08/07/22 21:48:39 gHiJWB3h0
「水樹奈々」がＵＦＡの企画でライブをやってることは
今更話題することでも無いが。。。
URLﾘﾝｸ(www.mizukinana.jp)
NANA MIZUKI LIVE FIGHTER 2008～RED SIDE～supported by アニメロミックス
7月6日（日) 東京 国立代々木競技場第一体育館
開場 16：00 開演 17：00
Thank you, Sold out！
(問)オデッセー 03-3560-3930
出演者：水樹奈々
料金：前売：\6,300/当日：\6,500(tax in.)
席種：全席指定
企画・制作：シグマ・セブン/アップフロントプランニング
後援：KING RECORDS
協賛：dwango/SEVEN SEAS MUSIC
37:ねぇ、名乗って
08/07/23 01:12:29 1p5x5H4D0
一.タイトルにコテハン名の入っているスレ、コテハン叩きスレは禁止します。
モーヲタ（個人・団体）の話題をメインに扱うスレも禁止です。
一.タイトルにコテハン名の入っているスレ、コテハン叩きスレは禁止します。
モーヲタ（個人・団体）の話題をメインに扱うスレも禁止です。
一.タイトルにコテハン名の入っているスレ、コテハン叩きスレは禁止します。
モーヲタ（個人・団体）の話題をメインに扱うスレも禁止です。
38:アルス ◆Asex.KT1oc
08/07/31 12:44:24 H+VkDSSt0
おや、前のは削除されたのに・・・？
>>29
まあおらんじゅ氏がいつも言ってるように
UFAが儲けているのとオタの満足度が関係ないのと同じで
ヤスタカというかパフュの音楽性がブレずに質ｗが維持できれば問題無いよ♪
それじゃ「アミューズの歴史」＠「知識」の披露をよろしく☆
39:喫茶おらんじゅ ◆5r8YoRAnGE
08/08/02 01:52:51 yBfgVYL30
新宿コマで座長公園まですると言い出すと、
「おいおいＵＦＡ、それはやりすぎだろ。。。
ＣＤ販売とあわせるってハロと一緒でやり方が
汚えぞ。。。」
とは思う。。。
「新宿コマ劇場座長公演 水樹奈々 大いに唄う」開催！
URLﾘﾝｸ(www.mizukinana.jp)
10月1日発売水樹奈々 18ｔｈマキシシングルをご購入されたお客様の中から抽選で
「新宿コマ劇場座長公演 水樹奈々 大いに唄う」にご招待いたします。
【応募方法】
10/1発売Newマキシシングル初回プレス盤に封入された
「シリアルナンバーカード (応募券)」を使って、専用応募サイトにアクセスして
ご応募いただきます。抽選で発売記念イベントにご招待いたします。
※「シリアルナンバーカード封入」の初回プレス盤は、数に限りがございます。
お近くのCDショップにてお早めにご予約下さい
40:ﾘﾉ ‘ ｖ‘ﾙ＜ﾏｲﾏｲとかw ◆NGP.VRIhw.
08/08/31 11:03:21 HMx7mOyg0
州*´・ ｖ ・）＜何を求めて彼女で申し込んだのでしょうか。。。
まあ単に当選率がいいからなのかなw
41:パヒームってなあに？
08/08/31 12:12:19 HMx7mOyg0
14 名前： ◆r3XdMUSUME [] 投稿日：2008/08/23(土) 12:48:35 ID:/fIUb8000
前にもあったな
結局どんなに過疎板でも住人がいる限り
ひろゆきが板を廃止する事は滅多にないとかなんとか
22 名前： ◆r3XdMUSUME [] 投稿日：2008/08/25(月) 02:59:19 ID:J14lHiow0
狼も久しぶりに見たら廃れっぷりに驚いた
sageスレでもないのに何日も同じスレが残ってて
更新しても殆ど変わり映えしないスレ欄
毎年恒例の人気スレが1スレいかずにdat落ち
夜中に人がいない
以前は次スレいらねといいつつもスレが伸びるのが痛快だったが
今は本当に伸びないみたい
おまけに瑞鶴が狼を代表する人気固定にｗ
とはいえ人がいるだけですごいけど
なんでえ、MUーちゃんいてるのかｗ
まあホストがいなくちゃ始まらないからね、それになあにはアレだし＞＜
てか加護ちゃんリークはもう必要ないから用は済んだってのもあるかねｗ
42:すずまんぺろぺろ
08/08/31 12:14:01 HMx7mOyg0
ｽﾚﾘﾝｸ(ainotane板:21-26番)
川*＾∇＾)||＜まあ〇井何某みたいにキ〇ガイを装って逃げ道を作ってるよりは潔い、とは思うけどね。。。
一介氏おらんじゅ氏のそれが真面目な披瀝であり共感できるものかどうかはおいといて
で、なあに氏はどちらにもなれないというかいうたらスクリプト風見鶏アイコンだからね・・・
マトモに書けば普通の内容という、装飾で外面を印象付けた言わば
黄金期の娘みたいなもんでそれが受けた時代が狼における〇井何某と
受けない時代の現メンが羊における〇井何某って感じなんだろうね
いや狼における彼の立ち位置は知らないけどさ…
過疎板におけるデモ集会だめぽスレでのその立ち位置こそが
現在のモーニング娘。という存在と言いかえることもできるかもね
三羽蚊固定の誰かに当て嵌まるのか〇井何某にかはわからんが…
>>39
从*´ ο｀ﾘ＜B'zの「何舞似たようなベスト出すねん！」とか東方神起の「鬼℃ーピング！」とか
どこでも阿漕商売をしているわけで…
手作りハロコンソロ写真集でコンプのために重複しても
チョイスするメンタリティな人もいるわけで…
嫌なら買わなきゃいいし割に合うか価値を決める
取捨選択権は常に消費者側にあるわけで…
で、これってチケが取れないほどの人気公演の中での
「抱き合わせ商法用に確保しやがって！」ってことなの？
川*´ ｃ｀)＜さて、おらんじゅタソが「アミューズの歴史」の「知識」をちっとも披露してくれないので
”今日からここは「資料置場」になりました＞＜”というわけで第1弾として
昔の議論スレみたいかどうかはともかく餌を見つけたので貼ってみる☆
現在の勝ち馬組らしく上から目線なんちゃらがアレですけど某よりは余程面白く読める
↓の中に一介タソがいてる気がする気になる気になる♪
43:すずまんぺろぺろ
08/08/31 12:14:48 HMx7mOyg0
427 名前：ファンクラブ会員番号７７４[sage] 投稿日：2008/08/08(金) 01:50:41 ID:45ILk7aF
本気でPerfumeを駆逐するとしたら、どういうアイドルユニットを作ればいいのかね
全く見当がつかない
446 名前：ファンクラブ会員番号７７４[sage] 投稿日：2008/08/08(金) 02:04:02 ID:En9s/5pR
>>427
シンセを自在に扱えて作詞作曲、生で自由自在にエフェクトが操れて、
MIKIKO先生が職を失うくらいダンスがうまくて、童顔なくせにけしからんスタイルしてるので、
グラビアでもやっていけて、しかもM-1初出場で優勝する話術がある。
んな女の子を４８人集めてみました、的なｗ
448 名前：ファンクラブ会員番号７７４[sage] 投稿日：2008/08/08(金) 02:06:40 ID:Wbc5eyKx
恋しようとL.O.V.E Uのリア・ディゾンとかGarden of Loveの青山テルマなんかは
Perfumeと別のベクトルで盛り上がるんじゃないかと思ったがすぐ路線変更したｗ
449 名前：ファンクラブ会員番号７７４[sage] 投稿日：2008/08/08(金) 02:07:22 ID:l6DB/oJF
>>440
孤高で思い出したが、少し前の「サイゾー」のアイドル特集で、モーニング娘。の栄光と衰退から始まった
ハロプロ勢、AKB48、アイドリングの三つ巴の様相をヨーロッパの帝国の興亡になぞらえて図にしてたんだけど
Perfume帝国が、アイドル本流の流れとはぜんぜん違うところからいきなり勃興してたｗ
まあ、アイドル育成経験がないアミューズに拾われた、ってのは結果的に大成功だったんだろうね
466 名前：ファンクラブ会員番号７７４[sage] 投稿日：2008/08/08(金) 02:24:37 ID:vnqW+c5Y
今のアイドルはほとんどロリ指向の人向けだから一般的になれないのかもね
（インディーズ時代のPerfumeを含む）
出来れば中卒以上でアーティスト指向の無いスキルが高い人が出てくれば受け入れ易くなるけど
プロのアイドルSPEED以来Perfumeまで受けなかったね
473 名前：ファンクラブ会員番号７７４[] 投稿日：2008/08/08(金) 02:28:13 ID:FjbMUPaT
>>466 なに上から語ってんの？ｗｗｗ
気持ち悪ぅｗｗｗ
44:すずまんぺろぺろ
08/08/31 12:15:35 HMx7mOyg0
479 名前：ファンクラブ会員番号７７４[sage] 投稿日：2008/08/08(金) 02:33:35 ID:l6DB/oJF
>>464
まあ、結果的にブレイクできたから「奇跡の成功物語」なんであって、これがポリ以前のまんま
人知れずフェードアウトしてたら・・・と思うと、空恐ろしい気分になるよ
まあ、アイドル業界に限らず、芸能界には「実を結ばなかった努力と才能」がゴロゴロしてるんだろうけど
>>469
ルックスの流れになってたんで俺も今それ書こうかと思ってたｗ
実はEyeScreamの今回の特集からするとそんなに的外れな意見ではないんだけど、
URLﾘﾝｸ(www.usen-magazine.jp)
でも、やっぱりわざわざPerfumeの名を上げなくてもなあ、とは感じた
思わず本音が出ちゃった感じ
492 名前：ファンクラブ会員番号７７４[sage] 投稿日：2008/08/08(金) 03:12:37 ID:w0aMZnyu
>>449
>まあ、アイドル育成経験がないアミューズに拾われた、ってのは結果的に大成功だったんだろうね
経験が全く無いわけでもない。それどころかそれなりに金つぎ込んで結果
大やけど寸前まで行って撤収したのが沖縄アクターズのB.B.WAVES。
大々的な全国オーディションまでやって金かけていい素材も集まったのに
主導権握りたがるアクターズ校長にかき回され続け、結果見切りつけて関係解消。
だからBEE-HIVEはその教訓も踏まえてわりかし緊縮路線で進めていったのが
結果的によかったんだと思う。Busyらについては気の毒だが。
45:すずまんぺろぺろ
08/08/31 12:16:59 HMx7mOyg0
497 名前：ファンクラブ会員番号７７４[sage] 投稿日：2008/08/08(金) 03:28:37 ID:0I3JAcz6
>>492
B.B.WAVES！覚えてる
BOOM BOOMって番組で見たことあるぞ
なぜか沖縄から遠い俺んとこで放送してたっけ
当時モーニング娘のオーディションで視聴率高かったASAYANに 番組のふいんきそっくりだったな
500 名前：ファンクラブ会員番号７７４[sage] 投稿日：2008/08/08(金) 03:33:53 ID:w0aMZnyu
>>494
それについてはホントにスタッフと運に恵まれたんだと思う
インディーズ時代にystkに目をつけてプロデュース依頼したとか、関係各位の印象に
残る気の入れようで売り込みしてたとか、放置プレイが逆にメンバーの意識高めたとか
もそうだし、あれだけアミューズそのものからは金も熱意もさほどかけられてないのに
出来上がる作品はCDにしろPVにしろ一定以上のクオリティというのはもう・・・
>>497
見てたよ。てか地元だしｗ あれは当時のアクターズ人気とアミューズの全国展開狙って
地方局に売り込みかけた結果数局ネットだけど他県でOn Airされたんだよ。もちろん沖縄の
テレビ番組では初の快挙だった。
しかし彼女ら見てると沖縄アクターズの子等こそ純粋培養的に育てられた弊害でたのかなと
思うこともある。SPEEDやFolder以降あまり知られて無いけど、山田優のいたy'z factory
とかBREEZEとかREDとか金城佑実とかいろいろいたんだよね。でも、気持ちが持たず
長くは続かなかった。
502 名前：ファンクラブ会員番号７７４[sage] 投稿日：2008/08/08(金) 03:39:40 ID:l6DB/oJF
>>492
あー、その話はここの過去スレで読んでるや＞B.B.WAVES
それってアミューズが絡んでた話だったんだ
BEE-HIVE勢やPerfumeが地道に活動してたのは、その反省からだったんだねきっと
対バンやら何やらはアミューズっていうよりは石井前マネ独自の仕掛けだったんだろうし
46:すずまんぺろぺろ
08/08/31 12:51:14 HMx7mOyg0
>>494
当時のヤスタカはまだ未知数の若者だし（「music controller」や「プラスチックガール」が
テレビ番組で使われてた程度でアルバムは「ハイカラ ガール」と「CUTIE CINEMA REPLAY」
が出たか出てないか、って頃）、MIKIKO先生はASHの講師流れでそのままだし、
関さんに至っては映像仕事はほぼ初めての若者だったし・・・賭けというか「これでやっとくか」
感が感じられるのは気のせいだろうか？
508 名前：ファンクラブ会員番号７７４[sage] 投稿日：2008/08/08(金) 03:50:13 ID:w0aMZnyu
>>502
ｽﾏﾝ、過去に話題振ったの俺ですｗ
>>503
ティアラはアミューズとアクターズが組んでたときに少女マンガの
ちゃおのほうでメディアミックスな形で売り出そうとしたんだけど
アクターズ側から横入り入って流れたのよ
>>504
当初はライジング（現ヴィジョンファクトリー）からデビューさせるつもりで
結成されたグループだけど、ライジングとアクターズがもめてそれでそのあとに
定型結んだアミューズから売り出す予定だった
全国のアクターズは大阪と横浜以外は直系でもなんでもないんだけど
全くかかわりがないわけでもない学校もあるので少しややこしいｗ
515 名前：ファンクラブ会員番号７７４[ sage] 投稿日：2008/08/08(金) 04:01:30 ID:QKO98t31
すげえなんか久々に本当に濃厚なパフュスレになってる…ww
AKBさんやアイドリングさんやそれこそハロプロ帝国も遠目からみてないで本気で
Perfumeなんぼのもんじゃ位の勢いでクオリティ戦争しかけてくれたらみんな幸せになると思うんだ。
とにかくまず楽曲ありきなんだから金にものいわして血眼でかっこいい作曲家探してこればいいのに。
一回ごとの売上でふらふら迷走させないで一貫したコンセプトで徹底的に磨く。
他社だとそれが難しいのかな…
47:すずまんぺろぺろ
08/08/31 12:52:03 HMx7mOyg0
517 名前：ファンクラブ会員番号７７４[sage] 投稿日：2008/08/08(金) 04:02:18 ID:l6DB/oJF
>>506
ヤスタカは元より、MIKIKO先生はダンサーでも活躍してるし（ケミの後ろで踊るようになったのはいつからなのかな？）、
関さんがいるトリプルオーは赤坂Sacas仕事なんかも引き受けてるみたいだし、みんな今は大活躍してるね
世間的な評価はともかく、Perfume仕事のお陰でブレイク前から「わかる人にはわかる」存在だったんじゃないかな？
>>507
セレクトと組み合わせは結果論でしか言えないけど、むしろ>>500が書いてる「気持ち」の方の頑張りが「奇跡」を
呼んだんじゃないかと
>>479でも書いたように、努力と才能がすべて成功する訳じゃあないけど、そもそも続けなければぜったい成功は
し得ない訳で、そういう意味では間違いなく「スタッフに恵まれた」って言っていいんだろうね
もちろん、本人たちの心が折れなかったのも大きいんだけど
531 名前：ファンクラブ会員番号７７４[] 投稿日：2008/08/08(金) 04:23:12 ID:h4yOzpq2
>>515
＞AKBさんやアイドリングさんやそれこそハロプロ帝国も遠目からみてないで本気でPerfumeなんぼのもんじゃ位の勢いでクオリティ戦争しかけてくれたら
無理無理ｗそいつらは楽曲の質以前に、歌もダンスもスキル、力量無さ過ぎだからねｗ
パフュの３人がキレキレの素晴らしいダンス踊れるのも長年のレッスンの賜物なわけで。
AKBやｱｲﾄﾞﾘﾝﾂﾞやﾊﾛﾌﾟﾛのような典型的な烏合の衆が、並のアーティスト以上の歌唱力やパフュ並のダンス力手に入れるには
何年も必死にレッスン受けてもまず無理だろうね。まず、やる気が全然違うものｗ
48:すずまんぺろぺろ
08/08/31 12:52:51 HMx7mOyg0
532 名前：ファンクラブ会員番号７７４[sage] 投稿日：2008/08/08(金) 04:23:13 ID:UPBuMv4U
パフュームはルックスはあれなんだけども、その魂の部分では７０年代
アイドルに近いもんなんだと思う。ある種の神秘性をたたえてるって言うか。
というか、結局三人ともド天然なんだよな。スタッフに恵まれたっていうのもある
だろうけど、その三人の資質が奇跡を呼び寄せたって気がする。
だからパフュームに対抗しようと思ったら、楽曲のクオリティもさることながら、
ある種の神秘性が不可欠。モー娘でいえば、なっちのような資質の持ち主
がいるかどうか。
533 名前：ファンクラブ会員番号７７４[] 投稿日：2008/08/08(金) 04:26:34 ID:h4yOzpq2
なっちに盗作の資質以外の何があるってのｗ
535 名前：ファンクラブ会員番号７７４[sage] 投稿日：2008/08/08(金) 04:28:04 ID:UPBuMv4U
>>533
モー娘になっちがいなかったら、まず成功しなかった。そら、
間違いないでしょ。おいらがモー娘で唯一好きだったメンバーだすよ。
536 名前：ファンクラブ会員番号７７４[sage] 投稿日：2008/08/08(金) 04:30:20 ID:QKO98t31
そうなるとやっぱりPerfumeって「アイドルの意味を回復」はしたけど、本物のアイドルとしては「最後」になっちゃうのかな。
ほんとに文化や社会に波風をたてるような意味でのアイドルは「アーティスト」とか「ファッションモデル」にとってかわられて、アイドルはマニア向けの一層アングラな世界のものになっていって。
今アイドルって聞いて一般の人はタナソーじゃなくてもはっきりと「性の商品化」 下手すりゃ風俗のニ、三歩手前くらいに思ってると思う。
なんか全てのジャンルがバラバラになってチマチマしたものになってるんだよな…
読みにくい文でスマン
49:すずまんぺろぺろ
08/08/31 12:53:43 HMx7mOyg0
537 名前：ファンクラブ会員番号７７４[sage] 投稿日：2008/08/08(金) 04:31:23 ID:En9s/5pR
>>535
NGNG
オーディションの時から「優勝は平家か安部」と言われるほどの逸材でありながら、
ソロになってからサッパリなのはなぜなんだろうね？
楽曲の質なのかね？
538 名前：ファンクラブ会員番号７７４[sage] 投稿日：2008/08/08(金) 04:31:43 ID:Ez+71BQn
>>535
知らんがな(´･ω･｀)
539 名前：ファンクラブ会員番号７７４[sage] 投稿日：2008/08/08(金) 04:33:21 ID:45ILk7aF
ここ１０数年くらいのシンガーソングライターが持て囃される傾向って
いい面もあったけど、最近は悪循環が酷くなってて、無用な箔付けになってると思う
俺は正直、コウダさんもカエラ姉さんも自分で作詞する必要ないと思うし
オレンジレンジなんかも作曲者を正直にクレジットすべきだと思う。シライシ紗トリって。これはdisじゃないよ
そんな中で、「聴き手に新しい提案をしつつ水準の高い歌謡曲を提供している歌手」が
王道のアイドルであるPerfume位しかいない、というのは必然のような気がする
540 名前：ファンクラブ会員番号７７４[sage] 投稿日：2008/08/08(金) 04:34:22 ID:QfB9p6HS
この時間だから聞くけどニコニコのアドマイザー寸劇って消された？
541 名前：ファンクラブ会員番号７７４[sage] 投稿日：2008/08/08(金) 04:34:23 ID:EdR0r7fM
>>535
なっちもそうだけど焼銀杏の存在も大きかったんじゃないかねえ
LOVEマ前に脱退しちゃったけどさ
542 名前：ファンクラブ会員番号７７４[] 投稿日：2008/08/08(金) 04:37:07 ID:iiSdEOXN
ベリキューが今日スタジアムライブやったってのにお前らはｗ
50:すずまんぺろぺろ
08/08/31 12:54:30 HMx7mOyg0
543 名前：ファンクラブ会員番号７７４[sage] 投稿日：2008/08/08(金) 04:38:20 ID:1FnSsGby
やっぱりパフュオタってモーオタ流れが多いんだね
納得だわ
544 名前：ファンクラブ会員番号７７４[sage] 投稿日：2008/08/08(金) 04:40:07 ID:En9s/5pR
クライアント「あんな感じの曲を作ってください」
ヤスタカ「あれはもう古いでしょ」
仕事の依頼がご破算。
って人だからなｗ
職人であり、芸術家でもあるんだよ。
ポリループの直談判は有名な逸話だし。
545 名前：ファンクラブ会員番号７７４[sage] 投稿日：2008/08/08(金) 04:40:23 ID:UPBuMv4U
>>537
なっちは、アイドル性の塊なんだけど、どうも歌謡力にしても
演技力にしても実力はそんなにないような気がするな。いや、
あんまり詳しくないけど。そのなっちの足りない部分を、大勢で
埋めてたのがモー娘って気がする。いや、なんであれ、なっちが
モー娘の核であったのは間違いないし。ようするに核をもてる
かどうかだよ。
546 名前：ファンクラブ会員番号７７４[sage] 投稿日：2008/08/08(金) 04:41:56 ID:Ez+71BQn
どうでもいい
547 名前：ファンクラブ会員番号７７４[sage] 投稿日：2008/08/08(金) 04:43:36 ID:EdR0r7fM
>>537
なっちは正直顔がかわいかっただけ（多少の歌唱力もか）のアイドルだと思う
顔がかわいくてアイドルになるのは王道なんだけどさｗ
予防線張っとくと俺はﾓｰｵﾀではないよ 浅ﾔﾝは毎週見てたけどね
51:すずまんぺろぺろ
08/08/31 13:51:54 HMx7mOyg0
548 名前：ファンクラブ会員番号７７４[sage] 投稿日：2008/08/08(金) 04:44:59 ID:UPBuMv4U
>>536
＞＞今アイドルって聞いて一般の人はタナソーじゃなくてもはっきりと
＞＞「性の商品化」 下手すりゃ風俗のニ、三歩手前くらいに思ってると思う。
そう。それが感じられると、おいらみたいなのは逆に引いちゃうんだよな。
パフュームは絶対に水着にならないと決めたときから、やっぱ独特の
スタンスを固めたんだと思うわ。性の商品化の真逆を行こうとしてる。
549 名前：ファンクラブ会員番号７７４[] 投稿日：2008/08/08(金) 04:46:30 ID:h4yOzpq2
>>543
だなｗ
どうりで、アイドル臭さ丸出しの水道夏がアイドル離れしたカッコイイ曲とか
恥ずかしい事言ってる香具師が多いわけだｗ
550 名前：ファンクラブ会員番号７７４[sage] 投稿日：2008/08/08(金) 04:46:37 ID:l6DB/oJF
オタだけじゃない人種まで魅了する「アイドル」がPerfumeだけど、でも別にモーオタ流れが
いちゃいかん、ってこともないしなあ
551 名前：ファンクラブ会員番号７７４[] 投稿日：2008/08/08(金) 04:47:02 ID:zrCYgvju
シャッフル？が有りなんだから長生きできるわな そりゃ
552 名前：ファンクラブ会員番号７７４[sage] 投稿日：2008/08/08(金) 04:49:43 ID:1FnSsGby
>>549
まあキミみたいな、Perfumeの威を借りた気分になってるキモオタもどうかと思うけどね
553 名前：ファンクラブ会員番号７７４[sage] 投稿日：2008/08/08(金) 04:56:35 ID:Krt9q/BC
アイヲタ=モーヲタと思ってるおっさん乙ｗｗ
水道夏はアイドルらしいアイドルソングだが、モー娘。には絶対ない。
分かんないんだったらPerfume聞かなくてもいいんじゃね。
52:すずまんぺろぺろ
08/08/31 13:52:44 HMx7mOyg0
＞水道夏はアイドルらしいアイドルソングだが、モー娘。には絶対ない。
＞分かんないんだったらPerfume聞かなくてもいいんじゃね。
なぜ「聴かなくてもいい」に結びつくのかわからんけど
つーかミスドのドーナツしか食べてはだめなのかとゆいたいですｗ
「レモン色とミルクティー」とか「レイピン」とか聴いた事ないんだろうなあ＞＜
ハロ括りなら「ズキュンLOVE」「ロボキッス」とかあるし「一切合切」なんかまんまデジポップだしね
まあ”娘。シングルで”ってならそうかも
基本的にラブマ以降は多人数用に作ってるからってのもあるだろうね
パフュなんかはソロ用をあえて割り振ったみたいな感じだと思うんですよ
（余談ながらパフュの３人って声色ベクトルが似てると思うんですよ響きが違うだけで
娘。が虹のプリズムだとするとパフュは隣り合った言わば深緑・緑・エメラルドグリーンって感じ
いや別に個性が無いとかじゃなく輝石いや奇跡のハーモナイズ・トリオ・ヴォーカルってことです）
まあメロディなのか音なのかどっちの意味で言ってるのかがわからないけどｗ
音なら結構デジポップはあるんだよねハロは、てか水道夏はテクノポップじゃなくデジポップ系だと思う
調理法が違うだけで「チョコディス」なら「大もて」「ディスコクイーン」
「エレワ」は「マンパ」と同ベクトルに感じるがこれはセンスの問題でもあるかもね
”「コンドラ」と「ハピネス」に同方向性を感じない人とは音楽の話は出来ません”というか＞＜
いやまあその「調理法」が重要なんだけどさ嗜好に訴えるには・・・＾＾；
そこがハロプロ作品は下品ｗと言われる所以なわけでｗｗｗ
ＰＳ．それこそ「ポリリズム」は絶対ないと思う☆
だからこそ俺が嵌ったわけだし♪
序でに言うとこれまでの音楽生活で一番の衝撃的出会いってくらいｗ
デジ洋楽とのファーストインパクトは人生で初めてだったからだけど
ポリはそういう色んな音楽を通過してきた上でという観点からもね
53:すずまんぺろぺろ
08/08/31 13:53:37 HMx7mOyg0
川*＾∇＾)||＜しかしここも強迫観念というか認識というか「オタ呪縛的思考」から逃れられない人がいるねえ
「質」と「人気」「売上」をどうしても＝で結びたがる
まあ「ある視点において」は正しいんだろうけど・・・
「楽曲の質」と「演者の質」と「時代及び環境」と「看板の経年劣化」は
「人気」「売上」高低の場合、切り離して語れないけど「質」の高低で語る時は分けて考えないとね
例えば「楽曲の質」なんてのは嗜好以外の何者でもないし早貴にたこ氏いや耳にタコで
ドリカムよろしく何度でも言いますがパフュームの「音楽性と質の高さｗ」を共有している俺が
エガヌ・リゾブル＝サマナイ・ＤＨＯＭ、セクボ＞ラブマ、やったろうぜ＞ピース、
恋ベル＞恋レボ、と言ってるんだからさ
パフュオタからの評価と古参モーヲタからの評価、どちらにも行使できる理論だと思うんけど
「およげたいやきくん」「だんご三兄弟」と「お肉スキスキ」「踊るカレー」は
どちらの質が高いのかというかｗ
「（ハロプロのｗ）演者の質」なんてのはもっとそれが顕著だしね
安倍後藤吉澤藤本とか個人的興味はなかったし辻加護は糞餓鬼だったしｗ
というか各期で安倍・矢愚痴・後藤・石川・高橋の一枠でしょ
全歴代メンが同等に評価されてたわけじゃないからね
安倍のマザーシップ力、矢愚痴のバラエティ力、後藤のエース力、石川の写真集力
高橋のセンターｗ・ｱｰﾃｨｽﾄ好感力（バンプのヴォーカルしか知らんがｗ）と得意分野は各自違う
そう考えると４期はTVメディア黄金時代の寵児よろしく高タレント性揃いだったかね
54:すずまんぺろぺろ
08/08/31 13:54:25 HMx7mOyg0
ﾘ ・一・ﾘ＜各種ヤラセｗランキングでも格差はあったし安倍・後藤と中澤・飯田のセールスを見れば
明らかだし歌唱力ＮＯ．１ｗの保田さんはソロを出さない（出せないｗ）し
辻加護のユニット＝Ｗが世間受けしなかったのも「アイドルデュオ」としては・・・ってことでしょ
ソロも含めて看板効力を失えば低下するくらいの基礎商品力なのは現況を見れば言わずもがな
（ただまあそれがハロプロ印の負の作用から来ているのかエイベ印ならまた違うのか
後藤さんの今後を見守るのもいいかもねｗ
いうたらカッコイイ系ｗハロ楽曲をエイベ印で出せば売れるのかってことでもある）
いや「腐れ一般ｗ」における還元媒体として機能するかどうかならわからんでもないけど
いうたらアーティスト・オブ・アーティストみたいなマイナーでも良質で好きな音楽というか
通受けｗの良い音楽と同じで世間的に受けるキャラとそうでないのはあるだろうね
ただ音楽よりもキャラってのは対世間で「環境」と共に「作られた」の重要性も高いからなあ
要するに「質＝」を「一般人気」で拡大満足したいのか「マイノリティ人気」で縮小満足するのかの
言わば「勝ち負け価値観」の違いなんだろうな（いや論争ネタ用に道具化してるだけかもしらんがｗ）
その一方でマイミーの「超有名になりたい」って発言と
オタが「満足できるパフォーマンスが見れれば良い」との主従間の擦れ違いもあるにはある
”800万舞セールスの宇多田1stを持ってなかったら音楽ファン失格なのか？”
にそれぞれの答えがあるんじゃねーのｗ
55:すずまんぺろぺろ
08/08/31 13:55:13 HMx7mOyg0
从・ゥ・从＜まあ「在り方」としてのオタ間軋轢は某大御所固定曰くの「ラブマの功罪」なんだろうね
黄金期から入ったオタはどうしても基準をそこに持っていくからおかしくなるわけで
国民的なんちゃらの呪縛から逃れられないというか
サマナイ・DHOM の「音楽性・質」を求めるオタはエガヌ・リゾブルを評価しなくちゃいけないし
ラブマの「国民的・売上」を求めるオタはセクボ不発の事実を受け止めなくちゃいけない
＜売上逆転のタラレバはおいといてこれ演者が逆なら絶対に評価してると思うねｗ
逆に言えばラブマが不発でも評価したオタがどれくらいいるのかってことでもある
千奈美に俺はどちらの場合でもベリキュー＠ラブマであっても糞曲扱いです＾＾
まあ古参、特に初期ヲタなんかはブレイク媒体としては評価しても楽曲単体になると
糞曲扱いしてる人もわりといるみたいだったけどねｗ
セクボ⇒ラブマの連続ﾐﾘｵﾝプロセスが低可能性だったとしてもラブマ⇒恋ダンが成立するなら
ラブマ⇒セクボは有り得たと思うけどね世間ってのはそういう生き物だからｗ＞
この相反する事象をアンビバレンツ無しに消化できるのは「ラブマ好き」という
オタ限定で尚且つパーティーチューンがヒットすること以外に成就は難しいだろうね
売れるアイドルが見たいなら他を探せばというかパフュームで良いんだし
（え？ヴィジュアルの附加価値が伴なわないって？
俺にとって「ラブマ＠モーニング娘。」は全員バラドル視点の評価でしたよｗ）
”売れるモーニング娘。に「拘る理由」を突き詰めていくとそこに何があるのか”というかねｗ
从´∇｀从＜しかしアレだね音楽を理で語ることの不毛さったらないよねｗ
最後は「美味い＝聴く」か「不味い＝聴かない」に辿りつくしかないんだよ
56:すずまんぺろぺろ
08/08/31 14:33:27 HMx7mOyg0
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｀ヽ._ ﾉﾉ
５連投なんちゃら規制入りそうなので今日はここまで！
妄想ｗ自レス含めて「資料」はあと３０レスほどあるんですが
まあリアルタイムに拘る話題でもないし妄想タイムは全部貼ってからにしますかね♪
てことで次回は「モーオタ＆ハロプロ晒し」
次々回は「性的アイドル商売」の核心に迫ります！
てか規制を１５回くらいまで増やしてくれよ＞＜