19/02/18 23:16:14.25 yHbxY9Mt.net
>>674
そこは区市町村など東京都以外が事業主体のものだけだね。
683:R774
19/02/19 00:57:19.06 sbaHJ3gn.net
来年はたくさん開通ありそうだな。
そろそろ三宿通りを通してほしいわ。
684:R774
19/02/19 01:10:37.92 HDm1wtO/.net
>>668
マルチすんな、カス
ｽﾚﾘﾝｸ(way板:107番)
685:R774
19/02/19 05:22:52.19 KqH6xG8R.net
新宿御苑バイパスの暫定開通は間に合いそうだ
この間フェンス開いてたからトンネル見えてたが
もう出来てたし
686:R774
19/02/19 08:52:54.04 PgmhV/pL.net
>>678
何十年も前から計画道路が引かれてるのに豪邸を建てる時点で被せてくるのは、相当の難敵だろうな
豪農だったら家を建てる場所なんていくらでもあったろうに
687:R774
19/02/19 10:13:41.50 RvQo8jxu.net
一年くらいスレを追ってきたけど、やはり東京西部の話のほうが多いね
23区内はどちらかというと整備が終わってるからかな
23区でも木密地域の再整備とかありそうなんだけど
688:R774
19/02/19 11:03:58.59 h0AVgxGA.net
城東は新しい道は千葉側と橋かけるぐらいしかないからじゃ
後はせいぜい補修工事ぐらいで渋滞もそれ程じゃないし、既に昔より改善したし
環八が多少埼玉にかかっても足立舎人ー葛飾水元ー江戸川鹿骨と繋がって南行徳に抜けてたらとは思うけど
後は23区東部は車でしょっちゅうあちこち移動する人が少ないのかも
バス停に昼夜問わず人がすずなりになってるのは昭和を思わせる
689:R774
19/02/19 13:16:37.85 rr9hhFdb.net
某ブログ、やはり放5の今年度はないみたいね
690:R774
19/02/19 15:10:33.11 hQJXnnoq.net
>>686
なんだろね
豪邸だと立ち退き料で得が多いとかあるのかいな
691:R774
19/02/19 18:33:07.47 DXm0s6T0.net
>>668 ホレっ!
URLﾘﾝｸ(www.google.com)
[東京都市計画区域]以外のチェックを全部外して、気になる道があれば、ストリートビューでもgoogle earthでも自分で見たらヨロシ
692:R774
19/02/19 20:31:28.80 /yINidqa.net
23区も全然終わってないよ
密集してるからなかなか進まないだけで
どちらかというと旧規格（自転車道なし）と新規格（あり）が混在してて困るわ
693:R774
19/02/19 21:04:22.11 dSHqlUWt.net
トンキン弁はオカマ言葉w
694:R774
19/02/19 21:54:06.80 uuodXi5J.net
某某言ってんのってこれ？
URLﾘﾝｸ(ricebowl2.exblog.jp)
695:R774
19/02/20 16:33:09.30 rGKPmoSH.net
>>691
それは現在進行中のもの以外も全てでは？
696:R774
19/02/20 18:47:23.63 +HMv5ryF.net
>>666 放射7号線は、墓地と農家の部分の両方の整備を待つより、墓地の移転を先に進めて、ライフ
までの開通を先行してくれることを望むよ。 農家の部分が整備されても、結局したみち通りを
利用することに変わりない。
697:R774
19/02/20 21:26:29.80 btSpz6SA.net
日本のヨハネストンキン
698:R774
19/02/20 21:31:38.40 9qMH5mvb.net
放射第５号線
年度末開通無しか。。。
残念
699:R774
19/02/20 21:40:51.35 r4g3ekMN.net
放射7、Google航空写真みると農家も寺も本当に極悪だな。
嫌がらせかってくらいふさいでる。
700:R774
19/02/20 21:57:24.86 p8ij8DDs.net
敷地がちょっとかかってるとかじゃなくて直撃レベルだもんな
701:R774
19/02/20 23:42:14.39 QyFkfFmd.net
もう、墓はブルトーザーでそのままならしちゃえばいいのに。住んでるわけでもないからさ。
702:R774
19/02/21 00:10:26.49 vf0FkEr0.net
>>696
銭坊主とエセ農家はほんと税金の無駄遣いでしかない。
開通の遅れによる経済効果、自然環境、生活環境への悪影響も甚だ大きい。
703:R774
19/02/21 01:24:25.50 Th29p2f7.net
放射35号はやっぱりもうすぐみたい
本当に3月なのかは分からないけど
URLﾘﾝｸ(app.f.m-cocolog.jp)
704:R774
19/02/21 06:12:08.19 GKE/nHY3.net
とりあえず環八までか
それでも便利にはなるかな
川越街道との交差は結局いつか立体化しそうだが
705:R774
19/02/21 06:44:30.74 F4P66h1B.net
>>701
事故とか起きまくりそうだからそれはやだな
706:R774
19/02/21 07:47:31.86 EB8yYbAX.net
道ができることで影響のある仕事してるけど、
墓は寺のせいだけではなくて、むしろ墓をついでる人たちのせいのほうが大きいと思うよ、
自分の家が切り取られることと変わりないわけだからね、
借家住まいだからとかとにかく理解できん、という人は想像力不足を嘆いたほうがいい
707:R774
19/02/21 08:19:13.76 p9Sgvblg.net
>>706
取られはしないだろ。移るだけ。
708:R774
19/02/21 11:18:14.57 A7uidu/q.net
道路ができるから立ち退いた、って人は周りに何人もいるだろ。
でも居座った話は聞いたことない。
居座るのはごくごく一部であること知った方が良い。
709:R774
19/02/21 11:27:18.98 9fqVSk0t.net
>>702
>>銭坊主とエセ農家はほんと税金の無駄遣い
具体的にはどんなことでしょうか。
詳細を教えてもらえませんか。
710:R774
19/02/21 11:57:49.20 erTmssBf.net
>>702
なにより、命に関わる問題だからね。したみち通りのひどい現状は。
放7開通が長引けば、その分、事故が起こる。死亡事故もありうるだろう。
711:R774
19/02/21 12:08:14.75 f8O1dqVE.net
放射7号の墓地の移転先は、善行院の南西に区画整理された移転用地が確保されているのに移転をしない。
決して、どっかに墓を持っていけという話ではないと聞いている。 それが事実ならゴネているとしか
思えない。 道路用地にある墓地は他の地域でも散見される話で、放射7号のようにあそこまで
居座るケースは異様だろう。 もう行政は強制執行をすべき時期ではないか？
712:R774
19/02/21 12:44:20.66 GKE/nHY3.net
無縁仏とか檀家がまとまらないとか
色々あって強制執行もままならないんじゃないの
農家の方はやろうと思えばできそうだけど
713:R774
19/02/21 13:01:03.04 svPzJQPk.net
放射７はもう単独スレたてない？
こんな単独スレが伸びてるくらいだし
ｽﾚﾘﾝｸ(way板)
714:R774
19/02/21 13:05:39.69 0y026tS0.net
>>703
新大宮バイパススレでも開通近しと書かれてた
ｽﾚﾘﾝｸ(way板:630番)-n
715:R774
19/02/21 17:43:38.32 UOrf7hKi.net
>>703
環八の渋滞は今以上に酷くなるな
716:R774
19/02/21 17:57:29.13 MQvMU8nq.net
>>711
移転先が狭くて墓が全部入らないからもめてるんじゃなかった？
717:R774
19/02/21 21:08:53.18 rFI78P/I.net
修羅の国トンキン
718:R774
19/02/21 22:05:58.13 FZzj/Qk9.net
>>716
それ現実主義者なうえ空気読めない奴だと
「そんなもの合同でいいじゃん」とかいって
事を荒立てるわけだな。
719:R774
19/02/21 23:56:22.01 ivgpMzAI.net
いっそのこと歩道の街路樹のところや、無縁仏は普段行く必要の無い中央分離帯のところに、ズラッと1kmくらい並べてみてはどうか
720:R774
19/02/22 00:05:49.56 gJv/thE+.net
夜通りたくなくなって一石二鳥
721:R774
19/02/22 01:38:50.27 wR/NLSX5.net
なるほど、歩道の縁石に墓石を使えばいいんだな。
これが本当の一石二彫！！
722:R774
19/02/22 03:19:39.43 sroIcwcK.net
>>718
檀家じゃなくて、連絡取れない（権利者の消息不明なの）とかは合同でいいよな？
連絡取れている人から優先で、移転先の墓地に入れて行って
いっぱいになった時点で、少し離れた代替え地その２に合同納骨堂と樹木葬墓苑でも作って強制的にそっちでいいんじゃないかと・・
723:R774
19/02/22 06:12:13.46 35O1j9MF.net
韓国の転用石みたいな
724:R774
19/02/22 12:10:52.68 l9Pu3X6O.net
墓ではないが農地を道路に分断された農家が知人にいる
もちろん土地の費用は払ってくれたんだが
今まで一気に耕せた畑が二度手間になりしかも斜めに分断されて非常に効率が悪くなった
そういう点は補填してもらえないし
もうちょい柔軟にできないのかなと思う
725:R774
19/02/22 12:29:15.62 Iu5nCkhs.net
人事だからってこんな好き勝手書いてる連中のためにどくのは地権者も気の毒に思えるよ。
726:R774
19/02/22 17:02:53.93 HbrmLT+A.net
>>716
想像するに、道路部分は移転でオッケーだが、北側に残置が残る。そこは役所も補償できない。道路が完成すれば、わざわざ道路を渡る必要が生じる。しかし、土地区画整理された面積割では、墓の残置は入りきらない。そんなとこで揉めてると思う。
727:R774
19/02/22 17:11:19.64 XLt/mKs/.net
>>725
ホワイトハウスも気の毒だったよなあ。何億の損失が出ようとも、ホワイトハウスは撤去すべきじゃなかったよね。
728:R774
19/02/22 18:33:12.59 yjz3Smp7.net
>>727
はぁ？なにいってんだ？
あんな鋼のメンタルそういないだろ。
729:R774
19/02/22 21:40:26.91 8xFo73lM.net
>>724
その「柔軟」がどんなことができると思う？
単純にそこを避ければ道は曲がるわけだから、
それを全員分考慮したらR＝１００ｍが連続するような道ができると思うが
実用性に欠けるよね
730:R774
19/02/22 22:52:27.39 zoCROtiD.net
>>712
そういうのって、移転先決まる前に寺なり都なりが調査するんじゃないのかね。
または「期限までに檀家連中を取りまとめます」とか寺が約束したりとか。
どうなんだろ。
731:R774
19/02/22 23:44:54.99 gTjXFj6w.net
>>730
寺に意見をまとめるための強制力なんてないし、そんなこと約束できないだろう。
732:R774
19/02/22 23:50:48.02 gTjXFj6w.net
>>729
柔軟というのは中途半端に余る土地も買い取ってくれってことだろ。
733:R774
19/02/23 00:03:53.78 KNFf8vat.net
農民じゃあるまいし土地に執着し過ぎだろ。
田舎ならまだしも東京で同じ土地に居座る意味が無い。
大泉周辺農家だって土地貸しが本業で、農地はただの税金対策。
ここで地権者に同情してる奴らと違って、農家の庭には高級車5～6台並んでるよ。
734:R774
19/02/23 00:08:41.48 G159y6Oe.net
うん、寺側にももちろん言い分があるだろう。
だが、結果として取り残され癌となってる。
だから、是非、その言い分をちゃんと聞きたいな。そして是々非々でちゃんと判断したい。
735:R774
19/02/23 06:46:39.19 lD8p9ZJo.net
池袋と新宿のトンネル工事オリンピックまでに終わるんかな？
736:R774
19/02/23 08:35:49.99 HIDdFYZF.net
新宿は来年にも片側交互通行になるらしい
池袋はまだ全然だろ
千登世橋の辺りにトンネルの出入口が出来る予定なのに
やってる感じすらない
737:729
19/02/23 09:06:59.69 O8vzLr1U.net
>>732
うちも立ち退き組だからそうして欲しかったよ、
まだ半分以上あったから一般の人に売れたけど、
そのかわり一旦撤去した水道管を設置する代金を負担してあげることになったんだ、
最初から都が買ってくれりゃそんなことなかったのに
そう思いつつも、買収金は税金なんだと気づいたら、
関係ない人にとっては関係ない土地に金を払ってたら
むかつくとは思わないか？
738:R774
19/02/23 10:09:28.01 XIcbv6mn.net
>>733
東京の土地の価値も分からないなんてorz。
739:R774
19/02/23 12:16:10.85 vgXGa5Tm.net
>>738
どの道墓はどかされるから、東京の土地の価値なんて関係ない
740:R774
19/02/23 17:40:54.18 rTIA7rMs.net
土地の買収費は金でなく、すべて特別国債で払い、
その特別国債は道路建設に限って発行していい
ことにすれば、只でどんどん道路建設がすすむんだが。
今の財務省では無理なので、政治主導でやってほしい。
741:R774
19/02/23 18:20:06.67 i/3JKgvD.net
>>373
関係ない土地っていうけど、別に腐ったり償却したりしないんだから
全部買って余った土地は将来隣地とつなげて処分すればイーブンだけどな。
東京みたいに土地が高いと相続税も大変だから、うまくいきゃ1代待てば処分できる。
742:R774
19/02/23 19:21:11.32 TLgaYxI1.net
最悪なのが、お隣が十分広いパターンな…
743:R774
19/02/23 21:08:07.75 wJsCiPjU.net
トンキンヒトモドキ
744:R774
19/02/23 21:24:43.67 j8EOGYLH.net
さっさと津波来て杉並世田谷を更地にしろよ。もしくは北朝鮮による空爆でも構わない。
所有者諸共消し飛べば、無秩序に広がってた街を整理整頓してイチから作り直せる。
田の字状に4車線道路をガンガン作ろう。
745:R774
19/02/24 00:21:16.06 iNBWVFW7.net
>>742
それならなおさら相続税払えないから細分化して売却ってパターンになる。
そのときにガラポンしちゃえばいい。
746:R774
19/02/24 01:40:48.25 s9VAOUPa.net
>>744
武蔵野台地の上にある杉並世田谷を襲うレベルの津波きたら東京てか関東全滅だろｗ
まぁそのほうが全面的に再開発できて良いかｗ
747:R774
19/02/24 11:17:42.24 1o54CCBc.net
そんな津波は来ません
748:R774
19/02/24 11:25:03.96 /AdnrcGz.net
つまみは期待できないけど、地震なら東京オリンピックに間に合うんじゃね？
749:R774
19/02/24 11:39:41.61 rDH53mNd.net
放射7号だけど、近隣住民の話で残ってる農家は移転に同意した模様
あとは善行院残り1軒だな。。。
750:R774
19/02/24 11:44:02.32 5ubJXdQi.net
>>749
素晴らしい
751:R774
19/02/24 14:42:40.45 VGBiw/GD.net
悪行院
752:R774
19/02/24 15:09:52.70 bNw89TVw.net
>>749
農家さん、最後の最後までごねる人にならなくてよかったね
753:R774
19/02/24 16:24:49.23 nsLjaxsy.net
マジで墓が最後か
754:R774
19/02/24 17:36:10.95 1o54CCBc.net
ハッカーになんとかしてもらおう
755:R774
19/02/24 17:37:11.09 mDy9uLXK.net
早くどかないかなぁ
756:R774
19/02/24 19:30:54.87 tNa9zkBU.net
西側看板が、大泉方面目隠しされて設置されてるな。
757:R774
19/02/24 21:15:34.37 7z6tKUvI.net
トンキン弁はオカマ言葉w
758:R774
19/02/25 10:09:00.41 TV7Y77Fe.net
都道用地に供出（収用）手続完了した。質問があればなんなりとどうぞ
759:R774
19/02/25 10:15:27.98 RW3N2+bw.net
>>746
そのレベルでぶっ壊していいと思うわ
土建業からスタートして経済発展にもなるだろ
プロ市民も大量に流せるし
760:R774
19/02/25 10:58:46.31 n7IJgR4B.net
>>759
プロ市民なんていないよ。
妄想酷過ぎ。
善行院だって条件いい土地あればさっさと引っ越してるでしょ。
場所悪くなれば檀家減るの分かってるし長引くの分かってて計画立てる行政がどうかと思う。
761:R774
19/02/25 12:15:02.71 vF7vxoTd.net
道路と墓の立ち退きといえば、千葉の志津霊園が有名で、
放射7号なんて雑魚にすぎない。
しかも外環の方が先にできれば、この道路のたち位置も
微妙になるだろうな。
762:R774
19/02/25 13:14:46.42 iDhCQiQ7.net
先週までやってた放5の上高井戸陸橋の工事
何か変化あった？
763:R774
19/02/25 14:18:25.55 rPx1Z5fP.net
>>760
金貰ってパヨク活動してるやつ、沖縄あたりにはわんさかおるで
764:R774
19/02/25 15:40:34.77 eZSrnw+c.net
>>761
いや、外環繋がったらもっと必要性が増すだろ？
765:R774
19/02/25 19:37:10.02 1Zo/ewlo.net
>>761
＞しかも外環の方が先にできれば、この道路のたち位置も微妙になるだろうな。
サッパリ意味が分からんのだがw
むしろ環状道路たる外環開通した後の方が放射道路である放射7号が必要だろうに
766:R774
19/02/25 19:48:13.65 o+a96TFO.net
その通りだな。
767:R774
19/02/25 20:34:26.99 liUPKvj/.net
放7は伏見通りまで開通したら次は何で栗原までつながってないんだよとやきもきしそう
768:R774
19/02/25 20:41:57.63 vF7vxoTd.net
環八大田区の第二京浜と中原の間も、墓地が最後まで
残ってたな。
769:R774
19/02/25 20:54:56.22 a9Gxj57j.net
栗原は立体化とかで、やっぱ10年以上かかるかね
770:R774
19/02/25 21:10:07.54 XLSGKeBo.net
日本のヨハネストンキン
771:R774
19/02/25 21:34:12.04 RjSwwtHX.net
さっき北園の看板見たら
放射７号、完成35.３ってなってたぞ・・・
772:R774
19/02/25 21:48:40.41 a9Gxj57j.net
悪行院との決裂の直後ぐらいから、平成35年という数字は出てたような気がする。
悪行院がゴネなければ、平成中に開通してたのにね。
773:R774
19/02/25 22:01:21.07 kc/+V+YM.net
まじかよ、悪行院ふざけんな。
ってかここまできたら行政もまともな移転地さっさと用意しろよ。
774:R774
19/02/25 22:12:41.26 W+AzoHIp.net
あと4年もかかるのか
舗装終わってる部分がもったいないからフリマでも何でもやっちまえよ
775:R774
19/02/25 22:14:29.79 zt6nJ/wV.net
こういうふうに作ればいいんじゃね？
｜ ｜ ｜
｜ ｜ ｜
＝＝ | ＝＝
｜ ｜
｜ ＝＝＝＝ ｜
｜ ｜ 寺 ｜ ｜
｜ ｜ 寺 ｜ ｜
｜ ＝＝＝＝ ｜
｜ ｜
＝＝ | ＝＝
｜ ｜ ｜
｜ ｜ ｜
北 園
776:R774
19/02/25 22:27:47.96 VtVtWnN+.net
所沢までつながらないと意味ないから第四建設事務所はやる気ないよ。
中間のところが開通するまでにできればいいと思ってる。
777:R774
19/02/26 00:45:52.09 pkv68b9N.net
>>775
北園の表示がいい味出してる
778:R774
19/02/26 01:03:38.88 1EbI1ymE.net
結局、墓は難しいのかな？
考えてみれば一坪共有地よりもっと細かいもんね。利害関係者もたくさんいることになるかな。
779:R774
19/02/26 01:14:36.56 zdXxpDWS.net
いやいや、墓の土地は登記上は共有でもなんでもないだろ。
寺がめんどくさくて後回しにしてるだけだろうな。
これまでだいぶ時間あっただろうに最後にならんと動かないのは本当にクソ
780:R774
19/02/26 11:55:44.30 yNLUNfH1.net
日野バイパスの北端、だいぶ視界開けてきてるね
工期平成31年9月になってるけど開通がって訳じゃないよね？
残念でした平成31年9月は存在しないからwみたいのは勘弁よ
781:R774
19/02/26 12:26:20.92 OJgWjeUz.net
平成３５年って西暦で何年だ？？
２３年か？
782:R774
19/02/26 13:27:22.31 3Sp2DpYR.net
西東京市区間のが開通早いかもな
畑と中学校の敷地とかだし
783:R774
19/02/26 13:52:38.29 vn9vKWzW.net
Googleの航空写真だと、北園のダイソー解体中だけど
yahooのだと、ほとんど道路が完成してる
Googleの情報の方が遅いんだな
784:R774
19/02/26 18:30:27.80 qE3W/pQB.net
>>783
ほんとだ。
悪行院をどければ、開通できるのが、航空写真からハッキリ判る。
785:R774
19/02/26 21:18:26.10 BAh+dNVc.net
修羅の国トンキン
786:R774
19/02/26 22:05:53.45 pHnpUyJl.net
開通できないことによる経済損失および災害対策の遅延が甚だしい
787:R774
19/02/27 00:01:32.13 ZeVqtq3T.net
誰が悪行院に突撃取材行ってくれ
東京マガジンに投稿しようとも思ったが奴らは悪行院に付きかねないからやめた
788:R774
19/02/27 00:04:29.35 FNFKnmbr.net
>>787
桶川？のオオタカを思い出すわ
789:R774
19/02/27 01:42:34.72 JlijPmle.net
URLﾘﾝｸ(www.mlit.go.jp)
URLﾘﾝｸ(www.kkr.mlit.go.jp)
墓地の移転の順序としては、
1.新墓地の新設
2.旧墓地から新墓地への改葬
3.旧墓地の廃止
となるが、このうち1と3は墓地の経営主体(今回の例では善行院)が行うが
2は墓地の使用者自身、又は使用者の同意を得た第三者(通常は道路建設の事業者)が行う。
1.はもう終わってるから、2.を第四建設事務所がやってるところだろ。
790:R774
19/02/27 07:32:29.62 k1xviE8m.net
>>779
誰も登記の話なんかしてないだろうに
791:R774
19/02/27 08:49:45.77 KPRzJdAm.net
>>787
一度やってなかったっけ？
792:R774
19/02/27 11:06:37.62 80jHbuFQ.net
>>783
それ３Ｄでしょ。
googleの航空写真の方がyahooより新しいよ
793:R774
19/02/27 14:52:10.19 Z2RNZSTE.net
しかし農家も、敷地内に家建てる所なんて他にいくらでもあったのに
何でわざわざ予定地ど真ん中に建てたのかねぇ？
しかも築年数浅め＝20年前位に建てたようだし。謎…
794:R774
19/02/27 15:06:03.83 oDsabTqh.net
東大泉4丁目でもう工事説明会始まってる補156予定地で宅地売りに出してるしな
木造はいつでも壊せる前提で建てられちゃうらしいけどそこがおかしい
795:R774
19/02/27 15:08:19.79 qI07fAQw.net
>>792
ああホントだｗ
google地図、デフォルトが３D表示に変わったんだな。
ちなみに3D解除は、画面左上の三本線クリック→「地球」クリックで
以前の2D表示に戻せる。
796:R774
19/02/27 15:41:32.96 58qD4ZeV.net
>>749
確かにグーグルの航空写真だと、畑の方は既に道路完成してる
後は母屋の解体次第
797:R774
19/02/27 15:57:12.38 Q4QByY9x.net
>>794
事業化目前に駆け込み新築って多いよな。理由を考えると…
道路建設が間近に迫ってる新築物件って、相場より安いから、
例えば、5000万で買った新築が、5年後に5000万又は、それに近い補償金をもらえ
結局、5年間賃貸より激安で、家に住めた。そんな錬金術があるような気がする。
798:R774
19/02/27 16:21:40.41 k6FgbSbt.net
>>784
南側に迂回路みたいなのがあるけど、これ使って暫定開通とかしないかなあ。
799:R774
19/02/27 16:41:21.63 aLCEMsSQ.net
>>758
都道建設協力thanks。
我が家も予定地で、先日物件調査に来た。
建物の設計図を見たり、使用素材を調査したり、庭の木の種類をチェックしてた。
こうした調査から補償金額提示、そして引き渡しまで
どのくらいの期間かかったかな？
800:R774
19/02/27 16:43:39.81 8UmAYJE+.net
>>787
電話してお宅評判悪いよと言って、このスレ教えといた
801:R774
19/02/27 17:18:33.45 NTPGqsCQ.net
>>798
無理。目白通りに接続しようものなら、あの細いクランク道に大量の車が流入し大変な事になる
802:sage
19/02/27 17:26:59.37 uvLBm/nb.net
>>299
農家が片付けばライフストアから西側の暫定開通はあるだろう
803:R774
19/02/27 17:42:01.79 rzj+XBPu.net
農家は、今持ってる畑のどこかに家建てて、家完成してから引っ越し、
それから旧家屋解体だから、立ち退きまで1年はかかるだろう。
墓の方は話が付けば2-3ヵ月で工事終了。
804:R774
19/02/27 20:18:39.43 p3f2Zjo9.net
>>744
参考までに。
URLﾘﾝｸ(flood.firetree.net)
805:R774
19/02/27 21:22:18.64 io16cDc5.net
トンキンヒトモドキ
806:R774
19/02/27 22:33:15.60 FNFKnmbr.net
>>797
事業化決定しちゃうと都の許可なく建てられなくなる。
逆に言うと事業化前の建築に制限は無いし、事業化されたからと言ってすぐ収容に応じる必要もないので木造の法定耐用年数21年住みつづけることも可能
特に、決定後数年は測量が入るので原則許可が出ない。（十分に余裕をもってセットバック気味に建てるなら可能）
807:R774
19/02/28 00:08:02.87 SXZDxU2G.net
>>793
農地の道路予定地にかからない部分は生産緑地に指定されているので簡単には宅地に転用できない。
道路予定地にかかっているところはそういった制約がないので建てやすい。
また資金が必要で土地を売る場合でも最も必要でない土地を手放す。
つまりどっちみち将来には道路に取られる箇所を含むところを開発業者に売る。
だから道路用地にかかるようなところにわざわざ建物が建てられる。
808:R774
19/02/28 00:22:16.54 ZXdYsXsp.net
>>807
生産緑地が簡単には宅地に転用できないなら、
農家の母屋解体した後、どこに家建てるの？
あれだけ巨大な土地持ちが、新築出来る土地は無いのか？
809:R774
19/02/28 00:33:46.18 b1HvAuuQ.net
よく、道路にかからないスペースギリギリで建ててるのいるけど
道路できた時に容積率不足するのをなんで許可するのか理解できん
810:R774
19/02/28 00:36:37.50 lQmunCDx.net
建ってるものを壊せとは言われないから、
困るのは改築のときだよ
811:R774
19/02/28 03:50:13.36 lgiZo5AO.net
>>803
曳家さんに頼めば1ヵ月くらいで移築できる
812:R774
19/02/28 04:03:55.94 yxH7e1U0.net
>>793
２０年位で、タダで新しい家に立て替えられるｗ
813:R774
19/02/28 06:35:42.37 Tvx3R1YU.net
解体費と新築代と土地代出るから
プラスにはなるはずだな農家さん
まあプラスにならなきゃ退かないわな普通
814:R774
19/02/28 10:49:01.64 iUTDmNb0.net
>>800
くだらないことすんな
むこうの事情も考えずクレームだけ投げたって、意固地にさせるだけだ
そんな評判なんか知らず、心底困ってる風に問い合わせるならともかく
815:R774
19/02/28 11:06:33.04 NpTOIW0E.net
>>758
せっかくだからいろいろ教えてください。
・家は自宅、それとも集合住宅?
・自営業orその他?
・近所付き合いは?
・家族で移動したくないって話はあった?
・土地は全部、一部?
・土地の価格は結構上乗せ?
・その他の財産は評価された?
816:R774
19/02/28 11:43:35.12 GOxARbHI.net
>>814
心底困ってます
早く開通させてほしいです
817:R774
19/02/28 11:50:57.91 yxH7e1U0.net
>>816
頭に僕のアナルを付けるとあら不思議・・
818:R774
19/02/28 13:15:17.90 5PCrQF9I.net
>>815
・家は自宅、それとも集合住宅?
戸建自宅と別棟アパート
・自営業orその他?
会社員
・近所付き合いは?
普通にあるが特に財産的な話はしない
・家族で移動したくないって話はあった?
全部解体、土地一部収用なのでそのまま建替え故なし
・土地は全部、一部?
一部
・土地の価格は結構上乗せ?
・その他の財産は評価された?
土地の上乗せ感はあまり無し、私道負担分に至っては2割程度の評価？で激安（通行料も取ってないのに）
古い木造の建物関係と諸費用はかなり出た。
法定耐用年数を超える30年モノの建物だったが同じモノを今建てた金額の2割は出た。
物品は原則、持っていく前提で脱着移設費、庭の設備や塀門扉も当然補償
土地の評価は毎年見直されるから実質的に路線価の上下に連動すると思われるが、
建物その他の評価は盛ってある分から年々減額される。
819:R774
19/02/28 13:23:29.10 o75HPRX6.net
マジで放射7号単独スレいけるだろw
まあ別にいいけどさw
820:R774
19/02/28 14:31:24.27 BDPa8bYE.net
放射7号スレ、西東京の工事時代からあれば
余裕で2、3スレは行ったはず
821:R774
19/02/28 14:46:34.58 inH3K5EQ.net
>>711
道路用地にかからない北側の墓はそのままで
道路用地分だけ、南西の移転用地に移動って事？
で墓が分断されて、反対してるとか？
822:R774
19/02/28 16:35:56.88 Db6ExgOT.net
森本さんの東京マガジンに投稿しる！
823:R774
19/02/28 21:05:49.01 9BMyWCLq.net
トンキン弁はオカマ言葉w
824:R774
19/02/28 21:06:58.27 buZOp52S.net
あれだけ粘ってた農家やアパートが折れたって事は
実は強制収用もせまってたのか？
825:R774
19/02/28 21:40:40.80 EXbQ+7v1.net
農家は
よそがどくんならウチもどくよってスタンス
826:R774
19/02/28 21:45:25.32 Brfp6nCY.net
>>825
じゃぁ悪行院もどくのか？
827:R774
19/02/28 22:18:29.86 b1HvAuuQ.net
農家と寺の区別も付かんのかお前は
828:R774
19/02/28 22:23:46.95 SXZDxU2G.net
個々の墓が改葬に同意しないとどうにもならない。
829:R774
19/02/28 23:14:49.81 JNRKzMiV.net
悪行院は農家が経営してるんだよ
でしょ？>>826
830:R774
19/02/28 23:17:54.25 S6NBki8O.net
てかおまえらそんなに放射７使うのかよｗ
せめて１日１往復は使えよなｗ
831:R774
19/03/01 00:08:43.24 6C42QK//.net
おれ大泉学園北口前の住人なんで、放射7号開通して少し交通量減るの期待してる
目白通りから駅北側経由で保谷に抜けるクルマがいなくなるとデカい。
832:R774
19/03/01 00:24:56.28 iTi59Ipe.net
坊主はクセの強い人もいるな。
今回がどうかは解らないけど。
833:R774
19/03/01 00:42:20.81 rXOqJLqU.net
このスレの住人は放射7が開通したら
今度はそのエネルギーをどの道に向けるのよ？
834:R774
19/03/01 00:49:32.43 +mw959zu.net
次は補156
835:R774
19/03/01 01:32:44.42 NxeFgEYK.net
西東京3・4・9
836:R774
19/03/01 02:53:58.18 gnSsxZ4K.net
補助230号
837:R774
19/03/01 05:27:10.03 0W02dXKd.net
放5の工事もなかなか終わらないねえ
838:R774
19/03/01 07:55:36.00 CaosPCXS.net
立川3・3・30
小金井3・4・11
小平3・2・8
839:R774
19/03/01 08:33:15.04 xZFZM0n6.net
大泉学園周辺の道はひどいよ。交通量多くてふん詰まる。雨の日とか、西武線遅れると踏切あかなくてこれまた動かない。
840:R774
19/03/01 09:36:02.00 r1rGmZm6.net
>>839
やっぱ次は、補助２３０号だよな？
道が出来て、大江ロ線もつながればいろいろ捗る
841:R774
19/03/01 09:50:20.56 r1rGmZm6.net
そういえば、２～３日前に学園通りのヤマダ付近で裏道含めて
あっちこちの交差点で交通量調査やってたな・・
842:R774
19/03/01 11:11:14.34 hErQBbLH.net
>>818
ありがとうございました。
ついでで申し訳ないですが、
引越し先は近所ですか？
引越し先の土地は行政から候補、もしくは自分で探しました？
>>法定耐用年数を超える30年モノの建物だったが同じモノを今建てた金額の2割は出た。
これ結構きついですね。今時のハウスメーカーはもっと長く住めますし。
>>一部
ここは微妙なところですね。残った土地が広くて容積率や建蔽率がアップすれば良いですけど、狭くて使いづらい土地が残るのはいやですね。
土地分割の保障とかは出ないんですか。
別棟アパートも収益が増えるか減るかで考えますね。
あと家やアパートは事業計画前からですか、計画後ですか？
答えられるところあったら教えてください。
843:R774
19/03/01 12:10:25.91 v5+ZvVJY.net
>>833
調布北側民からすると放5放7できたら次は東八西側かなぁ…
個人的に一番欲しいのは埼玉側の保谷朝霞線なんだがあれは絶望的だからな（´д｀）
844:R774
19/03/01 13:55:40.63 ON/GuXa8.net
今朝の大泉学園
開かずの踏み切りで周辺道路もヤバかった
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
845:R774
19/03/01 15:32:27.21 13P5lZ63.net
>>842
土地の97%が計画用地なのに
3%だけ残される事例とかあるしなあ
担当次第なのかもしれないけど融通効かないよ
立ち退きで新築になってラッキーなんて勘違い結構いるけど
30年住んでた家なんて価値無いだろ
500万の評価がつくだけありがたいと思えみたいな感じだから
決してプラスなんかにはならん
846:R774
19/03/01 15:58:16.55 r1rGmZm6.net
＞30年住んでた家なんて価値無いだろ
火災保険的には、新価（≒再調達価格）で保険掛けれるし
時価保険でも空き家じゃなければ50％の価値は認めるけどね。
どっかの市長の発言は間違ってなかったんだよｗ
847:R774
19/03/01 18:08:50.76 +WiZpPMV.net
>>846
保険の話持ち出して反論にもなってないしアホなのかお前は
848:R774
19/03/01 18:18:11.25 hErQBbLH.net
846は反論なの？
>>30年住んでた家なんて価値無いだろ
>>500万の評価がつくだけありがたいと思えみたいな感じだから
ここは続きだから846は肯定してるのかと思ってた。
849:R774
19/03/01 18:38:55.26 r1rGmZm6.net
>>847はどっかの市長なんじゃね？
850:R774
19/03/01 19:15:57.63 qvWfBVrT.net
市役所で家屋の評価証明取ってみれば行政がいくらで評価してるかわかるでしょ
固定資産税も都市計画税も相続税もそれを基準に算定するわけで
851:R774
19/03/01 21:07:20.13 q7Y8XuLI.net
日本のヨハネストンキン
852:R774
19/03/01 21:17:15.09 kd2XsCKt.net
>>850
築40年の木造でも固定資産税かかるけど
立ち退き時の評価はゴミ同然扱いだから
基準違うと思うよ？
853:R774
19/03/01 22:44:19.10 Qg/chdCv.net
>>842
・引越し先は近所ですか？
近所です。礼金なしで敷金も全額返してくれるような古めの戸建てを不動産屋介さず仲介手数料無しで
借りました。（移転仮住まい補償金は領収書を要求されないので安く上げればその分残る）
個人的には失敗でした。せっかくだから、実際には住む気の無い集合住宅（分譲賃貸でそこそこ豪華なやつ）にすればよかった
・引越し先の土地は行政から候補、もしくは自分で探しました？
行政指定の業者も紹介してくれましたが、上記のとおり自分で決めました。
十分手厚いです。
・>>法定耐用年数を超える30年モノの建物だったが同じモノを今建てた金額の2割は出た。
・これ結構きついですね。今時のハウスメーカーはもっと長く住めますし。
建物の補償単体で考えたら持ち出しですが、その他諸々を鑑みると30年間、家賃無料で住んでいたと言える位の補償があります。
つまり、収用された土地の補償分だけが無税で手元に残るイメージです。
・>>一部
・ここは微妙なところですね。残った土地が広くて容積率や建蔽率がアップすれば良いですけど、狭くて使いづらい土地が残るのはいやですね。
残る土地が本当に使えない程せまければ併せて収用してくれるかと。その上で隣地に売却を打診していると思います。
・土地分割の保障とかは出ないんですか。
確認してませんが、含まれている前提かと
・あと家やアパートは事業計画前からですか、計画後ですか？
家もアパートも計画後です。
総じて言えることは、完全に立ち退いて知らない土地に行くのは嫌だけど、狭くても同じ場所に住めるのであれば仮住まい引っ越しの手間以外
デメリットは無いということ。解体費用を出してくれて建て替え費用もほぼ補填する、手厚い気もしますがここまでしないと立ち退きなんかしないですよね
854:R774
19/03/02 01:44:18.14 PmgyIkG/.net
＞仮住まい引っ越しの手間以外デメリットは無いということ。
そりゃそうだよね
いくら、道路作って世のため人のためになるからって言っても、新しい家に建て直して持ち出しが出るようじゃ
はいそうですかと、素直に従うわけにゃいかないだろ
たとえ持ち出し分が１００万程度でも、その金が準備できないとかもあるだろうしね
引っ越し代も業者に、荷造りサービス付きで頼んだ位の補償はあるんだよね？
具体的には、支度金みたいな形で一部が支払われて、移転先の土地買って
家建てて、引っ越してと段階ごとに必要な分が支払われて
全部終わってから足りない分は最後に精算とか？
最初にその辺まとめて、お見積りで役所が提示して来るの？
855:R774
19/03/02 02:01:30.57 g4tgq+6U.net
まぁ、私がその昔に聞いた話だと、立ち退いて古かった家が新築になるくらいのお金は出る。
ただ、ちょっと家が狭くなったとその人は言ってました。
856:R774
19/03/02 13:04:16.39 5f9CTHTG.net
>>854
そんな虫のいい話があるわけ無いだろ…
自分とこも拡幅のために立ち退いた口だけど
都に売った分だけでは家は建たなかったよ
857:R774
19/03/02 13:20:54.75 94jaxXMD.net
道路つくるのはあっちの都合なんだから、虫の良い話もなにも
住み替えさせられた上に余分な金まで負担させられるのが
まずおかしい。
858:R774
19/03/02 13:25:20.89 s91aoshB.net
>>857
それだよな
やっぱ余計な金を負担させちゃダメだよな
859:R774
19/03/02 13:39:40.04 SWFyExCo.net
悪行院は超迷惑だけど、移転させられんだから余計な金負担させられるとか問題外。
自分の所がそんな話だったら、絶対に負担なんかしない。金以外に時間と労力は負担してんだからな。
860:856
19/03/02 13:53:46.64 5f9CTHTG.net
所有者の満足するまで払えばいい、
というのはそれだけだと正しいと思ってしまうが、
では悪行院と揶揄されるところのやっていることは正しいのか？
あと、例えば八王子の都道を整備するために土地所有者への
補償を十分にする、そのためにはそこを一生使うことのない23区東部の住民も
税を多く負担しなければいけなくなるとする、それは正しいのか？
法は平等でなくてはいけない、という前提だから
バランスの問題なんだけど、どうするのが正しいと思う？
自分は前より小さな家でもそういうバランスでいいと思ったから了承したわけだけど
861:R774
19/03/02 13:59:34.77 s91aoshB.net
＞所有者の満足するまで払えばいい
ていうか余計な金を負担させなきゃいいんじゃないかな
あ、むしろ余計に金をもらいたがってるから悪行院と揶揄されるのか
862:R774
19/03/02 15:16:54.94 PmgyIkG/.net
>>856
＞都に売った分だけでは家は建たなかったよ
んじゃ、年金暮らしの高齢者とかは、どうやっても立ち退けないよな？
引っ越ししようにも引っ越す家が作れないんだからさ
賃貸に越せばいいとか、キチガイじみたこと言わないよな？
863:R774
19/03/02 15:35:22.63 94jaxXMD.net
>>860
手厚くじゃないよ。
土地の値段は需要と供給で決まる。
所有者が売らざるを得なくて売る価格と売ってくださいと頼まれて売る価格は異なる。
そういった当たり前の原則に従うのが本当の公平というもの。
864:R774
19/03/02 17:50:45.88 dOFr7+oC.net
ホワイトハウスなんかいい方だな
退いたし
865:R774
19/03/02 19:29:07.44 SWFyExCo.net
>>864
そうでもねーよ。あれも相当おかしい。
866:R774
19/03/02 19:31:15.35 lSeMZIdt.net
ごねた奴にたくさん払ったらモラルハザード起こしてみんなゴネる
だからごねた奴に増額は絶対にやっちゃいけない
テロリストに身代金払ったらダメなのと同じ
867:R774
19/03/02 20:14:43.58 SWFyExCo.net
今まさに北園渋滞中。クソが！
868:R774
19/03/02 22:05:39.64 5hiS3Zzd.net
修羅の国トンキン
869:R774
19/03/02 22:18:10.51 xonPjHeH.net
>>854
行政からの提示書面にかかれているのは単純に
①（経費として使わなかったら）課税される項目と
②課税されない項目
③課税されない土地代 にわかれてる。
それぞれに細かい積算資料はあるが原則提示されない。（要求すれば出してくる）
契約したら、契約金額の８割以上がすぐ支払われたと記憶している。
残金は解体したことを連絡して、相手が確認したあと支払われる。
870:R774
19/03/03 01:22:54.39 NX05tSC0.net
>>800
電話するのは行儀の良くない行為だと思う。
一方でそうしたい気持ちも解る。
>>787
でも、やっぱり言い分は聞きたいよね。いままでの経緯と現在の状況も。
まさに善悪を判断するための情報が欲しいな。
871:R774
19/03/03 01:55:37.12 iAJpRIqg.net
三宿通りの淡島方面の工事現場を遠くから見たけど、
立ち退きは進んでいて安心した。
早く開通してほしいものだ。
872:R774
19/03/03 03:00:45.30 Bgt2xWkk.net
>>869
＞それぞれに細かい積算資料はあるが原則提示されない。（要求すれば出してくる）
お役所仕事だね～
そんなんじゃ、情弱高齢者がハイそうですかと、引っ越せないだろうに・・
土地買って、家建てて、引っ越してって、結構なエネルギー必要なのに、
細かい金額の根拠も提示せず、住み慣れた地域で代替え地の斡旋や、
新居の準備資金の目安なんかも提示せず、○○千万円出すから立ち退いてください！
じゃ、先行き不安ですんなりと受け入れられるわけないし、ヘソ曲げてホワイト化しても仕方ないな・・
873:R774
19/03/03 11:03:08.96 l2qvFeks.net
このスレであんま出てこない東部の話だけど、3/17に水戸街道の補助276号の交差点の辺りの拡幅が一部供用
URLﾘﾝｸ(www.ktr.mlit.go.jp)
874:R774
19/03/03 15:46:41.04 wz8fknsj.net
ホワイトハウスもしぶとかったけど、保谷駅の南ロータリー工事するときの津川フルーツも結構しぶとかった思い出
他にも色々有名立ち退き拒否物件ってあるんだろうねぇ
875:R774
19/03/03 16:18:37.06 a+68eL5f.net
>>853
ありがとうございました。
>>家もアパートも計画後です。
それぞれ立ち退き前提で建てたって感じですか？
計画から事業決定まで30年であってますか。
>>総じて言えることは、完全に立ち退いて知らない土地に行くのは嫌だけど、狭くても同じ場所に住めるのであれば仮住まい引っ越しの手間以外
>>デメリットは無いということ。解体費用を出してくれて建て替え費用もほぼ補填する、手厚い気もしますがここまでしないと立ち退きなんかしないですよね
お住まいがどちらかわかりませんが、やはり中野、杉並などは近隣の土地が少ないでしょうからもめやすいのでしょうね。
ほぼ補填するは対象の新築の２割しか査定がなかったけどさらに補填されたって意味でしょうか。
個人情報もありますので無理ない範囲でお答えいただければ嬉しいです。
876:R774
19/03/03 17:33:19.63 l+pyHjtL.net
お前らが基金募って地検者にプレゼントすれば退きやすくなるんじゃね？
877:R774
19/03/03 19:17:26.25 Y7X18gYY.net
なんで退かない迷惑野郎に援助しなきゃならんのじゃ。
ここまできたら、減額、強制でGO！
878:R774
19/03/03 19:50:01.38 L0QW7gHB.net
八王子の立ち退きに23区民の税負担がおかしいってなったら
道路は市税で全部やれって話になってしまうし仕方ない部分だと思う
ただいつまでも立退かないなら最初の話から5年くらいで減額してもいいと思う
879:R774
19/03/03 20:38:40.58 Bgt2xWkk.net
実際のとこ、道路作る→用地買収＆立ち退きってなった時に、その周辺の土地の価格ってどうなの？
相場が上がって提示された金額だと買えないとかいう状況にならんの？
880:R774
19/03/03 21:16:57.37 ebwwAhgo.net
まあ立ち退かなくても前後を先に作ってしまうのも手ではある
そうすれば立ち退き後にすぐ全通させられるし
これはお前らには興味のない、東３・４・２７（2019年夏に事業区間完成予定）
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(yahoo.jp)
881:R774
19/03/03 21:17:05.28 Z88DvKq0.net
トンキンヒトモドキ
882:R774
19/03/03 21:48:49.24 QLUgV3Tk.net
放射７号線の北園交差点から西への延伸について（回答）
日頃、練馬区政にご理解とご協力を賜り誠にありがとうございます。
先般、区にお問い合わせいただいた件について回答します。
ご指摘いただいた、したみち通りの車両混雑による危険性は、区としても改
善すべき課題であると認識しております。練馬区西部地域は南北方向もさるこ
とながら東西方向の道路が不足しているため、慢性的な渋滞が発生しており、
抜本的な解決のためにも、放射７号線や補助156号線などの都市計画道路の整
備が必要不可欠です。放射７号線は、現在、東京都第四建設事務所によって整
備が進められております。今後も、東京都と連携しながら、放射７号線の整備
促進に努めてまいりますので、ご理解とご協力をお願いいたします。
なお、具体的な工事の予定等については、東京都の担当部署にお問い合わせ
をお願いいたします。
［放射７号線に関するお問い合わせ先］
東京都 建設局 第四建設事務所 工事第一課
電話番号：０３－５９７８－１７２７
その他、ご不明な点がございましたら、下記の連絡先までお問い合わせください。
【担当】
都市整備部 交通企画課 交通企画担当係
電話 03-5984-1328
883:R774
19/03/03 22:30:06.28 zH5AMOpy.net
>>882
回答が不明だらけ
884:R774
19/03/03 23:24:23.44 G0AAt6/4.net
たらい回しじゃねーか。無能が。
885:R774
19/03/03 23:25:27.24 CyyCZoYM.net
住民の味方になったつもりの区議がコメント欄で地元民から反論されてる
URLﾘﾝｸ(ikejiriseiji.jp)
議員もちゃんと自分の足で現場見ろよな
なんでも反対すりゃ良いってもんじゃないんだよ
886:R774
19/03/03 23:44:17.88 ebwwAhgo.net
都道の建設って区議の意見はどれくらい通るんだろうね？
887:R774
19/03/03 23:55:18.42 544ojq30.net
>>880
URLﾘﾝｸ(image.jimcdn.com)
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
888:R774
19/03/04 00:43:13.61 QQHtURqJ.net
>>887
ここに道路はできませんw
そろそろ強制執行もあるかな
889:R774
19/03/04 01:00:26.45 Cmx/ad8F.net
>>880
なんだこのプレッシャーはｗ
890:R774
19/03/04 01:15:18.93 DtznmcQM.net
ホントあのM上という家、邪魔だよな
891:R774
19/03/04 01:15:25.91 Cmx/ad8F.net
>>885
どこの党の所属かと思って見てみたが、どこにも党名が入ってなくて
アカヒ新聞のバナーがあるってことは、民進系の党名ロンダリングの会所属？
892:R774
19/03/04 10:06:44.17 LaNKxO+e.net
>>891
セブンイレブンのバナーしかでないが
あなたの検索、行動履歴で朝日が出てくるんでしょ
893:R774
19/03/04 10:19:30.82 322kj7P2.net
>>887
高裁で裁判やってんだね
そろそろ結審じゃない？
894:R774
19/03/04 14:48:58.01 Cmx/ad8F.net
>>892
セブンイレブンのバナーの下にアカヒ．ＣＯＭって書いてあるんだが？
895:R774
19/03/04 17:49:49.28 tHVt1gij.net
明石前市長よんできて
896:R774
19/03/04 21:09:24.14 iSHQANmF.net
トンキン弁はオカマ言葉w
897:R774
19/03/05 03:49:31.38 OUq6n0WP.net
>888
高裁に控訴してるのの判決が出ても、まだ上告する可能性あるからなぁ
3年ぐらいはかかりそう
さすがに最高裁判決でたら保坂君もやってくれると信じたいが
898:R774
19/03/05 05:37:35.02 1yxB0T0g.net
>>885
コイツ、練馬区議会が北朝鮮ミサイルへの非難決議した時に反対した奴だよ。共産党でさえ非難決議に賛成したのに。
899:R774
19/03/05 06:37:43.86 kcm7rkP7.net
>>898
単なる目立つためのポジション取りだな
地方議会に多い
900:R774
19/03/05 06:42:43.30 SBwxqwkv.net
石神井の駅前の補助232号も反対してんだよな池尻
901:R774
19/03/05 08:37:28.14 YmjArxfP.net
新大宮バイパス、放射36号開通に備えて看板更新がされてた
川越街道との交差点にも名称が追加
新大宮バイパス入口交差点と言う名前になるらしい
今月下旬には出来そう
902:R774
19/03/05 12:00:40.28 Ul81k08f.net
>>899
政治家は目立たないと意見言えないじゃん
903:R774
19/03/05 14:21:37.61 UATBMzpH.net
>>901
URLﾘﾝｸ(housha35.ebo.jp)
904:R774
19/03/05 17:15:40.81 xa9NIzHW.net
左曲がりのダンディーな人が湧いてるな・・
905:R774
19/03/05 18:41:21.83 F08UT7Jr.net
>>900
補助232の予定地にかかっている豊田園ビルの解体が始まった。
906:R774
19/03/05 19:16:12.76 amnoPdQO.net
>>873
地味に不便だったから解消されるのは嬉しい
907:R774
19/03/05 19:40:48.03 Kci/K45s.net
補助232と135に十字放火食らう大泉第二中はどうすんですかね
908:R774
19/03/05 19:50:27.80 GslLs5HM.net
少子化だしどこかと合併して立ち退きにするのでは？
909:R774
19/03/05 20:13:30.31 gRGctvmp.net
体育館、校庭、男子棟、女子棟で4分割したらよろし
910:R774
19/03/05 21:05:31.20 I8HlIRYw.net
>>907
135は富士街道と吉祥寺通りを先につなげてほしいわ。
新宿線高架なるしな。
911:R774
19/03/05 21:14:27.24 owJXFxzF.net
日本のヨハネストンキン
912:R774
19/03/06 00:21:57.05 3Q+oK2Mp.net
>>907
まだ、検討だけだからいいんじゃね？
913:R774
19/03/06 00:34:16.58 +hbrr+eq.net
地元民が道路を作らせたくないから中学校を利用してるだけだろｗ
ぶっちゃけ中学校の統廃合なんて23区内で普通にやってるからな
914:R774
19/03/06 10:23:04.29 MX1xXUVV.net
放7と放35・36の話題で持ち切りだけど放射5号はまだかね。
915:R774
19/03/06 14:40:53.81 sgKkBRwg.net
>>914
もう見通したってんだから待ってなさい
916:R774
19/03/06 15:36:47.83 yHIGd9KJ.net
>>914
平成の内は開通しなさそう
917:R774
19/03/06 17:09:31.11 80WfoQls.net
多摩3・4・17坂浜平尾線が入札不調で開通延期してるじゃねえか
今春から今年前半だからあと少しだけど
918:R774
19/03/06 18:40:32.73 LBGknvmn.net
>>915
待ってる間に勤務地変わってしまったよ
919:R774
19/03/06 19:08:49.66 nO/Siq/u.net
でもさ、道に詳しいから
どうせ開通しても東芝側の裏道みたいなとこ通るんでしょ
920:R774
19/03/06 21:09:29.99 o4sEFTBH.net
修羅の国トンキン
921:R774
19/03/06 21:36:56.09 +g5BilEZ.net
俺ロード乗りだけど、幹線道路で後ろから車来たら避けてでも譲るけど、細い生活道路を抜け道として飛ばす車には一切譲らない。大人しく俺の後ろでゆっくり走っとけ。
922:R774
19/03/06 21:53:02.41 J0tODwgX.net
>>921
お子様かな？
自分が悪くなくても轢き殺されたらおしまい
1番厄介と言われてる不必要に正義感が強い面倒なパターン
さっさと死んどけ
923:R774
19/03/06 22:58:42.19 +hbrr+eq.net
どっちも車両なので
924:R774
19/03/07 00:45:22.78 Ak43SbEj.net
ロード第三章によると、カーブで消えることになり、何でも無いことが幸せだったと思うことになる。
925:R774
19/03/07 08:35:34.83 yVyBbp5y.net
>>922
別に譲る必要ないですおすし。
狭い生活道路で無理に抜こうとして接触したら人身事故扱いにして、慰謝料踏んだくるだけやし。
歩いてる時、信号の無い横断歩道で数台待っても譲らなかったら普通に横断する。絡んで来たら警察へGO。実際数台待つ必要もないけどもw
926:R774
19/03/07 08:39:50.91 LOGpFNMs.net
>>925
たまにいる超めんどくせー奴だな。
自分の正義振りかざす奴。
927:R774
19/03/07 08:45:16.62 yVyBbp5y.net
>>926
自分の正義じゃなくて日本の道交法な。
ちなみに車も運転するけど、狭い道は基本避けるし、信号無い横断歩道の時は歩行者の有無を注視して確認する。
この件で時々白バイに捕まってるのみるけど、子供みたくごねごねちてるね。
928:R774
19/03/07 08:53:56.68 6ElbtOnR.net
一番自己中なタイプなチャリカスにしかみえん
929:R774
19/03/07 08:55:59.21 6XywVh8M.net
>>925
自転車は軽車両だから過失割合も道交法に基づいて計算されるから気を付けてな
歩行者なら貴方の言い分は十分通用する
他の人も言ってるが、轢かれて痛い思いするのは貴方だ
正義が100パーとは限らない
930:R774
19/03/07 08:56:50.09 yVyBbp5y.net
>>928
車にもチャリにも言えるけど、クソな奴いるよな。ロード乗りだけど、赤信号で止まってる俺の横を猛スピードで抜いてくロードがいたよ。
車にしろロードにしろ、急いでるからってなりふり構わず飛ばすなって思う。
931:R774
19/03/07 08:59:10.65 yVyBbp5y.net
>>929
心配ありがとう。メットとハンドルにカメラ付けて常時撮影してるから、狭い道を危険運転で無理に抜こうとして事故おこせば証拠として残る。
932:R774
19/03/07 09:19:28.72 LOGpFNMs.net
チャリカスはどう正しく乗っても、車道走ってたら正直邪魔。
我が物顔で車道走ってるけど、本当に死にたいのかと思う。
933:R774
19/03/07 10:07:07.14 yVyBbp5y.net
>>932
仕方ないじゃ無い。歩道走りたくても、車道走れって言われるんだから。
俺は甲州街道とか青梅街道は自動車メインだと決めて、裏道とか河川敷メインでゆっくり走るようにしてる。逃げた先の裏道に、幹線道路並みに飛ばす車が来ても、そいつらを譲る程器は大きく無いよって事。
大型SUVとか大型ミニバンなんか、狭い裏道をよく飛ばしてるけど、絶対に譲らないようにしてる。
でもその辺りは適材適所で歩道を押す事もある。
934:R774
19/03/07 10:56:09.83 ivTEKI8T.net
日本の道路整備と法制度のもとでは自転車に乗るとどうやっても迷惑がかかってしまう現実
チャリ乗りも運送業見習ってちゃんと政治に働きかけしたほうがいいな
935:R774
19/03/07 11:23:45.73 yVyBbp5y.net
>>934
チャリから見ても車は迷惑なんやで。お互い様。
936:R774
19/03/07 11:54:35.00 binlfmNz.net
ν速のチャリカススレかと思ったぜ・・
キチ相手にしてもしょうがないから、道路の話しようぜ？
青山もホワイトもなくなって、中央線・東八間の工事が急ピッチでやってたけど
いつごろ、ここ↓も整備されるんだ？
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
ちなみに、この日は新座から調布まで行きも帰りも４５分だった
937:R774
19/03/07 12:51:52.59 z+41+DoO.net
俺はドライブもポタリングも好きだからあくまでも中立なんだけどね。
実際に狭い生活道路を50km、60km/hで走る車って、後方確認無しで飛び出すチャリ並みに半端なく危険だしね。
飛ばす車は先頭蓋して大人しく走らせといた方がいい。
4車線の幹線道路を車で走ってる状況なら左車線に避けるけどね。
ちなみに調布保谷線の当該区間の4車線化は9月じゃなかったけ？違うかもしれん。
938:R774
19/03/07 12:59:57.34 6ElbtOnR.net
自転車が蓋をするという考え方
939:R774
19/03/07 13:03:31.82 z+41+DoO.net
>>938
狭い道だと脇走ってても必然的に蓋になるからね。具体的には谷保付近の抜け道。
940:R774
19/03/07 13:04:48.35 m5IgfduP.net
ルールを守っている自転車側に非はないのだからそれこそ国や都、区市町村の道づくりの在り方の問題だろ
道路は車だけのモノじゃないからね
相互理解が大切よ
941:R774
19/03/07 13:37:21.36 HcGLVjUD.net
>>935
昨日、歩いてたら横から出てきたスポーツサイクルの兄ちゃん（耳にウドンを下げてる）
前を横切ったのでリアタイヤ蹴ってやったわ。
もちろん、わざと蹴ったわけではなく、普通に歩いてたら当たっただけ。
942:R774
19/03/07 13:50:32.01 cll/SFME.net
>>936
いくら暫定2車線区間があるとはいえ、45分とか時間かかりすぎだよね
立体交差はないし、アホみたいに信号建ってるし、ほんと欠陥道路
943:R774
19/03/07 13:51:32.29 xSzEgQIO.net
>>941
どんなレスくるかなぁ
ワクワク！
と思ってレスしてんだろ？w
944:R774
19/03/07 14:06:23.21 Kjb0j7nU.net
>>943
うん、実話だけどね。
チッとか舌打ちされたから攻撃しようかと思ったけど、家の近所だからやめといた
945:R774
19/03/07 14:27:13.49 z+41+DoO.net
国立市内の都道20号野猿街道バイパスって、中央分離帯有りの片側1車線だけど、片側2車線化する計画あるのかね？
四谷体育館(野猿街道)～石田大橋日野バイパス)の区間。
946:R774
19/03/07 15:03:27.51 YNrafIZF.net
>>936
ホワイトハウス跡が終わるまで待ちだろうな
半端に交通量増やして連雀通り辺りへの流入量増やさないように他の完成してる区間共々絞ってるんだと思われ
947:R774
19/03/07 15:20:58.48 6XywVh8M.net
八王子市至近の日野市民だが、このスレ読んでいると、本当に道路事情に恵まれていると錯覚する。
国道16号八王子バイパスと20号が交差してるし、八王子インターも10分位で着く。
郊外か田舎に片足突っ込んでいる地域に住んでるからそう思えるのかも。
ただ日野バイパスは早めに開通してくれると嬉しい。
948:R774
19/03/07 15:33:17.67 xSzEgQIO.net
>>944
はい、残念w
949:R774
19/03/07 18:13:40.61 TTzcfTKv.net
来年度(2019)は開通ラッシュだな。
放射5号、新大宮バイパスの一部、東京狭山線下安松工区、調布保谷線4車線化。
950:R774
19/03/07 18:20:55.13 mW1ur/s5.net
ひさびさに調布保谷通ったら信号の繋がりが良くなってる気がした
昔はほぼ全ての信号に引っかかってた記憶あるけど
平均速度上がるならほんとに便利になるかも分からんね
951:R774
19/03/07 18:23:51.02 cRg1POiG.net
>>944
雑魚の遠吠えじゃないか
952:R774
19/03/07 18:47:52.78 CL8R6pUP.net
>>947
八王子駅前に行くには
うちの方からだと市内に入ってから
子供の頃と全く経路がかわって行きやすくなった、
たぶん15分くらい早くなってる、
でも悲しいことに
とても行きやすくなったのに
行く理由がなくなっている
953:R774
19/03/07 21:05:50.39 MV+pV1qV.net
トンキンヒトモドキ
954:R774
19/03/07 21:35:10.97 GzY5tJ/V.net
行きやすくなると行く気がしなくなるという不思議な心理。
たぶん、いつでも行けると安心してしまうから。
955:R774
19/03/08 00:05:24.47 SiUXKE3A.net
>>929
歩行者でも言い分が通用しない場合があるのでは？
例えば、「当たると思っていたが、わざと行きました」などと証言した場合は大幅に減額されるか、下手したら加害者になる可能さえあるのでは？
まぁ、「当たるとは思ってませんでした云々」とある意味で嘘をつくしかないなぁ。
正義の使者が嘘吐きになる皮肉だがねw
結局、こういう人は危ういよ、みんなを守るためとか正義のためにとか言って戦争しちゃう（結局人殺ししちゃう）、そんな人類の歴史を思い起こす。
956:R774
19/03/08 00:12:10.69 syzYEMjb.net
地獄への道は善意で舗装されている
957:R774
19/03/08 00:25:49.79 /+GmrasC.net
今の日本がおかしいのって、正義の暴走がほとんどだしね。
958:R774
19/03/08 00:41:04.53 bldkNSrf.net
日本がおかしくなっていることより、スレの流れがおかしくなっていることの方が、このスレ的には問題だけどなｗ
自治厨の正義が暴走する前に、東京の道路の話に戻ろうぜ？
959:R774
19/03/08 01:06:08.59 .net
次
【23区】東京都道路総合スレ 24【多摩】
ｽﾚﾘﾝｸ(way板)
960:R774
19/03/08 02:00:59.35 6D/1Haax.net
すれ違い承知で質問ですが、道路工事って道路工事専門の建設業者がやってるの？
あと専門の建設業者がやってるとして中小の道路工事専門の建設業者ってあるんですか？
961:R774
19/03/08 04:01:55.13 K5AgEkBJ.net
会社の規模で点数がアレというケースもあるので大きいところが小さい子会社をモゴモゴ
962:R774
19/03/08 04:46:19.46 Ic7nIE8/.net
>>955
〉「当たると思っていたが、わざと行きました」
車もチャリも、歩行者が渡ってるのに突っ込んでったら危険でしょ。信号の無い横断歩道は歩行者の存在を予想して運転すれば良いだけの話であって、歩行者は渡っても何の問題もない。
現にプロドライバーたるバスやタクシー、大型トラックの運ちゃんは殆ど停止してる。とまらないのは乗用車が殆ど。
ちなみに俺も歩行者の有無を逸早く確認する様に心掛けてる。
ここは道路板だから極端に車至上主義に偏った人間が多いけどねw
彼からからすれば、道は車のモノで、チャリや歩行者はしもべの様な言い回しだもんな。
963:R774
19/03/08 07:35:00.68 RbQvICjO.net
でも最近道路行政に関してはおかしいと思うことがあるよ、
うちから駅に行く途中の坂、今までは両側歩道が雨水溝も兼ねて各１ｍ幅くらいだったんだけど、
改修で各２ｍでさらに雨水溝は車道に移設した、
今までは自転車が車道の端を通っていれば安全な距離で車で抜くことができたけど
どう考えても無理になった、
それなら自転車は歩道を通ればいいのかというと、
自転車通行可の標識もないという、
一体何がやりたいのかわからなくて困る
964:R774
19/03/08 07:49:10.88 5+A40Zeh.net
>>963
道路行政が無能だと思う場面は結構多いよね。
調布保谷線のバス停留所も、容易にバスがすっぽり収まるくらいの用地はあるのに何故か車道に半分ハミ出す様に設計したりね。
役所仕事と言ったらそれまでだけど、意図や目的が曖昧なまま、仕事してる体裁だけ保つ為に取り敢えず造った感のある箇所が多い。
965:R774
19/03/08 08:01:57.04 ciC8bgmQ.net
調布保谷線に限らず、都内に限らず最近整備・改良の道路は歩道が広すぎる
しかも繁華街以外はほとんど空気が漂ってるだけで、一方の車道は大渋滞とかもうね、
966:R774
19/03/08 08:29:27.50 AaNXtnMT.net
青梅街道とかチャリレーン無理だろってとこに表示あるし、本当にバカかよって思う。
チャリカスは90％は都合がよすぎるんだよ、車道も歩道も走るし、歩道はいって歩行者用信号青だから直進とか。
967:R774
19/03/08 08:32:20.72 5+A40Zeh.net
国分寺街道の東八から駅までの区間って、並行道路作る計画だけどいつになるのかね？
あそこは、自動車、自転車、歩行者全てが入り乱れて危険極まりない。
968:R774
19/03/08 08:37:45.31 5+A40Zeh.net
>>966
まだ言ってんのかい。
969:R774
19/03/08 08:58:59.02 5+A40Zeh.net
>>965
東京都の環境アセスメントが厳しすぎるんだよ。
歩道が異様に広いのは、歩行者の為というよりも騒音や排ガス対策なんだけどね、厳しすぎるのは確か。
4車線道路なら、車道側の路肩をペイントして自転車帯有りの幅員26mで良いのに、幅員36mにしたりね。
970:R774
19/03/08 10:08:13.04 5+A40Zeh.net
自転車用の路側帯を広く取りすぎると路駐の温床になるしね。お前らの為に路側帯設けたんじゃねーよって。
理想は埼玉県の国道463号うらとこ～埼大通に掛けて。
全区間駐停車禁止、歩道と街路樹完備。余裕ある4車線、車道側に自転車通行帯も完備。
971:R774
19/03/08 11:55:17.38 SYJmOAxy.net
縁石付きの自転車道もっと増えて欲しい
路駐も減るし邪魔なチャリも減るからあれ最高
972:R774
19/03/08 13:59:59.28 r2pnCL9h.net
>>949
４車線化するとたいがい歩道より車線には違法駐車のトラックや
駐車料金はらうのがいやなビンボー人の車で占領されるんだよな
で渋滞があちこちで起きる
973:R774
19/03/08 14:50:14.03 aXTf+nTF.net
>>971
自転車税の導入と自賠責を義務化しないとね。
974:R774
19/03/08 15:13:13.98 Dk7zKANs.net
>>972
あれじゃまだよね
自転車道で車線減らされた東八で毎回車線変更させられるから嫌になる
トラックの場合決められた時刻前だと現場に入れさせないからああなるんだろうけど
要は警察がちゃんと取り締まればいいんだけどな
京王の鬼太郎バスが回送表示で路駐で時間調整してるのには流石に調布市注意しろと思うけど
975:R774
19/03/08 15:32:38.91 KVP9MMd1.net
>>972
ロードバイク乗りからしても、あの路駐のせいで毎回手信号で避けないといけんからな。四輪でも二輪でも、路駐がいるだけで危険。
そもそも甲州街道、東八、青梅街道(田無以東)は駐停車禁止じゃなくて駐車禁止にするから駄目なのよ。
あのクラスの道は全部駐停車禁止にして片っ端から路駐を排除した方が良い。
前に四面道付近の青梅街道で、渋滞の原因作ってたポルシェに何か金属の塊みたいなモノをぶつけて逃げてるスクーター見たことある。追い抜きざまにポルシェを見たらメッチャ凹んでた。ナンバー捲ってたから捕まらんだろうなあ。
976:R774
19/03/08 15:54:25.19 Mb4ByZ7I.net
東京都は条例で
一時不停止や灯火類の不備な車両からどんどん反則金を
徴収するようにするべき
早急に
977:R774
19/03/08 15:55:45.16 Mb4ByZ7I.net
特に丁字路で赤信号無視して前を横切る馬鹿からは5万円くらい徴収しろ
978:R774
19/03/08 16:18:42.64 m1H+uX7S.net
T字路赤信号直進とか歩道を使って赤信号左折とか２車線以上の道路右折信号で右折とか危ないって言うよりずるいだよね。
979:R774
19/03/08 16:34:31.44 4rfGgodf.net
>>978
俺もロードバイク乗ってるけど、その手のクズロード乗りは死んだ方がいいよ。しかも接触しそうになって睨んだら、舌打ちされたからな。
道交法を完全に無視して走るなら、ロードバイクも車乗るなよ。
980:R774
19/03/08 17:24:43.64 bldkNSrf.net
>>976
スズキ「対策部品はバッチリ！！
のハズ・・・」
981:R774
19/03/08 18:30:22.27 m1H+uX7S.net
>>979
そこまで思うのはやっぱりずるいという気持ちから？
大して実害はないんで俺はそこまで思わないけど。
982:R774
19/03/08 19:11:57.64 sboA7Ay+.net
チャリカスは主張ばっかりするのに、都合のいい走り方するからそう思われても仕方ない。
983:R774
19/03/08 20:03:11.11 Ic7nIE8/.net
>>981
ずるいんじゃなくて道交法違反でしょ。
自動車の歩行者進路妨害も道交法違反。
車カスもチャリカスも、違反してるクズの癖に逆ギレするなって事よ。俺に反抗して来たチャリカス然り、歩行者が待ってても無視する車カス然り。
この方々は危険なので車もチャリも乗らない方がいい。
984:R774
19/03/08 21:11:29.62 DL3pg7Tn.net
トンキン弁はオカマ言葉w
985:R774
19/03/08 21:51:13.42 FtkI7OsC.net
URLﾘﾝｸ(www.jaf.or.jp)
この記事によると横断歩道で停止する車は8.6%しかいないから、世の中の9割以上のドライバーはカスだということですね。
このスレに来た人も10人いれば9人はカスかもねw
986:R774
19/03/08 22:13:10.03 U6YwdLr7.net
かもね、って、事実じゃん
987:R774
19/03/08 22:26:04.66 bldkNSrf.net
もうこのスレは埋めちまえｗ
988:R774
19/03/08 22:56:12.56 m1H+uX7S.net
違反云々でいうなら985の言うとおりだよね。
踏み切りで窓を開けない、車は制限速度オーバー、路駐してコンビニ、どれも交通違反だけど。
そんなに迷惑ではないのだから結局は変な正義感だよね。
989:R774
19/03/09 00:07:51.99 o3IZMHZy.net
まぁ、俺は正義を言葉で説くのは良いと思う。結構なことだ。
「絶対に譲らない」とか「横断歩道で車が来ているとわかっていても強行して渡る（こっちが正義だから）」とかの実力行使がとても気になる。
極論すると正義の名を借りただけでどっちもどっちの同じ類の人なんじゃないかなと。そして戦争も無くならない。
990:R774
19/03/09 00:32:04.79 cQWSkK8q.net
>>989
チンケな当り屋が、自分を正当化するために歩行者優先なのに止まらない車が悪いってい言ってるだけ
ぶつかってやるぜとかイキがってるけど、正面からぶつかる度胸は無く、
避けて車の側面にちょっとぶつかってわざと倒れて、喚くのが関の山
ドライブレコーダー映像で、わざとぶつかってるよねコイツって言われて
991:R774
19/03/09 00:35:38.57 cQWSkK8q.net
あれ、途中で書き込んじまった
わざとぶつかってるって言われて、保険会社に一括対応拒否られて
治療費は自腹で立て替え、健保使用拒否、皮算用で仕事休んでパンチンコ三昧で生活費底ついて
保険会社に泣きつくのが落ちｗ
次スレ↓
【23区】東京都道路総合スレ 24【多摩】
ｽﾚﾘﾝｸ(way板)
992:R774
19/03/09 00:44:03.87 uR+Bn3+7.net
>>990
それでも横断歩道だとやばいよ
渡ろうとする歩行者がいた場合は停車する義務あるから
当たり屋が止まってる車にあたったふりして倒れたならべつだけど
993:R774
19/03/09 00:46:17.35 cQWSkK8q.net
ついでに、この手の輩はろくに通院もしないで仕事サボっていれば
慰謝料＆休業補償が取れると思っていて、
保険会社が払い渋りだの、不払い事案だのとネットで誹謗中傷を繰り返して恥をさらす
バカッターとか顔本やってる底辺土方とかだと勤務先と共謀したゴニョゴニョを世間に公表して面白いことに
次スレ↓
【23区】東京都道路総合スレ 24【多摩】
ｽﾚﾘﾝｸ(way板)
994:R774
19/03/09 00:52:19.72 cQWSkK8q.net
>>992
刑事と民事は別
警察が人身で渋々受理しても、保険会社は拒否する
995:R774
19/03/09 01:15:26.14 AQeTfFPZ.net
まーた正義の押し付け合いか
996:R774
19/03/09 01:31:44.17 cQWSkK8q.net
正義より性技のほうが興味あるが？
997:R774
19/03/09 01:34:11.33 uR+Bn3+7.net
>>994
横断歩道の一時停止違反２点＋人身事故の点数３点以上それに罰金
で相手軽症でもの簡易裁判所行き
行政罰食らうようなものは民事でもやられるよ
それでもいいなら横断者のいる横断歩道に突っ込みな
横断歩道上は相手が悪いとか関係なく自動車が悪いという決まり
998:R774
19/03/09 01:45:30.64 cQWSkK8q.net
>>997
いい悪いの話じゃないんだけどねｗ
契約者（＝運転者）が行政処分受けようが、保険会社は関係ない
当たり屋に慰謝料や休業補償は支払わないｗ
埋め
999:R774
19/03/09 01:49:18.53 cQWSkK8q.net
ってか、>>993を熟読しろ
チン毛な当たり屋は、支払根拠のない金せびって拒否されるって話
それでも良けりゃ、横断歩道でちん毛まみれのせいぎふりかざして車に飛び込めばｗ
うめ
1000:R774
19/03/09 01:50:39.28 cQWSkK8q.net
次スレ↓
【23区】東京都道路総合スレ 24【多摩】
ｽﾚﾘﾝｸ(way板)
次スレではどこぞの左巻きみたいな、スレ違いの権利の主張はやめてね
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