19/01/09 09:54:53.50 aFQ+EqFh.net
>>240
環八オーバーパスのところって、舗装し直すのかね。あそこだけ手付かずだし。
242:R774
19/01/09 13:03:53.98 BHAimlaW.net
あのオーバーパス
ダンプとか走ったら狭そうだから
追い越しできなそうだよな
243:R774
19/01/09 13:09:42.63 LsxGXG9u.net
＞新宿伊勢丹や舞浜ディズニーランドも毎日駐車場渋滞だね。
あれらもおかしいよな
毎日だからな
どういうことなんだろう
＞中央道高井戸出口は交差点で本線まで渋滞だけどあれはOK？
NGだよな
完全に構造間違っちゃってるよな
何で本線まで渋滞するんだ、って話だよな
244:R774
19/01/09 13:10:42.59 LsxGXG9u.net
＞すべから同罪
あとこれ意味わからない
245:R774
19/01/09 13:30:57.98 JSLJ1ibo.net
>>180
厳しいルールなんだね。
うちは小さい立体駐車場でレーン来るの遅いから入りと出がいたりすると10分以上待ったりする。
それが違法だとどっか移動してまた戻ってきて並んでてなかなか入れなくなりそう。
246:R774
19/01/09 13:56:59.61 A228IINM.net
>>244
くぐらい補えよ障害者
247:R774
19/01/09 14:30:53.27 LsxGXG9u.net
>>246
それなら間違いを謝罪するべき
248:R774
19/01/09 16:50:54.54 A228IINM.net
>>247
障害者兼朝鮮人だったかw
249:R774
19/01/09 16:59:35.76 rDmCkgxq.net
>>241
なんか1車線のまま運用しそうな雰囲気なんだよな…
そういえば大崎高校のところっていつできるの？
250:R774
19/01/09 19:14:38.64 qtquXmB3.net
>>245
それは仕方ないでしょう。娯楽目的の駐車場待ちの自己中とは違うし。
放5オーバーパスは橋梁部直前まで4車線化されてるから、確実に4車線化される。
251:R774
19/01/09 19:26:19.28 XRy00f7y.net
韓国が自爆テロを気取っても
貴方は女をイカせることに
集中すべきだと思う。
URLﾘﾝｸ(1000giribest.com)
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
252:R774
19/01/09 19:40:54.65 7E63NcK+.net
>>235>>247
8時間越しに揚げ足取りして1日経っても粘着するとか
クラクションぷっぷしてそうなのどっちだよw
253:R774
19/01/09 19:55:59.96 yEwJBn4S.net
小平の角上が立体駐車場化するスペースもなくて、店を畳む以外は物理的にどうしようもないっていうなら気にしないけどな
254:R774
19/01/09 21:55:00.36 qJ0HZ8mu.net
>>246
ググるべきはお前だと思うけど？ｗ
意味をはき違えた上に誤字脱字というアホの存在に気付いて
PC前で顔真っ赤にしてキーボードバンバン叩く姿が目に浮かぶわｗ
255:R774
19/01/09 21:57:02.63 p2EghtdH.net
修羅の国トンキン
256:R774
19/01/09 22:56:05.14 7E63NcK+.net
「くぐらい」を「ググる」に空目しといて誤字脱字を雄弁に語るか
まさかとは思うけど一人の人間と戦ってるつもりじゃないよな？
257:R774
19/01/09 22:58:07.80 pQKCVopz.net
レスバトル大好きだな
258:R774
19/01/09 23:06:18.69 TNKgZLYn.net
>>254
色んな考えの人がいるからどっちの考えが正しいかはなんとも言えないし、道路上の駐車場待ち是非は完全にスレ違いとは言えないけどさ、日本語の使い方でマウント取りに行くだけのレスは完全なるスレ違いだと思うよ
259:R774
19/01/10 00:32:30.23 0E/UmEQU.net
並んでまで買い物するのはアホかとは思うから
自分はやらないけど、
だからといって他人に「並ぶな！」というのは違うと思う、
これについては店の責任で整えれば全部解決する、
自社所有じゃなくても提携するとか、
店から遠いところに駐車場を作って送迎するとか
いくつか方法はある、
来客者はスムーズに買い物ができて、
店は確実にお客様をつなぎとめられて、
近くの道を通る人もスムーズに行き来できる、
三方得する話だよね
260:R774
19/01/10 01:47:59.06 /6Eh99Us.net
>>248
アンタおかしいよ
間違えたんなら謝罪しなきゃ
スレ荒らしちゃダメだよ
261:R774
19/01/10 06:14:17.40 2eYPAhJN.net
どうでもいいわ
このスレ最近殺伐としてんな
262:R774
19/01/10 06:28:21.53 HBffCGJP.net
環八オーバーパスというか上高井戸陸橋だっけ？
片側2車線にはしないと思う
壁にぶつかる事故があれば首都高にも影響出るでしょ
263:R774
19/01/10 07:08:08.30 ODUIfZLv.net
小平角上って新青梅街道から直接入れないよな。センターラインも無い生活道路からのアクセス頼りだから、出入りに四苦八苦した挙句新青梅街道まで数珠繋ぎになっちゃうんだよ。
新青梅街道と生活道路の変速交差点で糞詰まりを起こして二進も三進も行かなくなる。
色々な意味で小平角上は害だわな。
土日に車で来る客なんて下手くそな上に自分勝手な馬鹿が多いんだから、あの構造じゃ大渋滞引き起こすわな。
所沢角上は渋滞の悪名高い国道463行政道路沿にあるし、渋滞を助長してるんだよな。
東京狭山線とか多摩モノレール沿にドデカイ駐車場で出来れば便利なのに。
264:R774
19/01/10 07:14:46.62 ODUIfZLv.net
>>262
オーバーパス部分の片側2車線化は決定されてるよ。
URLﾘﾝｸ(www.kensetsu.metro.tokyo.jp)
URLﾘﾝｸ(ricebowl2.exblog.jp)
片側2車線化の為に縁石も取っ払ったし。
265:R774
19/01/10 07:35:29.35 HBffCGJP.net
>>264
これは失礼、片側2車線にするのか
2トン車ぐらいならまだしも大型車とか並走しちゃうと怖いだろ
266:R774
19/01/10 08:25:27.23 ODUIfZLv.net
>>265
大型車並走は無理だろうね。
まあでも片側2車線化しないと、オーバーパス手前がパンクするからね。
甲州街道とか新青梅街道だって無理矢理片側2車線にしてキャパシティ確保してるし。この二大幹線が1車線だったら、所沢の行政道路なんて比じゃないくらいの大渋滞起こすだろうし。
267:R774
19/01/10 10:35:09.74 DzdRz+Ic.net
>>263
>>土日に車で来る客なんて下手くそな上に自分勝手な馬鹿が多い
みんな普通の人です。
268:R774
19/01/10 12:17:02.69 h3XKF4G+.net
>>267
普通に下手な人が多いですね。
269:R774
19/01/10 12:38:35.91 5lYLue97.net
>>265
オーバーパスの上ってどこもそんな感じじゃない？
270:R774
19/01/10 13:18:33.94 h3XKF4G+.net
>>269
環八環七の20年以上前からあるオーバーパスは狭いですね。
最近出来た環八目白や環八川越のオーバーパスは結構広いです。
271:R774
19/01/10 21:09:32.02 9Abgzo0U.net
トンキンヒトモドキ
272:R774
19/01/10 23:55:06.94 WBkfiV7v.net
>>250
利用者は娯楽目的だからダメとして、角上は業務目的のために渋滞させてるわけだから問題ないね。
273:R774
19/01/11 06:52:17.21 93IO4Yd2.net
>>258
完全な誤用なので使い方の問題とかのレベルじゃないでしょ
「すべからく」に「すべて」という意味は一切無いけど「すべて」という意味で使う無教養が多すぎ
そしてそんな奴ほど自分にとって都合悪いかどうかでしか価値判断せずに不平不満をたれまくる
274:R774
19/01/11 10:24:34.12 RRB2DKTT.net
すべからく恋はいいもの
275:R774
19/01/11 11:24:52.37 xLKr7Epq.net
>>272
業務目的で渋滞放置なんて尚更問題だろ
世間知らず
276:R774
19/01/11 11:51:02.61 HM1tJLKx.net
そんな事より、今日片側交互通行多すぎだろ。
井荻トンネル出口から吉祥寺まで僅か4kmを40分かかった。
女子大通りだけで6箇所片側交互通行やってた。
277:R774
19/01/11 12:05:10.32 JkyhTkEH.net
>>273
スレチでの粘着がウザいという話なんだけど
278:R774
19/01/11 12:07:33.33 93IO4Yd2.net
>>277
それ以前に無知の不平不満がウザいという話だよね
279:R774
19/01/11 12:38:51.91 HM1tJLKx.net
東八道路の全区間駐停車禁止化と、三鷹野崎立体、小金井前原立体、府中西原立体の早期建設をお願いします。信号管制は環七と同じ一括制御にしてください。
280:R774
19/01/11 12:42:49.05 HM1tJLKx.net
多摩にも246や254川越富士見バイパス級の道路が欲しいです。
甲州街道と新青梅は諦めますから、せめて東八道路だけでもお恵みください。
281:R774
19/01/11 12:58:28.32 RskRFqWy.net
>>275
そうだな。
業務目的でトラックを走らせて渋滞させるのは禁止すべきだ。
282:R774
19/01/11 13:05:21.96 JkyhTkEH.net
ガチの気違いを相手にしても仕方ないけど永遠とスレに居座りそうだから一度だけ書いておくと
>>225は脱字はあるにしても「『同罪とすべき』ではないのかね」という意味合いで別に誤用でもなんでもない
283:R774
19/01/11 13:07:49.12 EjVpAoWC.net
クラクションぷっぷとか書いてたやつだろ？国語は苦手なんで間違えがどうかは知らないけどさ、ミスに対して永遠と粘着して謝るまで許さんって
幅寄せ煽り運転野郎のメンタルそのものじゃん？
284:R774
19/01/11 14:05:29.90 HM1tJLKx.net
お前らうるさいぞ。黙ってろ。
285:R774
19/01/11 15:38:14.23 wAT0y4hp.net
>>279
東八は、4車線化という愚挙を行ったからな
試験場前の下り線（多磨霊園側）は、片側3車線時代に駐車禁止にもなっていなかったんだぞ
286:R774
19/01/11 17:26:31.79 JK25+koM.net
東八は放射５号接続でどれだ交通量増えんだろ
利用者だから心配だな
この先も日野バイパス接続と外環ICもあるし使いづらくなるのかな
287:R774
19/01/11 17:46:18.70 VcATuLA1.net
>>280
254バイパスはららぽーとが出来て終了した…実家があのエリアだがあそこが有料道路だった頃の料金所迂回裏道をまた利用するハメになる始末（´д｀）
288:R774
19/01/11 17:49:51.82 VcATuLA1.net
そいえばさっき新宿方面から東八へ帰るのに放5通ってきたけど
環八の陸橋が下り坂になったあたりから片道2車線化してて区境通りが高速の下から外れるところまでずっと高架下走れたよヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ
ローソンのあたりで車線は片方塞がれてたけども
289:R774
19/01/11 18:19:21.80 93IO4Yd2.net
>>282
いや普通に誤用
最近訃報を朗報とかツイートしてネタにされたバカがいるけどそのレベル
290:R774
19/01/11 18:21:19.63 RgVj9C3I.net
>>285
東八の6車線時代って、左車線は路駐で埋め尽くされてたイメージしかない。
実際4車線しか機能してなかったし。
291:R774
19/01/11 21:16:19.25 sa5rkE7t.net
トンキン弁はオカマ言葉w
292:R774
19/01/12 00:02:39.54 08xgCa38.net
>>275
このレス恥ずかしいねぇwww
293:R774
19/01/12 07:01:53.57 p4s4Ea4p.net
>>292
お前も一緒に出てけよ。
294:R774
19/01/12 10:06:49.41 p4s4Ea4p.net
東八は不自然に幅員が広くなってる箇所があって、少なくともその箇所は立体交差化の構想そのものはある筈。資料探しても見当たらないけど。
この不自然に広くなってる箇所が4箇所ある。外環東八IC、武蔵境通、小金井新小金井、新府中の4箇所。
おそらく東八全通と放5開通で暫く様子見じゃないかな。
295:R774
19/01/12 10:23:22.56 NbLtGcfk.net
東八の三鷹通り～小金井街道(野川公園以外)は6車線だったのを4車線に変えた経緯があるからなあ
296:R774
19/01/12 10:34:19.34 7rX42uqC.net
>>292
レスアン追っていけば普通は意味わかるわ。
いちいち書かないと理解出来ない池沼。
297:R774
19/01/12 10:49:10.73 8Hx3KKxN.net
三車線のままが良かったけど、都内の道路は広いと路駐の嵐になるからな...
そして路駐の多いところは左から追い抜く車が多くて危ない。
埼玉の外環下298のような壁でもあれば心理的に路駐しづらくなるかも知れんがな
三車線で路駐少ない道路って横浜の環2くらいしか思いつかん
298:R774
19/01/12 12:35:58.67 APRZST1l.net
放射7ですが、アパート取り壊し中。
299:R774
19/01/12 12:52:22.11 JnoKKzbr.net
朗報だ！でも墓がな…
先に西東京からライフまで通ったりするかな
効果はあまり無さそうだが
300:R774
19/01/12 13:20:17.57 Vw8u8AZn.net
放5開通すると、どっちを八王子方面と案内するんだろう。
逆も然りで、どっちを新宿方面と案内するんだろう。
301:R774
19/01/12 13:34:03.02 NcMRtUiG.net
普通にどっちも八王子じゃない？
302:R774
19/01/12 13:59:20.25 PUqsnj7u.net
昔は何でもかんでも（片側）2車線！3車線！とにかく車線増やせ！って考えだったけど
最近は交差点で右折レーン（できれば左折レーンも）整備してくれれば
それ以外の直線区間は路駐や無理な追越の温床になるからむしろ無駄に車線増やさない方がいいと思うようになった
とにかく路駐させない環境と立体交差、無理なら右左折レーン完備、あとは片側2車線で右側の施設に入ろうとする馬鹿を阻止する分離帯やポールや鋲の設置を進めてほしい
303:R774
19/01/12 14:00:55.39 KHPgOJvA.net
>>289
誤字なら謝罪するべきだよな
居直るからダメなんだよな
304:R774
19/01/12 14:04:51.57 PO63px1Q.net
>>298
やっとか！あとで見にいこう
放7、せめて歩道だけでも通してくれればな～…需要少ないか…
305:R774
19/01/12 14:16:08.92 JNamS8Mi.net
後は墓地だけ？
まだ数件あったっけな。
306:R774
19/01/12 14:42:34.84 Vw8u8AZn.net
>>302
言いたいこと全て言ってくれてた（笑）
右左折レーン完備と分離帯設置だけで渋滞減りそうだよね。路側帯も自転車が通れるギリギリまで狭くして路駐しづらくする。理想は全区間に渡って駐停車禁止指定。
左折レーン整備だけでも相当流れ良くなりそう。天文台通～三鷹通に掛けては左折レーン完備だからとても走り易い。
307:R774
19/01/12 15:54:19.87 2nxLUqDQ.net
>>274
誤用
308:R774
19/01/12 21:20:51.95 dc9ojJ1t.net
日本のヨハネストンキン
309:R774
19/01/12 21:31:05.77 /N8jQRpC.net
流れ流れって、止まりたくなかったら金払って中央道使えよ。
310:R774
19/01/12 22:38:55.03 n1GZzGUK.net
>>306
あと>>297が言うように道路に壁や柵を設けるのも
311:R774
19/01/12 23:08:24.05 yDtZ7pRE.net
東京農工大学の南側道路にある一軒家は、何考えてるんだろうな？
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
312:R774
19/01/12 23:22:54.26 otixWL4x.net
ポツンと一軒家！
313:R774
19/01/12 23:33:26.71 otixWL4x.net
>>311
3Dモードで見てみたがなかなか素敵だなｗ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
ここまで粘ってるとあとは強制執行になるのでは？
314:R774
19/01/12 23:52:17.79 xKFyP74m.net
>>310
道路法により自動車専用道路以外の道路は沿道からの利用ができなければならない。
騒音の抑止のために道路と民地の間や車道と歩道の間に防音壁を設けることがあるが
沿道からの利用が必要となると撤去しなけらばならない。
柵を恒久的に設けられるのは側道があって側道と本線の間の柵の場合だけだね。
315:R774
19/01/13 01:05:28.32 /FnAVxOG.net
>>313
「まだだ！まだ終わらんよ！」
316:R774
19/01/13 01:50:27.31 Wjo6JeHl.net
>>309
その中央道すら他放射高速道路に比べてショボいからな。
317:R774
19/01/13 02:31:42.91 Wjo6JeHl.net
>>314
防音壁みたいな過剰な設備は必要ないけど、多摩にも1本くらい環七とか246レベルの幹線道路が欲しいじゃない。
国道20号と青梅街道が幅員18mで右折レーンすら無理矢理設置してるレベルだからさ。
318:R774
19/01/13 02:58:51.07 1cEMt6Fh.net
国交省直轄のR16でさえ、新奥多摩街道重複区間は右折車線がないからね
松原が終わったら、そろそろ改修・拡幅に手をつけ始めて欲しい
319:R774
19/01/13 03:03:17.80 uZIKF2rs.net
放射7号、アパート無くなればあとは墓と屋敷の2軒だけだな。
早く開通してしたみち通りが閑散とするの期待してるぜ。
あと小泉橋から線路沿いまでの道も狭い割りに交通量が尋常じゃないから
ここら辺も改善されるのを期待。
320:R774
19/01/13 04:25:30.43 LmidSv8v.net
>>319
小泉橋からの通りは大泉学園駅方面への最短ルートだから、補156が整備されたらさらに交通量増えそう
321:R774
19/01/13 09:54:09.69 v8OWFNHu.net
>>317
北多摩地区って都のいじめ？てくらい道路網貧弱だよね
322:R774
19/01/13 11:13:26.95 D50Nq076.net
>>293
>>296
煽り耐性無いねぇwww
お前らみたいのがいるからレスするんだぞwwwwwwww
323:R774
19/01/13 11:33:11.56 5CbeFyLO.net
放7のアパートマジで重機入れてたな
隣の茶色と白の家も歩道に引っかかりそうだが壊すんだろうか
324:R774
19/01/13 14:27:44.53 cDBmH9As.net
>>313
部落によくありそうな光景ｗ
325:R774
19/01/13 15:06:35.40 DyUhqs8D.net
>>323
アパートと白い家は、土地収用法の公報では同じ名義だったと思うので取り壊すでしょう。茶色の家は以前に建替えて、計画線にかからないように再建築されたもの。
326:R774
19/01/13 16:17:14.45 zwU0uqxD.net
>>317
22世紀の核都市広域幹線道路にご期待ください
327:R774
19/01/13 17:16:28.05 qa/ye9ny.net
>>322
悔しくて煽ることしか出来ないのがよく分かった
328:R774
19/01/13 18:17:38.40 D50Nq076.net
>>327
ヒャーいただきまーす！！
我慢出来ないねぇwwもっとくれよww
329:R774
19/01/13 18:47:09.12 Wjo6JeHl.net
>>326
核都市道路絶対べんりですよね。
一番効果が出るのは、16号の相模原区間と千葉区間でしょうね。
330:R774
19/01/13 18:55:26.25 fOtG4tqs.net
今更だがホワイトハウス住人、だらしねぇ体してるな
URLﾘﾝｸ(goo.gl)
331:R774
19/01/13 20:01:04.26 FN0Vbsjg.net
>>330
笑っちゃったけど
まあ個人まで晒すのはやめといてやれ
とはいえこいつがいなければなぁ
332:R774
19/01/13 20:22:10.03 qa/ye9ny.net
>>328
>>322
ブーメランwwww
333:R774
19/01/13 20:38:15.66 jaOcz/MO.net
修羅の国トンキン
334:R774
19/01/14 00:34:18.31 6oYlHYSK.net
放5上り車線も高架下開通してた
高井戸出口の信号は今までと同じくらい待たされるけど、この区間走るのは格段に楽になったわ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
>>265
もう陸橋の途中まで車線引かれてるよ
んでこの先陸橋降りたところに信号設置中だった
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
335:R774
19/01/14 01:23:04.26 0XniQPnx.net
放5は3月16日開通だって。
336:R774
19/01/14 04:01:41.42 Glf0YGon.net
>>331
林真須美みたいな体だな
337:R774
19/01/14 07:08:38.11 BWv5sv0I.net
まだ頭コチコチの老害じゃなさそうだけど左巻きなのかな
338:R774
19/01/14 10:28:23.52 iKLNXq9d.net
>>332
いっただっきまーすwwww
レス見つけると返したくてたまらねぇんだろ？wwwwレスしたくてさァwwwwww
ねぇ、恥ずかしレスした人wwww
339:R774
19/01/14 13:06:06.05 2LpqQYHg.net
>>330
実に邪魔者だったよなｗ
340:R774
19/01/14 20:23:32.56 zEqr/Fip.net
川越街道北町交差点、今日通ったら信号移設やってたな
新設灯器は平和台方面への矢印灯器にバツ印がつけられている
R17側の看板はまだ取り替えていないが来月にでも取り替えかな
いよいよ工事も終盤に近い感じ
341:R774
19/01/14 21:04:09.80 B+Dd5lo1.net
トンキンヒトモドキ
342:R774
19/01/14 23:55:04.54 5bBZ43TY.net
>>341
このスクリプトって毎日21時前後だけど、何か理由があんのか？
343:R774
19/01/15 00:29:47.77 m5174aIh.net
ほんとにスクリプトなのか？それともほんとにヤバい人なのか？？
344:R774
19/01/15 00:31:29.33 nCwjJtIv.net
もう何年もずっとやってるんだからスクリプトでしょ
345:R774
19/01/15 01:03:05.53 /FZMUVoT.net
>>335
それなに情報？
346:R774
19/01/15 09:33:33.64 BCSfk42x.net
調布保谷線の野崎周辺の道路工事が発注されました。工期は限定で9月12日までなので、4車線開通は年内にくらいか？ちなみに目白通りの環八から練馬入り口くらいまでの電線共同溝の予備設計も発注されてる。
347:R774
19/01/15 18:36:42.07 23kHR9Gj.net
>>346
順番的には
放射5号開通 4月～6月
調布保谷線拡幅 9月
こんな感じか？
放7が調布保谷線まで繋がるのと、新府中街道が五日市街道まで繋がるのはどっちが早いかな。
348:R774
19/01/15 19:37:09.76 AvSMckkC.net
>>344
ヤバい人でも(いやだからこそかな)何年も続ける可能性はある。
スクリプトということなら法則性は判っているんだっけ？？
349:R774
19/01/15 21:16:34.32 kUFRgM6s.net
トンキン弁はオカマ言葉w
350:R774
19/01/16 11:55:06.12 fX55jbSb.net
関係無いけど、烏山川って河川法上では廃止されておらず、現在も二級河川の位置付けなんだな。で、その烏山川に下水道(烏山幹線)や緑道を施設してるって事になってる。つまり開渠化は諦めていないって事。
渋谷川は河川法上も廃止されており、下水道千駄ヶ谷幹線になってる。つまり渋谷より上流に渋谷川という川は存在しないから復活もあり得ない。
351:R774
19/01/16 15:51:03.61 xGi7HZtJ.net
立川って都心依存度を低めた業務核都市に指定されてる上に、居住人口よりも昼間人口の方が多い多摩地区最大の都市なのに、高速道路も国道(今は)も一本も無いし、道路事情も不遇な扱いなのが理解できん。鉄道も複線の1路線しかないし。
国道級の道路計画はあるが、どれも未定だからなぁ。核都市道路の他に、新奥多摩街道延伸部のさくら通りは国立市内を片側1車線にする愚行をしちゃったから使い物にならないし、新五日市街道はいつになったら開通するかもわからんし。中央線複々線化然り。
新川崎街道付近に立川スマートICとか出来ないかね。
352:R774
19/01/16 15:52:17.04 xGi7HZtJ.net
〉鉄道も複線の1路線しかないし。
訂正
都心直結の鉄道も複線の1路線しかないし。
353:R774
19/01/16 17:26:35.57 8m1yHWQq.net
不便だから再開発する余地が残ってたとも言える
八王子周辺を弄り直すよりは簡単だったんでしょ
354:R774
19/01/16 17:30:13.11 fXHSLhcA.net
それは不便だからでなく立川飛行場跡地が残してあったからでは
355:R774
19/01/16 18:31:30.62 sXeMOuSS.net
それでもモノレール開通に伴う道路整備や交差点すいすいプランで
あの辺りの道路も大きく変わった
それ以前は本当に酷かった
356:R774
19/01/16 18:42:51.21 pMzexe8q.net
放射５号と調布保谷線の開通を待ち望んでいた三鷹市民だったが、結婚で引っ越したぜ…
357:R774
19/01/16 19:21:26.26 zJ8Eb2X/.net
オメ！
358:R774
19/01/16 20:40:34.46 7hZnOWYl.net
>>351
それは立川市の範囲が狭いからってだけで、他の業務核都市に指定されている市の広さで考えたら、
日野バイパスが通ってるところや国立府中ICなども市内のようなもんでしょ。
高速自動車国道のICから市の中心駅までの道のり
横浜町田IC→横浜駅 18km
国立府中IC→立川駅 6km
岩槻IC→大宮駅 8.8km
浦和IC→浦和駅 7.8km
359:R774
19/01/16 21:33:59.91 rd8oyVZu.net
日本のヨハネストンキン
360:R774
19/01/16 21:34:35.49 N49SX84A.net
立川は駅前の南北の渋滞が酷すぎる
八王子駅周辺は昔にくらべて寂れてBP無料で更に交通量が減って渋滞が減少
361:R774
19/01/16 22:49:03.45 SHZ5T1sD.net
立川は南口の近くに
八王子並みの大地下駐車場を作るべきだと思う、
北口側はどうしようもないからね
362:R774
19/01/16 23:33:22.76 ynmjTJqO.net
>>350
復活してほしいな
363:R774
19/01/16 23:50:44.91 jQE6U9bg.net
>>361
高松にP&Rで作っちゃったので……
364:R774
19/01/17 07:40:56.07 d4hXa0F5.net
>>362
かつて玉川上水からの助水を受けていた経緯から、現在に於いて玉川上水からの水を復活させた場合、自然流下可能との判断から復活の構想そのものは存在する。
が、下水道を別途施設する必要が生じるし、烏山川の場合、支流も含めてそのほぼ全てが合流式下水道に転用されているので、河川復活には莫大な費用が掛かる。だから出来ない。
つまり金さえあれば出来る。
下水道は河川占有の形式で、烏山川緑道は二次占有の都市公園施設の位置付けにして行政上河川廃止の手続きを取らないのは、この構想の為。
ちなみに暗渠内の烏山川(下水道烏山幹線)の水質(BOD値)は、他の下水道幹線に比べて非常に良好な数値。つまり流域面積が広い分湧水の流入量も豊富という事。とは言っても都の開渠河川の水質基準はかなりオーバーしてるが。
玉川上水の流下水と流域の湧水だけで、常時水を湛える事そのものは可能だと思われる。
365:R774
19/01/17 07:51:47.91 d4hXa0F5.net
ま、仮に烏山川の蓋を外し開渠河川として完全復活しても、周辺は住宅密集地だから拡幅も出来ず、神田川や石神井川と同じ三面コンクリートの至って普通の都市河川になるだけだと思うけどね。
どっちにしても、合流式下水道が存在する事自体異常だと考えた方が良い。東京湾の主たる汚染原因は、大雨の時に合流式下水道から未処理の水が越流する為。多い年で年100回以上越流してる。
これで行政上は下水道整備率100パーセントになるワケだからね。下水道整備率を分流式以外カウントしなかった場合、おそらく神田川や野川ですら整備率30パーセント切るんじゃないかね。
366:R774
19/01/17 07:54:59.06 d4hXa0F5.net
ちなみに、多摩東部の主要河川で一切下水が流れ混まない、本当の意味で下水道整備率100パーセントを達成してる川は東久留米の落合川くらい。
367:R774
19/01/17 08:50:35.83 rmp6dS2A.net
つ 河川・ダム等 URLﾘﾝｸ(egg.5ch.net)
368:R774
19/01/17 10:52:59.65 OJa3hFzI.net
外環の用地買収率だけど、
青梅街道ＩＣ以外は９７％以上済んでるのに、ここだけ１６％って・・
これ出来ないと開通しないのかな？
もうここにＩＣ作んなくていいんじゃない？不便なの周辺住民なんだし
369:R774
19/01/17 13:29:09.75 dByqDLBz.net
>>368
そだねー。って馬鹿。
370:R774
19/01/17 16:45:13.23 GxoZ0R2X.net
杉並は後回し。これ常識。
371:R774
19/01/17 19:56:00.38 /TWdLvRF.net
とりあえずトンネルだけつなげてインターはあとでもいいのでは
放射の高速道路とつなぐことが一番の目的だし
372:R774
19/01/17 20:44:54.40 9IvgXY80.net
でも>>368は正解だと思うよ
反対派は一度通ってしまえば
結局自分たちも利益を受けるから引っ込む、
と圏央道を見て思った
373:R774
19/01/17 20:50:10.55 2DaxbRm6.net
地震来たら中野、杉並は全部燃える
その時にやるだろ
374:R774
19/01/17 20:59:26.86 EWgfhvBe.net
修羅の国トンキン
375:R774
19/01/17 21:01:40.92 3zslK2gF.net
今の埼玉区間ほぼ渋滞で使えない外環なんて繋がっても利用価値なし
376:R774
19/01/17 21:45:51.16 8Q7XJvYB.net
探してきた
虔十の会
URLﾘﾝｸ(takaokenju.com)
因みにコイツらの上部組織は、
アクティオ・ネットワーク
URLﾘﾝｸ(actio.gr.jp)<)URLﾘﾝｸ(www.bund.org:80)
377:R774
19/01/18 00:12:58.23 yB5NBTT+.net
>>371
ああ、それいいね、もし出来るなら。
そうなるときっとマスコミも取り上げるし、ゴネて立ち退かないバカは誰？？と思う人が多くなるよ。晒し者。
378:R774
19/01/18 00:47:14.78 C9CaOH/f.net
そんなことで騒ぐわけがない。
横浜北線の馬場ICが遅れても誰も騒いでない。
379:R774
19/01/18 05:28:44.74 Y5F5ZleC.net
>>371
首都高横浜北線がそれやってる
馬場ICはまだできてない
380:R774
19/01/18 09:14:47.22 fqD/ydAT.net
なお高井戸IC下り線入口は
381:R774
19/01/18 09:17:13.25 Oto79nRV.net
別に騒がれなくてもいいし、何なら青梅街道ICだけ
後から設置予定のまま一生出来なくても構わんよ。
個人的にはそっちの方に用ないし。
一地域の我儘で開通を待ちわびてる他の地域にまで
迷惑かけんな、ってこと。
382:R774
19/01/18 09:23:11.18 Oto79nRV.net
高井戸下り入口も、今年放5～東八が繋がって、
あと外環と東八ICが出来たらもうそんなに
用はないかなー。
383:R774
19/01/18 09:58:46.80 50CiuR/2.net
>>381
むしろその我儘が罷り通っちゃうと他地域が報われないから、強制収容で一気に地上げして欲しい。
青梅街道ICは練馬側は比較的推進派だが、杉並側が粘って我儘が罷り通ってしまったからハーフICになった。
放5開通が遅れたのも杉並だし、道路整備に於いて杉並は癌。
384:R774
19/01/18 10:28:05.54 TBaPSU4j.net
放射５号の原因は世田谷だろ
玉川上水に曲げたから杉並でももめたわけでなんでも杉並のせいにするのはな
高井戸ICは富士見小学校の移転待ち
もっとも富士見小学校のPTAはクリアしてもまた烏山団地とかで揉めるかもね
外環東八ICできても放射５号の交通量増を考えると高井戸ICあったほうがいいだろうな
385:R774
19/01/18 11:07:04.30 147EKqXF.net
外環東八ICを高井戸ICの代用とするのは結局外環の負荷を大きくするから、
あとわずか100Mのスロープを速やかに作るべきだ。
386:R774
19/01/18 11:09:25.60 Oto79nRV.net
>>384
> 玉川上水に曲げたから
それよく言われてるけど、そもそも下本宿通りを通って
まっすぐ繋ぐなんて計画は元から存在しなかったらしいよ。
URLﾘﾝｸ(ricebowl2.exblog.jp)
387:R774
19/01/18 11:56:40.44 utjS1T+M.net
>>384
高井戸入り口は、富士見小で頓挫したのは事実だけど、移転後に改めて作るなんてどこも発表してなくね？
388:R774
19/01/18 12:20:46.46 7YpNw9v0.net
>>382
そもそもお前が用があるかなんてどうでもいいしな。
389:R774
19/01/18 12:24:10.87 7YpNw9v0.net
そもそも放5って高井戸下り入り口を考慮されてんのかね。
今の計画だと東八ICの負荷が半端無いから
390:R774
19/01/18 12:27:08.29 7YpNw9v0.net
そもそも放5って高井戸下り入り口を考慮されてんのかね。
今の計画だと東八ICの負荷が半端無いから、東八IC出口の平面交差を、東八道路側だけオーバーパスorアンダーパスにするなりしてほしい。
391:R774
19/01/18 19:14:44.24 FFfpklwh.net
>>381
銭坊主にも言ってやってくれ
392:R774
19/01/18 21:21:35.97 BYCNzEzQ.net
トンキンヒトモドキ
393:R774
19/01/18 21:34:48.49 ny/2U0l8.net
工事いらね
394:R774
19/01/19 21:00:24.32 IBmc/PKP.net
トンキン弁はオカマ言葉w
395:R774
19/01/20 08:48:30.50 +70ZSNHp.net
放5、新規開通区間はほぼ完成。後は車線引くだけ。植栽は後からでも出来るし。
既設区間の下高井戸陸橋(環八オーバーパス)が4車線化すれば開通できる筈なのだが、舗装が傷んでるので舗装し治す工事がある筈。その際に陸橋上の下り車線にある縁石も取り払われると思われる。
早くて年度末の3月には開通できそう。
多摩地区では、2007年の国道20号日野バイパス開通以来の大きなイベントかな？
周辺道路への影響度を考えても。
対する東八国立区間は進捗ペースからして今後3年以内の開通は絶望的かな。道路予定地に未だに新築の戸建てがそれなりに建ってるし。
396:R774
19/01/20 09:12:07.04 +70ZSNHp.net
青梅街道の北原～東伏見の間の細かい信号官制統一して欲しいね。毎回通るがこの区間だけ極端に悪くなってる。
397:R774
19/01/20 13:39:25.74 FpulpdZ9.net
>>396
速度抑制じゃない？
あそこは、意識してメーター見ないとスピードが出過ぎていることある
398:R774
19/01/20 16:13:32.44 Za4Ip2v3.net
放5は人見街道の牟礼橋あたりから高井戸公園だっけ？
旧NHKグラウンドあたりまで通れるようになったの？
399:R774
19/01/20 16:28:00.47 +70ZSNHp.net
>>398
通れない。一部区間で交通解放してるが迂回ルートとしては使えない。
本開通までは下本宿通りへ集中させるのだろう。
400:R774
19/01/20 16:48:43.30 Za4Ip2v3.net
>>399
まだ通れないのか
ありがとう
401:R774
19/01/20 21:05:39.93 53hUl3BI.net
日本のヨハネストンキン
402:R774
19/01/20 21:20:07.88 +70ZSNHp.net
>>397
確かにそうなんだけど、国道空白域を貫く唯一の4車線道路で、交通量も甲州街道と同じくらい多いのだから、信号官制を青梅街道優先にして円滑な流れを作って欲しい。
並行高速道路の構想は存在するが、実現はしないだろうし。
403:R774
19/01/21 00:01:00.69 d4zcqw8d.net
>>397
それ逆に言うと道路の態様に対して速度制限がキツすぎるってことなんだけどな。
日本の速度制限は世界基準で10キロ程度厳しすぎるが、日本人はバカ正直だから
規制だと言われたらそれ以上考えることをしない。だからいつまで経ってもノロマなまま。
404:R774
19/01/21 02:36:37.88 D2Rc1Vvb.net
関地整は高速道路ほとんど完成しはじめて暇になるから、新しい高速道路の構想始めてるかもねえ
405:R774
19/01/21 07:24:11.15 ZL2sUzaz.net
>>404
高速道路の新設よりも、東八甲州青梅の主要交差点を立体化して欲しいよ。
406:R774
19/01/21 10:05:28.50 l1hbZ7+Y.net
>>402
交差する主要道路が新青梅街道の交差点先頭で渋滞が頻発してるのに
新青梅街道の円滑な流れなんてふざけた理由で、交差道路をさらに悪化させるようなことをさせるわけがない。
407:R774
19/01/21 16:08:20.70 eCcXaxQa.net
新青梅、青梅を新宿から青梅まで何十回も走ったけど、実際甲州や川越街道に比べても言う程悪くない。
敢えて指摘するとすれば新宿～田無は5叉路やクランク交差点が多くて、青梅街道側は青も長いのだが、赤信号も長くなってる。
あと甲州とか川越街道に比べて路駐が兎に角多いから、路駐がいる度に詰まっちゃって結局流れが悪くなってる。交通量センサス見ても甲州や川越と同等なんだが何故だろう？
田無～東村山は一番流れが速い。信号の連動性も良く信号間隔も広い。
東村山～瑞穂は信号がやたらと多いし連動性が悪いから流れも悪くなる。
408:R774
19/01/21 16:46:35.12 U9MYwS24.net
新青梅は小平霊園のとこは路駐少ないから流れるんだろうな
結局ひところ路駐を厳しく取り締まると言ったのに形骸化してこのありさま
消費税あげるより、駐禁を1回50万円もしくは車没収にでもしてみたほうがいいんじゃないか
409:R774
19/01/21 17:58:36.73 awNr94YO.net
>>407
新宿から環八くらいまでで言えば半端に広いのがよくないんだと思う、甲州街道は23区内3車線あるから一車線塞がれてもなんとかなる
410:R774
19/01/21 22:21:21.10 cHjqrAdu.net
修羅の国トンキン
411:R774
19/01/21 22:34:34.65 SDMUsL+W.net
荻窪辺りのバスが多い区間がキツい
412:R774
19/01/21 22:42:05.89 eCcXaxQa.net
>>409
青梅街道って中途半端に広いよね。なぜか中央分離帯も少ないし。川越目白みたく中央分離帯を設置して路側帯を無くしちゃえば、休憩目的の路駐は排除出来ると思うんだけどね。
現に路側帯が無い区間(田無～瑞穂)は路駐なんて皆無だし。
413:R774
19/01/22 18:55:28.26 na3iBP8s.net
>>412
そりゃ多摩地区とは沿道の開発規模全然違うし
繁華街には物と人が集まるから
414:R774
19/01/22 21:14:47.28 chdxHsw5.net
トンキンヒトモドキ
415:R774
19/01/23 08:48:08.12 RX4H52L2.net
八王子とあきる野市のことだけど、いまだに３０キロ制限の道路、なんとかしろよな
秋川街道、滝山街道、もバストラックがひんぱんに爆走してるのに、建前は３０キロ制限なんだよな
道路が狭いというのなら土地買収して幅広げろよと
416:R774
19/01/23 12:59:58.92 rCjqw2+f.net
R411のあきるのIC～五日市街道の区間は狭いし仕方ない。
あの区間は五日市線の踏切撤去とセットで拡幅して欲しいね。
417:R774
19/01/23 21:10:34.98 qaZiVIPo.net
トンキン弁はオカマ言葉w
418:R774
19/01/23 21:51:22.11 fNxbHg3h.net
広くするにしても、実際に広くなるまでは速度制限を緩める理由なんてない。
419:R774
19/01/24 20:51:21.13 BJZMMOwy.net
日本のヨハネストンキン
420:R774
19/01/24 21:22:24.17 LI0pb22+.net
八王子３・４・２８の八高線立体、
いつ開通するんだ？
421:R774
19/01/25 12:15:46.77 50ndVfu+.net
すごく地味だけど補助158号線の常盤橋(外堀通り)のところと駅伝ゴール(日比谷通り)のところにようやく右折の信号つくんだね
特に後者は五十日になると右折に10分くらい掛かってたからすごく助かる
補助158号って通りの通称がないから地味に不便
422:R774
19/01/25 21:23:48.79 jSwZD+gS.net
修羅の国トンキン
423:R774
19/01/29 08:29:31.55 +XbDvdG/.net
鶴川街道神王橋のあたり久しぶりに通ったけど、昔から変わらないね。
424:R774
19/01/29 21:23:23.48 ifNJxrT1.net
トンキンヒトモドキ
425:R774
19/01/29 21:50:50.67 8rF3NQfu.net
明石の市長を杉並区に送りたいわ。
426:R774
19/01/30 05:33:30.43 uSRtomLP.net
早稲田通りの旧早稲田交差点～中杉通り交差点までの
舗装って中途半端なまま何か月も放置されてるけど
いつやるの？
427:R774
19/01/30 19:15:11.74 t0chzIbg.net
>>423
鶴川街道と言えば、矢野口～下石原の拡幅前の片側1車線時代は本当に酷かったよな。
読売ランドの右折渋滞で詰まるわ、京王線の踏切が開かないわ、クソ狭い道に大型車が行き交うわで地獄絵図だったよ。
立飛橋と日野バイパス開通前の甲州街道とタメ張るくらい酷かった。
428:R774
19/01/30 20:52:40.87 /SnYjdU5.net
>>427
あれは酷かったな。南武線も地上走ってたし。
いま旧道見るとあんなところ大型車走ってたのかってビックリするよね。
429:R774
19/01/30 21:22:52.45 zs3mPqEe.net
トンキン弁はオカマ言葉w
430:R774
19/01/30 21:58:48.25 AyQajup0.net
榎戸あたりで最後まで粘ってる民家があったなぁ
431:R774
19/01/31 16:45:57.80 eKXgzxmq.net
道路の幅を広げる事業によって立ち退きを求められている裁判で
裁判所は住民側の訴えを退けました
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
432:R774
19/01/31 17:49:36.46 7gElA42z.net
立飛橋and日野bp開通前の日野橋渋滞がダントツで1位。
20号は日野坂の手間から渋滞のケツが始まって、東は矢川の辺りから詰まってた。
立川通りも片側1車線だから、中央線のガードくぐった北側から延々と数珠繋ぎ。
新奥多摩街道は唯一マシだった。
環八の西武新宿線踏切と橋下五叉路平面時代は知らない。
433:R774
19/01/31 19:47:01.18 RjwufkqP.net
井荻トンネルの工事中は親父があまりにも動かないんで朝は車の中で仕事してたって言ってたなw
現場じゃなくて笹目通りの谷原手前でそんな、親父は目白通りへ曲がる方だったのでその先どうなってたんだか
434:R774
19/01/31 20:07:05.70 m0lD7iwp.net
>>432
北側は立川通りと芋窪街道が合流する手前から
日野橋方面へ分岐する立川駅周辺まで
立川通り（高松町大通り）がぎっしり詰まる地獄絵図だった
府中街道も是政から秋津まで全体的に流れなかったな
435:R774
19/01/31 21:35:29.10 hK1tcLID.net
日本のヨハネストンキン
436:R774
19/01/31 22:22:13.27 65HscIm2.net
>>427
鶴川街道使い物にならなくて、調布から若葉台、柿生行くのに関戸橋から大丸経由で回り込んだ方が早かった。尾根幹もまだ途切れ途切れの頃。
437:R774
19/01/31 23:22:30.94 B+nOaWXq.net
放射7号どうなった？
最近めっきり工事してるところ見ないけど。
当面ただの自転車道になっちゃうのか。
438:R774
19/01/31 23:52:20.54 JjQUW1W3.net
>>432
橋下て
439:R774
19/02/01 00:03:22.77 0fdHl6F8.net
>>437
だって平成３４年度だし・・
440:R774
19/02/01 00:05:41.03 0fdHl6F8.net
ちょっとググったら懐かしいものが・・、完成年度・・
URLﾘﾝｸ(www.kensetsu.metro.tokyo.jp)
441:R774
19/02/01 02:06:27.41 rdyu5a3/.net
府中の方の東八も事業期間延長されたな
442:R774
19/02/01 05:24:25.86 CliW8R5j.net
>>437
アパート無くなって
農家と悪行院のラスト2
443:R774
19/02/01 10:08:09.03 5P21+Tnw.net
環八外回りの高井戸あたりを走っていると青い案内標識に
何かの上に赤羽を貼っています。
赤羽の前はどこだったのでしょうか？
444:R774
19/02/01 10:23:20.22 2toHqKQJ.net
>>443
谷原
445:R774
19/02/01 12:43:49.00 5P21+Tnw.net
>>444
説明不足でごめんなさい。
谷原は隣に書いてあるんですよ。
［赤羽］ 谷原
446:R774
19/02/01 12:55:18.21 dOhXD2cX.net
>>443-445
URLﾘﾝｸ(goo.gl)
↑高井戸駅の北側を見ると「谷原 荻窪」とあるから、
荻窪を消したんかな？
447:444
19/02/01 13:17:24.18 aRkZ/5La.net
環八開通後に「赤羽」って上から張り付けたとしたら
「さいたま」か「笹目橋」かなぁ
448:R774
19/02/01 14:00:57.60 5NMDjKdE.net
道なりに行くと高島平に出るから「高島平」だったりして
449:R774
19/02/01 15:46:28.14 ALUWkSPt.net
>>443
関越道
四面道手前の標識は間違いなく、関越道・谷原だった。
450:R774
19/02/01 19:44:13.79 P7LbLrsY.net
井荻～西武柳沢連続立体交差化計画説明会が開かれるらしい。
451:443=445
19/02/01 20:57:50.17 nM8NuzSz.net
>>446-449
ありがとうございます。
>>446さんのリンクから見ていくと「谷原 荻窪」が南荻窪4-29から「赤羽 谷原」に変わります。
拡大すると[ 赤羽]と3文字消しているようです。
>>449さんの言うとおり赤羽で隠れているのは関越道が濃厚ですね。
452:R774
19/02/01 21:03:38.18 MoN7Jnpj.net
修羅の国トンキン
453:R774
19/02/01 21:10:08.30 ALUWkSPt.net
>>451
てか、俺その時代通ってたけど関越道・谷原だったよ。
454:R774
19/02/02 14:26:17.97 IhiU1ing.net
>>450
地下にするか高架にするかぐらいはわかるのかね？
455:R774
19/02/02 14:49:10.04 KpZ/N0H7.net
地下だったら幻滅だな。
郊外を走る電車は窓から眺める光景も楽しみの一つ。ビル群や住宅や幹線道路との
交差、緑地などが次々と紙芝居のようにめくられていくのは詩的だ。また、街行く人々も
高架を走る電車に都会の風景を感じる。モグラのように地下を走る電車なら何の感慨も
沸かない。土地のない都心なら仕方ないが、郊外の地下鉄なんて願い下げだ。
456:R774
19/02/02 15:10:38.17 T5pEolXt.net
上石神井は地下だと思うけどね
武蔵関だけが石神井川の近くでかなり低いから高架になりそう
井荻は環八があるから今のままだろうな
457:R774
19/02/02 17:48:56.85 21M+m5de.net
>>455
高架に都会っぽさを感じるとか感性が昭和というかカッペというかｗ
あんなもん地下に埋めとく方が景観的にも防災上も好ましいに決まってんだろ。
458:R774
19/02/02 18:17:54.11 IhiU1ing.net
西武新宿線の立体化が進めば、練馬西武の道路事情は激変するだろうな。
まずは外環のニと吉祥寺通りの北進だわ。
459:R774
19/02/02 18:42:28.03 rEJYp3xz.net
>>456
高架じゃないかな
井荻トンネルに加えて外環もあって地下は厳しい気がする（上石神井駅の辺りはICの関係で大深度じゃない）
高架も環八の陸橋があるから厳しいには違いないけど井荻トンネルよりは楽そう
井荻は地上駅のまんまでしょ
立体化の計画が野方～井荻、井荻～東伏見で分けられてる時点で察せられる
ホントは全線地下のほうが地上が有効利用出来ていいんだけどね
460:R774
19/02/02 19:29:03.99 b8ZePpef.net
都心側だと工事中区間の中野通りと
中杉通りの整備かな
461:R774
19/02/02 20:03:31.71 Ovl+hYSl.net
池袋線は練馬で逆立体工事したから、現状にとらわれること無いんじゃない？
まあ新宿線なんて乗らないからどうでも良いけど。
462:R774
19/02/02 20:24:14.05 vFCkK4fO.net
昔は西武クソだったけど
堤いなくなったら仕事が早い
京王は時間かかりすぎだわ
沿線にプロ市民だらけだからだろうけど
463:R774
19/02/02 20:53:42.41 efFWtRkY.net
高架か地下かはお金の問題でしょ
464:R774
19/02/02 21:05:56.12 fPyXWQ3P.net
空中に透明チューブの高架を通してくれたら新宿線沿線に引っ越すわ
465:R774
19/02/02 21:08:56.74 trnajie0.net
トンキンヒトモドキ
466:R774
19/02/02 22:28:24.35 rcXaDgYR.net
辞職した明石市長が練馬区長になればいいのに
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
「報道としての公平さを欠く」明石市長のパワハラ暴言、”テレビが伝えなかった発言”を掲載した神戸新聞記者を直撃
「２人が行って難しければ、私が行きますけど。私が行って土下座でもしますわ。市民の安全のためやろ、腹立ってんのわ。」
泉市長の発言のきっかけとなったのは、明石駅の南にある明石駅前交差点の道路拡張工事の遅延の原因になっていた用地買収だ。
この場所は４車線の道路が交差点を挟んで２車線と急激に幅が狭くなっており、渋滞の慢性化を招いているだけでなく、以前から事故も多発してきた。
2002～2006年までの５年間で42件の交通事故が発生しており、2008年と2015年には死亡事故も起きている。
467:R774
19/02/03 04:13:06.98 N3s5S4PE.net
>>462
ホントこれ。経営者が変わるって大きい。
京王はケチ王といわれるぐらいしみったれで投資しない会社だからな。
プロ市民云々は関係ないだろう。
468:R774
19/02/03 10:56:45.64 P+unK91C.net
>>467
高井戸IC下りができないのも道路公団とネクスコがけちだからなのか？
ほぼ地域がかぶってると思うけど
469:R774
19/02/03 13:51:54.19 Tfp/iqqM.net
中央道スレより
512 R774 2018/11/28(水) 08:43:50.02 ID:bcPgb89d
高井戸入口設置の支障になっている富士見丘小の移転問題だけど、
杉並区の資料によると移転先の隣にある富士見丘中にも
改築計画があって、改築中の仮校舎に今の富士見丘小の
校舎を使うらしいね。
つまり、
富士見丘小新校舎建設→富士見丘小移転→旧校舎に富士見丘中移転
→今の富士見丘中校舎を解体&新校舎建設→富士見丘中を仮校舎から移転
ここまでやってようやく今の富士見丘小の土地が空いて、
高井戸入口設置に向けて動けるようになると。
杉並区の資料によると、上の計画が終わるのが2026年らしい…。
470:R774
19/02/03 15:54:27.26 FL08HfH+.net
放5 もうできてるな。舗装も終わってるし。あとはいつ開放するかだけ？
471:R774
19/02/03 16:59:57.81 rI5K71wu.net
>>469
目の黒いうちには開通しそうだな？
免許は返納してるかもしれないけど・・
472:R774
19/02/03 17:57:44.93 NLNl4/gR.net
>>470
あとは車線引いて、環八オーバーパス部の舗装が終わって4車線化すれば開通かな。
早くて3月末、遅くても5月かな。
いやー、それにしても長かった。石原慎太郎が都知事になってなけりゃ着工すらされなかっただろうな。
これで危険だった下本宿通りと人見街道の通過交通が一掃される上に、環八甲州と給田の渋滞改善も期待できる。
473:R774
19/02/03 20:55:05.78 1TzpWnPN.net
トンキン弁はオカマ言葉w
474:R774
19/02/03 21:27:36.35 PLs669JY.net
>>468
純民間と国の100パー持ち株会社の区別もつかんのか？
ま、それ以前に高速道路は国の持ち物で道路会社は借りてるだけだし
道路会社には道路をどう整備するかとかそういう決定権は一切無いので
ネクスコがケチとかピントずれまくりだが。
475:R774
19/02/03 22:21:04.72 WPzc/Q64.net
武蔵境通り野崎八幡から中央線ガードもそろそろ四車線か。
476:R774
19/02/03 23:34:19.99 g5gHBaFm.net
>>475
調布保谷は調布市富士見町区間と、武蔵野市八幡町区間の拡張しない限り欠陥道路確定だわ
477:R774
19/02/04 00:38:36.65 cQFN2UAr.net
放射五号の目途が立ったことだし、放射７号に注力してほしいよな？
ついでに補助２３０号＆大江戸線も
478:R774
19/02/04 05:40:08.46 E6Z4/a7y.net
百合子「もう予算が無いの！」
479:R774
19/02/04 12:24:22.15 iAUOJ4X/.net
横田基地の瑞穂側、IHIのあたりがちょっと工事進んだね
上り方面だけ今年度開放してくれ
480:R774
19/02/04 13:26:05.75 E/CkQy+4.net
補156も忘れず頼む。
放射7号開通したら周辺から交通量集まって意外なところが混みまくりそう。
481:R774
19/02/04 13:46:47.38 yskEM/5K.net
>>480
環境アセスメント関係が厳しいから仕方ないんだが、放射7号と野口橋以北の府中街道は、幅員25メーターの4車線で造って欲しかった。
新小金井街道も街路樹帯転用すれば4車線化できそう。
2車線規格の西武線のアンダーガードがボトルネックになっちゃうけど。
482:R774
19/02/04 16:36:48.40 vK/x9bpa.net
のろのろと着実ながらも都道118の榎～成城通り間が前進しているね
まあ肝心の仙川に架ける橋が一切手が付けられて無いんだけどね...
483:R774
19/02/04 16:37:17.65 vK/x9bpa.net
日本語おかしかった失礼
484:R774
19/02/04 17:39:10.64 oA3fDdL2.net
>>482
あれ駒大の野球場どうすんの？
道路ギリギリにフェンス立て直せばかわせるのかな
485:R774
19/02/04 20:42:31.58 S49Dyyn+.net
榎って現道残したら六叉路になるのか
山手通りの工事、中目黒のあたりは拡幅って分かるんだけど、来月完成の五反田のあたりの工事って何やってたんだろ
建築局のHPには街路築造と書いてあるんだけど、五反田出入口完成してからあまり変わった様子ないなあ
486:R774
19/02/04 20:52:32.89 UYxclbzJ.net
三茶で免許証更新するかな
487:R774
19/02/04 21:07:43.61 k8T9JcV2.net
日本のヨハネストンキン
488:R774
19/02/05 06:10:10.74 TqFxsFgu.net
>>484
寮やスコアボードぶち壊してフェンスも全撤去してるから、多分野球場自体の位置を北側にずらすんじゃないのかな
新道沿いに新しいフェンス作られてるし
489:R774
19/02/05 10:15:34.08 q6t4GuEr.net
>>482
橋はあとまわしで、とりあえず榎からグランド横まで開通させるらしい
それでもだいぶ通りやすくなるしね
490:R774
19/02/05 10:37:51.45 3jaZY6IE.net
>>489
そうなんだありがとう
橋部分なんて用地確保わとっくに出来てるのに何で勿体ぶるんだろ
491:R774
19/02/05 13:22:12.85 AY+8vRNt.net
東八の地下に鉄道出来たら便利だよな。
明大前、牟礼、杏林大学、三鷹市役所、野崎八幡、基督大学、試験場、府中
学校とか施設がたくさんあるし、沿線人口も半端無いし、道路下に建設すれば殆ど用地買収もいらないから、すぐに減価償却できそうなもんだけどな。
492:R774
19/02/05 14:36:01.27 FwQS05No.net
>>491
道路全通前なら開削工法もつかえるし
ついでにライフラインの共同溝も併設も可能
ただ、集中させると非常時（災害、事件等）には困ったことになりそう
493:R774
19/02/05 14:51:11.04 AY+8vRNt.net
>>492
今作るとしたらシールド工法がベター。
東八沿道は中央線からも京王線からも微妙に離れてるから、それら路線に向かうバスが半端無く多いし、渋滞も酷いから物凄く遅い。
この路線が出来ればバスを減らせて渋滞緩和に繋がりそうなもんだが。
494:R774
19/02/05 15:13:40.35 oiF5akld.net
試験場駅ができたら免停のときに便利かも！
495:R774
19/02/05 15:23:42.51 P3DXlS3r.net
こらこらw
496:R774
19/02/05 15:44:26.43 7KK82oAX.net
その理屈が通るなら、エイトライナーとメトロセブンは、もう出来上がってるよ。
497:R774
19/02/05 15:48:42.27 AY+8vRNt.net
>>494
試験場はともかく、多磨霊園も目の前だし、バーベキューできる武蔵野自然公園も野川公園も目の前。しかも西武多摩川線が有るから接続駅作ったら、試験場利用者と墓参り需要とバーベキューとか行楽需要で、土日は利用者がかなり多そう。
今は試験場行きのバスが半端無く混んでるから嫌なんだよね。
498:R774
19/02/05 15:51:07.16 AY+8vRNt.net
>>496
多摩モノレール町田延伸するより、東八地下鉄道とかエイトライナーのが圧倒的に需要がありそうなのにな。
って、ここ道路板だった。
499:R774
19/02/05 16:02:58.46 FwQS05No.net
環七や環八と違って、東八は横切る埋設物がないから、ずっと簡単だと思う
500:R774
19/02/05 17:02:21.11 38s+tnd9.net
>>499
しかも環七の地下は巨大な地下貯水池が建設・構想されてるから物理的に無理。
今のところ計画は白子川～豊玉陸橋～神田川迄だけど、構想自体は最終的に目黒川水系の旧河川(旧烏山川等)の下水道幹線を接続して東京湾迄繋げる計画。
501:R774
19/02/05 17:17:04.06 sufNkshJ.net
>>500
その区間はエイトライナーじゃないの？
葛西臨海公園～赤羽のメトロセブンと赤羽～羽田空港のエイトライナーだったと思うけど
502:R774
19/02/05 17:21:05.58 FwQS05No.net
環七というと、どうしても西半分のことしか頭に浮かばないw
503:R774
19/02/05 18:28:08.04 y0yoNYH9.net
エイトライナーって費用対効果がどれだけあるかな
赤字でも利用者が多かったら公共交通として作ってもいいだろうけど
個人的には外環出来て環八の交通量減ればバス停絞った急行路線バスでいいと思うけどな
504:R774
19/02/05 19:20:10.65 u8fk5G2i.net
放射35号の平和台駅～川越街道がもう少しな感じ
暫定2車線だけど
標識やら信号等も更新されてる
505:R774
19/02/05 20:29:17.62 38s+tnd9.net
>>503
山手線、南武線、横浜線、武蔵野線等の他環状路線の営業係数が高い事を考えると、エイトライナーが赤字になる可能性はゼロに近い。
環状路線は短距離利用者が大半なので、客一人頭の単価が放射路線にくらべて高い事は有名。
環八のバスの利用者だけが転移すると思ってる人がいるけど、これまで都心を経由してた利用者の転移も見込めるし、放射路線を綱渡しする縦串的存在になり、放射路線同士の補完能力も高まる。定時性も輸送能力も環八経由の路線バスとは比べ物にならない。
しかもエイトライナーは競合路線が全くないからな。
もしも実現すれば、驚異的な営業係数を叩き出す路線になる可能性が高い。
506:R774
19/02/05 20:33:58.24 kmC3t6VK.net
減価償却してどうすんだろ？
507:R774
19/02/05 21:19:31.24 uvG87WCW.net
修羅の国トンキン
508:R774
19/02/05 23:20:18.21 6Umxl1Mc.net
エイトライナーは国がB/C0.7と出してるからつくられることはないだろう
URLﾘﾝｸ(www.mlit.go.jp)
外環が駅近くを通るルートだったならトンネル道路下の空間にゆりかもめみたいなの
走らせればよかったかも
509:R774
19/02/06 01:09:59.36 xVpBsz70.net
せっかく都市計画法が制定されて関東地震もあっていくらでも整備できる田舎だったのに
そのときに環七・環八を100m道路で整備しなかったのが悪い
東京グリーンベルト構想も実現していれそこに線路敷くことも出来ただろうに
先見の明がなさすぎた
510:R774
19/02/06 01:17:58.77 sWbuw95f.net
>>509
そりや当時復興計画の金は地方へ行ったし
明治大正のその手は結構失敗してる
511:R774
19/02/06 01:30:56.24 5et32dKA.net
>>504
いつ開通？
512:R774
19/02/06 01:41:06.60 8RyGTxTv.net
>>509
心配ｓるな、２～３年のうちにもう一度デカいのが来るだろ？
その時、反体制に魂を縛られた連中が何を喚こうが
築うん十年のボロ屋は瓦礫で、再建築許可は出ないし、
土地も誰も買わないから二束三文で買いたたかれて街づくりが捗るぜ
513:R774
19/02/06 06:12:51.85 XXrxSykG.net
下高井戸陸橋さっさと舗装し直せよ。放5開通させろや。
他の特に重要でもない工事する前に、もっと金かけるべきとこがあんだろ。
514:R774
19/02/06 07:21:48.70 c6ZF51Dm.net
>>513
直接言え
515:R774
19/02/06 07:43:23.07 /wHWP8gO.net
>>512
まちづくりの金なんてないから無理
516:R774
19/02/06 08:49:23.72 f8GjHzJY.net
>>515
神戸でも三陸でもまちづくりをやってるじゃない
517:R774
19/02/06 09:41:36.30 8RyGTxTv.net
>>515
少なくとも用地取得費用は安く済むんじゃない？
建築許可の出ない土地なんて誰も買わないだろ？
そこで粘っても住むとこないし、どっかの仮設住宅で不満垂れ続けるより
条件のいいうちに土地売って、どこか引っ越した方がいいだろ？
まあ、あの手のキチガイは、瓦礫の横にテント張って反対運動しそうだけどｗ
518:R774
19/02/06 10:33:25.39 oBq/ZCOw.net
府中運転免許試験場の前の駅って西武多摩川線じゃいかんのか？
あの鉄橋の上なら簡単に新駅作れそうに思うけど
519:R774
19/02/06 10:36:42.81 oBq/ZCOw.net
エイトライナーって外環の上(環の2の地下)でもいいと思う
地下鉄を見返りにして環の2を作ってしまうという
520:R774
19/02/06 11:17:44.97 XXrxSykG.net
>>518
それ前から思ってた。隣の駅からそれなりに距離あるし。
521:R774
19/02/06 11:32:41.39 AmvOUI6g.net
橋とか川の上って、新しくもの作らせないよね。面倒らしい？
522:R774
19/02/06 12:25:01.58 ItnolWSL.net
>>518
ペーパーの奴とか俺みたいに無くして再発行する奴とか車じゃ行けない奴はどうしてるの？
俺の場合は家から9キロ自転車漕いで行ったけど。
523:R774
19/02/06 12:33:52.20 XXrxSykG.net
>>522
メインアクセス経路はバスでしょ。
武蔵小金井駅南口から試験場方面のバスが沢山出てる。いつも混んでるし、大半の客が試験場前で降りる。
本数多い割に乗り場もコロコロ変わるから使いづらい。
524:R774
19/02/06 12:34:23.79 kRyFvpOz.net
>>518
噂程度の話だけど
駅作っちゃうと輸送量的に捌けないからあえて作らないという話を聞いたことがある
525:R774
19/02/06 13:02:30.75 v6W9ozPc.net
多磨霊園駅から歩いたことあるわ
夏でクソ暑かった
確かに東八道路のとこに駅欲しいわな
526:R774
19/02/06 15:06:38.11 8RyGTxTv.net
>>524
野川公園に遊びに行くにも便利になるしな？
日曜日は結構な混雑になるだろうし
527:R774
19/02/06 15:47:05.17 XXrxSykG.net
>>526
ゴミ焼却場跡地にロータリーがあれば理想だよね。
試験場需要だけじゃなくて、野川公園に併設する武蔵野自然公園のバーベキュー場需要もありそうだし、野川公園脇の東八道路は桜並木が綺麗だから花見客も増えそう。
駅側に多磨霊園の出入り口設ければ墓参り客も使える。
武蔵野自然公園～野川公園～武蔵野の森公園辺りって、都心から近い割に緑が多いし湧き水も豊富で、尚且つ治安がかなり良いから、潜在需要が大きそう。
528:R774
19/02/06 16:37:26.68 zTOH4uhz.net
試験場までちゃんと歩道を整備しないと駅は作れないだろうな…
529:R774
19/02/06 18:50:50.55 zHDubFHa.net
武蔵野自然公園のBBQって予約とかいるの？
530:R774
19/02/06 19:18:11.69 9jAF7fjH.net
むしろ試験場を立川にも作ればいいのに、
市役所のあたりでも武蔵小金井まで行って
バスに乗るのに比べればよっぽど気が楽なんだが
531:R774
19/02/06 21:19:23.08 usvU/AHz.net
トンキンヒトモドキ
532:R774
19/02/06 23:54:39.87 0+MjaVWx.net
ごみ焼却場跡地の難点は市境よね。
3市の境だっけ？
あそこに境界がなければ駅とかできてたのかなと思わなくもないけど、
でもいまある南西側の住宅地もいずれ公園になるし、潜在的な需要があるのかはわからん。
533:R774
19/02/07 10:19:19.11 SiD5M70o.net
市境って事は市の中心部から外れていて政治的に宣伝効果が得られないから、駅設置が消極的になるのかな？
東京都で動いて何とかして欲しい
府中での更新が不便だから最近毎回鮫洲に行ってるよw
534:R774
19/02/07 12:25:57.96 9eX6tfL9.net
放5、高架下共用開始されたときは区境通めっちゃ快適になったけど、
前よりはマシとはいえまた混むようになってきたな。
道路は造れど渋滞は減らないという論文もあるが、なるほどってかんじ。
535:R774
19/02/07 14:18:32.91 JTzjjYOo.net
>>534
そんな事はない。
府中街道なんか拡幅されてから大幅に渋滞減少したし、日野バイパス開通してからの日野橋も然り。
道路を造って渋滞が減った事例なんてゴマンとある。
536:R774
19/02/07 15:12:48.96 lsiW+t7/.net
東側だと江戸川区の環7が全通する前、裏道が渋滞してたのがすっきり転移
さらに葛西橋通りとの立体化でまた渋滞減少
葛西橋は微妙な片側二車線化でこれまた渋滞減少
さらに清砂大橋完成で葛西橋通りの渋滞激減
537:R774
19/02/07 15:24:36.29 wwG2lulz.net
>>533
板橋区にある東武練馬駅とか、練馬区にある江古田駅とか、埼玉県にある成増駅とか、豊島区にある板橋＆下板橋駅とか、世田谷区にある下高井戸駅とか・・
538:R774
19/02/07 15:45:18.13 UZDUJzui.net
>>535
そうだよな
ニーズのある所ならどんどん作るべきなんだよな
539:R774
19/02/07 16:09:00.04 TJ9IIRAP.net
国道16町田立体が出来て、渋滞が激減しました。
工事関係者、行政担当者に対して強く感謝しております。
540:R774
19/02/07 16:29:24.13 QRkaJSFu.net
>>539
せっかくなんで相模原まで16号高規格化と
尾根幹の高規格化もやって欲しい所だな
迂回路が厳しいわ
541:R774
19/02/07 16:45:43.66 gB+Mnz2t.net
>>540
尾根幹線は4車線のまま129号の作の口立体まで繋がって貰えるとありがたい。
多摩ニュータウン側から16号や129号へのアクセスが悪すぎる。
542:R774
19/02/07 17:32:33.76 LasrLBVq.net
>>511
正式に発表されてないが、元々は今年度に2車線で開通目指すって言ってた
まぁそれは間に合わないだろう
看板には工事期間5月までってあるからその後なのかな
543:R774
19/02/07 18:15:39.11 sNGih0r7.net
>>539
文句ばかりじゃなく、感謝も言うのは重要だな。
544:R774
19/02/07 18:44:25.48 fbemPMg9.net
感謝は心の中にしまっておけ。
口に出すのは不平不満だけでいい。
545:R774
19/02/07 20:51:54.29 68DH0pu8.net
>>535
誘発需要で交通容量が増えた分だけ需要も増えるという研究なので、
誘発需要を供給できる市場を上回ればそりゃ渋滞は減るさ。
でも多摩とは違って区部は市場がクソでかいのでそう簡単には渋滞は減らんよ。
546:R774
19/02/07 21:08:22.41 JLVsBuKs.net
トンキン弁はオカマ言葉w
547:R774
19/02/07 21:36:53.37 gB+Mnz2t.net
>>545
放5できれば人見街道と下本宿通の渋滞減るどころか、ほぼ解消すると思うけどな。
548:R774
19/02/07 22:37:05.46 FML5BnfW.net
東八も東のほうは順調だが、西のほうもがんばってほしい、
たまに20号使うから完全に分離してくれるとありがたいんだよ
549:R774
19/02/08 00:56:07.37 CODQFG3o.net
>>545
コチラを立てればアチラは立たずってやつだな？
550:R774
19/02/08 11:05:03.16 ZGt5WuKv.net
都市整備局の都市計画地図見てると、新小金井街道のしみず下トンネル辺りから分岐するような感じに地図が描かれてるんだけど、以前は是政と稲城大橋どちらにもスムーズに行ける感じの計画だったんですかね？
551:R774
19/02/08 12:08:49.13 GfwgkXkw.net
>>547
下本宿はともかく人見街道は渋滞継続だろ
行き先が違うしクソ京王の踏切はあるしクソ京王バスがちまちま停まるし
552:R774
19/02/08 13:51:16.24 6UYhiYTp.net
東八・放射５と人見が直接行き来できればまだね
ニアミスするだけだしな
でもあれ却って周りの路地への流入招くんじゃないか
とは言うもののつなげるには立体化必須だろうし土地も予算も足らないんだろうけど
553:R774
19/02/08 21:16:00.82 FspLtti+.net
日本のヨハネストンキン
554:R774
19/02/08 21:26:59.63 W1PxJQ4t.net
>>551
いや、環八周辺の渋滞は減ると思うよ。
行き先が違うといってもほぼ並走してるから、狭小で至る所に電柱が飛び出して危険極まり無い人見街道よりも、往復4車線で環八すらオーバーパスしちゃう放5のが安全で快適で早いだろうし。
下本宿通りは完全に渋滞解消されるたろうね。
懸念材料としては、外環接続と東八(西側区間)全通後の放5がキャパオーバーで渋滞が頻発した場合。
こうなると抜け道として下本宿通りと人見街道が使われる羽目になる。
555:R774
19/02/08 22:50:05.23 uZbVS6Ep.net
環八内回り→放5府中方面の右折は暫くできないはずだけどどうなるかな
556:R774
19/02/09 06:41:20.42 WZW77OaD.net
今朝の読売の都内面だけど
知事が環7以内の電線地中化進めるってさ
557:R774
19/02/09 08:17:52.23 zHYdAcOl.net
放5が全面開通したら、タクシーだと新宿からの客は
首都高の永福出口を使えるけど原宿渋谷からの客は
相変わらず井の頭通り→人見街道になるか
558:R774
19/02/09 09:53:49.34 WhwJTTeu.net
>>555
もし中の橋が環八南内回りから右折できないと不便というか問題だよなあ
今までの区境通り経由から交通量が激増するだろうし放射５だと大型も増えるだろうからな
とりあえず永福方面へ左折してUターンでしょ
面倒くさいし不慣れで右折しようとするやつ出そうだな
559:R774
19/02/09 12:05:15.20 FvLr365V.net
>>545
言い訳にしか聞こえないなぁ。
新宿御苑トンネル、井荻トンネル、練馬トンネル等わ区部でも大幅に渋滞改善された場所もたくさんあるし。
560:R774
19/02/09 12:07:05.46 FvLr365V.net
てか、放5ほとんど出来上がってるのに一向に開通予定日が発表されないなー。
561:R774
19/02/09 12:07:22.39 ys5kdAXh.net
>>559
そうだよな
渋滞減らせる工事ならどんどんやるべきだよな
そういった工事なら反対する奴出て来ないと思うんだけどな
562:R774
19/02/09 14:10:19.68 FvLr365V.net
>>561
反対する奴はどこでも必ず出てくる。騒音、公害、自然保護、理由は様々。
放5や放7は、周辺の生活道路を抜け道として利用してた流れを排除する役目もある。
563:R774
19/02/09 14:16:19.26 WhwJTTeu.net
最近よく聞くのが地域コミュニティを分断するなとか高齢者の居場所奪うなとか
これ認めるともう道路なんか絶対できない
564:R774
19/02/09 14:57:31.07 00GNRFCD.net
>>554
環八周辺なら今まで通りさ。
台風明けで井の頭線が止まってたとき、きょうは快適だと思って走ったら
踏み切り渋滞はなかったが環八手前は普通に混んでたから。
つまり環八周辺で渋滞作ってるのは井の頭線から東側の車であって放5へは流れないので
今まで通り渋滞したままさ。
565:R774
19/02/09 16:38:44.00 rfjP5O8B.net
放射5号の交差と旧道と人見街道の交差
東名、瀬田の交差点はもはや構造の問題だからな
566:R774
19/02/09 18:55:27.48 bS2WlAPx.net
>>559
その新宿御苑トンネル自体が頻繁に渋滞起こしてるけどね
567:R774
19/02/09 19:15:53.43 EyxH0JJg.net
>>566
さては御苑トンネル開通前の惨状を知らないな。
今のなんか渋滞のウチに入らんよ。
井荻トンネルの環八踏切もしかり。
568:R774
19/02/09 20:30:19.18 fsyNrk3m.net
西武新宿線の井荻から東伏見は全線高架になるみたいだな
569:R774
19/02/09 20:48:18.09 O0h/6uOk.net
>>568
立体化だからなからなくね？
570:R774
19/02/09 20:58:40.35 fsyNrk3m.net
>>569
鉄道板にリーク情報がきてた
共産党系が事前資料をバラしてる
571:R774
19/02/09 21:08:28.95 KVIMLseG.net
高架はいいが複々線化しないということで池袋線との格差は開く一方だ。
今工事している地下化区間も含めて新宿線は複々線区間はナシ。東上線よりも
劣る。ともあれ、高架化のほうが地下化よりも景観的にはよい。それに比べて外
環の大深度地下は本当に悔やまれるな。後世に禍根を残す。
572:R774
19/02/09 21:12:57.11 Qn/j78xn.net
修羅の国トンキン
573:R774
19/02/09 22:06:20.06 TgIoaK7H.net
>>571
景観なんかどうでもいい。馬鹿か。くだらねー。
現状と地域にあったもので、速やかな実行計画が重要。
574:R774
19/02/09 22:20:34.55 00GNRFCD.net
>>559
お前がくだらねーと思っても地元がそう思わず政治が地元に寄り添うなら
地下で行った方が速やかに実行できるけどな。
外環だって結局それで動き出したんだし。
高架にこだわって住民ともめて進むものも進まなくなったら
その方がよほど馬鹿らしいしくだらない。
575:R774
19/02/09 23:13:11.02 6QG9x6y8.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
東伏見も高架にされるとは思わなかった。
(deleted an unsolicited ad)
576:R774
19/02/09 23:31:41.61 aMMjsyPs.net
>>571
鉄道なんか、地下化した方が景観は良くなるに決まっている
高架化の方が良いなんて、鉄分濃すぎるぞ？
577:R774
19/02/09 23:39:37.31 ys5kdAXh.net
>>574
マジで動いてほしいよな
混雑激しい所の改修で反対なんかしないでほしいよな
578:R774
19/02/09 23:43:13.66 oC53zI7m.net
>>571
電車に乗ってるときの景色はよくなるけど、
景観は悪くなるだろ、
普通景観というのは住環境についての基準だと思うんだ
579:R774
19/02/09 23:47:07.63 hJn+3qny.net
>>575
千川通りは直線になるのかなあ？
580:R774
19/02/09 23:49:29.49 oUAkxpGv.net
連続立体交差事業ってなんで途中までしかやらないんだろうね
その前後の駅が高架されるのは後回しというだけなのかな
581:R774
19/02/09 23:56:39.48 hJn+3qny.net
>>580
ここは変わってるので参考にならないけど
一般的には市町村の行政単位で工事するので細切れ
582:R774
19/02/10 00:05:09.99 iQZfXksn.net
井荻駅の逆立体は金掛かるからやらんか
583:R774
19/02/10 01:30:37.02 TUquAC4k.net
景観どうでもいいというのはいかにも貧しい感性だが、
それ抜きにしても早く進めてほしいなら地下化の方がいい。
高架化は電車を仮線に移してから高架本体を作るので、
工事の手間も用地取得の手間も多くて時間がかかる。
地下化なら移設なしで施工できるし北側側道も要らないので早い。
584:R774
19/02/10 01:46:13.94 13QrXepD.net
トンネル掘るのに時間かかるけど、、、
585:R774
19/02/10 02:08:58.13 iQZfXksn.net
順調にいくのなら高架の方が早いみたいだが小田急みたいになると厳しいな
西武新宿線（野方駅～井荻駅間）連続立体交差化に係る構造形式の調査検討の結果
URLﾘﾝｸ(kugikai-nakano.jp)
586:R774
19/02/10 08:44:54.37 lUb71APk.net
京急の高架工事が早かったような。西武はやる気ある会社だし、練馬区長も積極的だから、遅くても20年ぐらいで完成できると思っているが。
587:R774
19/02/10 09:08:57.19 oXxNtWNc.net
>>586
西武はやる気ある会社www
環八に踏切があったころ、日テレのニュースで、井荻駅前で
西武の広報担当？が取材に応じてた場面を、俺は今でも覚えている
曰く、早く道路を立体にしてくれないと私たちも困っていると
588:444
19/02/10 09:40:48.38 QciLuDT8.net
>>587
その時は堤政権だからでしょ？
今は違うんでない？
589:R774
19/02/10 09:53:22.07 ebSRiSOs.net
>>582
すでにトンネルあるけどな。
590:R774
19/02/10 10:12:09.98 uhNza7EB.net
逆立体って平面ってことだよな？
591:R774
19/02/10 10:27:52.05 lUb71APk.net
>>587
堤の時代と今は違うよ。少なくとも堤がいなくなって立体化の動きは進んでいるぞ。
592:R774
19/02/10 10:35:18.20 v7+9GZjj.net
西武はバブル崩壊期に不動産損失が凄くて
金無かったからな
今はみずほの参加みたいなもんだ
593:R774
19/02/10 10:35:34.51 v7+9GZjj.net
傘下だった
594:R774
19/02/10 15:50:46.92 j/IJlWNQ.net
道路のしても鉄道にしても、地下化って高架に比べて工事に時間かかり過ぎだと思う
地質調査や安全管理の事を考えると当然のことなんだけどね
コンスタントに立体化にしたいだけなら高架の方が良いんだろうね
外環とC2に関しては地下じゃ無いと着工出来なかったから仕方ないけど、やっぱ作るの遅いですよね
595:R774
19/02/10 16:02:12.67 j/IJlWNQ.net
>>570
共産党系ってこの件に絡めて上石神井近辺の環ノ二整備に反対している連中なんだよねー
鉄道高架と道路整備を同時に進めた石神井公園駅っていい見本があるのに、まーた邪魔されると思うと気が重い
596:R774
19/02/10 17:13:30.74 CKmYHFzz.net
70年代おそくてもバブル期までに道路整備のめどつけとくべきだったよね
反対運動はもちろん安全基準も環境基準も今は何かとうるさいしね
よく美濃部のせいにするけど美濃部退任後も放っておいたその後の知事達にも責任あるわな
597:R774
19/02/10 19:04:18.20 W51l54Mk.net
鈴木は都市博にこだわり過ぎ
青島は都市博中止しかできなかった
まあ石原慎太郎は道路に関しちゃ頑張ってた方かな
小池は築地でやらかして道路開通遅らせたアホだな
598:R774
19/02/10 19:52:22.11 f0pD5/1u.net
東京から老害追い出しゃいいんだよ
静かな環境、終の棲家とか東京でなに言ってんだか
現役終わってそれらを求めるなら地方都市でどうぞ
高齢者率高くても都市として何の利益もないわ
599:R774
19/02/10 20:21:44.40 MmZ8kNX2.net
やっぱ杉並区ってズバ抜けて癌だよな。
放射5号建設反対、外環道建設反対、高井戸IC下り入口建設阻止、青梅街道IC建設阻止など。
杉並ゴミ問題やJR杉並三駅通過阻止(荻窪があるのに)もある。
放5と外環は某都知事のお陰で建設着工まで無事漕ぎ着けたが。やっぱ強い政治力のある人じゃないと杉並の頑固な老害を追い出せないんだな。
600:R774
19/02/10 21:01:53.57 usQv5OJq.net
トンキンヒトモドキ
601:R774
19/02/10 21:32:14.37 9h0V+LR9.net
>>597
鈴木の時代は道路より博物館やら劇場やらハコモノに力を入れていた。
602:R774
19/02/10 22:34:13.14 6Ki2h7xX.net
ハコモノ、ビックサイトだけは役に立ってるけど
それ以外は必要なかったんじゃ無いかなぁ
603:R774
19/02/10 22:54:10.93 aVo1lMTH.net
亡くなった堺屋太一の提唱した首都移転が実現していれば、東京の道路整備はもっと
進んでいたし、渋滞イライラも今ほどではなかったはず。バブル期に盛り上がった首都移
転構想を潰したのは石原慎太郎。慎太郎が外環の大深度地下を決断したのは、首都移
転を潰したことへのせめてもの償いという意味もあったのだろう。だが大失敗だった。
604:R774
19/02/10 22:58:59.96 iQZfXksn.net
鈴木都政はインフラ整備頑張ってただろ
首都高王子線と新宿線それに伴う山手通りの拡幅圏央道すいすいプラン
大江戸線多摩モノレール
箱物だって都庁江戸東京博物館は観光名所になってるし東京国際フォーラムも
色々なイベントで使われてる
605:R774
19/02/10 23:35:06.96 rytSeDps.net
でも青梅街道高速化はやっとくべきだったと思うな、
小さい頃おばあちゃんちに行くのに2時間くらいかけて行ってたけど、
もし高速化していたら30分は縮まったに違いない
606:R774
19/02/11 08:53:02.96 r1TfCkAU.net
>>594
高架で塩漬けにされたのが外環
高架で訴訟起こされて遅延したのが小田急
高架は政治的に時間がかかる
607:R774
19/02/11 12:52:45.08 epOC2VQA.net
高架はそりゃうるさいからな、電車の高架下に行ってみろって。あの騒音と振動
それが高架道路ともなると荷物（へたするとトラック）が下におっこってくるからな
608:R774
19/02/11 12:57:01.57 jhqnzdMO.net
問題になるのは騒音もだが日照権もうるさい
西武や京王は東西に走るから線路北側を買い取らないといけない
東武伊勢崎線なんかは南北だったからあまりその辺の問題は無かったとかなんかの記事で見た事ある
まあその代わり線路北側に生活道路ができる事が多いが
609:R774
19/02/11 15:22:23.57 CF1VMuq+.net
>>607
西武池袋線の高架下をよく散歩するけど、思ったより静かだと思う。
最近のは技術が進んでいるのではないかな。少なくとも真横を踏切で通過されるのよりは絶対に静かだと思う。
日照は確かに悪くなるけど、戸建て民家は真横の電車から覗かれなくなるし、緑地体や歩道も設けられたりするから、結局、沿線民はメリットの方が大きいと思うな。立ち退きさえならなければ。
610:R774
19/02/11 19:35:53.40 GbN3FeCH.net
鉄道の場合高架化する事によってロングレールを使える様になるので騒音が減るって聞いたことがあるなぁ
他にバラストやら防音壁も材質が昔のものとは違うからねぇ
あと、個人的に思った事なのだけれども、道路鉄道共に最近の耐震基準で作られたものの方がコンクリートが厚くて騒音が少ないのだと思う
京浜急行辺りを見てると、古い高架と最近作った高架が混ざってるから観察すると面白いよ
道路でも最近の構造物はやたらとゴツいw
611:R774
19/02/11 21:04:28.68 v8XY88Ln.net
トンキン弁はオカマ言葉w
612:R774
19/02/12 14:40:26.75 tygnn9kc.net
ロングレールって普通の地平のとこでも地下でも使ってないか
アセス見たら騒音の項目にほぼ必ず、ロングレール使うから軽減できる、みたいなこと書いてあるけどさ
613:R774
19/02/12 19:39:23.77 N9n9xx0O.net
東京の癌細エゴ並み區
614:R774
19/02/12 21:10:04.36 6pn93F04.net
日本のヨハネストンキン
615:R774
19/02/13 02:39:51.55 C5MnFLvO.net
このスレじゃ殆ど話題に出ない八王子南バイパス東区間どうなっとんねん...
日野バイパス延伸含めたら開通は一大イベントになるだろうに
616:R774
19/02/13 05:41:58.93 DACJbkxn.net
>>477
補助第230号線は、土志田通りから別荘橋通りまで、200m位だけど
先行開通させるって公式アナウンスしてるし
個人ブログでも、ほぼ完成してるって報告があるから、近々開通するんじゃないか