TBS RADIO STREAM ストリーム 32at AM
TBS RADIO STREAM ストリーム 32 - 暇つぶし2ch890:ラジオネーム名無しさん
09/03/01 13:31:53 hiftRoVa
>>886
そんなの他の番組や有料メールでやればいいだろ
わざわざスポンサー怒らせて
みんなに迷惑かけてる馬鹿いるかよ

891:ラジオネーム名無しさん
09/03/01 13:35:59 1spXzRZH
>>887
公共性(聴視者) > スポンサー
よって、免許取得してるじゃねぇの?

スポンサーがそんなに大事なら、TBSがネット事業に転換するのが筋、

892:891
09/03/01 13:37:06 1spXzRZH
アンカー訂正
>>887 → >>890

893:ラジオネーム名無しさん
09/03/01 13:44:31 bBdn7aEg
聖教新聞刷っているのは毎日新聞だが?

894:891
09/03/01 13:51:08 1spXzRZH
>893
そりゃそうだろうなぁ? 
輪転機がある放送局って聞いたことないわ?

> 毎日新聞 - Wikipedia
> <URLリンク(ja.wikipedia.org)
> 東京放送(TBS) - 放送事業が民間に開放される動きを察知した毎日新聞社は、
> いち早く民放ラジオ局開設に向けて動き出した。結局電通や読売新聞社、
> 朝日新聞社との合弁となりラジオ東京(JOKR)が設立されたが、
> 同社設立までの間積極的に動いていたのは毎日系だけだった。
> このため開局当初から関係が深く、
> 出資比率がほぼ同じであったはずの新聞各社よりも実際は結びつきが強かった。

895:ラジオネーム名無しさん
09/03/01 13:53:29 bBdn7aEg
>ストリームを切る前に、まず聖教新聞を刷る輪転機を止めろ!
??

896:ラジオネーム名無しさん
09/03/01 13:54:12 J6R+2l6Y
ありゃ輪転機じゃなくて輪廻転生機で刷ってます

897:ラジオネーム名無しさん
09/03/01 13:55:21 J6R+2l6Y
輪廻転生機だっつーの

898:891
09/03/01 13:57:25 1spXzRZH
>895
> 毎日新聞 - Wikipedia
> <URLリンク(ja.wikipedia.org)
> 東京放送(TBS) (中略)
> 1977年度中に毎日新聞社はTBSの持株の大部分を毎日放送他に売却して資本関係を薄めたが、
> 一方で歴代社長を同社非常勤役員に派遣。友好関係は維持して現在に至っている。

899:ラジオネーム名無しさん
09/03/01 13:58:20 1S3GyEve
名誉会長のみ輪廻転生するわけですね

900:ラジオネーム名無しさん
09/03/01 14:01:15 J6R+2l6Y
前任の名物社長が育てた番組踏み潰しまくってるな
これってルサンチマン?

901:ラジオネーム名無しさん
09/03/01 14:09:07 bBdn7aEg
>>898
TBSに直接圧力かかるよりも、毎日新聞経由の圧力の方が強いんだ

902:ラジオネーム名無しさん
09/03/01 14:11:36 Cvaz/tS5
政治の大転換期を迎えるにあたって
矛盾を抱え込まぬよう一旦政治色の強い番組をなくして
時代の趨勢が見えてきたらまた立ち上げていくのでは
と深読みしてみる

903:ラジオネーム名無しさん
09/03/01 14:13:20 XBZNuDKZ
(TBSラジオは)ストリームを切る前に、まず聖教新聞を刷る輪転機を止めろ!

904:ラジオネーム名無しさん
09/03/01 14:13:51 XBZNuDKZ
ストリームを切る前に、(毎日新聞は)まず聖教新聞を刷る輪転機を止めろ!

905:891
09/03/01 14:15:19 1spXzRZH
>902
なるほどね
でも、その隙に、ストリームを他局が取り込めばいいのに。

906:ラジオネーム名無しさん
09/03/01 14:15:27 jRpsiw3n
>>891

>公共性(聴視者) > スポンサー

建前だろww
現実見ろよコピペ厨
スポンサーあっての民放だろが

907:891
09/03/01 14:16:37 1spXzRZH
>903-904
> 毎日新聞 - Wikipedia
> <URLリンク(ja.wikipedia.org)
> 東京放送(TBS) (中略)
> 1977年度中に毎日新聞社はTBSの持株の大部分を毎日放送他に売却して資本関係を薄めたが、

> 一方で歴代社長を同社非常勤役員に派遣。友好関係は維持して現在に至っている。

908:ラジオネーム名無しさん
09/03/01 14:17:37 c2Xjzok/
ラジオの嫌なところって、妙にラジオを信奉しちゃっている
そして信奉している自分を特別視している輩がいるところ。

909:ラジオネーム名無しさん
09/03/01 14:18:28 HOqED1Bj
>>907
間違いは認めようぜ。

910:ラジオネーム名無しさん
09/03/01 14:18:47 1spXzRZH
>906
放送局の都合になんで、国民があせなきゃいけないの?
北朝鮮じゃあるまいし。

911:ラジオネーム名無しさん
09/03/01 14:19:02 GcTVXgJl
そりゃ発狂するわ

912:ラジオネーム名無しさん
09/03/01 14:20:24 1spXzRZH
>909
どこら辺が、間違ってんの?

913:ラジオネーム名無しさん
09/03/01 14:20:59 GcTVXgJl
毎日新聞系の役員がストリームを終わらせたという確固たる証拠を持っているわけですね。

914:ラジオネーム名無しさん
09/03/01 14:22:27 1spXzRZH
>913
へ~、そんなこと何処にかいてある?

915:ラジオネーム名無しさん
09/03/01 14:23:50 GcTVXgJl
>>914
>ストリームを切る前に、まず聖教新聞を刷る輪転機を止めろ!
> 歴代社長を同社非常勤役員に派遣。
これはなに?

916:ラジオネーム名無しさん
09/03/01 14:30:50 1spXzRZH
>>915
はぁ、
根拠じゃなくて、毎日新聞が聖教新聞を刷ってるは事実じゃん。

で、毎日系役員が、ストリームを終わらせた、っつうくだりは、
おまえが、言い出した妄想なんだけどねぇ?

大丈夫か?

917:ラジオネーム名無しさん
09/03/01 14:31:43 GcTVXgJl
>>895
>>898
の流れでよくそれがいえるわw

918:ラジオネーム名無しさん
09/03/01 14:32:02 XOUIcmhs
>>908
ネットの方が酷いだろ

919:ラジオネーム名無しさん
09/03/01 14:32:52 GcTVXgJl
ネトウヨさんって論理的思考が出来ないんだね。
自分が言ったことをすぐ忘れちゃうの。

920:ラジオネーム名無しさん
09/03/01 14:35:50 jddP2JC9
もしかしたら勝谷がストリーム打ち切りの裏幕を暴露してくれたりするんじゃないの(スタッフが経営側に対してどれだけ
抵抗したかとかしなかったとか)。ここには勝谷の有料メールを購読してるヤシはいないの?

921:ラジオネーム名無しさん
09/03/01 14:37:28 Wseeg/3d
>>910
だったらNHK聴いてろよ
スポンサーなければコニタンもマッピーも雇えないわけだし

922:ラジオネーム名無しさん
09/03/01 14:37:40 f1FThAcU
>ストリームを切る前に、まず聖教新聞を刷る輪転機を止めろ!
聖教新聞を刷っているとこがストリーム終わらせたんだろ?だからWikiの
>一方で歴代社長を同社非常勤役員に派遣
を引用しまくっているんだろ?

923:ラジオネーム名無しさん
09/03/01 14:39:02 1spXzRZH
>>917
流れねぇ~
俺が言ってるのは、ストリーム切るより、
TBSの株主、& 役員でもある 毎日新聞の輪転機で
聖教新聞を刷るのを辞めることの方が
利益相反を疑われない、よっぽど公共性に寄与するっつうこだ。

勝手な妄想を押しつけるな。

924:ラジオネーム名無しさん
09/03/01 14:40:12 Cvaz/tS5
勝谷の言うことなんかこれっぽっちも信用できないからw
ていうか番組終了まで勝谷を使い続けたストリームの姿勢が残念でならない

925:ラジオネーム名無しさん
09/03/01 14:40:33 +yIQZPg/
すげー関係ない話だな


926:ラジオネーム名無しさん
09/03/01 14:42:20 +yIQZPg/
>>923
すげー関係ない話だな
別に公共性の寄与するかどうかでストリーム終了って話じゃないし、
どうでもよすぎて勘違いされてもしかたない

927:ラジオネーム名無しさん
09/03/01 14:43:23 +jf/3dq3
だから無料で聴けるラジオに期待しすぎなんだよ!
勝谷の有料メール信者みたいの期待すんなよスポンサーありきのAMに

俺はちょっと毒ある程度のストリームが好きだったけど
一部のバ過激リスナーの期待に応えた勝谷や竹田を恨むよ

928:ラジオネーム名無しさん
09/03/01 14:43:59 f1FThAcU
TBSラジオの株主は100%株式会社東京放送。
株式会社東京放送の筆頭株主は楽天だが?

929:ラジオネーム名無しさん
09/03/01 14:46:56 1spXzRZH
>926
関係ないと思えるのは、
おまえが日本の教育を受けてないからじぇねぇの?

電波事業そのものが公共的な物なのは自明。

930:ラジオネーム名無しさん
09/03/01 14:48:03 Cvaz/tS5
もうどうせ終わりなんだから
町山vs.勝谷の壮絶罵りあいをやって
ニューヨーク・エンディングで完w

931:ラジオネーム名無しさん
09/03/01 14:50:14 +yIQZPg/
>>929
ニュー速脳ぽくてウザイって話。


932:ラジオネーム名無しさん
09/03/01 14:51:41 yepx6CPQ
その東京放送の株主構成を見ても、上位5位までに毎日新聞入っていないけど?

933:ラジオネーム名無しさん
09/03/01 14:53:18 oOD9O4VI
>>929
出た2ch脳
自分の不利になると何でも
創価シナチョン扱い

ばーか

934:ラジオネーム名無しさん
09/03/01 14:55:55 yepx6CPQ
議論するにあたり、真っ当な意見と見せかけ、実は詭弁で論点をはぐらかす輩が多々おります。
皆様も以下の「詭弁の特徴15条」を覚え、そういう輩を排除しましょう。

? 1:事実に対して仮定を持ち出す
? 2:ごくまれな反例をとりあげる
? 3:自分に有利な将来像を予想する
? 4:主観で決め付ける
? 5:資料を示さず自論が支持されていると思わせる
? 6:一見関係ありそうで関係ない話を始める
? 7:陰謀であると力説する
? 8:知能障害を起こす
? 9:自分の見解を述べずに人格批判をする
? 10:ありえない解決策を図る
? 11:レッテル貼りをする
? 12:決着した話を経緯を無視して蒸し返す
? 13:勝利宣言をする
? 14:細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
? 15:新しい概念が全て正しいのだとミスリードする

935:ラジオネーム名無しさん
09/03/01 14:56:37 6dW8ZVEX
ID:1spXzRZHみたいにリスナーの所為で打ち切りになったんだな。
日本のためにもお前は消えるべきだよ。

936:ラジオネーム名無しさん
09/03/01 14:57:10 hXENcc4f
【レス抽出】
対象スレ:TBS RADIO STREAM ストリーム 32
キーワード:創価
レス数:9
キーワード:層化
レス数:6
キーワード:草加
レス数:4
ふむふむ・・これは多いのか少ないのか?


937:ラジオネーム名無しさん
09/03/01 14:58:14 LYcjTffF
>>934
ここは議論の場じゃないんだけど・・・
別でやってくれませんか?

938:ラジオネーム名無しさん
09/03/01 14:58:26 yepx6CPQ
そもそもTBSラジオは商業放送
公共性は求められても、公共放送じゃありません…

939:ラジオネーム名無しさん
09/03/01 14:58:59 1spXzRZH
>933
どうしたんだ? 電波事業が一企業の所有物だと思ってのか?

で、ばーかって意味も分かってねぇだろう?


940:ラジオネーム名無しさん
09/03/01 14:59:59 yepx6CPQ
陰謀論
根拠無き結びつけ
決め付け
自信過剰
打たれ弱い
間違いを認められない

ID:1spXzRZHは勝谷そっくりだ。

941:ラジオネーム名無しさん
09/03/01 15:04:14 bLnFldbL
勝谷の創価批判は番組終了と関係ないのに、さも関係あるかのごとく吹聴しまくるのは、
創価の力を無駄に大きく見せようとする創価信者。

942:ラジオネーム名無しさん
09/03/01 15:05:43 1spXzRZH
>940
これ、おまえ ID:yepx6CPQ の妄想じゃん。

> 陰謀論
> 根拠無き結びつけ
> 決め付け
> 自信過剰
> 打たれ弱い
> 間違いを認められない

で、「電波は国民の共有財産である」
ってことは、理解してるよな?、

943:ラジオネーム名無しさん
09/03/01 15:05:53 1egzmCm3
どっちが負けかは一目瞭然

944:ラジオネーム名無しさん
09/03/01 15:07:25 yepx6CPQ
>>942
はいはい、妄想だという妄想有り難う。

945:ラジオネーム名無しさん
09/03/01 15:09:30 yepx6CPQ
URLリンク(www.tbs.co.jp)
資本関係はあまり無いようだ。業務提携くらいだろう。

URLリンク(www.tbs.co.jp)
役員を見ても毎日新聞系が支配しているようにも思えない。

なんだかなぁ…

946:ラジオネーム名無しさん
09/03/01 15:11:55 a9SQQRwa
ID:1spXzRZH
公安にマークされますた

947:ラジオネーム名無しさん
09/03/01 15:13:32 1spXzRZH
>945
だから、おまえの勝手な妄想だって言う意味で、

> 923 :ラジオネーム名無しさん:2009/03/01(日) 14:39:02 ID:1spXzRZH
> >>917
> 流れねぇ~
> 俺が言ってるのは、ストリーム切るより、
> TBSの株主、& 役員でもある 毎日新聞の輪転機で
> 聖教新聞を刷るのを辞めることの方が
> 利益相反を疑われない、よっぽど公共性に寄与するっつうこだ。
>
> 勝手な妄想を押しつけるな。

で答えただろう?
おまえが作り出した妄想を、まだ俺に押しつける気か?

948:ラジオネーム名無しさん
09/03/01 15:14:49 yepx6CPQ
答えって…

949:ラジオネーム名無しさん
09/03/01 15:15:25 1spXzRZH
>948

で、「電波は国民の共有財産である」
ってことは、理解できたのか?、

950:ラジオネーム名無しさん
09/03/01 15:15:53 DdziJ51V
正直薄気味悪くなってきた
オレ(ID:yepx6CPQ)が作り出した妄想ってなに?

951:ラジオネーム名無しさん
09/03/01 15:16:25 DdziJ51V
が、ADSL切れてID変わった

952:ラジオネーム名無しさん
09/03/01 15:17:26 WYMNx2WD
あのさぁ・・・・たかがAM放送に妄想抱きすぎだろ

953:ラジオネーム名無しさん
09/03/01 15:18:41 DdziJ51V
実況行くとそんなヤツばっかりだよ

954:ラジオネーム名無しさん
09/03/01 15:19:11 5zmdAhqP
聴取者がこれじゃ番組も終わるわ

955:ラジオネーム名無しさん
09/03/01 15:23:39 DdziJ51V
彼は誰と戦っているんだろう。
なぜか、創価が圧力かけた前提だし、何故か関係ない毎日新聞の話しまで出てくるし。

956:ラジオネーム名無しさん
09/03/01 15:25:16 1spXzRZH
>948
文字ベースの掲示板で、「これじゃ」が何指してるのか
さっぱり分かれねぇな~
>955
> 彼は誰と戦っているんだろう。
>なぜか、創価が圧力かけた前提だし、何故か関係ない毎日新聞の話しまで出てくるし。

妄想が始まるし、まさしく、電波だねぇ~。

957:ラジオネーム名無しさん
09/03/01 15:27:38 kGWoI0a8
ID:1spXzRZH

電波はお前だ!

958:ラジオネーム名無しさん
09/03/01 15:28:23 VFKnEYca
お前が妄想電波だろw

959:ラジオネーム名無しさん
09/03/01 15:28:57 8R/IebZl
ID:1spXzRZHは即入院してもいいレベル

960:ラジオネーム名無しさん
09/03/01 15:29:49 1spXzRZH
>957
だから、アンカーでさして批判しろ。
掲示板だぜ、電波な前提、振りまいてないでさぁ?

961:ラジオネーム名無しさん
09/03/01 15:30:16 cl8AV9mA
迷惑なので他所でお願いします

962:ラジオネーム名無しさん
09/03/01 15:31:05 1spXzRZH
>961
前提を提示しないで、書き込みする方が
よっぽど迷惑だろう

963:ラジオネーム名無しさん
09/03/01 15:31:48 VFKnEYca
公共性、聴視者を無視したスポンサー優遇? 
TBSの懐具合が悪いのは分かるが、完全な判断ミスだね。


これの根拠は?

964:ラジオネーム名無しさん
09/03/01 15:33:49 Cvaz/tS5
まあ層化が番組潰したってことにしとけば
もっと本質的な責任の所在は問われなくて済むからねw
だいたいスポンサーからギャラもらっといて
噛み付く行為は社会人としてどうなのよ?w

965:ラジオネーム名無しさん
09/03/01 15:35:23 8R/IebZl
ID:1spXzRZH

おい病人もうやめとけ
お前のきちがい妄想駄文でスレ消費すんな

966:ラジオネーム名無しさん
09/03/01 15:42:06 1spXzRZH
>963
聴取率がいいのに、番組が終了するからだよ。

> 2006年10月から1年間、聴取率トップを続けた
> (2006年10月はニッポン放送と、2007年2月は文化放送と、2007年4月はニッポン放送と同率[3])。
> 2007年12月は3位となった(文化放送とニッポン放送が時間帯同率首位)。
> 2008年6月にトップに返り咲いた。
>
> 優れた放送番組に与えられる2007年のギャラクシー賞を受賞した。

967:ラジオネーム名無しさん
09/03/01 15:44:48 VyjkQfM1
ID:1spXzRZH←政府はこいつ隔離しろ

968:ラジオネーム名無しさん
09/03/01 15:45:03 VFKnEYca
>>966
またウィキか。
じゃあバツラジが終わったのも創価か?

そもそも最近は聴取率裏番組に負けているという話もあるが?
裏番組では聴取率1位でしたと発表しているが
ストリームでは聴取率の結果について無言だろ、最近。

社長自身が
> 好評ではあったが聴取率の伸び悩みもあり
と言っているし。>>25

969:ラジオネーム名無しさん
09/03/01 15:46:33 hjKrFMos
層化はスポンサーとして不満だったのは間違いないと思うけど。

970:ラジオネーム名無しさん
09/03/01 15:52:40 yXw5OveS
>層化はスポンサーとして不満だったのは間違いないと思うけど。

なら他にジリ貧のAMスポンサーにどこの企業がなるって言うんだ?
通販や弁護士、宗教団体以外ないだろうが!

そのスポンサーを批判してる時点で勝谷は失格だって事だよ!
勝谷擁護してる盲目は現実見ろよ!

971:ラジオネーム名無しさん
09/03/01 15:54:32 1spXzRZH
>968
何で、いつの間にか、創価が直接の原因になってんだよ?

> 社長自身が
> 好評ではあったが聴取率の伸び悩みもあり
まぁ、そういう原因もあるかもなぁ、
でも、怪しいもんだね。
利益相反を抱える状態というは疑われても仕方がない、
ストリームのような、TBSにとって、都合の悪い番組は
あえて、残す方が、公共放送として健全だと思うけどね。

972:ラジオネーム名無しさん
09/03/01 15:56:40 7jgv9+C3
勝谷の暴言であっさり終わってしまうほど、体力が落ちてたんだね合掌

973:ラジオネーム名無しさん
09/03/01 15:57:25 Cvaz/tS5
逆に言えば
何故勝谷が見逃されてきたかというと
・端から相手にされていない。要するに社会的影響力がゼロと判断されている
・端から層化とグル。層化の意向に沿ってトンチンカンなことを吠えている
ぐらいしか思いつかない

974:ラジオネーム名無しさん
09/03/01 15:57:59 wkm3Q/fn
>>971
お前がそうか、そうか言い始めたんだろwwwwwww

975:ラジオネーム名無しさん
09/03/01 16:01:30 bLnFldbL
勝谷の創価批判は番組終了と関係ないのに、さも関係あるかのごとく吹聴しまくるのは、
創価の力を無駄に大きく見せようとする創価信者。

976:ラジオネーム名無しさん
09/03/01 16:03:12 90KSPoNu
>>971
だからよー公共放送の意味理解しろよ
無駄レスばっか一人前だなカス

977:ラジオネーム名無しさん
09/03/01 16:04:04 1spXzRZH
>974
毎日が聖教新聞を刷っている事実関係を、言ったまで。
そして、利益相反しているのも事実。

だが、創価が直接、圧力をかけたなど言ってない。
利益相反しているのだから、疑われる状態をまず解消する方が
先だろう?ってことだ。


978:ラジオネーム名無しさん
09/03/01 16:05:00 TdWPX5IL
>>977
おまえ、一回自分のレス読んでみろwwwwwwwwwwwww

979:ラジオネーム名無しさん
09/03/01 16:05:41 v+mDMeLj
ID:bLnFldbL

この自分の意見も言えない
コピペ厨は芸スポでも同じ行動してた

980:ラジオネーム名無しさん
09/03/01 16:06:00 S8VMCKdP
なにこのスレの流れ。
日曜の午後だというのにおまいらときたら

981:ラジオネーム名無しさん
09/03/01 16:06:31 TdWPX5IL
すっごい頭の悪い人を見た。
2ちゃん歴9年でトップ3に入るかもwww

982:ラジオネーム名無しさん
09/03/01 16:07:30 1spXzRZH
>976
俺の言っている公共放送は、「電波は国民の共有財産である」 という
広義の意味での公共放送だ。



983:ラジオネーム名無しさん
09/03/01 16:08:13 TdWPX5IL
オレ様定義はいらないおwww

984:ラジオネーム名無しさん
09/03/01 16:08:22 njxS8DdV
ID:1spXzRZH

抽出25回

どんだけーwwwwwwwwwwww


985:ラジオネーム名無しさん
09/03/01 16:09:50 qqrp1fVW
>>982
はい消えた~

986:ラジオネーム名無しさん
09/03/01 16:09:53 1spXzRZH
>978
おまえさぁ、利益相反って意味分かってねぇだろう?

987:ラジオネーム名無しさん
09/03/01 16:11:23 TdWPX5IL
>>986
ぼくちん今会計士で商法(今は会社法)の勉強したから少しは分かるよwww

988:ラジオネーム名無しさん
09/03/01 16:12:39 1spXzRZH
>983
えっ、おまえ、「国民の共有財産」を一企業に勝手に使われてもいいのか?


989:ラジオネーム名無しさん
09/03/01 16:13:24 TdWPX5IL
>>988
公共性を持つことと公共放送は違うwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

990:ラジオネーム名無しさん
09/03/01 16:14:26 1spXzRZH
>989
えっ、おまえ、「国民の共有財産」を一企業に勝手に使われてもいいのか?

991:ラジオネーム名無しさん
09/03/01 16:14:39 TdWPX5IL
広く一般に意見を言うなら、オレ様定義は使っちゃ駄目だろww

992:ラジオネーム名無しさん
09/03/01 16:15:06 TdWPX5IL
>>990
誰もそんなこと言っていないのにww

993:ラジオネーム名無しさん
09/03/01 16:15:27 +kp8RhhI
明日は聴きたくない

994:ラジオネーム名無しさん
09/03/01 16:15:39 TdWPX5IL
TBSラと毎日新聞
別なのになぜ利益相反???

995:ラジオネーム名無しさん
09/03/01 16:15:50 1spXzRZH
>992
俺の言っている公共放送は、「電波は国民の共有財産である」 という
広義の意味での公共放送だ。


996:ラジオネーム名無しさん
09/03/01 16:16:19 TdWPX5IL
>>995
だれが決めたんだよ、広義の意味ww

997:ラジオネーム名無しさん
09/03/01 16:16:41 fgD8eVX0
ざっと見てみたけど
明らかに ID:1spXzRZH
の負けだな

998:ラジオネーム名無しさん
09/03/01 16:16:56 TdWPX5IL
こいつ、全部どこかで聞きかじったことばかりww
あやふやな知識を都合のいいようにつなぎ合わせているから
突っ込みどころだらけww

999:ラジオネーム名無しさん
09/03/01 16:17:00 1spXzRZH
>992
>994
アンカーたどればわるんじゃねぇの?

1000:ラジオネーム名無しさん
09/03/01 16:17:24 TdWPX5IL
お前がたどれwwwww

1001:1001
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