19/02/09 14:10:19.68 FvLr365V.net
>>561
反対する奴はどこでも必ず出てくる。騒音、公害、自然保護、理由は様々。
放5や放7は、周辺の生活道路を抜け道として利用してた流れを排除する役目もある。
563:R774
19/02/09 14:16:19.26 WhwJTTeu.net
最近よく聞くのが地域コミュニティを分断するなとか高齢者の居場所奪うなとか
これ認めるともう道路なんか絶対できない
564:R774
19/02/09 14:57:31.07 00GNRFCD.net
>>554
環八周辺なら今まで通りさ。
台風明けで井の頭線が止まってたとき、きょうは快適だと思って走ったら
踏み切り渋滞はなかったが環八手前は普通に混んでたから。
つまり環八周辺で渋滞作ってるのは井の頭線から東側の車であって放5へは流れないので
今まで通り渋滞したままさ。
565:R774
19/02/09 16:38:44.00 rfjP5O8B.net
放射5号の交差と旧道と人見街道の交差
東名、瀬田の交差点はもはや構造の問題だからな
566:R774
19/02/09 18:55:27.48 bS2WlAPx.net
>>559
その新宿御苑トンネル自体が頻繁に渋滞起こしてるけどね
567:R774
19/02/09 19:15:53.43 EyxH0JJg.net
>>566
さては御苑トンネル開通前の惨状を知らないな。
今のなんか渋滞のウチに入らんよ。
井荻トンネルの環八踏切もしかり。
568:R774
19/02/09 20:30:19.18 fsyNrk3m.net
西武新宿線の井荻から東伏見は全線高架になるみたいだな
569:R774
19/02/09 20:48:18.09 O0h/6uOk.net
>>568
立体化だからなからなくね？
570:R774
19/02/09 20:58:40.35 fsyNrk3m.net
>>569
鉄道板にリーク情報がきてた
共産党系が事前資料をバラしてる
571:R774
19/02/09 21:08:28.95 KVIMLseG.net
高架はいいが複々線化しないということで池袋線との格差は開く一方だ。
今工事している地下化区間も含めて新宿線は複々線区間はナシ。東上線よりも
劣る。ともあれ、高架化のほうが地下化よりも景観的にはよい。それに比べて外
環の大深度地下は本当に悔やまれるな。後世に禍根を残す。
572:R774
19/02/09 21:12:57.11 Qn/j78xn.net
修羅の国トンキン
573:R774
19/02/09 22:06:20.06 TgIoaK7H.net
>>571
景観なんかどうでもいい。馬鹿か。くだらねー。
現状と地域にあったもので、速やかな実行計画が重要。
574:R774
19/02/09 22:20:34.55 00GNRFCD.net
>>559
お前がくだらねーと思っても地元がそう思わず政治が地元に寄り添うなら
地下で行った方が速やかに実行できるけどな。
外環だって結局それで動き出したんだし。
高架にこだわって住民ともめて進むものも進まなくなったら
その方がよほど馬鹿らしいしくだらない。
575:R774
19/02/09 23:13:11.02 6QG9x6y8.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
東伏見も高架にされるとは思わなかった。
(deleted an unsolicited ad)
576:R774
19/02/09 23:31:41.61 aMMjsyPs.net
>>571
鉄道なんか、地下化した方が景観は良くなるに決まっている
高架化の方が良いなんて、鉄分濃すぎるぞ？
577:R774
19/02/09 23:39:37.31 ys5kdAXh.net
>>574
マジで動いてほしいよな
混雑激しい所の改修で反対なんかしないでほしいよな
578:R774
19/02/09 23:43:13.66 oC53zI7m.net
>>571
電車に乗ってるときの景色はよくなるけど、
景観は悪くなるだろ、
普通景観というのは住環境についての基準だと思うんだ
579:R774
19/02/09 23:47:07.63 hJn+3qny.net
>>575
千川通りは直線になるのかなあ？
580:R774
19/02/09 23:49:29.49 oUAkxpGv.net
連続立体交差事業ってなんで途中までしかやらないんだろうね
その前後の駅が高架されるのは後回しというだけなのかな
581:R774
19/02/09 23:56:39.48 hJn+3qny.net
>>580
ここは変わってるので参考にならないけど
一般的には市町村の行政単位で工事するので細切れ
582:R774
19/02/10 00:05:09.99 iQZfXksn.net
井荻駅の逆立体は金掛かるからやらんか
583:R774
19/02/10 01:30:37.02 TUquAC4k.net
景観どうでもいいというのはいかにも貧しい感性だが、
それ抜きにしても早く進めてほしいなら地下化の方がいい。
高架化は電車を仮線に移してから高架本体を作るので、
工事の手間も用地取得の手間も多くて時間がかかる。
地下化なら移設なしで施工できるし北側側道も要らないので早い。
584:R774
19/02/10 01:46:13.94 13QrXepD.net
トンネル掘るのに時間かかるけど、、、
585:R774
19/02/10 02:08:58.13 iQZfXksn.net
順調にいくのなら高架の方が早いみたいだが小田急みたいになると厳しいな
西武新宿線（野方駅～井荻駅間）連続立体交差化に係る構造形式の調査検討の結果
URLﾘﾝｸ(kugikai-nakano.jp)
586:R774
19/02/10 08:44:54.37 lUb71APk.net
京急の高架工事が早かったような。西武はやる気ある会社だし、練馬区長も積極的だから、遅くても20年ぐらいで完成できると思っているが。
587:R774
19/02/10 09:08:57.19 oXxNtWNc.net
>>586
西武はやる気ある会社www
環八に踏切があったころ、日テレのニュースで、井荻駅前で
西武の広報担当？が取材に応じてた場面を、俺は今でも覚えている
曰く、早く道路を立体にしてくれないと私たちも困っていると
588:444
19/02/10 09:40:48.38 QciLuDT8.net
>>587
その時は堤政権だからでしょ？
今は違うんでない？
589:R774
19/02/10 09:53:22.07 ebSRiSOs.net
>>582
すでにトンネルあるけどな。
590:R774
19/02/10 10:12:09.98 uhNza7EB.net
逆立体って平面ってことだよな？
591:R774
19/02/10 10:27:52.05 lUb71APk.net
>>587
堤の時代と今は違うよ。少なくとも堤がいなくなって立体化の動きは進んでいるぞ。
592:R774
19/02/10 10:35:18.20 v7+9GZjj.net
西武はバブル崩壊期に不動産損失が凄くて
金無かったからな
今はみずほの参加みたいなもんだ
593:R774
19/02/10 10:35:34.51 v7+9GZjj.net
傘下だった
594:R774
19/02/10 15:50:46.92 j/IJlWNQ.net
道路のしても鉄道にしても、地下化って高架に比べて工事に時間かかり過ぎだと思う
地質調査や安全管理の事を考えると当然のことなんだけどね
コンスタントに立体化にしたいだけなら高架の方が良いんだろうね
外環とC2に関しては地下じゃ無いと着工出来なかったから仕方ないけど、やっぱ作るの遅いですよね
595:R774
19/02/10 16:02:12.67 j/IJlWNQ.net
>>570
共産党系ってこの件に絡めて上石神井近辺の環ノ二整備に反対している連中なんだよねー
鉄道高架と道路整備を同時に進めた石神井公園駅っていい見本があるのに、まーた邪魔されると思うと気が重い
596:R774
19/02/10 17:13:30.74 CKmYHFzz.net
70年代おそくてもバブル期までに道路整備のめどつけとくべきだったよね
反対運動はもちろん安全基準も環境基準も今は何かとうるさいしね
よく美濃部のせいにするけど美濃部退任後も放っておいたその後の知事達にも責任あるわな
597:R774
19/02/10 19:04:18.20 W51l54Mk.net
鈴木は都市博にこだわり過ぎ
青島は都市博中止しかできなかった
まあ石原慎太郎は道路に関しちゃ頑張ってた方かな
小池は築地でやらかして道路開通遅らせたアホだな
598:R774
19/02/10 19:52:22.11 f0pD5/1u.net
東京から老害追い出しゃいいんだよ
静かな環境、終の棲家とか東京でなに言ってんだか
現役終わってそれらを求めるなら地方都市でどうぞ
高齢者率高くても都市として何の利益もないわ
599:R774
19/02/10 20:21:44.40 MmZ8kNX2.net
やっぱ杉並区ってズバ抜けて癌だよな。
放射5号建設反対、外環道建設反対、高井戸IC下り入口建設阻止、青梅街道IC建設阻止など。
杉並ゴミ問題やJR杉並三駅通過阻止(荻窪があるのに)もある。
放5と外環は某都知事のお陰で建設着工まで無事漕ぎ着けたが。やっぱ強い政治力のある人じゃないと杉並の頑固な老害を追い出せないんだな。
600:R774
19/02/10 21:01:53.57 usQv5OJq.net
トンキンヒトモドキ
601:R774
19/02/10 21:32:14.37 9h0V+LR9.net
>>597
鈴木の時代は道路より博物館やら劇場やらハコモノに力を入れていた。
602:R774
19/02/10 22:34:13.14 6Ki2h7xX.net
ハコモノ、ビックサイトだけは役に立ってるけど
それ以外は必要なかったんじゃ無いかなぁ
603:R774
19/02/10 22:54:10.93 aVo1lMTH.net
亡くなった堺屋太一の提唱した首都移転が実現していれば、東京の道路整備はもっと
進んでいたし、渋滞イライラも今ほどではなかったはず。バブル期に盛り上がった首都移
転構想を潰したのは石原慎太郎。慎太郎が外環の大深度地下を決断したのは、首都移
転を潰したことへのせめてもの償いという意味もあったのだろう。だが大失敗だった。
604:R774
19/02/10 22:58:59.96 iQZfXksn.net
鈴木都政はインフラ整備頑張ってただろ
首都高王子線と新宿線それに伴う山手通りの拡幅圏央道すいすいプラン
大江戸線多摩モノレール
箱物だって都庁江戸東京博物館は観光名所になってるし東京国際フォーラムも
色々なイベントで使われてる
605:R774
19/02/10 23:35:06.96 rytSeDps.net
でも青梅街道高速化はやっとくべきだったと思うな、
小さい頃おばあちゃんちに行くのに2時間くらいかけて行ってたけど、
もし高速化していたら30分は縮まったに違いない
606:R774
19/02/11 08:53:02.96 r1TfCkAU.net
>>594
高架で塩漬けにされたのが外環
高架で訴訟起こされて遅延したのが小田急
高架は政治的に時間がかかる
607:R774
19/02/11 12:52:45.08 epOC2VQA.net
高架はそりゃうるさいからな、電車の高架下に行ってみろって。あの騒音と振動
それが高架道路ともなると荷物（へたするとトラック）が下におっこってくるからな
608:R774
19/02/11 12:57:01.57 jhqnzdMO.net
問題になるのは騒音もだが日照権もうるさい
西武や京王は東西に走るから線路北側を買い取らないといけない
東武伊勢崎線なんかは南北だったからあまりその辺の問題は無かったとかなんかの記事で見た事ある
まあその代わり線路北側に生活道路ができる事が多いが
609:R774
19/02/11 15:22:23.57 CF1VMuq+.net
>>607
西武池袋線の高架下をよく散歩するけど、思ったより静かだと思う。
最近のは技術が進んでいるのではないかな。少なくとも真横を踏切で通過されるのよりは絶対に静かだと思う。
日照は確かに悪くなるけど、戸建て民家は真横の電車から覗かれなくなるし、緑地体や歩道も設けられたりするから、結局、沿線民はメリットの方が大きいと思うな。立ち退きさえならなければ。
610:R774
19/02/11 19:35:53.40 GbN3FeCH.net
鉄道の場合高架化する事によってロングレールを使える様になるので騒音が減るって聞いたことがあるなぁ
他にバラストやら防音壁も材質が昔のものとは違うからねぇ
あと、個人的に思った事なのだけれども、道路鉄道共に最近の耐震基準で作られたものの方がコンクリートが厚くて騒音が少ないのだと思う
京浜急行辺りを見てると、古い高架と最近作った高架が混ざってるから観察すると面白いよ
道路でも最近の構造物はやたらとゴツいw
611:R774
19/02/11 21:04:28.68 v8XY88Ln.net
トンキン弁はオカマ言葉w
612:R774
19/02/12 14:40:26.75 tygnn9kc.net
ロングレールって普通の地平のとこでも地下でも使ってないか
アセス見たら騒音の項目にほぼ必ず、ロングレール使うから軽減できる、みたいなこと書いてあるけどさ
613:R774
19/02/12 19:39:23.77 N9n9xx0O.net
東京の癌細エゴ並み區
614:R774
19/02/12 21:10:04.36 6pn93F04.net
日本のヨハネストンキン
615:R774
19/02/13 02:39:51.55 C5MnFLvO.net
このスレじゃ殆ど話題に出ない八王子南バイパス東区間どうなっとんねん...
日野バイパス延伸含めたら開通は一大イベントになるだろうに
616:R774
19/02/13 05:41:58.93 DACJbkxn.net
>>477
補助第230号線は、土志田通りから別荘橋通りまで、200m位だけど
先行開通させるって公式アナウンスしてるし
個人ブログでも、ほぼ完成してるって報告があるから、近々開通するんじゃないか
617:R774
19/02/13 05:56:16.30 DvMdkMjj.net
>>615
手付かずで当分開通しないからじゃないの？少なく見積もっても全通は10年、下手したら20年以上先だし。
放5は数ヶ月以内の全通は確実だから盛り上がってる。
618:R774
19/02/13 06:43:22.62 SrOuXRwz.net
そう言えば放5上高井戸陸橋の下り車線？でいいのかな？三鷹に向かうほう
工事の予告看板出てたね18日～28日夜通行止って遂に2車線化かあ
18日～28日の夜に通る人は気を付けてね
619:R774
19/02/13 07:07:42.88 UP6gplCu.net
>>616
最近通ったけど橋の手前は家は建ってないけど
まだ手付かずだったよ
620:R774
19/02/13 08:17:20.05 1pr/B/Et.net
>>612
高架や地下みたいに路盤がコンクリートの方が歪みが少ないので、伸縮継手が少ないんだよ
なので通常の路線もロングレールにすりゃある程度騒音も減りますわな
なのでロングレールが無い頃の地上線路をそのまま高架にするイメージだと騒音が増えるじゃないか！ってなるw
621:R774
19/02/13 09:27:44.25 dra6uqBO.net
>>619
>>616は土支田シケインのとこの話だよ
>>616
ほとんど出来てて、去年の夏か秋ごろに11月末まで工事って看板出てたから年末位に開通かと期待してたんだが
年度末位には開通できそうかな？
もう、金網とバリケード取っ払って線ひく程度で大丈夫そうだけどさ
合流する方の交差点に信号は必要だろうけど・・
622:R774
19/02/13 09:52:28.57 DvMdkMjj.net
>>618
放5、やっぱ3月中には開放されそうだな。
623:R774
19/02/13 11:10:11.50 DvMdkMjj.net
>>618
さっき見たら、2/18-2/22の上下線通行止。
624:R774
19/02/13 12:26:53.86 YEmq0Wxk.net
>>621
URLﾘﾝｸ(www.kensetsu.metro.tokyo.jp)
ここの20と21ページに、土支田通りと別荘橋通りとの交差点・信号の図面がある。
625:R774
19/02/13 12:58:38.77 K3yp8Ekr.net
>>617
そんなぁ～
せめて16号～町田街道間までで良いから目処つけて欲しいわ
626:R774
19/02/13 18:00:44.74 sTZqbXUh.net
>>620
612です。なるほどありがとうございます
627:R774
19/02/13 18:52:55.71 0wKCGHl6.net
>>621
補助230号
年度末開通なら、もう今頃は交差点改良工事に着手してないと間に合わないし
プレハブ現場事務所も無いし、休工してるから、早くても夏以降でしょ
628:R774
19/02/13 20:13:15.56 M+2o4GDt.net
で高井戸から東鉢道路までつながるのいつですか？
629:R774
19/02/13 21:13:55.01 HQDlUV3y.net
修羅の国トンキン
630:R774
19/02/13 22:27:09.11 Z0N4wgK7.net
放5の年度内開通は厳しいとか某ブログで書いてあったからGW前後かね
631:R774
19/02/14 00:57:41.51 zZwWcqOk.net
>>620
いやでも線路の隣の家なんて、防音壁は無いし車体まで数メートルの距離でしょ。
これが高架になれば防音壁を挟んで数十メートルの距離になる
632:R774
19/02/14 01:01:42.65 zZwWcqOk.net
あっ、数十メートルは言い過ぎたかな、でも距離は確実に離れるし騒音は少なくなるのではないかな。
線路から少し離れた家は音が入ってくる角度も変わるからまた別かもだけど。
633:R774
19/02/14 01:54:42.06 RsLyAqTP.net
>>620は高架だと騒音が大きくなるなんて言ってないでしょ。そういうイメージを持つ人もいるがってだけでむしろ逆
634:R774
19/02/14 10:11:03.97 lf2wL+N2.net
>>633
そうだね。高架というだけで拒否反応が起こる。
実際、六本木や笹塚、北池袋周辺を見ても残念な景観と騒音だし
635:R774
19/02/14 10:11:50.71 4UUPtQB/.net
>>633
そうだね。高架というだけで拒否反応が起こる。
実際、六本木や笹塚、北池袋周辺を見ても残念な景観と騒音だし
636:R774
19/02/14 11:58:54.90 8aMqaA8N.net
>>631
「高架だと継手がいるから騒音が出る」って意味ではないですか。
637:R774
19/02/14 12:30:58.27 n7dODkCn.net
いや、騒音でない場合も騒音が出るはずと長期の裁判になっていた。
鉄道はコンクリートでロングレールで時速100km程度なら、猛烈に静かになるが、小田急なんかは日照権も絡めて裁判になった。
まぁ、道路は高架でも駄目だね。(それでも地面に巨大幹線道路があるよりは静かだろう)
638:R774
19/02/14 14:36:55.78 TldgB58P.net
東八道路は全通後も都道のままなんでしょ？
新滝山街道だって都道(こっちは主要地方道ですら無い)のままなワケだし。
東京都は補助国道を嫌うよね。青梅街道とか府中街道なんて国道でも良さそうなのに。
639:R774
19/02/14 15:23:41.01 1u+3Xj34.net
高井戸入り口ま～だ？
640:R774
19/02/14 16:21:39.06 ONoHHGI5.net
高架の静穏効果は疑問だし。建設費は高価になるし、近隣住民は態度を硬化させるし・・
なんでも反対してみる共産党の方々に、どうしたらよいか教えを請うか？
641:R774
19/02/14 21:24:36.60 NgqIVqPU.net
トンキンヒトモドキ
642:R774
19/02/15 11:27:49.32 ES5dyJv2.net
杉並と世田谷に縦横の道路をガンガン通したいな。
643:R774
19/02/15 15:41:43.46 hFXrPdKO.net
>>642
あのあたりの都計道って、都心から計画の線を引いているうちに
飽きてきて適当に引いたかのような感じだよね
644:R774
19/02/15 16:33:56.38 uxc3J03+.net
計画線を引いた担当者って何を考えて引いたのか知りたいわな
まあもう生きてないかもしれんが
645:R774
19/02/15 19:20:17.35 wl2rh54c.net
>>630
ブログだけじゃパンチ力無いな
そほブログが引用してる一次ソースって何？
646:R774
19/02/15 21:18:43.29 zrRAZ5fT.net
トンキン弁はオカマ言葉w
647:R774
19/02/15 23:30:45.22 EBYdl01S.net
検索すればすぐ出てくるブログでしょ
見た方が早い
648:R774
19/02/16 08:37:27.78 Q/imEriJ.net
新小金井街道、街路樹帯(環境施設帯)削って4車線にならねーかな。
649:R774
19/02/16 08:59:07.82 WqWoGr8o.net
そんな狭い4車線なんていらねえよ
650:R774
19/02/16 09:28:11.32 7uiu0T+H.net
甲州街道から東八道路までの新小金井街道は、もともとは4車線だった
いまさら戻すことはしないだろうな
651:R774
19/02/16 10:00:23.07 Q/imEriJ.net
>>650
そこよりも、東八道路～新青梅街道を4車線化してほしい。
幅員22mだから街路樹帯削れば、甲州街道や新青梅並の広さは確保可能。
652:R774
19/02/16 10:17:29.13 +2B7ruDt.net
無理矢理4車線にしたところで路駐とバスを嫌って右車線ばかりが混雑するのと無理な車線変更をする奴で渋滞や事故の温床になるだけだからいらん
交差点ごとに右折レーンとできれば左折レーンをしっかり整備するだけで十分
653:R774
19/02/16 12:38:26.98 Q/imEriJ.net
>>652
そうそう左折レーンあるだけで渋滞緩和される場所ってたくさんあるよな。
日野バイパス×多摩モノレール通り
東八道路×新小金井街道
新府中街道×東八道路
新小金井街道×新青梅街道
654:R774
19/02/16 14:19:23.65 SZkSolHy.net
>>653
そんな田舎は知らんが山手通りと早稲田通りの交差点は左折レーン作るだけで渋滞半減。
それでもやらんのは前後がもっと混むからかな。
655:R774
19/02/16 15:06:20.55 fr5TlSVt.net
金掛けて良いなら井荻トンネルみたいに通過交通前提でトンネル掘ってくれたら最高だなw
656:R774
19/02/16 22:03:27.35 Z4lmZG0U.net
日本のヨハネストンキン
657:R774
19/02/16 22:07:55.64 2M1oAepA.net
>>647
そこまでするほど興味はないのが昨今のネット事情
658:R774
19/02/16 22:23:23.11 ZVKVQ6Dx.net
日本共産党は公共事業邪魔しすぎ。
共産圏なら計画通りに着工するぞ
659:R774
19/02/17 02:41:05.63 cCVOvho+.net
こういうオツムのマルクスかぶれの日本共産党員がいる限り、日本はまだまだ世界のトップを駆け抜けられるものと思料します。
うふっ。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
URLﾘﾝｸ(twitter.com) (5ch newer account)
(deleted an unsolicited ad)
660:R774
19/02/17 07:54:58.61 fG3b+1Pz.net
羽田空港の駐車場狭すぎ
国際線ビル横の高大な空き地に駐車場作ってくれよ
何か建てるまでの暫定でいいから
661:R774
19/02/17 08:19:45.93 zNzwjvsM.net
google earth
東京西部の衛星画像のタイムラインが半年分更新。
半年で工事が一気に進んだところも結構あるな。
五輪効果でビル建設が顕著な都心部の更新は、まだ。
662:R774
19/02/17 09:36:12.62 3iOmojkD.net
羽田は車で来るなって所だろ
まあ成田は北千葉道路まだちんたら作ってるし
茨城は遠すぎだけど
663:R774
19/02/17 17:29:17.69 Jrt7EzeT.net
羽田は発着枠増やすもんな
バスタクシー待機所の上とか利用可能空間は多数ありそうだから
駐車場増やして糞民間駐車場をつぶすべし
664:R774
19/02/17 18:50:53.59 tMWoLk3c.net
>>660
オフィスビルやホテルや劇場、開発センターなどの再開発が始まってる
665:R774
19/02/17 21:09:33.67 KxJC4buK.net
修羅の国トンキン
666:R774
19/02/18 07:11:58.55 yafqVhQi.net
昨日、放射7を歩いて通ったら、
撤去中のアパート工事の終了が2月中頃って書いてあった、
もうすぐで下旬だぞー、
とはいえ、コレが終われば、残りは墓地と農家のみ。
農家が動けば、ライフから調布保谷線まで全通になるんだが。
667:R774
19/02/18 08:16:38.70 5KEmjln7.net
>>645
某ブログの人は現地で工事の人に直接聞いたらしいけど、
牟礼橋周辺の工事の看板にも、5月下旬までって
工期が書いてある。
更に近くには街路樹植栽工事の看板があって、
そちらは6月10日までと出てる。
さすがに植栽が終わるまで開通しないなんてことは
ないと思いたいけど…。
668:R774
19/02/18 12:53:26.39 XGex3eOE.net
誰か現在進行中の都市計画道路全部まとめてくれんもんかね。
こんなふうに
URLﾘﾝｸ(north-tokyo.blog.jp)
669:R774
19/02/18 14:03:26.31 THIT+cPZ.net
放5全通と放7が調布保谷線迄開通するだけで、危険だった生活道路が平和になるな。
670:R774
19/02/18 14:57:29.96 69OBwAVC.net
今更だけど教えて下さい。
甲州街道の新宿から調布方面に行く途中、右側二車線が「荻窪」左側が「調布」ってなってる所あるけど、あそこが放射5号の入り口になるの？
荻窪方面を選ぶと環八を高架で越えて東八につながるの？
いつも調布方面を選ぶし、昔ためしに荻窪方面行ってみたら分岐が多くてわけわからないまま環八に出てしまった苦い記憶があるもので…
671:R774
19/02/18 15:00:32.93 vWLoNTo3.net
そう。
672:R774
19/02/18 16:30:07.66 THIT+cPZ.net
あそこ、
国道20号 八王子・調布
都道14号 荻窪
になってるけど、放5が東八と直結するとどうなんのかな？
Aパターン
国道20号 八王子・調布
都道14号 三鷹・荻窪
Bパターン
国道20号 府中・調布
都道14号 八王子・三鷹・荻窪
Cパターン
国道20号 八王子・調布
都道14号 八王子・三鷹
673:R774
19/02/18 16:33:07.69 THIT+cPZ.net
電光掲示板で、甲州経由と東八経由で国立府中IC迄それぞれの所用時間を案内するかも。
674:R774
19/02/18 18:06:06.71 vxqU3SwK.net
>>668
URLﾘﾝｸ(www.toshiseibi.metro.tokyo.jp)
こういうのではなくて？
675:R774
19/02/18 18:56:29.21 k2JeTg2b.net
あの所要時間って道路パトロールカーみたいなやつが測ったりしてんの？
676:R774
19/02/18 19:11:34.32 stU3f28V.net
>>675
そう
677:R774
19/02/18 21:10:11.23 YF+WqWMB.net
トンキンヒトモドキ
678:R774
19/02/18 21:53:32.06 wf97+vGF.net
>>666
農家の土地は建物がもろに干渉しているから簡単じゃ無い
建物を別の場所に新築するには最低1年はかかるだろうね
679:R774
19/02/18 21:55:03.05 KcKKWAPQ.net
かつて高井戸から霞ヶ関まで車で往復するアルバイトがあった
なわけないだろ
680:R774
19/02/18 22:59:36.14 T+2sVQPU.net
>>675
AVI
URLﾘﾝｸ(www.hitachihyoron.com)
681:R774
19/02/18 22:59:53.64 nnhh2qeJ.net
>>676
おいｗ
682:R774
19/02/18 23:16:14.25 yHbxY9Mt.net
>>674
そこは区市町村など東京都以外が事業主体のものだけだね。
683:R774
19/02/19 00:57:19.06 sbaHJ3gn.net
来年はたくさん開通ありそうだな。
そろそろ三宿通りを通してほしいわ。
684:R774
19/02/19 01:10:37.92 HDm1wtO/.net
>>668
マルチすんな、カス
ｽﾚﾘﾝｸ(way板:107番)
685:R774
19/02/19 05:22:52.19 KqH6xG8R.net
新宿御苑バイパスの暫定開通は間に合いそうだ
この間フェンス開いてたからトンネル見えてたが
もう出来てたし
686:R774
19/02/19 08:52:54.04 PgmhV/pL.net
>>678
何十年も前から計画道路が引かれてるのに豪邸を建てる時点で被せてくるのは、相当の難敵だろうな
豪農だったら家を建てる場所なんていくらでもあったろうに
687:R774
19/02/19 10:13:41.50 RvQo8jxu.net
一年くらいスレを追ってきたけど、やはり東京西部の話のほうが多いね
23区内はどちらかというと整備が終わってるからかな
23区でも木密地域の再整備とかありそうなんだけど
688:R774
19/02/19 11:03:58.59 h0AVgxGA.net
城東は新しい道は千葉側と橋かけるぐらいしかないからじゃ
後はせいぜい補修工事ぐらいで渋滞もそれ程じゃないし、既に昔より改善したし
環八が多少埼玉にかかっても足立舎人ー葛飾水元ー江戸川鹿骨と繋がって南行徳に抜けてたらとは思うけど
後は23区東部は車でしょっちゅうあちこち移動する人が少ないのかも
バス停に昼夜問わず人がすずなりになってるのは昭和を思わせる
689:R774
19/02/19 13:16:37.85 rr9hhFdb.net
某ブログ、やはり放5の今年度はないみたいね
690:R774
19/02/19 15:10:33.11 hQJXnnoq.net
>>686
なんだろね
豪邸だと立ち退き料で得が多いとかあるのかいな
691:R774
19/02/19 18:33:07.47 DXm0s6T0.net
>>668 ホレっ!
URLﾘﾝｸ(www.google.com)
[東京都市計画区域]以外のチェックを全部外して、気になる道があれば、ストリートビューでもgoogle earthでも自分で見たらヨロシ
692:R774
19/02/19 20:31:28.80 /yINidqa.net
23区も全然終わってないよ
密集してるからなかなか進まないだけで
どちらかというと旧規格（自転車道なし）と新規格（あり）が混在してて困るわ
693:R774
19/02/19 21:04:22.11 dSHqlUWt.net
トンキン弁はオカマ言葉w
694:R774
19/02/19 21:54:06.80 uuodXi5J.net
某某言ってんのってこれ？
URLﾘﾝｸ(ricebowl2.exblog.jp)
695:R774
19/02/20 16:33:09.30 rGKPmoSH.net
>>691
それは現在進行中のもの以外も全てでは？
696:R774
19/02/20 18:47:23.63 +HMv5ryF.net
>>666 放射7号線は、墓地と農家の部分の両方の整備を待つより、墓地の移転を先に進めて、ライフ
までの開通を先行してくれることを望むよ。 農家の部分が整備されても、結局したみち通りを
利用することに変わりない。
697:R774
19/02/20 21:26:29.80 btSpz6SA.net
日本のヨハネストンキン
698:R774
19/02/20 21:31:38.40 9qMH5mvb.net
放射第５号線
年度末開通無しか。。。
残念
699:R774
19/02/20 21:40:51.35 r4g3ekMN.net
放射7、Google航空写真みると農家も寺も本当に極悪だな。
嫌がらせかってくらいふさいでる。
700:R774
19/02/20 21:57:24.86 p8ij8DDs.net
敷地がちょっとかかってるとかじゃなくて直撃レベルだもんな
701:R774
19/02/20 23:42:14.39 QyFkfFmd.net
もう、墓はブルトーザーでそのままならしちゃえばいいのに。住んでるわけでもないからさ。
702:R774
19/02/21 00:10:26.49 vf0FkEr0.net
>>696
銭坊主とエセ農家はほんと税金の無駄遣いでしかない。
開通の遅れによる経済効果、自然環境、生活環境への悪影響も甚だ大きい。
703:R774
19/02/21 01:24:25.50 Th29p2f7.net
放射35号はやっぱりもうすぐみたい
本当に3月なのかは分からないけど
URLﾘﾝｸ(app.f.m-cocolog.jp)
704:R774
19/02/21 06:12:08.19 GKE/nHY3.net
とりあえず環八までか
それでも便利にはなるかな
川越街道との交差は結局いつか立体化しそうだが
705:R774
19/02/21 06:44:30.74 F4P66h1B.net
>>701
事故とか起きまくりそうだからそれはやだな
706:R774
19/02/21 07:47:31.86 EB8yYbAX.net
道ができることで影響のある仕事してるけど、
墓は寺のせいだけではなくて、むしろ墓をついでる人たちのせいのほうが大きいと思うよ、
自分の家が切り取られることと変わりないわけだからね、
借家住まいだからとかとにかく理解できん、という人は想像力不足を嘆いたほうがいい
707:R774
19/02/21 08:19:13.76 p9Sgvblg.net
>>706
取られはしないだろ。移るだけ。
708:R774
19/02/21 11:18:14.57 A7uidu/q.net
道路ができるから立ち退いた、って人は周りに何人もいるだろ。
でも居座った話は聞いたことない。
居座るのはごくごく一部であること知った方が良い。
709:R774
19/02/21 11:27:18.98 9fqVSk0t.net
>>702
>>銭坊主とエセ農家はほんと税金の無駄遣い
具体的にはどんなことでしょうか。
詳細を教えてもらえませんか。
710:R774
19/02/21 11:57:49.20 erTmssBf.net
>>702
なにより、命に関わる問題だからね。したみち通りのひどい現状は。
放7開通が長引けば、その分、事故が起こる。死亡事故もありうるだろう。
711:R774
19/02/21 12:08:14.75 f8O1dqVE.net
放射7号の墓地の移転先は、善行院の南西に区画整理された移転用地が確保されているのに移転をしない。
決して、どっかに墓を持っていけという話ではないと聞いている。 それが事実ならゴネているとしか
思えない。 道路用地にある墓地は他の地域でも散見される話で、放射7号のようにあそこまで
居座るケースは異様だろう。 もう行政は強制執行をすべき時期ではないか？
712:R774
19/02/21 12:44:20.66 GKE/nHY3.net
無縁仏とか檀家がまとまらないとか
色々あって強制執行もままならないんじゃないの
農家の方はやろうと思えばできそうだけど
713:R774
19/02/21 13:01:03.04 svPzJQPk.net
放射７はもう単独スレたてない？
こんな単独スレが伸びてるくらいだし
ｽﾚﾘﾝｸ(way板)
714:R774
19/02/21 13:05:39.69 0y026tS0.net
>>703
新大宮バイパススレでも開通近しと書かれてた
ｽﾚﾘﾝｸ(way板:630番)-n
715:R774
19/02/21 17:43:38.32 UOrf7hKi.net
>>703
環八の渋滞は今以上に酷くなるな
716:R774
19/02/21 17:57:29.13 MQvMU8nq.net
>>711
移転先が狭くて墓が全部入らないからもめてるんじゃなかった？
717:R774
19/02/21 21:08:53.18 rFI78P/I.net
修羅の国トンキン
718:R774
19/02/21 22:05:58.13 FZzj/Qk9.net
>>716
それ現実主義者なうえ空気読めない奴だと
「そんなもの合同でいいじゃん」とかいって
事を荒立てるわけだな。
719:R774
19/02/21 23:56:22.01 ivgpMzAI.net
いっそのこと歩道の街路樹のところや、無縁仏は普段行く必要の無い中央分離帯のところに、ズラッと1kmくらい並べてみてはどうか
720:R774
19/02/22 00:05:49.56 gJv/thE+.net
夜通りたくなくなって一石二鳥
721:R774
19/02/22 01:38:50.27 wR/NLSX5.net
なるほど、歩道の縁石に墓石を使えばいいんだな。
これが本当の一石二彫！！
722:R774
19/02/22 03:19:39.43 sroIcwcK.net
>>718
檀家じゃなくて、連絡取れない（権利者の消息不明なの）とかは合同でいいよな？
連絡取れている人から優先で、移転先の墓地に入れて行って
いっぱいになった時点で、少し離れた代替え地その２に合同納骨堂と樹木葬墓苑でも作って強制的にそっちでいいんじゃないかと・・
723:R774
19/02/22 06:12:13.46 35O1j9MF.net
韓国の転用石みたいな
724:R774
19/02/22 12:10:52.68 l9Pu3X6O.net
墓ではないが農地を道路に分断された農家が知人にいる
もちろん土地の費用は払ってくれたんだが
今まで一気に耕せた畑が二度手間になりしかも斜めに分断されて非常に効率が悪くなった
そういう点は補填してもらえないし
もうちょい柔軟にできないのかなと思う
725:R774
19/02/22 12:29:15.62 Iu5nCkhs.net
人事だからってこんな好き勝手書いてる連中のためにどくのは地権者も気の毒に思えるよ。
726:R774
19/02/22 17:02:53.93 HbrmLT+A.net
>>716
想像するに、道路部分は移転でオッケーだが、北側に残置が残る。そこは役所も補償できない。道路が完成すれば、わざわざ道路を渡る必要が生じる。しかし、土地区画整理された面積割では、墓の残置は入りきらない。そんなとこで揉めてると思う。
727:R774
19/02/22 17:11:19.64 XLt/mKs/.net
>>725
ホワイトハウスも気の毒だったよなあ。何億の損失が出ようとも、ホワイトハウスは撤去すべきじゃなかったよね。
728:R774
19/02/22 18:33:12.59 yjz3Smp7.net
>>727
はぁ？なにいってんだ？
あんな鋼のメンタルそういないだろ。
729:R774
19/02/22 21:40:26.91 8xFo73lM.net
>>724
その「柔軟」がどんなことができると思う？
単純にそこを避ければ道は曲がるわけだから、
それを全員分考慮したらR＝１００ｍが連続するような道ができると思うが
実用性に欠けるよね
730:R774
19/02/22 22:52:27.39 zoCROtiD.net
>>712
そういうのって、移転先決まる前に寺なり都なりが調査するんじゃないのかね。
または「期限までに檀家連中を取りまとめます」とか寺が約束したりとか。
どうなんだろ。
731:R774
19/02/22 23:44:54.99 gTjXFj6w.net
>>730
寺に意見をまとめるための強制力なんてないし、そんなこと約束できないだろう。
732:R774
19/02/22 23:50:48.02 gTjXFj6w.net
>>729
柔軟というのは中途半端に余る土地も買い取ってくれってことだろ。
733:R774
19/02/23 00:03:53.78 KNFf8vat.net
農民じゃあるまいし土地に執着し過ぎだろ。
田舎ならまだしも東京で同じ土地に居座る意味が無い。
大泉周辺農家だって土地貸しが本業で、農地はただの税金対策。
ここで地権者に同情してる奴らと違って、農家の庭には高級車5～6台並んでるよ。
734:R774
19/02/23 00:08:41.48 G159y6Oe.net
うん、寺側にももちろん言い分があるだろう。
だが、結果として取り残され癌となってる。
だから、是非、その言い分をちゃんと聞きたいな。そして是々非々でちゃんと判断したい。
735:R774
19/02/23 06:46:39.19 lD8p9ZJo.net
池袋と新宿のトンネル工事オリンピックまでに終わるんかな？
736:R774
19/02/23 08:35:49.99 HIDdFYZF.net
新宿は来年にも片側交互通行になるらしい
池袋はまだ全然だろ
千登世橋の辺りにトンネルの出入口が出来る予定なのに
やってる感じすらない
737:729
19/02/23 09:06:59.69 O8vzLr1U.net
>>732
うちも立ち退き組だからそうして欲しかったよ、
まだ半分以上あったから一般の人に売れたけど、
そのかわり一旦撤去した水道管を設置する代金を負担してあげることになったんだ、
最初から都が買ってくれりゃそんなことなかったのに
そう思いつつも、買収金は税金なんだと気づいたら、
関係ない人にとっては関係ない土地に金を払ってたら
むかつくとは思わないか？
738:R774
19/02/23 10:09:28.01 XIcbv6mn.net
>>733
東京の土地の価値も分からないなんてorz。
739:R774
19/02/23 12:16:10.85 vgXGa5Tm.net
>>738
どの道墓はどかされるから、東京の土地の価値なんて関係ない
740:R774
19/02/23 17:40:54.18 rTIA7rMs.net
土地の買収費は金でなく、すべて特別国債で払い、
その特別国債は道路建設に限って発行していい
ことにすれば、只でどんどん道路建設がすすむんだが。
今の財務省では無理なので、政治主導でやってほしい。
741:R774
19/02/23 18:20:06.67 i/3JKgvD.net
>>373
関係ない土地っていうけど、別に腐ったり償却したりしないんだから
全部買って余った土地は将来隣地とつなげて処分すればイーブンだけどな。
東京みたいに土地が高いと相続税も大変だから、うまくいきゃ1代待てば処分できる。
742:R774
19/02/23 19:21:11.32 TLgaYxI1.net
最悪なのが、お隣が十分広いパターンな…
743:R774
19/02/23 21:08:07.75 wJsCiPjU.net
トンキンヒトモドキ
744:R774
19/02/23 21:24:43.67 j8EOGYLH.net
さっさと津波来て杉並世田谷を更地にしろよ。もしくは北朝鮮による空爆でも構わない。
所有者諸共消し飛べば、無秩序に広がってた街を整理整頓してイチから作り直せる。
田の字状に4車線道路をガンガン作ろう。
745:R774
19/02/24 00:21:16.06 iNBWVFW7.net
>>742
それならなおさら相続税払えないから細分化して売却ってパターンになる。
そのときにガラポンしちゃえばいい。
746:R774
19/02/24 01:40:48.25 s9VAOUPa.net
>>744
武蔵野台地の上にある杉並世田谷を襲うレベルの津波きたら東京てか関東全滅だろｗ
まぁそのほうが全面的に再開発できて良いかｗ
747:R774
19/02/24 11:17:42.24 1o54CCBc.net
そんな津波は来ません
748:R774
19/02/24 11:25:03.96 /AdnrcGz.net
つまみは期待できないけど、地震なら東京オリンピックに間に合うんじゃね？
749:R774
19/02/24 11:39:41.61 rDH53mNd.net
放射7号だけど、近隣住民の話で残ってる農家は移転に同意した模様
あとは善行院残り1軒だな。。。
750:R774
19/02/24 11:44:02.32 5ubJXdQi.net
>>749
素晴らしい
751:R774
19/02/24 14:42:40.45 VGBiw/GD.net
悪行院
752:R774
19/02/24 15:09:52.70 bNw89TVw.net
>>749
農家さん、最後の最後までごねる人にならなくてよかったね
753:R774
19/02/24 16:24:49.23 nsLjaxsy.net
マジで墓が最後か
754:R774
19/02/24 17:36:10.95 1o54CCBc.net
ハッカーになんとかしてもらおう
755:R774
19/02/24 17:37:11.09 mDy9uLXK.net
早くどかないかなぁ
756:R774
19/02/24 19:30:54.87 tNa9zkBU.net
西側看板が、大泉方面目隠しされて設置されてるな。
757:R774
19/02/24 21:15:34.37 7z6tKUvI.net
トンキン弁はオカマ言葉w
758:R774
19/02/25 10:09:00.41 TV7Y77Fe.net
都道用地に供出（収用）手続完了した。質問があればなんなりとどうぞ
759:R774
19/02/25 10:15:27.98 RW3N2+bw.net
>>746
そのレベルでぶっ壊していいと思うわ
土建業からスタートして経済発展にもなるだろ
プロ市民も大量に流せるし
760:R774
19/02/25 10:58:46.31 n7IJgR4B.net
>>759
プロ市民なんていないよ。
妄想酷過ぎ。
善行院だって条件いい土地あればさっさと引っ越してるでしょ。
場所悪くなれば檀家減るの分かってるし長引くの分かってて計画立てる行政がどうかと思う。
761:R774
19/02/25 12:15:02.71 vF7vxoTd.net
道路と墓の立ち退きといえば、千葉の志津霊園が有名で、
放射7号なんて雑魚にすぎない。
しかも外環の方が先にできれば、この道路のたち位置も
微妙になるだろうな。
762:R774
19/02/25 13:14:46.42 iDhCQiQ7.net
先週までやってた放5の上高井戸陸橋の工事
何か変化あった？
763:R774
19/02/25 14:18:25.55 rPx1Z5fP.net
>>760
金貰ってパヨク活動してるやつ、沖縄あたりにはわんさかおるで
764:R774
19/02/25 15:40:34.77 eZSrnw+c.net
>>761
いや、外環繋がったらもっと必要性が増すだろ？
765:R774
19/02/25 19:37:10.02 1Zo/ewlo.net
>>761
＞しかも外環の方が先にできれば、この道路のたち位置も微妙になるだろうな。
サッパリ意味が分からんのだがw
むしろ環状道路たる外環開通した後の方が放射道路である放射7号が必要だろうに
766:R774
19/02/25 19:48:13.65 o+a96TFO.net
その通りだな。
767:R774
19/02/25 20:34:26.99 liUPKvj/.net
放7は伏見通りまで開通したら次は何で栗原までつながってないんだよとやきもきしそう
768:R774
19/02/25 20:41:57.63 vF7vxoTd.net
環八大田区の第二京浜と中原の間も、墓地が最後まで
残ってたな。
769:R774
19/02/25 20:54:56.22 a9Gxj57j.net
栗原は立体化とかで、やっぱ10年以上かかるかね
770:R774
19/02/25 21:10:07.54 XLSGKeBo.net
日本のヨハネストンキン
771:R774
19/02/25 21:34:12.04 RjSwwtHX.net
さっき北園の看板見たら
放射７号、完成35.３ってなってたぞ・・・
772:R774
19/02/25 21:48:40.41 a9Gxj57j.net
悪行院との決裂の直後ぐらいから、平成35年という数字は出てたような気がする。
悪行院がゴネなければ、平成中に開通してたのにね。
773:R774
19/02/25 22:01:21.07 kc/+V+YM.net
まじかよ、悪行院ふざけんな。
ってかここまできたら行政もまともな移転地さっさと用意しろよ。
774:R774
19/02/25 22:12:41.26 W+AzoHIp.net
あと4年もかかるのか
舗装終わってる部分がもったいないからフリマでも何でもやっちまえよ
775:R774
19/02/25 22:14:29.79 zt6nJ/wV.net
こういうふうに作ればいいんじゃね？
｜ ｜ ｜
｜ ｜ ｜
＝＝ | ＝＝
｜ ｜
｜ ＝＝＝＝ ｜
｜ ｜ 寺 ｜ ｜
｜ ｜ 寺 ｜ ｜
｜ ＝＝＝＝ ｜
｜ ｜
＝＝ | ＝＝
｜ ｜ ｜
｜ ｜ ｜
北 園
776:R774
19/02/25 22:27:47.96 VtVtWnN+.net
所沢までつながらないと意味ないから第四建設事務所はやる気ないよ。
中間のところが開通するまでにできればいいと思ってる。
777:R774
19/02/26 00:45:52.09 pkv68b9N.net
>>775
北園の表示がいい味出してる
778:R774
19/02/26 01:03:38.88 1EbI1ymE.net
結局、墓は難しいのかな？
考えてみれば一坪共有地よりもっと細かいもんね。利害関係者もたくさんいることになるかな。
779:R774
19/02/26 01:14:36.56 zdXxpDWS.net
いやいや、墓の土地は登記上は共有でもなんでもないだろ。
寺がめんどくさくて後回しにしてるだけだろうな。
これまでだいぶ時間あっただろうに最後にならんと動かないのは本当にクソ
780:R774
19/02/26 11:55:44.30 yNLUNfH1.net
日野バイパスの北端、だいぶ視界開けてきてるね
工期平成31年9月になってるけど開通がって訳じゃないよね？
残念でした平成31年9月は存在しないからwみたいのは勘弁よ
781:R774
19/02/26 12:26:20.92 OJgWjeUz.net
平成３５年って西暦で何年だ？？
２３年か？
782:R774
19/02/26 13:27:22.31 3Sp2DpYR.net
西東京市区間のが開通早いかもな
畑と中学校の敷地とかだし
783:R774
19/02/26 13:52:38.29 vn9vKWzW.net
Googleの航空写真だと、北園のダイソー解体中だけど
yahooのだと、ほとんど道路が完成してる
Googleの情報の方が遅いんだな
784:R774
19/02/26 18:30:27.80 qE3W/pQB.net
>>783
ほんとだ。
悪行院をどければ、開通できるのが、航空写真からハッキリ判る。
785:R774
19/02/26 21:18:26.10 BAh+dNVc.net
修羅の国トンキン
786:R774
19/02/26 22:05:53.45 pHnpUyJl.net
開通できないことによる経済損失および災害対策の遅延が甚だしい
787:R774
19/02/27 00:01:32.13 ZeVqtq3T.net
誰が悪行院に突撃取材行ってくれ
東京マガジンに投稿しようとも思ったが奴らは悪行院に付きかねないからやめた
788:R774
19/02/27 00:04:29.35 FNFKnmbr.net
>>787
桶川？のオオタカを思い出すわ
789:R774
19/02/27 01:42:34.72 JlijPmle.net
URLﾘﾝｸ(www.mlit.go.jp)
URLﾘﾝｸ(www.kkr.mlit.go.jp)
墓地の移転の順序としては、
1.新墓地の新設
2.旧墓地から新墓地への改葬
3.旧墓地の廃止
となるが、このうち1と3は墓地の経営主体(今回の例では善行院)が行うが
2は墓地の使用者自身、又は使用者の同意を得た第三者(通常は道路建設の事業者)が行う。
1.はもう終わってるから、2.を第四建設事務所がやってるところだろ。
790:R774
19/02/27 07:32:29.62 k1xviE8m.net
>>779
誰も登記の話なんかしてないだろうに
791:R774
19/02/27 08:49:45.77 KPRzJdAm.net
>>787
一度やってなかったっけ？
792:R774
19/02/27 11:06:37.62 80jHbuFQ.net
>>783
それ３Ｄでしょ。
googleの航空写真の方がyahooより新しいよ
793:R774
19/02/27 14:52:10.19 Z2RNZSTE.net
しかし農家も、敷地内に家建てる所なんて他にいくらでもあったのに
何でわざわざ予定地ど真ん中に建てたのかねぇ？
しかも築年数浅め＝20年前位に建てたようだし。謎…
794:R774
19/02/27 15:06:03.83 oDsabTqh.net
東大泉4丁目でもう工事説明会始まってる補156予定地で宅地売りに出してるしな
木造はいつでも壊せる前提で建てられちゃうらしいけどそこがおかしい
795:R774
19/02/27 15:08:19.79 qI07fAQw.net
>>792
ああホントだｗ
google地図、デフォルトが３D表示に変わったんだな。
ちなみに3D解除は、画面左上の三本線クリック→「地球」クリックで
以前の2D表示に戻せる。
796:R774
19/02/27 15:41:32.96 58qD4ZeV.net
>>749
確かにグーグルの航空写真だと、畑の方は既に道路完成してる
後は母屋の解体次第
797:R774
19/02/27 15:57:12.38 Q4QByY9x.net
>>794
事業化目前に駆け込み新築って多いよな。理由を考えると…
道路建設が間近に迫ってる新築物件って、相場より安いから、
例えば、5000万で買った新築が、5年後に5000万又は、それに近い補償金をもらえ
結局、5年間賃貸より激安で、家に住めた。そんな錬金術があるような気がする。
798:R774
19/02/27 16:21:40.41 k6FgbSbt.net
>>784
南側に迂回路みたいなのがあるけど、これ使って暫定開通とかしないかなあ。
799:R774
19/02/27 16:41:21.63 aLCEMsSQ.net
>>758
都道建設協力thanks。
我が家も予定地で、先日物件調査に来た。
建物の設計図を見たり、使用素材を調査したり、庭の木の種類をチェックしてた。
こうした調査から補償金額提示、そして引き渡しまで
どのくらいの期間かかったかな？
800:R774
19/02/27 16:43:39.81 8UmAYJE+.net
>>787
電話してお宅評判悪いよと言って、このスレ教えといた
801:R774
19/02/27 17:18:33.45 NTPGqsCQ.net
>>798
無理。目白通りに接続しようものなら、あの細いクランク道に大量の車が流入し大変な事になる
802:sage
19/02/27 17:26:59.37 uvLBm/nb.net
>>299
農家が片付けばライフストアから西側の暫定開通はあるだろう
803:R774
19/02/27 17:42:01.79 rzj+XBPu.net
農家は、今持ってる畑のどこかに家建てて、家完成してから引っ越し、
それから旧家屋解体だから、立ち退きまで1年はかかるだろう。
墓の方は話が付けば2-3ヵ月で工事終了。
804:R774
19/02/27 20:18:39.43 p3f2Zjo9.net
>>744
参考までに。
URLﾘﾝｸ(flood.firetree.net)
805:R774
19/02/27 21:22:18.64 io16cDc5.net
トンキンヒトモドキ
806:R774
19/02/27 22:33:15.60 FNFKnmbr.net
>>797
事業化決定しちゃうと都の許可なく建てられなくなる。
逆に言うと事業化前の建築に制限は無いし、事業化されたからと言ってすぐ収容に応じる必要もないので木造の法定耐用年数21年住みつづけることも可能
特に、決定後数年は測量が入るので原則許可が出ない。（十分に余裕をもってセットバック気味に建てるなら可能）
807:R774
19/02/28 00:08:02.87 SXZDxU2G.net
>>793
農地の道路予定地にかからない部分は生産緑地に指定されているので簡単には宅地に転用できない。
道路予定地にかかっているところはそういった制約がないので建てやすい。
また資金が必要で土地を売る場合でも最も必要でない土地を手放す。
つまりどっちみち将来には道路に取られる箇所を含むところを開発業者に売る。
だから道路用地にかかるようなところにわざわざ建物が建てられる。
808:R774
19/02/28 00:22:16.54 ZXdYsXsp.net
>>807
生産緑地が簡単には宅地に転用できないなら、
農家の母屋解体した後、どこに家建てるの？
あれだけ巨大な土地持ちが、新築出来る土地は無いのか？
809:R774
19/02/28 00:33:46.18 b1HvAuuQ.net
よく、道路にかからないスペースギリギリで建ててるのいるけど
道路できた時に容積率不足するのをなんで許可するのか理解できん
810:R774
19/02/28 00:36:37.50 lQmunCDx.net
建ってるものを壊せとは言われないから、
困るのは改築のときだよ
811:R774
19/02/28 03:50:13.36 lgiZo5AO.net
>>803
曳家さんに頼めば1ヵ月くらいで移築できる
812:R774
19/02/28 04:03:55.94 yxH7e1U0.net
>>793
２０年位で、タダで新しい家に立て替えられるｗ
813:R774
19/02/28 06:35:42.37 Tvx3R1YU.net
解体費と新築代と土地代出るから
プラスにはなるはずだな農家さん
まあプラスにならなきゃ退かないわな普通
814:R774
19/02/28 10:49:01.64 iUTDmNb0.net
>>800
くだらないことすんな
むこうの事情も考えずクレームだけ投げたって、意固地にさせるだけだ
そんな評判なんか知らず、心底困ってる風に問い合わせるならともかく
815:R774
19/02/28 11:06:33.04 NpTOIW0E.net
>>758
せっかくだからいろいろ教えてください。
・家は自宅、それとも集合住宅?
・自営業orその他?
・近所付き合いは?
・家族で移動したくないって話はあった?
・土地は全部、一部?
・土地の価格は結構上乗せ?
・その他の財産は評価された?
816:R774
19/02/28 11:43:35.12 GOxARbHI.net
>>814
心底困ってます
早く開通させてほしいです
817:R774
19/02/28 11:50:57.91 yxH7e1U0.net
>>816
頭に僕のアナルを付けるとあら不思議・・
818:R774
19/02/28 13:15:17.90 5PCrQF9I.net
>>815
・家は自宅、それとも集合住宅?
戸建自宅と別棟アパート
・自営業orその他?
会社員
・近所付き合いは?
普通にあるが特に財産的な話はしない
・家族で移動したくないって話はあった?
全部解体、土地一部収用なのでそのまま建替え故なし
・土地は全部、一部?
一部
・土地の価格は結構上乗せ?
・その他の財産は評価された?
土地の上乗せ感はあまり無し、私道負担分に至っては2割程度の評価？で激安（通行料も取ってないのに）
古い木造の建物関係と諸費用はかなり出た。
法定耐用年数を超える30年モノの建物だったが同じモノを今建てた金額の2割は出た。
物品は原則、持っていく前提で脱着移設費、庭の設備や塀門扉も当然補償
土地の評価は毎年見直されるから実質的に路線価の上下に連動すると思われるが、
建物その他の評価は盛ってある分から年々減額される。
819:R774
19/02/28 13:23:29.10 o75HPRX6.net
マジで放射7号単独スレいけるだろw
まあ別にいいけどさw
820:R774
19/02/28 14:31:24.27 BDPa8bYE.net
放射7号スレ、西東京の工事時代からあれば
余裕で2、3スレは行ったはず
821:R774
19/02/28 14:46:34.58 inH3K5EQ.net
>>711
道路用地にかからない北側の墓はそのままで
道路用地分だけ、南西の移転用地に移動って事？
で墓が分断されて、反対してるとか？
822:R774
19/02/28 16:35:56.88 Db6ExgOT.net
森本さんの東京マガジンに投稿しる！
823:R774
19/02/28 21:05:49.01 9BMyWCLq.net
トンキン弁はオカマ言葉w
824:R774
19/02/28 21:06:58.27 buZOp52S.net
あれだけ粘ってた農家やアパートが折れたって事は
実は強制収用もせまってたのか？
825:R774
19/02/28 21:40:40.80 EXbQ+7v1.net
農家は
よそがどくんならウチもどくよってスタンス
826:R774
19/02/28 21:45:25.32 Brfp6nCY.net
>>825
じゃぁ悪行院もどくのか？
827:R774
19/02/28 22:18:29.86 b1HvAuuQ.net
農家と寺の区別も付かんのかお前は
828:R774
19/02/28 22:23:46.95 SXZDxU2G.net
個々の墓が改葬に同意しないとどうにもならない。
829:R774
19/02/28 23:14:49.81 JNRKzMiV.net
悪行院は農家が経営してるんだよ
でしょ？>>826
830:R774
19/02/28 23:17:54.25 S6NBki8O.net
てかおまえらそんなに放射７使うのかよｗ
せめて１日１往復は使えよなｗ
831:R774
19/03/01 00:08:43.24 6C42QK//.net
おれ大泉学園北口前の住人なんで、放射7号開通して少し交通量減るの期待してる
目白通りから駅北側経由で保谷に抜けるクルマがいなくなるとデカい。
832:R774
19/03/01 00:24:56.28 iTi59Ipe.net
坊主はクセの強い人もいるな。
今回がどうかは解らないけど。
833:R774
19/03/01 00:42:20.81 rXOqJLqU.net
このスレの住人は放射7が開通したら
今度はそのエネルギーをどの道に向けるのよ？
834:R774
19/03/01 00:49:32.43 +mw959zu.net
次は補156
835:R774
19/03/01 01:32:44.42 NxeFgEYK.net
西東京3・4・9
836:R774
19/03/01 02:53:58.18 gnSsxZ4K.net
補助230号
837:R774
19/03/01 05:27:10.03 0W02dXKd.net
放5の工事もなかなか終わらないねえ
838:R774
19/03/01 07:55:36.00 CaosPCXS.net
立川3・3・30
小金井3・4・11
小平3・2・8
839:R774
19/03/01 08:33:15.04 xZFZM0n6.net
大泉学園周辺の道はひどいよ。交通量多くてふん詰まる。雨の日とか、西武線遅れると踏切あかなくてこれまた動かない。
840:R774
19/03/01 09:36:02.00 r1rGmZm6.net
>>839
やっぱ次は、補助２３０号だよな？
道が出来て、大江ロ線もつながればいろいろ捗る
841:R774
19/03/01 09:50:20.56 r1rGmZm6.net
そういえば、２～３日前に学園通りのヤマダ付近で裏道含めて
あっちこちの交差点で交通量調査やってたな・・
842:R774
19/03/01 11:11:14.34 hErQBbLH.net
>>818
ありがとうございました。
ついでで申し訳ないですが、
引越し先は近所ですか？
引越し先の土地は行政から候補、もしくは自分で探しました？
>>法定耐用年数を超える30年モノの建物だったが同じモノを今建てた金額の2割は出た。
これ結構きついですね。今時のハウスメーカーはもっと長く住めますし。
>>一部
ここは微妙なところですね。残った土地が広くて容積率や建蔽率がアップすれば良いですけど、狭くて使いづらい土地が残るのはいやですね。
土地分割の保障とかは出ないんですか。
別棟アパートも収益が増えるか減るかで考えますね。
あと家やアパートは事業計画前からですか、計画後ですか？
答えられるところあったら教えてください。
843:R774
19/03/01 12:10:25.91 v5+ZvVJY.net
>>833
調布北側民からすると放5放7できたら次は東八西側かなぁ…
個人的に一番欲しいのは埼玉側の保谷朝霞線なんだがあれは絶望的だからな（´д｀）
844:R774
19/03/01 13:55:40.63 ON/GuXa8.net
今朝の大泉学園
開かずの踏み切りで周辺道路もヤバかった
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
845:R774
19/03/01 15:32:27.21 13P5lZ63.net
>>842
土地の97%が計画用地なのに
3%だけ残される事例とかあるしなあ
担当次第なのかもしれないけど融通効かないよ
立ち退きで新築になってラッキーなんて勘違い結構いるけど
30年住んでた家なんて価値無いだろ
500万の評価がつくだけありがたいと思えみたいな感じだから
決してプラスなんかにはならん
846:R774
19/03/01 15:58:16.55 r1rGmZm6.net
＞30年住んでた家なんて価値無いだろ
火災保険的には、新価（≒再調達価格）で保険掛けれるし
時価保険でも空き家じゃなければ50％の価値は認めるけどね。
どっかの市長の発言は間違ってなかったんだよｗ
847:R774
19/03/01 18:08:50.76 +WiZpPMV.net
>>846
保険の話持ち出して反論にもなってないしアホなのかお前は
848:R774
19/03/01 18:18:11.25 hErQBbLH.net
846は反論なの？
>>30年住んでた家なんて価値無いだろ
>>500万の評価がつくだけありがたいと思えみたいな感じだから
ここは続きだから846は肯定してるのかと思ってた。
849:R774
19/03/01 18:38:55.26 r1rGmZm6.net
>>847はどっかの市長なんじゃね？
850:R774
19/03/01 19:15:57.63 qvWfBVrT.net
市役所で家屋の評価証明取ってみれば行政がいくらで評価してるかわかるでしょ
固定資産税も都市計画税も相続税もそれを基準に算定するわけで
851:R774
19/03/01 21:07:20.13 q7Y8XuLI.net
日本のヨハネストンキン
852:R774
19/03/01 21:17:15.09 kd2XsCKt.net
>>850
築40年の木造でも固定資産税かかるけど
立ち退き時の評価はゴミ同然扱いだから
基準違うと思うよ？
853:R774
19/03/01 22:44:19.10 Qg/chdCv.net
>>842
・引越し先は近所ですか？
近所です。礼金なしで敷金も全額返してくれるような古めの戸建てを不動産屋介さず仲介手数料無しで
借りました。（移転仮住まい補償金は領収書を要求されないので安く上げればその分残る）
個人的には失敗でした。せっかくだから、実際には住む気の無い集合住宅（分譲賃貸でそこそこ豪華なやつ）にすればよかった
・引越し先の土地は行政から候補、もしくは自分で探しました？
行政指定の業者も紹介してくれましたが、上記のとおり自分で決めました。
十分手厚いです。
・>>法定耐用年数を超える30年モノの建物だったが同じモノを今建てた金額の2割は出た。
・これ結構きついですね。今時のハウスメーカーはもっと長く住めますし。
建物の補償単体で考えたら持ち出しですが、その他諸々を鑑みると30年間、家賃無料で住んでいたと言える位の補償があります。
つまり、収用された土地の補償分だけが無税で手元に残るイメージです。
・>>一部
・ここは微妙なところですね。残った土地が広くて容積率や建蔽率がアップすれば良いですけど、狭くて使いづらい土地が残るのはいやですね。
残る土地が本当に使えない程せまければ併せて収用してくれるかと。その上で隣地に売却を打診していると思います。
・土地分割の保障とかは出ないんですか。
確認してませんが、含まれている前提かと
・あと家やアパートは事業計画前からですか、計画後ですか？
家もアパートも計画後です。
総じて言えることは、完全に立ち退いて知らない土地に行くのは嫌だけど、狭くても同じ場所に住めるのであれば仮住まい引っ越しの手間以外
デメリットは無いということ。解体費用を出してくれて建て替え費用もほぼ補填する、手厚い気もしますがここまでしないと立ち退きなんかしないですよね
854:R774
19/03/02 01:44:18.14 PmgyIkG/.net
＞仮住まい引っ越しの手間以外デメリットは無いということ。
そりゃそうだよね
いくら、道路作って世のため人のためになるからって言っても、新しい家に建て直して持ち出しが出るようじゃ
はいそうですかと、素直に従うわけにゃいかないだろ
たとえ持ち出し分が１００万程度でも、その金が準備できないとかもあるだろうしね
引っ越し代も業者に、荷造りサービス付きで頼んだ位の補償はあるんだよね？
具体的には、支度金みたいな形で一部が支払われて、移転先の土地買って
家建てて、引っ越してと段階ごとに必要な分が支払われて
全部終わってから足りない分は最後に精算とか？
最初にその辺まとめて、お見積りで役所が提示して来るの？
855:R774
19/03/02 02:01:30.57 g4tgq+6U.net
まぁ、私がその昔に聞いた話だと、立ち退いて古かった家が新築になるくらいのお金は出る。
ただ、ちょっと家が狭くなったとその人は言ってました。
856:R774
19/03/02 13:04:16.39 5f9CTHTG.net
>>854
そんな虫のいい話があるわけ無いだろ…
自分とこも拡幅のために立ち退いた口だけど
都に売った分だけでは家は建たなかったよ
857:R774
19/03/02 13:20:54.75 94jaxXMD.net
道路つくるのはあっちの都合なんだから、虫の良い話もなにも
住み替えさせられた上に余分な金まで負担させられるのが
まずおかしい。
858:R774
19/03/02 13:25:20.89 s91aoshB.net
>>857
それだよな
やっぱ余計な金を負担させちゃダメだよな
859:R774
19/03/02 13:39:40.04 SWFyExCo.net
悪行院は超迷惑だけど、移転させられんだから余計な金負担させられるとか問題外。
自分の所がそんな話だったら、絶対に負担なんかしない。金以外に時間と労力は負担してんだからな。
860:856
19/03/02 13:53:46.64 5f9CTHTG.net
所有者の満足するまで払えばいい、
というのはそれだけだと正しいと思ってしまうが、
では悪行院と揶揄されるところのやっていることは正しいのか？
あと、例えば八王子の都道を整備するために土地所有者への
補償を十分にする、そのためにはそこを一生使うことのない23区東部の住民も
税を多く負担しなければいけなくなるとする、それは正しいのか？
法は平等でなくてはいけない、という前提だから
バランスの問題なんだけど、どうするのが正しいと思う？
自分は前より小さな家でもそういうバランスでいいと思ったから了承したわけだけど
861:R774
19/03/02 13:59:34.77 s91aoshB.net
＞所有者の満足するまで払えばいい
ていうか余計な金を負担させなきゃいいんじゃないかな
あ、むしろ余計に金をもらいたがってるから悪行院と揶揄されるのか
862:R774
19/03/02 15:16:54.94 PmgyIkG/.net
>>856
＞都に売った分だけでは家は建たなかったよ
んじゃ、年金暮らしの高齢者とかは、どうやっても立ち退けないよな？
引っ越ししようにも引っ越す家が作れないんだからさ
賃貸に越せばいいとか、キチガイじみたこと言わないよな？
863:R774
19/03/02 15:35:22.63 94jaxXMD.net
>>860
手厚くじゃないよ。
土地の値段は需要と供給で決まる。
所有者が売らざるを得なくて売る価格と売ってくださいと頼まれて売る価格は異なる。
そういった当たり前の原則に従うのが本当の公平というもの。
864:R774
19/03/02 17:50:45.88 dOFr7+oC.net
ホワイトハウスなんかいい方だな
退いたし
865:R774
19/03/02 19:29:07.44 SWFyExCo.net
>>864
そうでもねーよ。あれも相当おかしい。
866:R774
19/03/02 19:31:15.35 lSeMZIdt.net
ごねた奴にたくさん払ったらモラルハザード起こしてみんなゴネる
だからごねた奴に増額は絶対にやっちゃいけない
テロリストに身代金払ったらダメなのと同じ
867:R774
19/03/02 20:14:43.58 SWFyExCo.net
今まさに北園渋滞中。クソが！
868:R774
19/03/02 22:05:39.64 5hiS3Zzd.net
修羅の国トンキン
869:R774
19/03/02 22:18:10.51 xonPjHeH.net
>>854
行政からの提示書面にかかれているのは単純に
①（経費として使わなかったら）課税される項目と
②課税されない項目
③課税されない土地代 にわかれてる。
それぞれに細かい積算資料はあるが原則提示されない。（要求すれば出してくる）
契約したら、契約金額の８割以上がすぐ支払われたと記憶している。
残金は解体したことを連絡して、相手が確認したあと支払われる。
870:R774
19/03/03 01:22:54.39 NX05tSC0.net
>>800
電話するのは行儀の良くない行為だと思う。
一方でそうしたい気持ちも解る。
>>787
でも、やっぱり言い分は聞きたいよね。いままでの経緯と現在の状況も。
まさに善悪を判断するための情報が欲しいな。
871:R774
19/03/03 01:55:37.12 iAJpRIqg.net
三宿通りの淡島方面の工事現場を遠くから見たけど、
立ち退きは進んでいて安心した。
早く開通してほしいものだ。
872:R774
19/03/03 03:00:45.30 Bgt2xWkk.net
>>869
＞それぞれに細かい積算資料はあるが原則提示されない。（要求すれば出してくる）
お役所仕事だね～
そんなんじゃ、情弱高齢者がハイそうですかと、引っ越せないだろうに・・
土地買って、家建てて、引っ越してって、結構なエネルギー必要なのに、
細かい金額の根拠も提示せず、住み慣れた地域で代替え地の斡旋や、
新居の準備資金の目安なんかも提示せず、○○千万円出すから立ち退いてください！
じゃ、先行き不安ですんなりと受け入れられるわけないし、ヘソ曲げてホワイト化しても仕方ないな・・
873:R774
19/03/03 11:03:08.96 l2qvFeks.net
このスレであんま出てこない東部の話だけど、3/17に水戸街道の補助276号の交差点の辺りの拡幅が一部供用
URLﾘﾝｸ(www.ktr.mlit.go.jp)
874:R774
19/03/03 15:46:41.04 wz8fknsj.net
ホワイトハウスもしぶとかったけど、保谷駅の南ロータリー工事するときの津川フルーツも結構しぶとかった思い出
他にも色々有名立ち退き拒否物件ってあるんだろうねぇ
875:R774
19/03/03 16:18:37.06 a+68eL5f.net
>>853
ありがとうございました。
>>家もアパートも計画後です。
それぞれ立ち退き前提で建てたって感じですか？
計画から事業決定まで30年であってますか。
>>総じて言えることは、完全に立ち退いて知らない土地に行くのは嫌だけど、狭くても同じ場所に住めるのであれば仮住まい引っ越しの手間以外
>>デメリットは無いということ。解体費用を出してくれて建て替え費用もほぼ補填する、手厚い気もしますがここまでしないと立ち退きなんかしないですよね
お住まいがどちらかわかりませんが、やはり中野、杉並などは近隣の土地が少ないでしょうからもめやすいのでしょうね。
ほぼ補填するは対象の新築の２割しか査定がなかったけどさらに補填されたって意味でしょうか。
個人情報もありますので無理ない範囲でお答えいただければ嬉しいです。
876:R774
19/03/03 17:33:19.63 l+pyHjtL.net
お前らが基金募って地検者にプレゼントすれば退きやすくなるんじゃね？
877:R774
19/03/03 19:17:26.25 Y7X18gYY.net
なんで退かない迷惑野郎に援助しなきゃならんのじゃ。
ここまできたら、減額、強制でGO！
878:R774
19/03/03 19:50:01.38 L0QW7gHB.net
八王子の立ち退きに23区民の税負担がおかしいってなったら
道路は市税で全部やれって話になってしまうし仕方ない部分だと思う
ただいつまでも立退かないなら最初の話から5年くらいで減額してもいいと思う
879:R774
19/03/03 20:38:40.58 Bgt2xWkk.net
実際のとこ、道路作る→用地買収＆立ち退きってなった時に、その周辺の土地の価格ってどうなの？
相場が上がって提示された金額だと買えないとかいう状況にならんの？
880:R774
19/03/03 21:16:57.37 ebwwAhgo.net
まあ立ち退かなくても前後を先に作ってしまうのも手ではある
そうすれば立ち退き後にすぐ全通させられるし
これはお前らには興味のない、東３・４・２７（2019年夏に事業区間完成予定）
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(yahoo.jp)
881:R774
19/03/03 21:17:05.28 Z88DvKq0.net
トンキンヒトモドキ
882:R774
19/03/03 21:48:49.24 QLUgV3Tk.net
放射７号線の北園交差点から西への延伸について（回答）
日頃、練馬区政にご理解とご協力を賜り誠にありがとうございます。
先般、区にお問い合わせいただいた件について回答します。
ご指摘いただいた、したみち通りの車両混雑による危険性は、区としても改
善すべき課題であると認識しております。練馬区西部地域は南北方向もさるこ
とながら東西方向の道路が不足しているため、慢性的な渋滞が発生しており、
抜本的な解決のためにも、放射７号線や補助156号線などの都市計画道路の整
備が必要不可欠です。放射７号線は、現在、東京都第四建設事務所によって整
備が進められております。今後も、東京都と連携しながら、放射７号線の整備
促進に努めてまいりますので、ご理解とご協力をお願いいたします。
なお、具体的な工事の予定等については、東京都の担当部署にお問い合わせ
をお願いいたします。
［放射７号線に関するお問い合わせ先］
東京都 建設局 第四建設事務所 工事第一課
電話番号：０３－５９７８－１７２７
その他、ご不明な点がございましたら、下記の連絡先までお問い合わせください。
【担当】
都市整備部 交通企画課 交通企画担当係
電話 03-5984-1328
883:R774
19/03/03 22:30:06.28 zH5AMOpy.net
>>882
回答が不明だらけ
884:R774
19/03/03 23:24:23.44 G0AAt6/4.net
たらい回しじゃねーか。無能が。
885:R774
19/03/03 23:25:27.24 CyyCZoYM.net
住民の味方になったつもりの区議がコメント欄で地元民から反論されてる
URLﾘﾝｸ(ikejiriseiji.jp)
議員もちゃんと自分の足で現場見ろよな
なんでも反対すりゃ良いってもんじゃないんだよ
886:R774
19/03/03 23:44:17.88 ebwwAhgo.net
都道の建設って区議の意見はどれくらい通るんだろうね？
887:R774
19/03/03 23:55:18.42 544ojq30.net
>>880
URLﾘﾝｸ(image.jimcdn.com)
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
888:R774
19/03/04 00:43:13.61 QQHtURqJ.net
>>887
ここに道路はできませんw
そろそろ強制執行もあるかな
889:R774
19/03/04 01:00:26.45 Cmx/ad8F.net
>>880
なんだこのプレッシャーはｗ
890:R774
19/03/04 01:15:18.93 DtznmcQM.net
ホントあのM上という家、邪魔だよな
891:R774
19/03/04 01:15:25.91 Cmx/ad8F.net
>>885
どこの党の所属かと思って見てみたが、どこにも党名が入ってなくて
アカヒ新聞のバナーがあるってことは、民進系の党名ロンダリングの会所属？
892:R774
19/03/04 10:06:44.17 LaNKxO+e.net
>>891
セブンイレブンのバナーしかでないが
あなたの検索、行動履歴で朝日が出てくるんでしょ
893:R774
19/03/04 10:19:30.82 322kj7P2.net
>>887
高裁で裁判やってんだね
そろそろ結審じゃない？
894:R774
19/03/04 14:48:58.01 Cmx/ad8F.net
>>892
セブンイレブンのバナーの下にアカヒ．ＣＯＭって書いてあるんだが？
895:R774
19/03/04 17:49:49.28 tHVt1gij.net
明石前市長よんできて
896:R774
19/03/04 21:09:24.14 iSHQANmF.net
トンキン弁はオカマ言葉w
897:R774
19/03/05 03:49:31.38 OUq6n0WP.net
>888
高裁に控訴してるのの判決が出ても、まだ上告する可能性あるからなぁ
3年ぐらいはかかりそう
さすがに最高裁判決でたら保坂君もやってくれると信じたいが
898:R774
19/03/05 05:37:35.02 1yxB0T0g.net
>>885
コイツ、練馬区議会が北朝鮮ミサイルへの非難決議した時に反対した奴だよ。共産党でさえ非難決議に賛成したのに。
899:R774
19/03/05 06:37:43.86 kcm7rkP7.net
>>898
単なる目立つためのポジション取りだな
地方議会に多い
900:R774
19/03/05 06:42:43.30 SBwxqwkv.net
石神井の駅前の補助232号も反対してんだよな池尻
901:R774
19/03/05 08:37:28.14 YmjArxfP.net
新大宮バイパス、放射36号開通に備えて看板更新がされてた
川越街道との交差点にも名称が追加
新大宮バイパス入口交差点と言う名前になるらしい
今月下旬には出来そう
902:R774
19/03/05 12:00:40.28 Ul81k08f.net
>>899
政治家は目立たないと意見言えないじゃん
903:R774
19/03/05 14:21:37.61 UATBMzpH.net
>>901
URLﾘﾝｸ(housha35.ebo.jp)
904:R774
19/03/05 17:15:40.81 xa9NIzHW.net
左曲がりのダンディーな人が湧いてるな・・
905:R774
19/03/05 18:41:21.83 F08UT7Jr.net
>>900
補助232の予定地にかかっている豊田園ビルの解体が始まった。
906:R774
19/03/05 19:16:12.76 amnoPdQO.net
>>873
地味に不便だったから解消されるのは嬉しい
907:R774
19/03/05 19:40:48.03 Kci/K45s.net
補助232と135に十字放火食らう大泉第二中はどうすんですかね
908:R774
19/03/05 19:50:27.80 GslLs5HM.net
少子化だしどこかと合併して立ち退きにするのでは？
909:R774
19/03/05 20:13:30.31 gRGctvmp.net
体育館、校庭、男子棟、女子棟で4分割したらよろし
910:R774
19/03/05 21:05:31.20 I8HlIRYw.net
>>907
135は富士街道と吉祥寺通りを先につなげてほしいわ。
新宿線高架なるしな。
911:R774
19/03/05 21:14:27.24 owJXFxzF.net
日本のヨハネストンキン
912:R774
19/03/06 00:21:57.05 3Q+oK2Mp.net
>>907
まだ、検討だけだからいいんじゃね？
913:R774
19/03/06 00:34:16.58 +hbrr+eq.net
地元民が道路を作らせたくないから中学校を利用してるだけだろｗ
ぶっちゃけ中学校の統廃合なんて23区内で普通にやってるからな
914:R774
19/03/06 10:23:04.29 MX1xXUVV.net
放7と放35・36の話題で持ち切りだけど放射5号はまだかね。
915:R774
19/03/06 14:40:53.81 sgKkBRwg.net
>>914
もう見通したってんだから待ってなさい
916:R774
19/03/06 15:36:47.83 yHIGd9KJ.net
>>914
平成の内は開通しなさそう
917:R774
19/03/06 17:09:31.11 80WfoQls.net
多摩3・4・17坂浜平尾線が入札不調で開通延期してるじゃねえか
今春から今年前半だからあと少しだけど
918:R774
19/03/06 18:40:32.73 LBGknvmn.net
>>915
待ってる間に勤務地変わってしまったよ
919:R774
19/03/06 19:08:49.66 nO/Siq/u.net
でもさ、道に詳しいから
どうせ開通しても東芝側の裏道みたいなとこ通るんでしょ
920:R774
19/03/06 21:09:29.99 o4sEFTBH.net
修羅の国トンキン
921:R774
19/03/06 21:36:56.09 +g5BilEZ.net
俺ロード乗りだけど、幹線道路で後ろから車来たら避けてでも譲るけど、細い生活道路を抜け道として飛ばす車には一切譲らない。大人しく俺の後ろでゆっくり走っとけ。
922:R774
19/03/06 21:53:02.41 J0tODwgX.net
>>921
お子様かな？
自分が悪くなくても轢き殺されたらおしまい
1番厄介と言われてる不必要に正義感が強い面倒なパターン
さっさと死んどけ
923:R774
19/03/06 22:58:42.19 +hbrr+eq.net
どっちも車両なので
924:R774
19/03/07 00:45:22.78 Ak43SbEj.net
ロード第三章によると、カーブで消えることになり、何でも無いことが幸せだったと思うことになる。
925:R774
19/03/07 08:35:34.83 yVyBbp5y.net
>>922
別に譲る必要ないですおすし。
狭い生活道路で無理に抜こうとして接触したら人身事故扱いにして、慰謝料踏んだくるだけやし。
歩いてる時、信号の無い横断歩道で数台待っても譲らなかったら普通に横断する。絡んで来たら警察へGO。実際数台待つ必要もないけどもw
926:R774
19/03/07 08:39:50.91 LOGpFNMs.net
>>925
たまにいる超めんどくせー奴だな。
自分の正義振りかざす奴。
927:R774
19/03/07 08:45:16.62 yVyBbp5y.net
>>926
自分の正義じゃなくて日本の道交法な。
ちなみに車も運転するけど、狭い道は基本避けるし、信号無い横断歩道の時は歩行者の有無を注視して確認する。
この件で時々白バイに捕まってるのみるけど、子供みたくごねごねちてるね。
928:R774
19/03/07 08:53:56.68 6ElbtOnR.net
一番自己中なタイプなチャリカスにしかみえん
929:R774
19/03/07 08:55:59.21 6XywVh8M.net
>>925
自転車は軽車両だから過失割合も道交法に基づいて計算されるから気を付けてな
歩行者なら貴方の言い分は十分通用する
他の人も言ってるが、轢かれて痛い思いするのは貴方だ
正義が100パーとは限らない
930:R774
19/03/07 08:56:50.09 yVyBbp5y.net
>>928
車にもチャリにも言えるけど、クソな奴いるよな。ロード乗りだけど、赤信号で止まってる俺の横を猛スピードで抜いてくロードがいたよ。
車にしろロードにしろ、急いでるからってなりふり構わず飛ばすなって思う。
931:R774
19/03/07 08:59:10.65 yVyBbp5y.net
>>929
心配ありがとう。メットとハンドルにカメラ付けて常時撮影してるから、狭い道を危険運転で無理に抜こうとして事故おこせば証拠として残る。
932:R774
19/03/07 09:19:28.72 LOGpFNMs.net
チャリカスはどう正しく乗っても、車道走ってたら正直邪魔。
我が物顔で車道走ってるけど、本当に死にたいのかと思う。
933:R774
19/03/07 10:07:07.14 yVyBbp5y.net
>>932
仕方ないじゃ無い。歩道走りたくても、車道走れって言われるんだから。
俺は甲州街道とか青梅街道は自動車メインだと決めて、裏道とか河川敷メインでゆっくり走るようにしてる。逃げた先の裏道に、幹線道路並みに飛ばす車が来ても、そいつらを譲る程器は大きく無いよって事。
大型SUVとか大型ミニバンなんか、狭い裏道をよく飛ばしてるけど、絶対に譲らないようにしてる。
でもその辺りは適材適所で歩道を押す事もある。
934:R774
19/03/07 10:56:09.83 ivTEKI8T.net
日本の道路整備と法制度のもとでは自転車に乗るとどうやっても迷惑がかかってしまう現実
チャリ乗りも運送業見習ってちゃんと政治に働きかけしたほうがいいな
935:R774
19/03/07 11:23:45.73 yVyBbp5y.net
>>934
チャリから見ても車は迷惑なんやで。お互い様。
936:R774
19/03/07 11:54:35.00 binlfmNz.net
ν速のチャリカススレかと思ったぜ・・
キチ相手にしてもしょうがないから、道路の話しようぜ？
青山もホワイトもなくなって、中央線・東八間の工事が急ピッチでやってたけど
いつごろ、ここ↓も整備されるんだ？
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
ちなみに、この日は新座から調布まで行きも帰りも４５分だった
937:R774
19/03/07 12:51:52.59 z+41+DoO.net
俺はドライブもポタリングも好きだからあくまでも中立なんだけどね。
実際に狭い生活道路を50km、60km/hで走る車って、後方確認無しで飛び出すチャリ並みに半端なく危険だしね。
飛ばす車は先頭蓋して大人しく走らせといた方がいい。
4車線の幹線道路を車で走ってる状況なら左車線に避けるけどね。
ちなみに調布保谷線の当該区間の4車線化は9月じゃなかったけ？違うかもしれん。
938:R774
19/03/07 12:59:57.34 6ElbtOnR.net
自転車が蓋をするという考え方
939:R774
19/03/07 13:03:31.82 z+41+DoO.net
>>938
狭い道だと脇走ってても必然的に蓋になるからね。具体的には谷保付近の抜け道。
940:R774
19/03/07 13:04:48.35 m5IgfduP.net
ルールを守っている自転車側に非はないのだからそれこそ国や都、区市町村の道づくりの在り方の問題だろ
道路は車だけのモノじゃないからね
相互理解が大切よ