08/09/27 17:07:26 h+ytIfsV
>795
>ソフトバンクホークスの王監督が引退発表したけど、ああいうのが最も幸福で充実した人生なんだろうなあ。
よく分かっていないな、少しは調べてから言えよ。
王は、かなり波乱万丈の人生送ったんだぞ。
決して幸福な人生とは思えないし、今回辞めたのは、病気のためだし。
まぁ、これで長生きできれば幸せといえるが、すぐ亡くなるような気がするし。
投手としてプロ入りしたが、通用せず打者に転向して4年目にやっと開花するが、
長島がいるために、どんなに長島より活躍しても2番手扱い。
引退後、巨人の監督やったが、そこそこの成績を残すが批判ばかりでクビになり、
ダイエーに誘われ監督に就任。
就任5年位は成績も酷く、批判ばかりで、やっと優勝できるようになっても、
日本シリーズでの長島巨人との対決では、かませ犬扱いで優勝できず。
その後は、リーグ優勝してもプレーオフで負けて日本シリーズに出場できず。
監督としては大した結果は出していない。
つまり、WBCの奇跡的な優勝がなかったら、こんな扱いはなかったんだよ。
・・・・まぁ、この映画の主人公よりましかもしれないが。
833:名無シネマ＠上映中
08/09/27 17:32:30 ITMLZK1A
>>832
外国行けばメジャーリーガーがサイン求めて王の前に列が出来るけど
長嶋の前は当たり前の事だが素通り……と、かつて長嶋自身が語ってた。
長嶋の人気はあくまで日本国内限定だよ。
834:名無シネマ＠上映中
08/09/27 17:40:19 1EqhrAa3
日本でも30前後以下の世代だと王＞長嶋でしょ
プレイをリアルタイムで見てないしスターを多数抱えてた頃の監督が王だったし
835:名無シネマ＠上映中
08/09/27 17:41:13 1EqhrAa3
監督→巨人の監督
836:名無シネマ＠上映中
08/09/27 17:57:23 jdW/Y4HZ
とりあえず芸術で金稼ぐは良くないて事かな？だから嫁の方が純粋に芸術に接してたから亀で、せかせか売るのに夢中になってたタケシがアキレス。ラストの腕組んで歩く時もアキレスが追い付いたようにタケシが後ろから組んでた
837:名無シネマ＠上映中
08/09/27 18:40:04 M1CFkHHb
>>708
＞否定的だから「見てない」と言ってるんじゃなくて、
＞感想の内容見て、ああ見てないなと思ったんだよ。
＞あちこちの感想やレビューを見て、
＞こんな感じだろうと推理して感想文捏造をしたとしか思えない。
＞そういう君も見てないでしょ。
↑被害妄想もここまでくるとたいしたもんだ完全にビョーキだなｗ
否定的感想は神経質なまでに廃除しようとする姿勢が気持ち悪すぎるｗｗｗ
838:名無シネマ＠上映中
08/09/27 18:45:13 NlkLUnzK
それを読んで、更に妄想する糞尿も大概だけどなｗｗｗ
839:名無シネマ＠上映中
08/09/27 18:45:26 ITMLZK1A
>>836
おもしろい。
見た人の数だけ解釈があるんだなぁ。
840:名無シネマ＠上映中
08/09/27 18:50:02 OrCjxMjA
>>832
日本一の時のチームは相当強かったけどね。
841:名無シネマ＠上映中
08/09/27 18:57:40 e5ZLjFbf
ここなかなか面白いね。
もう一度見に行きたくなった。
842:名無シネマ＠上映中
08/09/27 19:02:45 19J+FM6H
絶対にもう二度と見ない
怖い
843:名無シネマ＠上映中
08/09/27 19:38:08 M1CFkHHb
>>838
絡むということは、自覚はあるようだねｗ
844:名無シネマ＠上映中
08/09/27 20:23:19 ITMLZK1A
>>838
相手にしない方がいいですよ。
勿論ご趣味ならば止めませんが。
845:名無シネマ＠上映中
08/09/27 20:26:04 XLTKYvl2
喫茶店にマチスの風景画（温泉にあるレベルと批判されたもの）があった理由はなんだろう？
１、画商が騙しただけでちゃんと商売になる作品だった（マチスの才能、画商のズルさ）
２、所詮は喫茶店レベルのマチスの無能ぶり
３、買う奴など中尾の役のようなアホばかり、でどんな駄作でも売れる
なんだろう？
846:名無シネマ＠上映中
08/09/27 20:35:14 ITMLZK1A
>>845
（２）だと思う。
高級旅館や料亭に飾ってある掛け軸はコピーではない本物を飾るけど、
盗まれたり汚されてもいいような、基本的に安物ばかりなんだ。
客に飽きられないように短期間で取り替えるからという理由もある。
847:名無シネマ＠上映中
08/09/27 20:35:39 19J+FM6H
１と２の中間あたり
848:名無シネマ＠上映中
08/09/27 20:37:08 19J+FM6H
４、みんなが色々勝手に考えてくれるので、とりあえず飾っといた
849:名無シネマ＠上映中
08/09/27 21:23:27 M1CFkHHb
>>844
自分自身のくせによく言うよオバサンｗ
850:名無シネマ＠上映中
08/09/27 21:32:51 M1CFkHHb
■ID:ITMLZK1A
複数のIDを使い分け一人でこのスレを盛り上げようと迷走する
たけし信者の気狂いオバサン
北野監督スレでは捏造テンプレをでっちあげて、たけしをマンセーするが
速攻見破られ大恥をかく世間の笑い者。
851:名無シネマ＠上映中
08/09/27 21:37:51 cojvKF4j
喫茶店の絵は、いやでも目に入るようなカメラだったからなぁ。
４の、いろいろと考えさせるように、だと思うな。
もれは、とりあえず何の役にも立たない絵ではない、という意味だと思った。
852:名無シネマ＠上映中
08/09/27 22:05:34 NlkLUnzK
先週末
アキレス13位
2044.83万円
15626人
853:名無シネマ＠上映中
08/09/27 22:33:39 jFfG3Wzg
>>827
ゼノンのパラドックスは、アキレスが普通に走るって前提。
追いつきそうになったら速力を弱めるわけではないぞ。
854:名無シネマ＠上映中
08/09/27 22:36:05 VPNdpoyA
見てきた。元々デートカップルの多い箱で、どんな映画でも字幕で立つやつが結構出るのだが
どういうわけか、１人も字幕終わるまで席立たなかった。
それどころかしばらく座り込んでるやつまでいる始末。
かくいう俺も、見終わったあと脱力して一瞬立てなかった。
面白いのかと聞かれれば、面白いわけじゃない。傑作かと問われれば分からない。
しかし重い、ズシーンと来る映画。「怖い」という感想が出るのはよく分かる。
主人公は「絵を描きたい」という欲求はあるけど、
「具体的に○○を描きたい」という内面衝動の全くない人物なんだよね。
だから芸術を指向しているように見えても、どんどんズレを孕んでしまう。
美術学校の教師に言われるままに文句言わずに静物画を描き、
画商に言われるままに、どんどん作風を変えていってしまう。
何も考えずにモデルやってくれるという女のヌードを描き、後半はわけのわからんパフォーマンスに走る。
売名や金目当てならまだいい。完全に内面の喪失だ。
最後はそんな内面を喪失しきった主人公が、ようやく内面を回復して終わる、ということだと思う。
だから最後に主人公は、亀＝芸術にやっと追いついた。
855:名無シネマ＠上映中
08/09/27 22:43:33 M1CFkHHb
↑
同じ映画何回見たら気が済むんだこいつ？
そして何回書き込んだら気が済むんだこいつ？
856:名無シネマ＠上映中
08/09/27 22:51:13 NlkLUnzK
↑それはあんた
857:名無シネマ＠上映中
08/09/27 22:55:32 R/xR4RtH
>>853
普通に走ったらすぐ追い抜くよ。
これは「追いかける」というレトリックでごまかしたパラドクス。
武は上手く使ったと思う。
858:名無シネマ＠上映中
08/09/27 22:59:19 ITMLZK1A
真知寿は子供の頃はニワトリ描くのに執着したり、
仕事忘れて風景描いたりしてたのに、
画商の助言や美術学校の仲間と過ごすようになってから、
「描きたいもの」じゃなく
「受け狙い」の絵ばかり描くようになっちゃったよね。
ああやって自分を見失い、自分がしたかった事がわからなくなって挫折して、
とっくに諦めて何年も経った頃に過去の自分を振り返って、
ああそうだったんだ…とようやく気がつく人、多いと思うけど、
今回の作品はその辺りを残酷なまでに表しきってた。
859:名無シネマ＠上映中
08/09/27 23:08:02 6xUsWjpw
新聞配達してるころのマチスは３０歳くらいだろうけど
そんな歳まで仕事を忘れてうっかり絵を描いちゃうほど
絵が好きなわけだから、才能が無いって事はないね。
860:名無シネマ＠上映中
08/09/27 23:10:19 IQL2w2KH
>>859
絵が好きってことと才能がないってことは違うと思う。
861:名無シネマ＠上映中
08/09/27 23:14:27 jFfG3Wzg
>>857
ゼノンのパラドックスは、有体に言えば詭弁なわけだけど、映画では意味合いが違うよね。
862:名無シネマ＠上映中
08/09/27 23:17:07 ITMLZK1A
わたせせいぞうは40歳過ぎてからデビューしたそうだし、
知り合いの漫画家も30過ぎでデビューした。
真知寿も「自分の描きたいもの」だけを描き続けていたら
才能が開花したかもしれないし、
「この絵が好きだ」と行ってくれる人が現れたかもしれないし、
やっぱりぜんぜん駄目だったかもしれない。
どちらにしろ、画商のいいなりになった時点で
進む道を誤ったのは間違いないだろうな。
863:名無シネマ＠上映中
08/09/27 23:18:41 ITMLZK1A
> いろいろな職業の本質をズバリ1行で説明してみると…
>
> 数学者
> 存在しない黒猫を暗い部屋で探す盲目の人
ってあって、アキレスと亀思い出した。
864:名無シネマ＠上映中
08/09/27 23:37:42 19J+FM6H
>>858
あんまり的確なこと書くなよ
また怖くなってきた
865:名無シネマ＠上映中
08/09/27 23:39:22 19J+FM6H
> いろいろな職業の本質をズバリ1行で説明してみると…
>
> ソープ嬢
> お風呂のある部屋で男を喜ばす人
866:名無シネマ＠上映中
08/09/27 23:40:10 NlkLUnzK
数学は物理と違い、実質自然科学ではないから。
人の脳内が生み出した観念。
人が存在していなければ、数学そのものは存在していない。
867:名無シネマ＠上映中
08/09/27 23:40:43 19J+FM6H
ティムポたってきた
868:名無シネマ＠上映中
08/09/27 23:41:28 6xUsWjpw
出世を諦めたら幸せになれた
という話でしょ。一言で言えば。
869:名無シネマ＠上映中
08/09/27 23:42:06 19J+FM6H
ソープは物理と違い、実質自然科学ではないから。
男の脳内が生み出した観念。
男が存在していなければ、ソープそのものは存在していない。
870:名無シネマ＠上映中
08/09/27 23:45:29 M1CFkHHb
>>856
俺は、一人で何回も感想を書いて観賞者が大勢いるような演出はしないよ。
871:名無シネマ＠上映中
08/09/27 23:51:38 MH0mBajf
荒らしはしてますけどねｗ
872:名無シネマ＠上映中
08/09/27 23:53:27 M1CFkHHb
>>871
ということは、>>870を認めたのかｗ
873:名無シネマ＠上映中
08/09/27 23:53:35 n+fM9BFt
三部作完結編らしいが
むしろ入門編。
ﾀｹｼｽで成功者の北野に何故妻子がいないのか？
ばんざいで何故江守がﾘﾐｯﾀｰを壊してまで突っ走ったか？
ﾊﾞｽﾞﾙの繋ぎ目が見えてくる。
874:名無シネマ＠上映中
08/09/27 23:58:22 6xUsWjpw
三部作では唯一楽しめた。
というかたけし映画の中でもかなり好きなほうかも。
875:名無シネマ＠上映中
08/09/28 00:02:23 Tv8PE6PX
>>863
引用元どこだよ
876:名無シネマ＠上映中
08/09/28 00:06:11 ITMLZK1A
>>875
らばＱ
URLﾘﾝｸ(labaq.com)
877:名無シネマ＠上映中
08/09/28 00:09:56 Tv8PE6PX
>>876
そのサイトのネタ元だって言うリンク先にアクセスしたら、エロサイトに飛んだ。
878:名無シネマ＠上映中
08/09/28 00:12:32 OJhgUdh6
で？
879:名無シネマ＠上映中
08/09/28 00:17:51 6S5wP44D
>>877
普通にいけた。
880:名無シネマ＠上映中
08/09/28 00:21:33 TeN9q71M
大森南朋とたけしの地獄のいたちごっこが一つのクライマックスだな。
大森としては、いずれにせよなんだからわからないものを肯定した瞬間に
破れるわけだから、いろいろ難癖付けて追い返すわけだけども、
その難癖がめちゃくちゃで、たけしの方向性がどんどんあらぬほうに行ってしまって（笑）
さんざん議論されたと思うけど徳永えりはなんで死んだの＿？
881:名無シネマ＠上映中
08/09/28 00:26:45 6S5wP44D
>>880
理由を知ろうとしないおかしな親、を暗示したかったのかも。
882:名無シネマ＠上映中
08/09/28 00:28:46 iaFAb8C4
画商は別に意地になってたわけじゃなくて
まっとうな売りものになる絵を持ってきてほしくて
ビジネスライクに指導してただけのような気がする。
883:名無シネマ＠上映中
08/09/28 00:34:05 OJhgUdh6
>>880
自殺じゃないのかな？
青年時代の真知寿に「ハイになれる」と言って薬を勧め、
自分も飲んだ美術学校仲間は発作的に自殺したよね。
娘は金の無心に来た父親に薬を勧めたけど、
それを所持していたという時点で、
娘はすでに精神的に追い詰められていたんだと思う。
母親に別れを告げられても芸術を止める事が出来ず、
金の無心に来る父親に自暴自棄に金をくれてやってたけど、
あの時点で自分の親と人生に絶望した様子が伺えた。
娘は死に、妻に「人間じゃない」と言われ、
そうして真知寿も薬を飲んで車中ガス自殺を図った。
「薬」は作中の自殺の象徴だったと思う。
884:名無シネマ＠上映中
08/09/28 00:38:10 /EVh3O1w
>>858
再見してきました。
最初の時は傑作だろうなとは思いましたが、あまり恐怖は感じず、水道橋博士が北野に、ソナチネを凌駕？してると言ったのを聞いた時、
「はぁ？」
でしたが、今日は怖くて怖くて・・・・
今は本当にソナチネを凌駕したのではと考え始めてます。
後年にはそんな評価も出てくるのではないかと？
しかしぴあの満足度１位は何でしょう？
こんな映画に１位？
蓮実先生が、
『またもや恐ろしい映画が撮られてしまった…』
なんて思ってやしまいかと考えてます。
885:名無シネマ＠上映中
08/09/28 00:39:24 UDvtMPkp
あぁなるほど、毒物は確かに一番それっぽいな
886:名無シネマ＠上映中
08/09/28 00:40:23 OJhgUdh6
>>882
画商父は子供の落書きでも売りつける気満々の詐欺師だったけど、
画商息子の方はそこまであくどくはなかったんだろうな。
父親のやってた事も知らなかったろうし。
本人なりに正しいと思い込んで批評してたんだろうなとは思う。
ただ、喫茶店に飾られていた絵についての疑問は残る。
ちゃんと売上金を支払ったのかどうか。
父親ほど積極的な詐欺師ではなくとも、多少の小ずるさはあったのか…。
あるいは、タイミングかな。
あの絵がようやく売れたのはつい最近で、
真知寿が妻に去られて内面に閉じこもっていたから、
画商のところへは足を運んでいなかった。
「売れたよ」という連絡をする事が出来なかったとか…。
887:名無シネマ＠上映中
08/09/28 00:48:19 hx9xXRpw
>>880
クスリじゃねーの
親父にクスリ渡すシーンもあったし
888:名無シネマ＠上映中
08/09/28 00:58:31 JnhQX5Ii
まったくどこまでも醜いわ！あー監督・ばんざい！プップップーッ！捏造テンプレ、プップップーッ！
まったくどこまでも醜いわ！あー監督・ばんざい！プップップーッ！捏造テンプレ、プップップーッ！
まったくどこまでも醜いわ！あー監督・ばんざい！プップップーッ！捏造テンプレ、プップップーッ！
まったくどこまでも醜いわ！あー監督・ばんざい！プップップーッ！捏造テンプレ、プップップーッ！
まったくどこまでも醜いわ！あー監督・ばんざい！プップップーッ！捏造テンプレ、プップップーッ！
まったくどこまでも醜いわ！あー監督・ばんざい！プップップーッ！捏造テンプレ、プップップーッ！
まったくどこまでも醜いわ！あー監督・ばんざい！プップップーッ！捏造テンプレ、プップップーッ！
まったくどこまでも醜いわ！あー監督・ばんざい！プップップーッ！捏造テンプレ、プップップーッ！
889:名無シネマ＠上映中
08/09/28 01:03:59 JnhQX5Ii
らっせーらっせーらっせーらっ！らっせーらっせーらっせーらっ！
シャブ漬けにしてちょうだい！シャブ漬けにしてちょうだい！
あぁぁ～ぁ骨が溶けるぅぅ～溶けるのよぉぉ～ぉ
溶けて流れりゃみな同じなのよぉぉ～ぉ、あぁぁ～ぁクスリを手に入れて来て！
らっせーらっせーらっせーらっ！らっせーらっせーらっせーらっ！
890:名無シネマ＠上映中
08/09/28 01:09:01 JnhQX5Ii
プップップー！プップップー！
シャブ漬けにしてちょうだい！シャブ漬けにしてちょうだい！
あぁぁ～ぁ歯が溶けるぅぅ～ぅ溶けるのよぉぉ～ぉ
もう、アイスクリームしか消化出来ないのよぉぉ～ぉ
らっせーらっせーらっせーらっ！らっせーらっせーらっせーらっ！
891:名無シネマ＠上映中
08/09/28 01:16:25 JnhQX5Ii
まったくどこまでも醜いわ！あー監督・ばんざい！プップップーッ！オウム製ヘロ○ン、プップップーッ！
まったくどこまでも醜いわ！あー監督・ばんざい！プップップーッ！オウム製ヘロ○ン、プップップーッ！
まったくどこまでも醜いわ！あー監督・ばんざい！プップップーッ！オウム製ヘロ○ン、プップップーッ！
まったくどこまでも醜いわ！あー監督・ばんざい！プップップーッ！オウム製ヘロ○ン、プップップーッ！
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まったくどこまでも醜いわ！あー監督・ばんざい！プップップーッ！オウム製ヘロ○ン、プップップーッ！
まったくどこまでも醜いわ！あー監督・ばんざい！プップップーッ！オウム製ヘロ○ン、プップップーッ！
892:名無シネマ＠上映中
08/09/28 03:14:24 4EApObYW
ただ一言
深みがない
感想はこれだけ
893:名無シネマ＠上映中
08/09/28 03:39:26 xc+2VJ4f
>>845-847
ってか大森ちゃんと言ってるけどね
「こんな絵でも飾ってくれる物好きな店もあるでしょう」とか何とか。
俺、店を持ってたら荒川さんを飾りたいｗ
894:名無シネマ＠上映中
08/09/28 05:07:36 JnhQX5Ii
私があんたの店に火点けてやるけどね！
らっせーらっせーらっせーらっ！らっせーらっせーらっせーらっ！
灯油缶持って来てちょうだい！マッチ持って来てちょうだい！
らっせーらっせーらっせーらっ！らっせーらっせーらっせーらっ！
あぁぁ～ぁお腹がすいたわ、北野のウンコ、どんぶり一杯持って来てちょうだい！
らっせーらっせーらっせーらっ！らっせーらっせーらっせーらっ！
895:名無シネマ＠上映中
08/09/28 08:14:52 0NRzT6PV
>>892
あんた幸せだな、ｱﾚ見て心の病再発した不幸な俺もいるんだぞ
治ったー映画でも見るかと思ってみた俺が悪いのだが
ぬるい夫婦愛だとおもったら、自分の境遇とあいまって剛速球でまさに心が打ち砕かれた
896:名無シネマ＠上映中
08/09/28 08:27:22 6EzAJthO
見てえ‥！！
でも一人でイーオンあんまり行きたねえ‥
897:名無シネマ＠上映中
08/09/28 08:27:45 LXsxFc1Z
たけしっていつでも熱狂的な肯定者と熱狂的な否定者を混在させるような映画をつくるね。
898:名無シネマ＠上映中
08/09/28 08:28:02 6EzAJthO
イーオンじゃねえやアピタか
899:名無シネマ＠上映中
08/09/28 08:49:27 RSE3lo8k
>>897
普通の人は監督が誰とか関係なしで、
あらすじ見て「面白そうだ」と思って映画を観に行くじゃん。
ちょっとマニアックになってくると
好きな監督だから観に行くという事になったりするんだろうけど、
一般人は監督名なんか知らない。
だけどたけしの場合は、映画以外のところで知名度があるし、
外国で評価が高いと言われると、ちょっと見てやろうって気にもなる。
本来一部の趣味人向け映画であるにも関わらず、
マニアじゃない人が見に行っては「わからん」と首を傾げて出てくる上、
900:名無シネマ＠上映中
08/09/28 08:50:50 RSE3lo8k
……長文書くのが面倒臭くなって
「やめる」ボタン押したつもりが
間違って「書き込む」ボタン押してしまった。
>>899の続きはありません。
901:名無シネマ＠上映中
08/09/28 09:46:47 0Zd7+8Gx
確かに今回のでTAKESHIS'とばんざいの意味が少し分かったような気がする。
TAKESHIS'はDVDで何回も見てるけど、ばんざいもう一度みてみるか。
902:名無シネマ＠上映中
08/09/28 09:56:30 1pWJdHbQ
劇中の絵が全部自作というのはなんとかすべき。
子供の絵としては妥当だけど、落書きレベルのものばかり。
そんな絵を1枚1枚大写しにしたりして、本人は相当自信があるんだろうな。
それとも周りに持ち上げる人がいるのか。
映画監督としては認めるけど、画家としては素人同然だよ。
自分の才能を勘違いしてる。
903:名無シネマ＠上映中
08/09/28 10:09:35 1UsZuzyR
>>902
「才能のない画家の絵」で使ってるんだが？
そもそも自分の絵を使ったのは、「自分の絵なら燃やせる」からだと自分で言ってる。
それも下手な絵を選んでな。
904:名無シネマ＠上映中
08/09/28 10:10:51 RSE3lo8k
>>902
真知寿は画商にも「落書レベル」と酷評されてて、
最後までその評価は変わないという、
才能ないのにあると信じ込んでるだけの自称画家の
ストーリーなんだけど…？
どういう鑑賞力なんだ…。
905:名無シネマ＠上映中
08/09/28 10:42:35 Ompj4eV/
>902
こういう奴が、
「HANABIのラストの銃弾2発は、刑事2人に撃ったのか」
というように解釈してしまうんだよな
906:名無シネマ＠上映中
08/09/28 11:05:55 NZUQxR23
別にいいんじゃないのそう解釈しても
907:名無シネマ＠上映中
08/09/28 11:07:11 FFBodWAT
芸術に限らず、まわりに媚びずにやりたいことやったやつが幸せなんだよ
マチスはそれに気づくのが遅かったと
908:名無シネマ＠上映中
08/09/28 11:23:23 JnhQX5Ii
>>903､904､905
こういうヤツラが監督スレ立てた、糞尿ビッチと、結婚したりするんだろうな
意気投合して
909:名無シネマ＠上映中
08/09/28 12:05:51 oWyUF+ww
>>902
真面目に書いたっていうか大半がネタでパロディじゃないのか・・・。
映画本編は見てないけど予告でもアンディーウォホールネタとかあったっしょ。
監督のインタビューでは少年期が真面目に書いて後はパロディーと発言してる。
910:名無シネマ＠上映中
08/09/28 12:20:42 FpUtlK7T
どう解釈してもいい、ってのは しっかり全てのシーンを加味して そこにそれぞれの考え方の違いが出るならいいけど、
変な解釈の奴って 見方がおかしい奴がほとんど。現代文の偏差値とか低いはず。
911:名無シネマ＠上映中
08/09/28 13:20:06 pLOlyqtn
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
912:名無シネマ＠上映中
08/09/28 13:48:46 EKXviumU
>>905
たけし自身がインタビューで言ってたもんな
あれ観て刑事二人撃ってまた逃げたと思うバカな客がいるんだもんと
913:名無シネマ＠上映中
08/09/28 13:51:05 RSE3lo8k
思うに、>>902はまだ映画観てないんじゃないか？
914:名無シネマ＠上映中
08/09/28 13:52:32 CA6WLyx4
>>913
全然理解できなかった、というよりはありそうだ。
915:名無シネマ＠上映中
08/09/28 13:59:19 FqpQtVud
2ちゃんには持ってもいない商品のレビューしたり就いてもいない職業語るやつとか普通にいるから気を付けろ
不穏な空気感じるカキコはスルーしたほうがいいよ
916:名無シネマ＠上映中
08/09/28 13:59:40 +QlJANyY
１０年くらい絵を描いてるらしいけど
画家に評価させても「いやー、北野さんすごいですねー」とは言っても
「全然ダメ」なんて言わないんだろうな でもたけしは自分では納得言ってない
結局自分の書いた絵の評価がわからなくなってる、そもそも芸術の評価とは何か
人間の評価、人生の評価とは何か
917:名無シネマ＠上映中
08/09/28 14:14:41 RSE3lo8k
>>916
暇潰しで描いてるだけの絵だと思うよ。
勿論たけし本人も上手いなんて思ってないだろうし、
上手くなりたいとも思ってないんじゃない？
だから今回の映画で大量処分したんだろう。
作中でたけしの描いた絵は
めっちゃくちゃのぐちゃちゃに扱われてる。
工事現場でズタズタにされたり、焼却されたり。
荒熊ファミリーの絵とか、
本気で価値ある絵として描いてたら
作中真知寿の100万倍以上の変人だって。
918:名無シネマ＠上映中
08/09/28 14:31:27 todvECRO
>>903､904､905
絵描きはデッサンをかかさない。本気であればあるほどデッサンの重要性をわかっている
スポーツ選手でいうトレーニングみたいなもんだね。人に聞いた話では欧州のある高名な
画家は子供の頃から絵の教育を受けていて、フリーハンドで正円を描く練習を嫌になるほど
繰り返しやらされたらしい。思うにタケシはデッサンは一切しないで、いきなり鉛筆なりなんなりを
持ってキャンバスに向かっちゃってるんじゃない？なので>>902はタケシの絵がとてもじゃないが
有名画家を目指している人の描いた水準にすら達していないと、言いたかったのでは？
919:名無シネマ＠上映中
08/09/28 14:32:30 jF9mPpSp
ミケランジェロのデッサンは世界遺産だけど
本人が気に入らなくて暖炉にくべてたのを
弟子が無理矢理止めて
わずかに残ったのが今日に伝わった訳だから。
920:名無シネマ＠上映中
08/09/28 14:39:51 vE7JjNrA
絵に関しては中学生レベルに見えた。
個人的ノックとか好きだけど。欲しい（笑）
でも青年期に書いた港の風景画もタケシ書いたのかな？
なかなか上手いんじゃない、あれ。
921:名無シネマ＠上映中
08/09/28 14:40:58 jF9mPpSp
当然基礎デッサンが重要とは言えるけど
丸木スマの例があるからなぁ。
922:名無シネマ＠上映中
08/09/28 14:45:12 RSE3lo8k
>>918
最初に画商に持っていった絵はそこそこ上手かったんだよ。
後に喫茶店に飾られた程度ではあったのでレベル低いという設定だけどね。
（あの絵は多分たけし画ではないだろう）
画商に駄目出しされて帰る時、その画商の壁に
自分が子供の頃に描いた絵が貼られているのを見て、
「ああいうのがいいんだ」と勘違いし、
そのまま横道に逸れてしまったんだろう事は映画観てれば判る。
真知寿が画家を目指したのは、父親にへつらってた有名画家の
おべんちゃらを鵜呑みにしてしまったせいだから。
だから902の発言は「映画観てないのかな？」と思わせざるを得ない。
923:名無シネマ＠上映中
08/09/28 14:49:55 RSE3lo8k
>>920
> でも青年期に書いた港の風景画もタケシ書いたのかな？
> なかなか上手いんじゃない、あれ。
美術学校でやってた静物デッサンもマトモだったから、
多分あの辺りは別の人が描いたんじゃないかな。
924:名無シネマ＠上映中
08/09/28 14:55:22 RSE3lo8k
ところで画商の壁にあった子供の頃の真知寿の絵だけど、
真知寿の絵を押収した詐欺画商の口先三寸をもってしても
結局売れなかったって事なのかな？
925:名無シネマ＠上映中
08/09/28 14:58:44 FqpQtVud
>>920-923
クレジットみれば○○風の絵はそれぞれ違う人が担当してるのがわかるよ
デッサン等も含めて全部武の絵というわけじゃないかと
926:名無シネマ＠上映中
08/09/28 16:57:18 cfIGe+Yu
美空ひばりとノックのサイケ風の絵は当然違う人だろ
927:名無シネマ＠上映中
08/09/28 17:13:35 O5Ac+44e
次のスレタイには
ゼノンのパラドクス
テンプレには
アキレスが亀に追いついた とはどのような意味か考察せよ
などと入れると楽しいかと
928:名無シネマ＠上映中
08/09/28 17:56:06 RSE3lo8k
いっスね
929:名無シネマ＠上映中
08/09/28 17:59:30 KOVJbXdg
何かしらセンスはあるかしんないが、うまい下手で言えば微妙。つか普通。
劇中の設定どおり、まさに「イマイチ売れない画家」な絵でしょ。
それ以上でも以下でも無いといいか何というか…
930:名無シネマ＠上映中
08/09/28 18:24:53 BaMKo95r
真知寿に画商が出した変な注文って、
１．いやがらせ
２．天然
３．現代美術批判
どれ？
931:名無シネマ＠上映中
08/09/28 18:30:10 UDvtMPkp
>>930
彼のいう芸術は、売れなければいけない芸術
そういう点では真の芸術とは違う場所にある事がある。
天然なのは真知寿の方で、成功談を真に受けてそのままやる
これがそもそもの脱線だろう。
はじめの絵を批判したのは、自分の手に残させた事も含め
多少ならず儲けようとしたからだと思う。
その後もっと儲けが出るために真知寿にアドバイスをした
932:名無シネマ＠上映中
08/09/28 18:44:03 RSE3lo8k
>>930
どちらかというと天然じゃないかな。
自分の父親があくどい事してたなんて知らずに普通に画商を継いで、
奴なりに自分の買い取れるタイプの絵を吟味してただけのような気がする。
真知寿を狂わせたアドバイスは親切心でもなんでもなく、
その時その時で思った感想を無責任に垂れ流していただけ。
天然というより単純に凡人だったんだろうな。
933:930
08/09/28 18:52:11 BaMKo95r
すまん、現代美術批判てのは、そういう画商を描くことでたけしが現代美術を批判してるって意味ね。
934:名無シネマ＠上映中
08/09/28 19:00:21 jF9mPpSp
中国現代美術が何億もの値段で投機取引されてるのとかじゃないの？
しかもｳｫｰﾎｰﾙより高く。
935:名無シネマ＠上映中
08/09/28 19:02:25 bJPwJVCo
いわゆる予告詐欺映画だった。感動作に見せかけて実は笑えないギャグ連発のコントフィルム。
しかも自分の下手くそな絵をこれみよがしにひけらかしてウンザリ。
劇場で金払って観る価値無し。DVDレンタルを待つのが得策かと。
936:名無シネマ＠上映中
08/09/28 19:04:48 FB8tuYhv
>>935
自分が読み取れてないだけじゃんｗ
>下手くそな絵をこれみよがしにひけらかして
937:名無シネマ＠上映中
08/09/28 19:11:18 fVr0vTjf
観賞後のなんともいえないドシーンとした重み。
どっかで体験したなとお思ったら、蛍の墓みたあとに似てる。
938:名無シネマ＠上映中
08/09/28 19:16:38 iaFAb8C4
マチスはぜんぜん不幸には見えんなあ。
成功してないだけに理想の人生ではないだろうけど。
939:名無シネマ＠上映中
08/09/28 19:27:32 bJPwJVCo
>>936
＞読み取れてない
とは？
940:名無シネマ＠上映中
08/09/28 19:36:27 RSE3lo8k
読み取れてないといえばさ、
> （親が破産する前の）子供の頃のマチスが好き放題絵を描いてるのに
> 周囲の大人がなんで受け入れてるのかわからない
という感想書いてる人がいて、唖然とした。
でも予告詐欺映画というのは妥当な表現だろうね。
どこかの記事で「夫婦愛がテーマ」って事にしといてくれと言われたと
たけしが言ってたけど。
まさに画商のオヤジだ…。
941:名無シネマ＠上映中
08/09/28 19:39:57 fVr0vTjf
最後は死の間際の幻覚じゃないかなと思うんだけど。
942:名無シネマ
08/09/28 21:14:25 RqBCoHFf
今日浜松で観て来た。日曜日二回上映の一回目、客１０人くらいでガラガラ。
Ｄｏｌｌｓでさえ満員だったことを考えると
タケシズ・バンザイで完全に一般客は完全に逃げてしまったんだなあと思う。
呼び戻すにはまた長くかかるだろうな・・
943:名無シネマ＠上映中
08/09/28 21:34:26 fVr0vTjf
おいらの感想
ラストは幻覚。
荒熊さんは最高。
944:名無シネマ＠上映中
08/09/28 21:44:50 BaMKo95r
しつこいよ。
荒熊さんは同意だが。
945:名無シネマ＠上映中
08/09/28 22:07:31 jF9mPpSp
今まで散々無茶苦茶の片棒担いできた女が
一般の社会生活で満足出来る訳がない。
魔女復活。
願わくは二人の更なる犠牲者に救いあれ。
946:名無シネマ＠上映中
08/09/28 22:09:36 Ompj4eV/
>942
ばんざいは余計だったよな、作るべきではなかった
今の状態みると、ばんざいの頃は鬱状態だったんだろうな
947:名無シネマ＠上映中
08/09/28 22:11:38 bJPwJVCo
日曜だというのに館内は俺を含めて４人だけだったよ。
タダ券で観たんだが、そうでなければくだらなすぎて怒り狂ってたかもねｗ
948:名無シネマ＠上映中
08/09/28 22:13:38 FB8tuYhv
本当にくだらなかったら、態々こんなところまで来てレスしないだろ
自分の生活がそれ以上にくだらなかったらレスしにくるのかな？
949:名無シネマ＠上映中
08/09/28 22:14:49 jF9mPpSp
ﾘｱﾘﾃｨｰがない。
950:名無シネマ＠上映中
08/09/28 22:14:53 UDvtMPkp
bJPwJVCoは国語赤点だったりするだろ。
951:名無シネマ＠上映中
08/09/28 22:32:22 2Q6bgWvf
何作ろうと勝手だけど、見る人がいないと結局だめになるのよね。
『詩人は家の外では美しいが家の中では醜い』 ～タルムード～
952:名無シネマ＠上映中
08/09/28 22:41:42 RSE3lo8k
でも結局外国では上映されるしDVDもリリースされるじゃん。
監督ばんざい！はさすがに外国上映ないんじゃないかと思ってたら、
例えばフランスでは今年の夏頃に上映されてたみたいだし。
ばんざいは個人的には大好きだけど、
さすがに一般向けじゃないだろと思ってたから正直驚いた。
あと、米国の映画評論サイトのアキレスと亀、
今までの北野武映画の中では今んとこ一番の評価になってる。
953:名無シネマ＠上映中
08/09/28 22:42:54 LlcqdMdX
好きに生きれば？でも命懸けるくらいの責任持ってね。
キタノ映画はこれが言いたいんでしょ
954:名無シネマ＠上映中
08/09/28 22:46:21 bJPwJVCo
>>948
いや、それがマジでくだらない映画だったんだよ。
それに俺はいたって普通の生活してますよ。
ところで、
＞読み取れてない
とは？正解でもあるのかな？
955:名無シネマ＠上映中
08/09/28 22:50:28 bJPwJVCo
>>952
＞例えばフランスでは今年の夏頃に上映されてたみたいだし。
＞米国の映画評論サイトのアキレスと亀、
＞今までの北野武映画の中では今んとこ一番の評価になってる。
本当ならソース貼ってください気になります。
956:名無シネマ＠上映中
08/09/28 22:54:41 RSE3lo8k
>>955
え、ちょっと待っててね
957:名無シネマ＠上映中
08/09/28 22:57:02 s2nLeUSC
>>946
今絶好調だものなｗ
映画もテレビも本当に面白くなったよ、最近のたけし
完全復活ってってもいいくらい
958:名無シネマ＠上映中
08/09/28 22:59:51 aK4VytrV
ハナビの頃の勢い取り戻してると思う＞最近の北野
959:名無シネマ＠上映中
08/09/28 23:02:31 bJPwJVCo
>>957
どこが？なにをもってそんな妄言吐いてんだ？つまんねーよたけしｗ
960:名無シネマ＠上映中
08/09/28 23:03:49 RSE3lo8k
>>959
なんだ、アンチの人か…。
わざわざソース貼ってあげる気なくしちゃった
961:名無シネマ＠上映中
08/09/28 23:04:08 Ompj4eV/
>952
>あと、米国の映画評論サイトのアキレスと亀、
>今までの北野武映画の中では今んとこ一番の評価になってる。
アメリカでは受けそうな気がするんだよな。
分かりやすいし。
欠点といえば、ちょっとテンポが悪いかな。
962:名無シネマ＠上映中
08/09/28 23:05:42 bJPwJVCo
HANABIといえば、あれも自分の絵をひけらかしてみっともない映画だったなｗ
963:名無シネマ＠上映中
08/09/28 23:07:32 bJPwJVCo
>>960
なんだよでっちあげかよ
964:名無シネマ＠上映中
08/09/28 23:08:48 UDvtMPkp
でっち上げの虚言ばら撒いてるのはあなたでしょう。
965:名無シネマ＠上映中
08/09/28 23:12:14 RSE3lo8k
>>963
そうじゃないよ－。
フランスで今年の夏に上映されたけど、
観客席はちょっぴり寒かったってさ。
ジダンの辺りではさすがに爆笑が起こったらしいけど。
米国レビューサイトはかなり有名なところなので
自分で探してください。
966:名無シネマ＠上映中
08/09/28 23:16:28 bJPwJVCo
>>965
なんだかんだ言ってソース無いんだな…
まぁ、あるわけないよなでっち上げだもんなｗ
967:名無シネマ＠上映中
08/09/28 23:18:32 RSE3lo8k
>>966
どうせ貼ってもそう言うんだろうし、徒労だよ
君たちのやり口は読めてるから
968:名無シネマ＠上映中
08/09/28 23:21:24 bJPwJVCo
>>967
小学生レベルの言い訳だなｗ
969:名無シネマ＠上映中
08/09/28 23:23:46 RSE3lo8k
ほらこれだ。
970:名無シネマ＠上映中
08/09/28 23:26:55 bJPwJVCo
↓ID:RSE3lo8kのでっち上げ
＞例えばフランスでは今年の夏頃に上映されてたみたいだし。
＞米国の映画評論サイトのアキレスと亀、
＞今までの北野武映画の中では今んとこ一番の評価になってる。
971:名無シネマ＠上映中
08/09/28 23:35:37 bJPwJVCo
ID:RSE3lo8kって朝から今まで粘着してレスしまくってんだが
まったく信憑性無いよな、でっち上げ野郎だもんなｗ
972:名無シネマ＠上映中
08/09/28 23:50:21 fVr0vTjf
監督・ばんざいはフランスで公開されてるよ。つか武の映画はほとんど公開されてるよ。
み～んなやってるかも。
ばんざいは個人サイトなので、ここに晒すのはやめるけど
7月16日からパリではリュクサンブール公園近くの映画館での公開でしたって書いてある。
その人が行った日には、観客10人だったみたいW
973:名無シネマ＠上映中
08/09/28 23:54:10 bJPwJVCo
じゃなくて、ソース貼れよ馬鹿
974:名無シネマ＠上映中
08/09/28 23:58:38 bJPwJVCo
＞例えばフランスでは今年の夏頃に上映されてたみたいだし。
＞米国の映画評論サイトのアキレスと亀、
＞今までの北野武映画の中では今んとこ一番の評価になってる。
このスレに巣くうキチガイたけし信者の皆さん、上記のソースを貼りましょう
975:名無シネマ＠上映中
08/09/29 00:00:00 KxmU9uqR
個人サイトだから
フランス生活日記 監督・ばんざい！
で検索して自分で調べろバカヤロウ。
976:名無シネマ＠上映中
08/09/29 00:14:37 B4pcM1pO
ネタバレ無しで観たいので、前情報をほとんど持っていない状態なのです。
友人と観にいこうと思っていますが、あんまり映画を観ない人なので少し不安が・・・。そこで一つ教えてください
アキレスと亀はどういった傾向の映画でしょうか？
三部作ということで監督万歳やタケシズのような作品ですか？
それとも菊次郎の夏路線？Dolls系？
もしタケシズみたいなのだと一緒に行った人が拒否反応起こしてしまうと凄く残念なので
自分個人はああいうのもとても好きなのですが
977:名無シネマ＠上映中
08/09/29 00:29:51 JZX8mlvT
>>976
三部作なだけにタケシズとばんざいのテイストはないとは言わないけど、
ストーリーが破綻してないという意味では菊次郎路線と思って差し支えないと思います。
タケシズとばんざいが判らなかった人でも、アキレスと亀は普通に見られるでしょうし、
タケシズとばんざい未見でもぜんぜん問題なしです。
強いて言えばタケシズやばんざいが意味不明だった人が
アキ亀見て「ああそういう事が言いたかったんだ」とわかる人がいるかも…くらいかな。
つまり問題なしです。
978:名無シネマ＠上映中
08/09/29 00:33:01 KxmU9uqR
はっきりいえば、映画ですっきりしたい人は
行かない方がよいのでは？
979:名無シネマ＠上映中
08/09/29 00:35:57 hf2iXyQ+
>>976
俺は菊次郎路線とは言えないと思う。
菊次郎なら他人に薦めるけど、アキレスは他人には薦めない。
良くも悪くも北野映画なので、
連れから文句言われたくないなら誘わないことだ。
980:名無シネマ＠上映中
08/09/29 00:42:46 B4pcM1pO
>>977、978、979
レスありがとうございます
そこまで癖は強くないけど・・・って感じですかね。
友人には他の映画を待ってもらってアキレスは一人でいってみようと思います
981:名無シネマ＠上映中
08/09/29 00:45:46 SeC6JmjT
農業一枚！の映画館の絵は、ちょっと欲しいと思った。
982:名無シネマ＠上映中
08/09/29 00:53:11 KxmU9uqR
しかし、この映画もすぐに興行切られる恐れがあるが
北の映画ファンならアキレスと亀を映画館で見ないのは一生の不覚。
983:名無シネマ＠上映中
08/09/29 01:02:40 U0/pXsZf
acid評:あざとい
984:名無シネマ＠上映中
08/09/29 01:10:06 ZzFeHW28
最初に出てきた絵書いてる変な奴は一人になるのが嫌でどうにかしようとしてバスにわざと飛び出したらひかれて死んだの？
てかあの首をたけしみたいにやる意味は何なんだろう
985:名無シネマ＠上映中
08/09/29 01:13:29 /6GA6vXW
たしかに評価は今までで一番ぽい
8.1/10
URLﾘﾝｸ(www.imdb.com)
986:名無シネマ
08/09/29 01:17:34 WmA9DL6E
アキレスと亀。キッズリターンやあの夏一番のような良作なのだが、
ＴＯＨＯシネマズ、日曜日で客が１０人ぐらいでガラガラ・・・・
まあこれが北野映画・・・・・
987:名無シネマ＠上映中
08/09/29 01:40:24 XkU+B1Ob
私も封切り日に10人、しかも\1000で観られたのにな。
マジでアキレスが最高傑作かもしれないと思っているわけだが、劇場３人だったソナチネを思い出した。
988:名無シネマ＠上映中
08/09/29 01:41:53 i05vfutv
今思うとキクジロが一番好きだったなぁ。
楽しいのは当然 ザトイチ。
バンザイでは後半 スクリンを見れなかった。
アキレスは最後まで見れてよかったw
亀に追いついた を考える事で二度楽しめるね。
989:名無シネマ＠上映中
08/09/29 01:51:39 t4UMmgKD
スレタイにもあるが、なんであんな可愛い子役を使ったんだろうか？
菊次郎はいい感じのブサイクな子役だったのになぁ。
990:名無シネマ＠上映中
08/09/29 01:53:32 a+2/v1tI
子役は可愛いと言うより妖艶な感じがしたな。
目付きがなんとなく監督に似てた気がした。
991:名無シネマ＠上映中
08/09/29 01:58:52 D4V3gm1b
>>984
バスの前に出れば止まってくれるとマチスに教えられたからだろ。
純粋に絵が描きたかっただけだと思われ。
あとマチスもそれまでは本気でバスや電車が止まると信じてたが、
実はそんなことはなかったと強烈な体験を通じて学習した描写でもあると思う。
つまりあのシーンはマチスが一歩亀に近づいたことを示したものでもある。
その後の展開も、「失敗や周りの人間の死→学習」の繰り返しだし。
992:名無シネマ＠上映中
08/09/29 02:25:28 WDsKQLLI
ラジオで酷評してた人がいてみる気なくしたよ 梶浦とかいう声優の曲書いたりしてたおばちゃんの音楽はどんなもんですか？
993:名無シネマ＠上映中
08/09/29 02:36:22 D4V3gm1b
>>992
酷評の内容は？
994:名無シネマ＠上映中
08/09/29 02:52:19 oPqd2qgR
音楽は菊次郎の夏くらいものすごく叙情的で、ちょっと強すぎるくらいきますよ。
少年時代とか特にラストのエンドロール。 いい感じです。
995:名無シネマ＠上映中
08/09/29 03:58:35 Oubc0/Jq
996:名無シネマ＠上映中
08/09/29 04:37:27 WDsKQLLI
>>993
三部の統一感がない。少年時代が中年時代にうまくつながらない、バラバラ。 少年時代と青年時代ではたけしのいままでの作品にあったような良さが何もない 中年時代を描きたいための言い訳のために少年時代と青年時代を作った
997:名無シネマ＠上映中
08/09/29 04:41:36 WDsKQLLI
自己満足のための映画 期待してたがいまいち 自分で何を撮りたいかよくわかってない。 あざとい。 それでは芸術見えないんじゃないの？ 中途半端・・みたいな内容を喋ってた 関西のアシッド映画館ってラジオです
998:名無シネマ＠上映中
08/09/29 04:48:07 WDsKQLLI
>>994
そうですか・・久石と袂を分かったのはなんでなんだろ？
999:名無シネマ＠上映中
08/09/29 05:41:54 i9emiZpo
相変わらずたけし信者の捏造でっち上げが酷いスレだなぁ
結局はソースも貼れないし…
1000:名無シネマ＠上映中
08/09/29 05:45:53 i9emiZpo
■結論
「アキレスと亀」はコントフィルムで映画ではない。
映画館に観に行く価値は無くDVDレンタルを待つのが得策。
1001:１００１
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