15/05/29 23:34:57.75 2E2Cr16W.net
軍クラ見てるとこんな感じだな
ゆきかぜまるや所沢のような中高年や反反何ちゃらにいい年した社会人が釣られまくってるのも良く分かる
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
志位 関東軍が攻め入って「満州国」というかいらい国家をつくったわけです。その全体のなかで、二千万人という方がなくなっている。
安倍 満州に対する権益は第一次世界大戦の結果、ドイツの権益を日本が譲り受けた面がありますよ。
志位 ちがいます。日本の関東軍のように「満州」全体に攻め入って、かいらい国まででっちあげた国は日本しかないのです。
901:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/29 23:42:56.09 s62FU7FS.net
>>850
>もともとアニメゲーム漫画ラノベからミリオタに目覚めたようなのばかり
なんとなんと、古参(笑)の軍オタもラノベ(銀英伝、ガンダム含む)出身なんですね。
こんな人たちが艦コレ経由の軍オタを殊更にバカにできると考える理由ってなんですかね。
そういえば先生も「銀英伝で実際の軍事を語らないで」と注意を呼び掛けてましたね。
902:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/29 23:55:32.53 2E2Cr16W.net
昭和中期以降のオタはマンガアニメと切っても切れない関係でしょ
後の時代になるほど供給量が増えて影響力も強まってるけど、遡ればどこかの点で決定的に切れるというポイントは無い
戦争の荒廃が無ければのらくろに代表される少年倶楽部路線で文化産業としての成熟が早まっていただけだろうよ
903:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/30 00:12:31.15 bJwis9ZF.net
艦コレ経由の新参も古参も我々は皆、仲間だ。
共に知識を分かち合い前に進む仲間だ。
こういう理解でいいですよね。
904:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/30 00:14:40.95 Cg8lCNie.net
戦中の軍事ネタは定説と思われていたことが、実は根拠があやふやだったり後に否定されたりするから、大先生は首を突っ込まない方がいいと思うんだが。
艦これ擁護のために色々失ってることに気づけよ。
905:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/30 00:18:01.44 bJwis9ZF.net
定説が覆されたら喜ぶ。
それが知的趣味を持つものの姿勢でしょう
「悪魔に仕える牧師」を読んでください
906:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/30 00:25:49.62 WF+JdYRc.net
先生達の太平洋戦争勃発の経緯やパレスチナ問題等への認識を見てると、今でもラノベばっかり読んでるんじゃないんじゃないですかね、読んでいる本をラノベにする能力の持ち主なのかもしれないけど
907:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/30 00:36:50.20 Q6Ntyn6f.net
軍事とオタクサブカルコンテンツ以外の教養は無いよな
908:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/30 00:41:32.14 bJwis9ZF.net
軍オタ諸氏は全般に呉智英風の論法を使って論破にかかる。
人文系の教養もあるのでは？
909:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/30 00:47:48.51 Q6Ntyn6f.net
呉智英風の論法ってこれか？ｗ >>701
910:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/30 01:21:35.55 WF+JdYRc.net
ここ最近国会関連のデマが広がってふと気になったが、先生達って国会中継や会議録は（特に国防や安全保障）どの程度見てるのかな？
「たかが石油」発言デマへの反応等を見る限り、いつも見ている訳でもないし、ネットで話を聞いてから然るべき所で確認する訳でもないのは確かなんだが
とか書いてたら猫車が国会見てないの丸出しの発言してたみたいだな、何故ソースもなしにそんなに強気で物を言えるのか
911:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/30 03:18:28.22 U44eAgv7.net
猫車センセーだからですよ
912:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/30 03:57:02.69 xmCQDzwc.net
主な情報源は２チャンのニューススレッド
しかも元ニュースは確認せず書き込みだけで内容を判断
まぁそんな感じだろうな
913:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/30 04:12:30.32 w76xKwXv.net
>>864
過去の中韓ヘイト発言を居直りできるだけの面の厚さを誇る猫車なら容易いだろ
914:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/30 05:11:09.37 /Lih+ULb.net
>>862
コーヒー吹いた
酷い皮肉だなｗ
915:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/30 05:35:21.63 2jBl2Xw/.net
>854
元・清帝国皇帝「あﾞ？誰がでっち上げなんだよ？」
916:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/30 06:20:19.57 bg2PIg+f.net
JSF大先生も駆除してもらえよw
dragoner @dragoner_JP
なんか、今日は川のあたりに網持った人がいると思ったら、カミツキガメの一斉駆除やってたのか
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
2015/5/29 20:52 Janetter から
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
917:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/30 07:21:43.62 CK0MCOrI.net
そもそも、元清国皇帝なんて立てたら、中国の勢力すべてと妥協の余地がなくなるだろうがアホ
昭和なって元将軍家を立てて日本でクーデターを起こすようなもの。
918:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/30 07:23:55.42 bYpoBuNR.net
>>854
満州がドイツの植民地ってどこの時空の話だよ
919:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/30 07:28:49.75 bYpoBuNR.net
>>854
つか、日付見たら10年前の話じゃん……。何故今頃
920:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/30 10:39:04.43 ACKfgY10.net
ここで半月前の大先生の発言を見てみましょう
ｽﾚﾘﾝｸ(war板)
863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/14(木) 23:24:47.86 ID:oBO/b/yO
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
「我が国が開国してから真っ先に大陸へ進出して満州国を確保したのは
「本土決戦をしたくないので大陸を防波堤とし、其処を戦場とする」だった
筈ですが？
中国は全く同じことをしようとしているに過ぎない。
海と陸で条件が違うだけで、戦略方針は全く同じです。」
日本語おかしいだろ。開国してから満州国まで何年あると思ってるんだよ。
921:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/30 10:57:52.17 XxJyi+85.net
やっぱり理系はアホだな
922:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/30 12:14:36.16 bYpoBuNR.net
理系文系以前の問題だろ、これ。
大先生は兵器の話しか出来ないんだから、軍事や歴史のことまで無理に話さなくていい。
923:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/30 12:36:17.85 HuNbl70D.net
やはり全ての元凶はニュース極東板住人だな。
JSFもニュース極東板住人の存在があるからこそ色々安心できるんだろう。
URLﾘﾝｸ(anago.2ch.net)
ｽﾚﾘﾝｸ(asia板)
924:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/30 12:37:31.09 90wgrUHC.net
>>874
開国から第一次日韓協約（韓国保護国化の第一歩）まででも丸５０年、
日清戦争まででも４０年もかかってるんだよな。
925:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/30 12:45:20.60 KD6d/e9b.net
>>877
ニュー極と東亜出身のにロクなのはいない感じ。
ツイッターのプロフィールに書いてあると倍率ドン。
926:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/30 13:12:47.23 9ILKSRqG.net
>>879
それらの板は日本社会の最低連中のたまり場だな
ニート、引き篭もり、ナマポ、童貞、アニヲタ
このスレで在日チョン言ってる例のやつもそうだろ
927:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/30 13:23:31.29 HuNbl70D.net
>>880
市民運動観測所スレならアンチJSFもそれなりにいるんだが、
平成床屋談義スレ(>>877のリンク先)だとアンチJSFは
ほぼゼロに近いんだよな。
928:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/30 13:46:12.00 3MZtGQ4e.net
猫車の暴言は岩見に拾われてるが、こうして見るとJSFより酷い
言動も酷ければ行動も酷い
URLﾘﾝｸ(iwamin12.cocolog-n)
929:ifty.com/blog/2012/11/jsf-4633.html @nekoguruma帰宅なう！会社の人の車に乗っけてってもらった！ posted at 22:01:29 @nekogurumaえっへん！ QT @meganex_or_lucy: @nekoguruma くっ、女の武器かっ。 posted at 22:05:14 ↓ @nekoguruma暖衣飽食しつつデマをドヤ顔で流すヴァカもいれば、被害を局限すべく真夜中の寒空の下で奮闘してる人々もいる。人間色々ね #kaminoseki posted at 01:12:56
930:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/30 14:05:18.37 Cg8lCNie.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
>"ホルムズ海峡封鎖なんていう「地底人が攻めてくる」ぐらいの話を事例に議論して、（中略）「人民解放軍の南沙諸島での横暴」を議論の対象にしていない
>これだけみても、安倍政権が安全保障に本気じゃないのがわかる” そんな露骨な例、国会で出せるわけねーだろｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
>具体的な国名は出すと弊害があるので、と断った上だったが安部総理の答弁の中に
>"南シナ海で埋め立てて基地を作っている国"と”北朝鮮（国名出せないんじゃなかったのかよ）”に言及したのがあったはずなんだが・・・
これなあ、デマでもいいからとにかく民主党を貶めたいだけで、国会答弁や安全保障の中身に興味ないの丸分かり。
まあ今時小学生でも知ってる為替の話も理解できないのだから、ネットソース以上のことなんて分かる訳ないわな。
931:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/30 14:34:09.03 Ie0dudbL.net
>露骨な例、国会で出せるわけねーだろｗｗｗ
恥ずかしいことは何でも隠したがる大学生位の発想
で、白書レベルすら見ても無いことも分かる、と
932:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/30 14:38:00.39 Ie0dudbL.net
敵が攻めてきたらどうすんだ？って、個別的自衛権行使、日米安保条約発動、国連安保理付託に決まってる
↑
広告屋さんが常識論を述べて右左から糞リプ貰っとるな
933:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/30 14:40:31.04 Ie0dudbL.net
特に受けるのが右からの「自衛隊に防衛する能力が無い」論者
そんな軽武装の軍隊なら世界の果てに送り込めば更に負荷で弱体になるのだが
勿論、現実はそこまで無力ではないが組織にかかる負荷が問題なのは同質
何の疑問も持たないところまで御約束
934:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/30 14:43:01.81 KD6d/e9b.net
>>884
まようさの雑な「自衛隊が動的防衛に移行したのはミンスが悪い論」に賛同するような連中が白書をマトモに読んでる訳がないんだよなあ。
935:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/30 14:48:28.18 bYpoBuNR.net
軍クラ()の意見を真に受けたら、自衛隊は東アジア最強の戦力を有する一方で、中露の上陸部隊に着上陸されたら首都を除いて簡単に制圧される弱小軍隊という極端なことになる
936:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/30 15:46:50.60 8YX/D2dl.net
>>842
雑菌が弱気になっててﾜﾛｽｗｗｗ
937:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/30 15:55:00.62 cLX+k7A6.net
「Japan Sport Fishing」の頭文字の人が、どうして、釣りの話ではなく、軍事および「どうしようもないくらいに馬鹿げた理屈を言っている」艦コレの話ばかりなのか。
雷魚を釣っていた頃のオーブイエクトは面白かったのになぁ(´・ω・｀)
938:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/30 16:08:46.60 8YX/D2dl.net
>雷魚を釣っていた頃のオーブイエクトは面白かったのになぁ(´・ω・｀)
どこが面白いんだあんなもん。
つーか隠れ信者なのか元信者なのか知らんが死んで詫びろ。
939:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/30 16:10:44.45 zeAs2Xf3.net
>>859
自説が覆されたらブロックしてツイ消しという人なら知ってる。
940:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/30 16:20:20.64 Cg8lCNie.net
まようさは「パレスチナ問題でイギリスに責任はない」とかほざいてて空いた口が塞がらなかった。
学校の授業すら聞いてない、あるいは聞いても理解できないかわいそうな脳みそなんだと思ったよ。
941:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/30 16:24:46.11 bJwis9ZF.net
でも教師を論破した軍オタには枚挙に暇がありませんよ？
942:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/30 16:53:33.19 KK38NpZu.net
>>891
でも今よりはずっとマシだった�
943:ｱとは確かだと思う。
944:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/30 16:57:24.14 Q6Ntyn6f.net
人格がアレな奴が廃人になっただけの違いじゃ
945:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/30 17:04:44.40 XxJyi+85.net
>>894
論破なんて一番信用ならんな
946:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/30 17:08:54.49 G7n3aHBz.net
清谷氏のブログのコメントで信者が空自のT7の悪口を言われたと騒いでいる。
やってるのは２ちゃんキヨスレの常連ばかりｗ
947:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/30 17:10:44.19 xo2H0hgr.net
>>892
アフィブログのデマを真に受けて散々スレ荒らした癖に、後で「やっぱ怪しいと思ってた」と言えば
チャラになる思ってるアホを煽ってはいけない
948:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/30 17:15:29.66 /Lih+ULb.net
>>895
当時でもアレがまともに見えたのなら、それは見る目が無いってことだよ
949:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/30 17:26:50.65 90wgrUHC.net
>>895
詳しいんだろうと思ってはいたが面白いと思ったことはないな。
950:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/30 17:36:40.60 5Eaw13rQ.net
まあ面白い面白くないは別にして趣味の話してる分には無害では
とか思いかけたが大先生は趣味の筈の艦これで糞理論引っさげて殴り込んでくる徳の高いお方でしたね…
951:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/30 17:38:24.19 8YX/D2dl.net
>>895
いいからとっとと元信者は責任とって死んどけばぁ？ｗｗｗ
952:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/30 17:54:59.27 bYpoBuNR.net
あいつらの頭の中だと「サヨク教師に正しい歴史を教えて論破したったｗ」だが、実際は「問題児を相手にしたら授業の妨げになるから先生は無視した」ってだけだろ。
「修学旅行の自由時間に遊就館行こうとしたらサヨク教師が妨害してきたので昭和館行って軍事楽しんだおｗ」と言ってたのもいたし。
そんなの修学旅行の東京見物でわざわざ行くところかよ、アホすぎる。
953:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/30 18:05:48.14 zeAs2Xf3.net
オブの場合、ブログ主の記事もさる事ながら、信者共のコメントが酷すぎたというか・・・
954:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/30 18:15:43.62 /A0XB+ts.net
古田博司なんてしょーもないものを持ち上げてそれが偏ったものであるという自覚すらなく
「ネットですら左を貶してればよかった時期など10年ぐらい前に終わってる」（キリッ
等ドヤ顔するから満州を架空歴史で騙る奴輩が出てくる
955:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/30 19:36:31.20 Qy+sEwiN.net
松田未来もまたトンチンカンなこと言ってるなぁ
956:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/30 20:18:45.64 xo2H0hgr.net
>>905
カス信者に罵倒させて、被害者が苦情言ったら「私ではありません濡れ衣です」とJSFが言い、
それを丁寧な対応とMURAJIが称えるまでがアホのサイクルですから
957:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/30 20:21:46.80 /A0XB+ts.net
大先生のお友達の一人、山本一郎堕ちる
喧嘩リアリズムの行き着く果てか
ネトウヨ批判で稿料を稼いでる山本一郎はネトウヨだった
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
958:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/30 20:52:16.94 bYpoBuNR.net
URLﾘﾝｸ(schmidametallborsig.blog130.fc2.com)
相互主義発動かと思った
959:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/30 20:53:55.89 cLX+k7A6.net
「雷魚釣り」の話が面白かったのになぁ(´・ω・｀)軍事面ではあの当時からクソカスだったんだよ。でも「雷魚釣りが趣味で、軍事は素人」だったと思ってたんで。
ツイッター始めて、しばらくしたら「軍事ブログの管理者」だもんなぁ。お前のどこが「軍事ブロガー」なのかって思ったわ。
960:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/30 21:05:21.40 WF+JdYRc.net
松田未来が何か言ってたのかと思ったら、ツイッターで出回ってたコトバガリガーの発端だったのかよ
あの手のやつが反差別側を批判するのは見ても、差別する側を批判したのを見た事ねえな
>>908
MURAJIといえば、韓国旅客船沈没の時に先生の予想と違う情報が出た時に、「時計だって間違った時刻を指す事もある」とか言いつつ、先生が噛みついた相手を嫌韓ネトウヨとかレッテル貼ってた（「韓国は海を嘗めてる」と言ってた猫車にはしなかった）時は笑えたわ
961:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/30 21:06:25.44 /A0XB+ts.net
ブログ時代から釣り記事の比率は低かったんだが
しかも釣り方について軍事分野と同じように他人と喧嘩しようとしてたし、
釣りの延長でマグロ、クジラ、ウナギ、ジュゴンに首を突っ込んだ結果は・・・な訳で
962:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/30 21:15:23.23 ZVM2iK1J.net
>>909
典型的売文家なんじゃないんですかって思う。ネトウヨ言説が広まり過激化してニュースバリューがなくなれば
今度はさらにその上に立つようなネトウヨ批判をやって売るっていうね
まぁ、売れてるだけいいんじゃないんでしょーか。真偽はしらんけど
963:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/30 21:28:49.13 FzvzhJYs.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
「震源に一番近い小笠原の状況は気に掛かりますね・・・」
震源から590km離れてるんだけどね。
964:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/30 21:33:12.91 cLX+k7A6.net
>>913
それまでの「釣りブロガー」であれば、多少（？）変な事を言っても大丈夫だったのに、
「軍事ブロガー」と自称した時点で詰みですわな(´・ω・｀)まぁ、個人情報が流れてない時点でまだ踏ん張っている感じだけれども、
「内通者」が現れたら完全にアウトだね。
965:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/30 21:39:38.09 KK38NpZu.net
>>916
大先生の場合
「個人情報がバレるような「内通者」が現れることはない。
…だって誰ともリアルで付き合いがないから」
という説がある程度以上の説得力があるのがなんとも。
966:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/30 21:53:01.04 Pwa378xX.net
艦これのスクリーンショットすら出し渋る頑なさを見ると
そもそも内通できるような情報を誰にも明かしていないようにも思う
967:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/30 21:56:42.50 +HTAk2tu.net
>>915
>>669から何一つ成長していないな
968:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/30 22:00:01.43 XxJyi+85.net
>>917
JSFは無敵の人だからな
969:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/30 22:24:35.16 Cg8lCNie.net
せいぜいIPぶっこ抜かれてどの県に住んでるかぐらいしか分からなさそう。
あれだけ長い間ネットに入り浸ってるのに他人との接点が見えないもの。
970:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/30 22:26:23.83 xo2H0hgr.net
隅金同人誌の郵送やり取りしてるだよもんが口割らないの難しいな
971:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/30 22:26:42.23 VV4jOgOs.net
>907 松田未来のこれな
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
在特会とその反対者の間で中立とかいいながら在特会批判に文句いうのって
在特会の仲間だといってるようなもの
972:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/30 22:32:31.52 oI5AhtF2.net
そういってカウンターは四分五裂して弱体化していったんだけどね
973:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/30 22:47:16.12 /A0XB+ts.net
殺し合いまでやった新左翼の末路に比べれば個人間トラブルレベル以上のものではないな
ツァハルと同じで社会に提言したいことが幾らでもありそうなのに軍クラはそういうの一つも出来てないじゃない
単純に官邸前に動員かけたり新大久保に在特の数倍のカウンター集結させたことへ嫉妬してるんだろうよ
野間やbcxxxも要らん火種を振りまく傾向があるのは事実でソモサさんから辛い評価が飛んでたりするが、
中立を装った賛成者みたいなのの鬱陶しさを難詰してるのは理解できるんだな
軍オタや軍クラがやってきたことそのものだから
てか、このスレで時々カウンター批判してる奴らはやっぱり野間やbcxxx等のやってることが無視出来ないんだなｗ
974:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/30 22:54:20.68 NPEbFAEz.net
松田未来に限らずクリエイター系でいらん事言わなきゃいいのにって人結構いるな
975:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/30 22:58:06.26 oI5AhtF2.net
それをいうならこの瀬川深とかいう物書きも同じだけどね
ようやく１人前の医者としてバリバリ働くような年齢なんだから
976:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/30 23:22:25.20 /A0XB+ts.net
そういや軍クラは分断させたくてたまらないから言わないけど、首都圏反原発連合～しばき隊の一派が他の運動家から嫌われてる理由って
・「放射脳」を排除した（普段の東海アマ他に対する態度を参照
・定例的に繰り返すデモを持続させるため、警察の指導に過剰に意識
・無自覚な性差別意識
っていうもので、むしろ保守・右派派的な態度を取り込んでるとも言えるんだよね
それが気に入らなくて腐してる奴は「じゃあいったい何がお好みで」って話にしかならん
中立宣言はただのカムフラージュとして、選択肢は
「右派に回収される」「放射脳（反被曝）・フェミ・リベラル左派系学閥に回収される」位しかない
まぁ後者の一派は朝日や岩波で丹念に調査報道・研究成果発表やって無視出来ない影響与えてるから
（歴史修正主義も殆どこういう研究者にファクトの山で揉み潰された）
40過ぎても遊び盛りの方々には色々辛いかもね
977:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/31 00:15:32.04 Uc9WH3xD.net
>>909
猫車にしろ切込隊長にしろその思想がメジャーになって人が増えたら手のひら返すアレなタイプだよなあ。
978:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/31 01:02:52.79 LlJufwFs.net
しばき隊とか興味ないので他所でお願いします
979:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/31 01:10:51.99 YNB2i6wY.net
慰安婦にせよ南京にせよ原発にせよ都合のいい言説（得てして右寄り）だけぶっこ抜いて
「軍クラはダメだが○○は正しかったでしょ」論法を展開、
それも間違ってるのを指摘されると「興味ありません」てところまで様式美
だったらそんな分野に首突っ込むなよ
980:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/31 02:20:35.15 e9J9H9lZ.net
そういえばJSFが艦これ勢からエアプ疑惑かけられてたが彼の発言ってのはプレイヤーから見るとそんなにおかしなもんなのかね
艦これは知り合いに勧められてwiki頼みでやった程度だからさっぱり分からん
981:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/31 04:38:20.51 rtqJB4AH.net
慰安婦論争で右側が勝てたのって「済州島の強制連行は嘘です」ってことだけ。
他の強制連行や人身売買は全く否定できず。
そして済州島の件は、1990年代には慰安婦あった派の有力者が「これは間違いだろう」と認めている部分でしかなく。
982:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/31 04:48:00.83 Uc9WH3xD.net
>>932
スクショ出せない時点で何言われてもしょうがないというか。
ない証明は出来ないから、証明をするのは「ある」って主張する方だって悪魔の証明を言ってたのは往年のJ先生やし。
残念ながら当然。畜生らしい最後といえる。
983:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/31 05:23:39.22 WukRJjRq.net
>>933
学者だって懐疑的だし、吉見政治だって相手にしちゃいかんよ的反応だったっけ。
こういう
984:発言追っていけば、学者ってすげーなと思うんだけどねぇ。 ネトウヨはそこらを簡単に反日左翼で片付ける鶏頭だから。
985:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/31 05:47:26.14 mGJ9zYXt.net
>>935
>ネトウヨはそこらを簡単に反日左翼で片付ける鶏頭だから。
軍オタも朝日は日本を貶めてきた罪を償えを連呼してましたがね。
「ジープで連れ去られた？やっぱり慰安婦は嘘つきだな」と言わんばかりの人ばっかだったんで仕方ないですが。
986:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/31 06:00:52.49 N/OTE/XA.net
次スレ立てれない。
プリーズ
987:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/31 06:17:10.00 WlnGtGWu.net
＞935
＞「ジープで連れ去られた？やっぱり慰安婦は嘘つきだな」と言わんばかりの人ばっかだったんで仕方ないですが。
一度踏んだ地雷を、丁寧にもう一度踏みなおすバカｗ
「日本軍に、新幹線に乗せられて連れ去られました」とか言っていた従軍慰安婦がいたような
記憶がある。ソースは失念したがｗ そんなわけないだろとか言ったら、セカンドレイプだからね？
988:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/31 06:35:02.92 rtqJB4AH.net
>>938
「ジープ」という単語が文字通り米軍のジープを指すとは限らないわけで。
軍用四輪小型車は全部ジープと認識している可能性もある。
普通の一般人はゼロ戦と隼の区別もつかないからな。
もっとも日本軍は普通に鹵獲ジープを使ってましたがｗ
ジープ3台でビルマ全域補給責任者が補給にやってきた
URLﾘﾝｸ(muraji-zare.blog.so-net.ne.jp)
989:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/31 06:38:10.84 WlnGtGWu.net
＞932
＞他の強制連行や人身売買は全く否定できず。
そもそも、どこのどいつがそんなものなかったと言っているのだ？
無視されているだけでしょうｗ 広義の従軍慰安婦とか屁理屈作って
、従軍慰安婦あった派の面子にこだわっているだけｗｗｗ
クサヨちゃんは、アメリカの奴隷貿易や韓国の徴兵制とかも、広義のでいいから
これも従軍慰安婦問題なんだとか言ってみたらいいのにね？
990:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/31 06:45:14.83 WlnGtGWu.net
＞軍用四輪小型車は全部ジープと認識している可能性もある
戦前戦中に、ジープが軍用四輪小型車の代名詞なるらい日本で走り回っていたのか？
それと、ジープだけが不自然な話じゃない。
兵隊さんがヘリコプターに乗って慰安所までやってきたとか、クリスマス休暇とか
８連発のライフル（日本の３８式は５連発、アメリカのＭ１は８連発）持っていたとか
991:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/31 06:45:51.27 v2OUgpFW.net
「日本軍に、新幹線に乗せられて連れ去られました」および「慰安婦 新幹線」
でググってみたのだがヒットせず
お手数を掛けて申し訳ないがソースを頼むわ>>938
992:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/31 06:47:19.29 v2OUgpFW.net
>>941
くろがね四起（95式小型乗用車）のことかもしれんね
朝鮮半島に配備されていたかどうかは知らない
993:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/31 06:50:22.33 rtqJB4AH.net
ジープの話の大本は
「台湾人慰安婦が日本軍にジープで連れ去られインドに連れていかれた」
というもの。
軍クラのバカどもは「日本軍にジープはない！」「日本軍はインドに行ってない！」などと無知を披露していたがｗ
実際には鹵獲ジープが多数出回っていたし、ジープじゃないけど別の四輪車かもしれない。
また、日本軍はインドのアンダマン、ニコバルを占領している。
1942年初頭に日本軍がインドの一部を占領している事実すら知らないバカが「日本軍にジープはない」とかドヤ顔でわめくコメディ
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
ネトウヨは息するように嘘をつく
994:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/31 06:52:01.26 sGwA9mZX.net
先生の何がアレかというと「誰からも相手にされないので自分から絡みに行くけど、勝てる(勝てそうな)相手にしか手を出さない」というパフォーマンスを10年も続けてるところなんだよなぁ。
向こうが先生に構ってくるのもあるが、小倉秀夫に粘着し続けてもう10年って狂気のレベルだろ。
995:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/31 06:56:12.49 mGJ9zYXt.net
アンチ先生か否かに関わらず大半の軍オタは慰安婦(笑)なのは事実ですからね。
ジープという文言を捉えて、やっぱり慰安婦は嘘つきと言わんばかりの連中は幾らでもいましたね。
イデオロギーフリーなら「毎年増える被爆者」とか言って揶揄してみたらどうですかね？
996:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/31 06:57:00.38 rtqJB4AH.net
>>940
人身売買も当たり前に犯罪ジャンｗ
>>941
URLﾘﾝｸ(cdn.mkimg.carview.co.jp)
URLﾘﾝｸ(stat.ameba.jp)
URLﾘﾝｸ(cdn.mkimg.carview.co.jp)
997:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/31 07:00:27.56 v2OUgpFW.net
ヘリコプターが出てくることからベトナム戦争時の記憶とごっちゃになってる可能性があるな
（もちろん全てがでっちあげの可能性も否定できない）
>>944
以前に軍板やニュー即＋の類似スレでも、即座にくろがね4起や鹵獲車の話題が出るも
見ないふりするヤツが多過ぎて草不可避だったわ
>>945
暗黒面が如実に出てるよな
998:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/31 07:07:26.95 rtqJB4AH.net
駄目な軍ヲタの例としてさりげなく週刊オブイェクト登場ｗ
1942年初頭に日本軍がインドの一部を占領している事実すら知らないバカが「日本軍にジープはない」とかドヤ顔でわめくコメディ
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
一般人の軍事知識
3年ほど前にこんなツイートが一部で話題になりました。
在日米海軍司令部認証済みアカウント?@CNFJ
駆逐艦が寄港したある地方の記者の方に、「この駆逐艦というのは、いわゆる空母ですか？」と質問を受けたこともありました。でも、御存知ない方はそういうものですよね？
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
ええ、もちろん件の記者のレベルが低いと嘲笑う声がほとんどでした(ここ URLﾘﾝｸ(obiekt.seesaa.net) のコメント欄とか)。
実際、軍事に取り立てて興味のない人の認識はこんなものでしょう。大体、軍事に興味のありそうなネット民だって、1942年にインド領アンダマンを日本軍が占領していたことさえ知らないんですから。
軍事に取り立てて興味のない女性が、軍用自動車の呼称と「ジープ」として認識していても何の不思議もありません*1。
999:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/31 07:11:33.56 mGJ9zYXt.net
ま、軍オタ(軍クラではない)が軍事知識があるネトウヨってのを端的に示す事例である。
それだけの話でしょう。
1000:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/31 07:13:10.38 v2OUgpFW.net
>>949
実際、軍事に興味ない人ならそんな感じだわな
もう10年ほど前になるがテレビの真珠湾攻撃特集でアナウンサーが
「単冠湾から飛び立ったゼロ戦が一路ハワイ・真珠湾を目指したのです」という旨を話して
もうだめだこのテレビ局と思ったのも遠い思い出だわ
1001:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/31 07:15:29.62 v2OUgpFW.net
以前からしきりに「軍オタはネトウヨ」と喧伝してる人が散見されるが
JSFシンパによる、このスレへの印象工作なら合目的かもね
その傾向は多分に含むが全てがそうではないという点から針小棒大の感が強いなあ>>950
1002:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/31 07:21:11.42 rtqJB4AH.net
アンダマンにいたのは日本海軍第12特別根拠地隊で1650人。隊長は石川茂少将。
例の「ジープ」の慰安婦の訴状でも
「アンダマンは小さな島であり、海岸線に日本軍の基地があり、現地人は山間部に居住していた。
日本軍と現地人との交流や接触は一切なかった。近くには集落といえるものも無かった。
原告鄭の感じでは二千人位の兵隊が駐屯していた。部隊名は石川部隊といい（略）」
となっており、辻褄はあっている。
URLﾘﾝｸ(yomi.mobi)
第12特別根拠地隊 - アンダマン諸島。第9根派遣陸戦隊とともにアンダマン攻略後、そのまま守備に就く。
石川茂 少将：1942年2月15日 -原鼎三 少将：1944年6月26日 - 終戦 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f13b709a1f52a18cf3e398a17f7dddb7)
1003:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/31 07:22:41.09 mGJ9zYXt.net
>>951
>もうだめだこのテレビ局と思ったのも遠い思い出だわ
軍オタにも社会人としての良識を疑わせる発言をしている人は沢山いますが、「人としてダメだわコイツ」なんて言っちゃうのは早計なのと同じで一つダメなら全部ダメと言わず温かく見守りましょうよ。
>>952
>その傾向は多分に含むが全てがそうではないという点から針小棒大の感が強いなあ>>950
そうですね。
虎猫さん、宮崎駿と幾らでもサヨっぽい人はいましたね。
1004:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/31 07:24:36.84 WlnGtGWu.net
＞941
ソースが無いけどって断りを入れているのに、どうしろと？
>947
その自動車、全然ジープに似とらんわｗｗｗ
1005:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/31 07:25:14.49 v2OUgpFW.net
>>954
せ、せやな
パヤオは知らない人に「泥まみれの虎」でも見せたら右翼と勘違いされそうよね
1006:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/31 07:27:07.35 v2OUgpFW.net
>>955
ソースが無いということは全てあなたの脳内妄想ということでよろしいですね？（大先生風味）
マジレスすると、無意識のうちに脳内ソース創造しちゃうことってあるよね
俺も気をつけよう
1007:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/31 07:28:20.37 rtqJB4AH.net
>>955
「ジープ」自体は単純に屋根のない車程度の意味と取るべきで、米軍のジープに意味を限定するのはバカ。
1008:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/31 07:34:46.78 v2OUgpFW.net
>>955
「ジープタイプ」でgoogle画像検索して出てくる画像の車種が
世間的にはジープと認識されてると思いねえ
「Cessna」がレシプロ小型機の代名詞になったようなもんだ
1009:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/31 07:36:18.06 mGJ9zYXt.net
虎猫さんも言ってましたが、証拠と成りうる文書は焼けるだけ焼き払っておいて「証言だけだぁ？証拠が無いと聞けんなぁ(ゲス顔」←用法合ってます？
大したものですわ。
こんなのと同類項に括られ、「ネトウヨばかりじゃない」論法に使われる虎猫さんに敬礼。
1010:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/31 07:37:47.91 sGwA9mZX.net
なぜメ欄を空欄にしてスレをageるのか
1011:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/31 07:40:58.12 v2OUgpFW.net
>>960
終戦間際の書類焼却については、右側が意図的に触れない傾向が多いのもどうかと思うわな
1012:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/31 07:43:23.69 mGJ9zYXt.net
「商標の普通名称化」というらしいですね
1013:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/31 07:47:05.00 fQm3sDaJ.net
>>962
終戦間際の書類焼却ですべての書類が焼却されたって主張は無理があるよｗ
戦艦大和の設計図ですら焼却を逃れ残ってたのに
1014:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/31 07:49:54.22 rtqJB4AH.net
そもそもこの慰安婦さんの証言だと、最初に人身売買を黙認・協力したのは警察であって、日本軍ではないね。
まあその後日本軍の慰安婦にされるんだが。
鄭陳桃氏の場合
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
ちなみに当時の公娼制度は警察の認可が必要で、警察が認可した範囲内でだけ売春が認められていた。
もしこれから外れると私娼になって違法だ。
で、日本軍の戦線拡大に伴い、莫大な数の慰安婦が必要になったので
軍「軍用の慰安婦募集させろよ」
警察「いいよ！」
という取り決めができた。
はいどうみても同罪です。
1015:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/31 07:51:31.34 WlnGtGWu.net
＞957
じゃあ、ヘリコプター部隊は？８連発の銃は？クリスマス休暇？ペニシリンは？
1016:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/31 07:51:57.85 v2OUgpFW.net
>>964
待て待て、「すべての書類が焼却されたって主張」は>>962（および関連コンテクスト）のどこにあるんだ？
1017:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/31 07:53:12.98 mGJ9zYXt.net
>>964
>>962さんがそんな極論を主張してるんですか(驚愕)？
1018:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/31 07:53:18.87 LlJufwFs.net
ここでくだらん論争をするな、先生を監視しろ
1019:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/31 07:53:33.29 fQm3sDaJ.net
>>967
ならば証拠を要求するのは正しいことじゃないか
1020:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/31 07:55:30.42 fQm3sDaJ.net
>>968
>>960の証拠要求批判に賛同してるのが>>962では？
1021:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/31 07:55:30.64 v2OUgpFW.net
>>966
「新幹線に乗せられて連れ去られました」
のソースは？失念したのなら思い出すように努力してくれ
ヘリ、8連発、クリスマス休暇、ペニシリンは後世の創作の可能性が大きいよな
1022:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/31 07:58:14.96 N/OTE/XA.net
だから次スレはよ
1023:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/31 07:59:22.38 v2OUgpFW.net
>>970
うむ、そのとおりだ。証拠を要求することは道理に適った行動だ。
で、「すべての書類が焼却されたって主張」は>>962（および関連コンテクスト）のどこにあるんだ？
1024:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/31 08:01:23.82 fQm3sDaJ.net
>>974
>>960の証拠要求批判に賛同してるのが>>962では？
1025:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/31 08:03:26.54 DSNPrJoz.net
「敵艦隊の中に殴り込んで40本の魚雷を四方八方に発射して敵を殲滅する」
これを証明する技術史料はないから、大井・北上の重雷装艦改装は捏造！
1026:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/31 08:04:22.53 mGJ9zYXt.net
証拠書類は焼かれてない。すなわち最狂の国家犯罪(虎猫さん)であるアヘン密売なんてなかった。
これでいいじゃないですか。
皆さん、ドラさんと祖父君に謝罪しましょう。
1027:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/31 08:04:53.31 v2OUgpFW.net
>>975
それは貴殿の思い込みにすぎない
関連コンテクストとまで、あえて範囲を広げてあげたんだから
>>960の「証拠と成りうる文書は焼けるだけ焼き払っておいて」が該当箇所です
と書けないもんかね
で、「すべての書類が焼却されたって主張」は>>962そのものには無いよね
1028:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/31 08:06:03.30 v2OUgpFW.net
>>977
一番の問題は下手に焼いてしまったがゆえに国外からは因縁つけ放題になってしまった点かなあ
こう書くとネトウヨ扱いされるかもしれんが
1029:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/31 08:08:37.56 fQm3sDaJ.net
>>978
私にはどう見ても>>960にたいし>>962が批判のレスには見えませんが？
1030:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/31 08:13:17.39 mGJ9zYXt.net
資料が表になって困る事と、コチラに資料無しでようワカランいちゃもんをつけられる事。
どっちが切り抜けやすいかと言えば後者でしょう。
現に慰安婦問題はこうやって数十年単位で頑張って、御国と家族のために頑張った爺っちゃんの名誉を守れてるわけで。
1031:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/31 08:13:18.52 v2OUgpFW.net
>>980
その通りで、>>960にたいし>>962は批判のレスではないが>>960の全てに賛同しているわけではない
で、「すべての書類が焼却されたって主張」は>>962のどこにあるんだ？
もしかして、>>960にある「証拠と成りうる文書は焼けるだけ焼き払っておいて」に対して>>962で全面的に賛同したと解釈したのだろうか？
1032:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/31 08:15:37.29 mGJ9zYXt.net
焼き払うだけに私にも延焼しそうですな
1033:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/31 08:16:10.41 v2OUgpFW.net
>>981
逆に推論や妄想の余地を大いに残してしまった点で、書類焼却は悪手だったと思うわ
1034:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/31 08:16:19.78 WlnGtGWu.net
＞971
俺は、昨日以前に、飯を食ったという資料とかクソを垂れたとかいう資料が
無いことに気が付いた。うう…、糞詰まりと飢えで死にそうだｗｗｗ
資料を失念したと断りを入れたうえで、こういう記憶があると（勘違いかもしれんが）
いうことが許されないというの？じゃあ、自称従軍慰安婦のオーラルヒストリー
とやらも許されんなｗｗｗ
1035:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/31 08:18:20.84 v2OUgpFW.net
>>985
うん、まあお大事にな
1036:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/31 08:18:51.32 R2QCUed2.net
いまだにジープで鬼の首を取ったようにドヤ顔するのがいるってのが驚きだわ
ろくすっぽ軍事に詳しくないお婆ちゃんが軍用車両を全部ジープっつっちゃうのは別におかしかないだろ
一度もゲームをやったことのない爺さん婆さんがＰＳでもＸ箱でも全部ファミコンつうようなもんで
むしろ車種を細かく区別できる方がおかしいわｗ
1037:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/31 08:22:06.34 MfX//5ta.net
兵役につく準備は出来ているってことは分かった。
1038:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/31 08:22:34.50 mGJ9zYXt.net
>>984
焼けるだけ焼くなんて時点で、身を守る証拠にならないのは明白でしょう。
「300万人殺した」なんて抗議に「資料によりますと299万9999人です」なんて言ってもしょうがないでしょう。
資料がなければ零は無理でも100万人200万人と頑張れるかもしれませんよ。
1039:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/31 08:23:08.91 v2OUgpFW.net
>>987
「バンタムBRC-40に乗せられて…」だと具体性はあるが逆に信憑性は薄くなるよなｗ
次スレ誰も立てないなら俺が立てるけどテンプレ埋めるのメンドイんで
お前ら任せにするけど、どう？
1040:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/31 08:26:00.29 mGJ9zYXt.net
>>987
軍オタの名前とジープでググっては？
慰安婦を揶揄した発言にリツィートしてる軍オタは普通にいますよ。
1041:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/31 08:28:14.67 v2OUgpFW.net
次スレ
週刊オブイェクト57 JSFと愉快な仲間たち [転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(war板)
1042:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/31 08:28:34.89 MHeLuZM8.net
id真っ赤で火病のようだな
1043:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/31 08:36:21.91 v2OUgpFW.net
ジープよりもヘリやペニシリンに焦点当てた方が有利だぞ＞慰安婦証言を叩きたい人
1044:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/31 08:37:22.95 MfX//5ta.net
>>993
明日が不正受給日だから荒ぶってんじゃねw
1045:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/31 08:57:10.27 v2OUgpFW.net
>>989
刑事訴訟法に沿って厳密に裁かれることを、当時は前提にしちゃったんだろうかね
結局、税務署のみなし課税と同様の態度で裁かれてしまったわけだが
1046:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/31 09:17:09.97 v2OUgpFW.net
テンプレサンクス、
多過ぎてどれが重要なのか判断つかなかったから助かるわ
1047:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/31 09:22:12.18 csxbYlnp.net
一人で自演してんのに判断つかないわけないだろ
1048:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/31 09:22:31.09 SMEUY+fV.net
>>997
スレ立て乙。
テンプレはやっておいたよ。
1049:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/31 09:29:14.52 v2OUgpFW.net
>>999
ty
テンプレ若干追加しといた
1050:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/31 09:39:00.66 SMEUY+fV.net
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