて、ブリティッシュトラッドのtwo sistersって歌思い出した。
534:名無シネマ＠上映中
08/11/20 07:47:02 4ywLOaHh
つーかメアリーが生んだ庶子のヘンリーってどうなったの？
エリザベスの時代にハンスドン卿になったって記載を
見かけたんだけど、ハンスドン卿でぐぐっても出てこないんだよね。
もう一人の庶子のヘンリーはリなんとか公になったって有名みたいだが
535:名無シネマ＠上映中
08/11/20 10:10:14 DcX4ggCQ
なにをぐぐったんだだか
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
536:名無シネマ＠上映中
08/11/20 10:32:19 8e7W+0Kc
歴史家の間じゃまだヘンリーの血を受けた子供か、前夫（？）の子供かで
意見が分かれているそうじゃね。今じゃＤＮＡ鑑定ですぐ分かるのに。
（故マーガレット王女の隠し子だと申し出た男性は鑑定しなかったのか）
537:名無シネマ＠上映中
08/11/20 12:51:09 n/s3KFrK
>>535
そのままだっつーの
538:名無シネマ＠上映中
08/11/20 13:00:22 DcX4ggCQ
>>537
は？だから普通にぐぐりゃ
ベタに「そのまま」がいくらでも出て来るってことなんだがね。
539:名無シネマ＠上映中
08/11/21 10:42:52 /8HoIlO0
ヘンリーのWikiおもしろかった。訳しついでに。
・メアリーとヘンリー8世が愛人関係にあった期間は不明だが、
ヘンリー（息子）が生まれたころまでに別れていたと考えられている。
・同時代の噂では、ヘンリーはヘンリー8世の庶子だと言われていた。
10歳くらいのヘンリーに会った修道士達はヘンリー8世の婚外子だと信じて
いた、と当時のIsleworth司教代理が記している。
・ヘンリーが2歳(1528年)のときにメアリーの夫が死亡。
そのころは、まだアンとメアリーの仲がよく、アンが後見人としてヘンリー
とその姉（メアリーから見ると継子?）の面倒を見ていた。アンは姉弟に高度な
教育を与えていた。
・ヘンリーが9歳のとき(1535年)、メアリーは戦士と駆け落ちしてしまう。
ここでアンとメアリーは仲違い。アンは引き続き、姉弟の面倒を見続ける。
・ヘンリー10歳(1536年): アンの処刑
・ヘンリー17歳(1543年): メアリー死亡
・ヘンリー19歳(1545年): 結婚
・ヘンリー21歳(1547年): 政界入り
・ヘンリー32歳(1558年11月): ナイトに叙せられる
・ヘンリー32歳(1559年1月): エリザベス1世から男爵位を賜る
(エリザベスはブーリン家の親族を手厚く扱っていたそうだ)
…省略…
・ヘンリー70歳(1596年8月): 死亡
ヘンリーはぶっきらぼうで飾り気がなく、世渡り下手だったので、宮廷では
得な性格とは言えなかったが、人柄と軍師としてのすばらしい活躍で、
部下からの人望が厚かった。
死の床で、エリザベス1世は伯爵位を授けようとしたが、ヘンリーは拒否
してこう言った。
「陛下は私の存命中にこの栄誉に値すると思われなかったのですから、
死してもこの栄誉に預かる価値が私にあるとは思いません」
(誤訳御免)
540:名無シネマ＠上映中
08/11/21 13:21:33 UC+yonPQ
>>539
それを読むと映画のアンとは真逆なんだな
541:名無シネマ＠上映中
08/11/21 13:56:14 lCoxV9zw
>>539
訳サンクス。
メアリーの息子どうなったのかな？と疑問だったけど、
英語めんどくさくて日本語の情報をざっと調べただけでは
よくわからなかったので、凄い助かったし興味深かったっす。
542:名無シネマ＠上映中
08/11/21 15:03:11 NAQfINvT
>>539
キャサリンも実子。
メアリーはヘンリーの子ども（とされる）を二人生んでいる。
蛇足ながらキャサリンの娘が、あのレティス・ノールズ、後のレスター伯夫人。
つまりエリザベスの憎い憎い恋敵。なんともすごい因果だよね。
543:名無シネマ＠上映中
08/11/21 18:23:44 9z7YpiMC
で、レティスと前夫との子がエリザベスの晩年の寵臣で反乱おこして斬首されたエセックス伯。
おもしろいよね。
544:名無シネマ＠上映中
08/11/21 21:02:56 u/bPUjKu
薔薇戦争なんかもそうだけど狭い世界で知り合い・血縁同士が時には血を流しながら
争い合ってんだよなぁ
545:名無シネマ＠上映中
08/11/22 11:03:13 nidNVarb
DVDでたら買う人いる？自分は途中までよかったけど弟の処刑のちょい後味のわるさに迷ってます。
546:名無シネマ＠上映中
08/11/22 12:06:58 jCgzjJXS
買わない。
けど、この映画の見どころは弟の処刑以降だと思った。
それまでは昼ドラみたいなありきたりな展開ばかりでイマイチ。
547:名無シネマ＠上映中
08/11/22 13:25:54 V0zfkAaO
この映画はアンが魅力的じゃないのが欠点だと思う。
ナタリーつかっててこれかよ、と思ってしまう。
ただこれは原作のアンもそうなので、映画の責任ばかりではないかもしれないが。
548:名無シネマ＠上映中
08/11/23 00:00:36 AGi6VM+W
1000日のアンの方は不細工系だけど魅力的でなかなか良かったがなー
549:名無シネマ＠上映中
08/11/23 10:48:47 R5h0BSrD
中年男をメロメロにさせる様な小悪魔的な魅力を秘めていればいいが、たぶん
ナタリー自身がかなり真面目な優等生的性格なんで、この演技だと王妃の身分
が欲しくて躍起になってる頭も性格も悪い嫌味な女に見える。だから処刑の
場面もあんまり同情されないし。
イギリス女には見えないが一頃のジュリエット・ルイスみたいな奔放性を内
に秘めた女優だったら良かったのに。
550:名無シネマ＠上映中
08/11/23 14:07:23 DOcgJ2f+
この映画のいいところってどこでしょうか？ 衣裳？
551:名無シネマ＠上映中
08/11/23 14:34:03 ZHyZrTxU
>>550
衣装と姉妹の母（クリスティン・スコット・トーマス）と王妃キャサリン（アナ・トレント）。
552:名無シネマ＠上映中
08/11/23 17:08:06 ylgviIbP
脚本家も監督も「フランス宮廷仕込みのエスプリ」や
「手練手管に長けたいい女」というものを知らなかったんじゃあるまいか
フランス帰りのアンがヘンリーの前でした挑発は
少しも彼女を魅力的には見せなかったし
内容に機知が効いていたとも思えない
英語で聞くとまた違うんだろうか
553:名無シネマ＠上映中
08/11/23 19:51:52 1ChNFx7c
うわっ王妃キャサリン役ってアナ・トレントだったんかい！
貫禄付いたなあ。
554:名無シネマ＠上映中
08/11/23 20:04:17 QQc/0doI
一応英国王室史なのに、アンとメアリーが両方ともユダヤ系女優というのは、
ユダヤ人のイメージ戦略の一環だと思うのは勘ぐり過ぎかな？
アングロサクソンのイギリス人はこの配役をどう感じているのかも気になる。
555:名無シネマ＠上映中
08/11/23 20:04:59 QQc/0doI
せっかくなので>>555もげっと。
556:名無シネマ＠上映中
08/11/23 21:50:20 fLBqHmEg
この映画みた。
ただアン・ブーリンと王様の関係って本当はこうじゃないかと思ってたんだけど・・・
アンは姉が王様の愛人になっていた姿を見てこうなりたくないと決意。
それで他の人といい雰囲気なところ、王様はアンが欲しくてその人を別の人と結婚させる。
恋人を王様に離れ離れにさせられ、アンは絶対王様の愛人になりたくないと決意を新たに。
そのアンに王様がアプローチ。
初めはやんわり断るが、しつこくアプローチしてくるのでハードルを用意。
①王様には他にも愛人がおありになるわ。
王様愛人と離れる。
②①が突破されたので、新たに奥様がいらっしゃるからアンの事は忘れて。
王様 奥様と別居
③②が突破されたので、次に別居しても結婚してらっしゃるでしょう。愛人にはなりたくないわ。
王様 結婚破棄を明言。
④結婚は神聖なものでしょう？バチカンの許しはもらえないわ。だからこのご縁はないことに。
王様 新しいプロテスタントの長に
⑤ここまで6年間アンはなんとか断る口実を探していたのにそれをことごとく王様は強引に突破。
王様に言い寄られるせいでアンは他の人と結婚できない。なんとか王様にあきらめさせる口実をつくってきたが、ここまでくると口実がなくなる。
⑥そんなアンに王様一言
「アン、私の勝ちだ。
557:名無シネマ＠上映中
08/11/23 21:51:58 fLBqHmEg
因みに王様は初めは女はよりどりみどりの状況だから、アンに強引に関係せまると、
王様が強引になんて野蛮ですわ。とか人目のあるところにいって助けてとか叫んで王様の面子がたたない状況にして王様に手出しさせなかったのでは？
王様は自信家だからそんな噂を流されたらかっこ悪いと思って、正々堂々アンのハードルを越えてみせたのでは。
だから、アンは王様を好きではなかったと思うんだよね。
王様が強引にアンを自分のものにしただけで。
だから破綻も早い。
558:名無シネマ＠上映中
08/11/24 03:17:33 NxX0UuMN
キャサリン王妃が死んだ時アンはわざと派手な服を着て
王様と周囲の人間に陽気に振舞うように強要したらしいけどね
愛人にはなりたくなかったけど王妃にはなりたかったと思う
559:名無シネマ＠上映中
08/11/24 05:45:58 wqBj6+A9
>>552
＞ 英語で聞くとまた違うんだろうか
お、今それを書きに来たんだ！
アンの台詞が韻を踏んでるんだが
訳が韻もリズムも無視した直訳に近くて
面白さが全然出てないんだよ。
字幕無視して台詞のリズムだけ聴いてた方がいい、
と書こうと思って。
560:名無シネマ＠上映中
08/11/24 11:58:53 WtcuOfH4
そういや時代的にはもっと後になるが、ルイ14世の頃くらいから盛んになるサロン文化で
プレシューズ気取りつーかそういう才女なおしゃべりがフランスで流行っていたというのがあるが
アンが仕入れてきたのはその辺のルーツみたいなもんなんだろか。
衒学的な気取った特殊なおしゃべりつーか、そういうの。
そーいや残ってるヘンリーとアンの恋文ってフランス語だったか
561:名無シネマ＠上映中
08/11/24 17:38:43 pAMzWMLD
予備知識無しで観て来ちゃったんですけど
アンが産んだ赤ちゃんは、後のエリザベス女王になるの？
562:名無シネマ＠上映中
08/11/24 17:44:54 bDDTG4pB
>>561
そう。
563:名無シネマ＠上映中
08/11/24 20:58:25 AsLGKwGg
>>554
これイギリス・アメリカ合作だけど、
イギリスのスタジオが制作してる実質イギリス映画だし、監督もイギリス人。
またいつもの「ハリウッドはユダヤが～」みたいなこと言いだすのはやめてねｗ
ブーリン家の姉妹はハリウッド映画じゃないから。
564:名無シネマ＠上映中
08/11/24 21:08:19 AsLGKwGg
１９９９年のイギリス映画「エリザベス」の主役はオーストラリア人のケイト・ブランシェット。
イギリス王室の誰かの役をやるのはイギリス人じゃないとダメみたいな発想はない。
565:名無シネマ＠上映中
08/11/24 22:53:12 76UpMisD
イギリス人じゃなくてもいいけど、取り敢えずアングロサクソンか
ケルトかゲルマン系女優あたりにやらせたほうが自然じゃないか？
ナタリー・ポートマンはイスラエル人で、もろ中東ユダヤ人顔だし。
566:名無シネマ＠上映中
08/11/24 23:06:38 bDDTG4pB
>>565
だよね。
実際スカヨハの方は何の違和感もなかったし。
567:名無シネマ＠上映中
08/11/24 23:54:50 ruzMJexG
実はそのスカヨハの方もユダヤ系なんだけれど、
ヨーロッパ系の顔立ちだからまあいいのかなw
568:名無シネマ＠上映中
08/11/25 00:05:17 7U9rJVr0
真珠の耳飾りの少女のスカヨハは素晴らしかった
569:566
08/11/25 00:07:48 cCLoxxeJ
>>567
知ってるよん。
でもスカヨハはユダヤ系、ナタリーはユダヤ人というところに
あのドレスが似合うかどうかの差があるんだろうね。
570:名無シネマ＠上映中
08/11/25 00:14:23 BSH0LYOj
スカは親父がデンマーク人だよ
571:名無シネマ＠上映中
08/11/25 00:16:48 FAreVSq+
親子で見て大丈夫ですか？
572:名無シネマ＠上映中
08/11/25 00:23:59 eFVXMfDx
>>571
自分ならパスしたいが、そう大した（性的な意味で）描写があるわけではない。
573:名無シネマ＠上映中
08/11/25 01:14:49 L/wt8Q0R
ナタリーはプロフィールを調べると、
父親が、ポーランド、ルーマニア系のイスラエル人
母親が、オーストリア、ロシア系アメリカ人ってある。
ユダヤ人顔って、東欧系の顔立ちってことかな。
574:名無シネマ＠上映中
08/11/25 01:29:48 Id7qyJXb
中世と近世の区別がつかないやつがいたり、
ユダヤと東欧の区別のつかないやつがいたり、
なかなか大変だねぇ
575:名無シネマ＠上映中
08/11/25 01:36:51 T7dHqlOl
そもそもユダヤ人って必ずしも人種のことではないし。
ヒトラーの人種政策のせいでだいぶ誤解が広まっちゃったね。
576:名無シネマ＠上映中
08/11/25 10:25:18 4X7os7NA
ユダヤ人の母親をもつもの、もしくはユダヤ教に改宗したものが定義だっけ
この改宗も、以前ロスチャイルド家の人間と結婚した女優が書いてたが
お勉強をきっちりやってラビに認められてようやく、、という形でかなり困難なようで。
後、キリスト教徒と結婚するユダヤ人が増えてきていて
ユダヤ教徒としても育てられてないんで、どんどん数が減ってるて話もあるとか
577:名無シネマ＠上映中
08/11/25 11:16:15 O/N2+z50
>>575
ユダヤ人は、鼻がデカイとか？
wikiより
主にポーランドを中心とした東欧に居住していたアシュケナジー
（アシュケナジム）系ユダヤ人は、当該地域の在来住民との混血により、
いわゆる白人の形質的特徴を有するにいたった。
これがユダヤ人顔って言われたのか？
578:名無シネマ＠上映中
08/11/25 11:24:26 DMvbguyY
スカの母親はユダヤ系ドイツ人なのだが、
中欧や東欧のユダヤ人は混血が進んで殆ど白人化しちゃっていて
いわゆるアシュケナジムと言われる人達。
スカが見かけは生粋のゲルマン系なのは、そういう理由かと思われる。
579:名無シネマ＠上映中
08/11/25 11:25:52 DMvbguyY
あ、リロってなかった。思い切りかぶったねwすまん。
580:名無シネマ＠上映中
08/11/26 02:16:51 C5Za6j8x
北欧人にとってはスカは「世界的に活躍する北欧人」
機関誌に載せて大々的にＰＲしてる。
581:名無シネマ＠上映中
08/11/26 22:26:44 31Y/4L5p
顔も名前も北欧人そのものだもんな
無宗教なのも北欧っぽいし
582:名無シネマ＠上映中
08/11/28 19:18:15 BiEQEYGD
うちの方では今日が最終日だった
妹は素直で優しいのが泣けるね
なぜ捨てるんだよ、王様
583:名無シネマ＠上映中
08/11/29 00:04:51 oU4gTo+b
寝相が悪かったからｗ
脚丸出しで寝こけてるメアリーを見下ろす王様の嫌そうな顔にﾜﾛﾀ
584:名無シネマ＠上映中
08/11/29 18:29:53 NPmLWpqx
王様の浮気性＆精力に一番驚いた
よくこんなバカ殿様が国を治めてたなｗ
585:名無シネマ＠上映中
08/11/29 21:49:22 9od86GkP
女関係はともかく、知力・統制力を高く評価された王ではあった。
586:名無シネマ＠上映中
08/11/29 21:59:30 bwzZAhbi
>>585
娘のエリザベスには及ばないけど
587:名無シネマ＠上映中
08/11/29 23:00:45 ReSg+c0l
エリザベス最強
588:名無シネマ＠上映中
08/11/29 23:57:16 NHhp5WFY
今気づいたんだけど、スレタイが「スカーレッ」になってる・・・
589:名無シネマ＠上映中
08/11/30 00:04:10 6O31OPZX
>>588
ホントだｗ
590:名無シネマ＠上映中
08/11/30 09:07:09 z1fNKYlh
わざと略していたんじゃなかったのかw
591:名無シネマ＠上映中
08/11/30 21:05:35 3UNKiqMR
エリック･バナが役のせいで嫌いになった。でも役者にとってはいいことなんだろうね。
592:名無シネマ＠上映中
08/12/02 22:19:22 EHjwtXL5
弟が不憫すぎる・・・
働きたくない宮廷に連れてかれ
嫌いな女と結婚させられ
挙句に濡衣で処刑って・・・
593:名無シネマ＠上映中
08/12/03 04:28:26 HK0fL6QI
フランス行きの前と後、何が違うのか分らん
描き方下手すぎ
594:名無シネマ＠上映中
08/12/03 09:17:37 LOPyWxWj
我慢汁でパンツがぁ・・・
595:名無シネマ＠上映中
08/12/03 19:42:21 EzL00xSX
>>593
フランス宮廷でのことはざっくりカットされていると思われ。
エンドロールに流れたキャストにはフランス国王に嫁いだ
ヘンリーの妹の名がちゃんと出ていたが、ワンカットも登場してないよね？
596:名無シネマ＠上映中
08/12/03 21:55:00 23tzdiZ7
>>592
完全に断る意思はなかったので濡れ衣とはいい切れないな
597:名無シネマ＠上映中
08/12/04 14:12:56 vIl2pDPB
「王として最後の禁止令を発したのはヘンリー八世だが、本人は後ろ暗い所が
あったのではないだろうか。
彼はフットボールに興じていたらしく、この趣味のために
特製シューズの発注までしているのだ。
最もその後の君主は彼の文言を改めるには及ばないと考え、ヘンリー八世の勅令は
1845年まで"砲兵維持および不法遊戯禁止法"として効力を保っていた。」
「ビューティフル・ゲーム」つーサッカーの本より引用
テニスだけでなくサッカーもやってたのね
598:名無シネマ＠上映中
08/12/05 11:40:41 MshdPqhl
へえ、イギリスじゃ今はフットボールといったら労働者のスポーツなのにね。
発祥は貴族なのか。
ま、趣味で運動競技をやるなんて発想、
そもそも暇と金のありあまってる王侯貴族にしかできんよな。
599:名無シネマ＠上映中
08/12/05 23:35:06 yt6eeQYM
test
600:名無シネマ＠上映中
08/12/07 16:12:57 p1tLjsld
小説版読んだ
落馬して目を覚ました時に最初に呼んだのが「キャサリン」
体の調子が悪いときにも「キャサリンなら」
ヘンリーはやっぱキャサリン王妃を愛してたんだなーと
601:名無シネマ＠上映中
08/12/07 18:14:28 v5vIQ/88
まぁキャサリンとの結婚に反対してた父王が死んだら速攻結婚したくらいだしなー
子供の問題が出てくるまでは仲むつまじさではダンチだった訳で
そもそも本来ならあっさり結婚無効の裁定を教皇からもらえるような事例だったが
スペインと英国の対立、どうしても離婚したくはないキャサリンのこだわりで
あれだけの大事になってしまったと
602:名無シネマ＠上映中
08/12/08 00:27:28 4WTNICLA
でも離婚した後のキャサリン・オブ・アラゴンの扱いは極めてよろしくないぞ。
亡くなったときはアンとふたりで大喜びしたんでしょ。
で、そのあと憑き物が落ちたようにアンを嫌うようになっていく・・・
不思議だね、男と女って
603:名無シネマ＠上映中
08/12/08 15:31:34 dmj0Wbo3
そりゃあれだけ離婚でごたごたすりゃ深い愛情も飛んでくってw
604:名無シネマ＠上映中
08/12/08 23:58:51 Nodm0pnl
馬も乗りこなせなきゃ女優も出来ないんだねー、大変。
605:名無シネマ＠上映中
08/12/09 08:10:55 Cr7LZFdp
スペインから小国に嫁いで来たにしては英語が上手すぎるよナッ！
キャサリン王妃。
606:名無シネマ＠上映中
08/12/09 10:48:51 MxJMOK7u
>>605
釣りかもしれないけど20年以上の結婚生活ののちの離婚ですから。
その前にもアーサー・テューダーと結婚していたし、イングランド生活は長い。