15/05/23 17:29:29.84 aLarONDk.net
>>518
>>518
「最近のエンタメコンテンツから戦史に興味持った新規層」って言いたかったんだわ、すまん
その界隈で遊んでるツイッターの連中は「山崎はブサヨクだから～」って鼻で笑って真面目に研究記事読んでなさそうだが
551:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/23 17:45:29.97 h1GIYRHc.net
>>511
日ごろの行いって言ってるものの大半は雑菌どもの同一人物妄想の産物なんだがなぁｗｗｗ
552:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/23 18:54:21.60 NzceY4w9.net
>>484
山崎は叩かれて当然だわw
553:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/23 18:56:07.84 NzceY4w9.net
>>487
そいつはスミキンをアカだの核マルだのミズポらぶだの言いながら、数多先生におべんちゃら使ってる奴と同一人物だなw
554:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/23 19:02:37.82 NzceY4w9.net
>>497
千歳は衰退するどころか道内一の発展を遂げ、
小牧のTAC部隊が移動は事故が決定的。
ヲタは違憲山の地主にお布施を払うし、新田原は基地があって良いことは一つもないという有り様w
555:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/23 19:28:04.70 Ufy68vCi.net
>>それと嘉手納の件だけど諸々の問題は皆解ってるでしょうよ。ただ普天間と比較して嘉手納は東シナ海あたりの有事でもっと日本の役にも立つから
維持して置きたいって事。
書き込んだ当人なんだけど、置いておきたいのは東シナ海に陸上機のフタをかぶせておけるという点がひとつ、これは対中抑止という点では沖縄にもメリットかと考えてた
ただ地理的条件を口実に基地リスクを考慮に入れなくても済むのは本土側の自分勝手だと言われれば、反論はできないのも認める
個人的に支持するのは>>486の意見かな
ただ、一方で在沖米軍が全撤退するとして、中国のエスカレーションがどの程度強力になるだろうか？という点ももうすこし考えておく必要があるとも思った
尖閣諸島は係争地なので中国もフネやら何やらを通すわけだけど、有事となったとして、中国に敗北するという可能性はどの程度だろうか、と
極端に言えば、尖閣諸島に中国の軍なり何なりが上陸したとして、それを武力で排除する以外に尖閣諸島の領有を主張できなくなった場合が
仮定として挙げられるだろう、その場合に、沖縄本島の空軍兵力の弱体化で、制空権を保持できなくなった場合は
尖閣諸島に居る中国軍を排除できる目算が立つかどうか？という点かなぁ
後は、中国軍機の進出が多少活発化する可能性はあるかなぁ？東京急行みたいな行為を加速させる可能性はあるか…
556:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/23 19:31:22.50 Ufy68vCi.net
なんかある論者の批判があったとして軍クラってその論者は100パーセントダメみたいな極論に行くこと多いよね
学術論文でも、先行研究批判ってどこがダメなのかって部分をまず洗い出すじゃん。それしない感じ
先行研究に書いてある文言は頭からケツまで徹頭徹尾全部信じてはならぬのです！みたいな態度。キヨ相手とかに顕著
557:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/23 19:38:33.77 0HTMFkyG.net
この調子だと来月もナマポを受け取ると思う。
IWMさん違法ですよ。
558:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/23 20:11:32.57 ktcNFA2J.net
>>526
そこら辺は、沖縄防衛に役立たずな海兵隊と、沖縄防衛に使える米空海軍ってことでどうにか。
住金はそういう主張だしねぇ。
仮に米空海軍も撤退させたとして、空自を増強すれば良いからどうにでもなるんじゃね。
559:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/23 20:30:53.50 pz3xqVU5.net
>>527
all or nothing思考の連中が多くて疲れるわなあ
560:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/23 20:36:54.11 WrZWwpR5.net
>>525
千歳の発展は民航と札幌都市圏に組み込まれたおかげで軍需のせいじゃないし
小牧の移動はきっかけは事故だろうがセイバー系からマルヨンを経て煩さでは双璧をなす
空自全体がファントム、イーグルに機種転換していった昭和末期の事情もあるだろうな
あんな街中に食い込んだ場所ではどのみちダメだったんだよ
米軍の厚木は米軍だから居座り続けられたようなもん
それでも都内の横田は実質空き家にせざるを得なかった
561:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/23 20:58:34.94 h1GIYRHc.net
>>528
アフィ乞食は違法じゃないのかよｗｗｗ
562:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/23 21:19:55.37 6VyHKtzu.net
>>486
民間刑務所を受け入れた実績を持つ山口県なら
軍施設の負担を押し付けやすい気がする。
日本の現首相は軍施設の山口県受入れに反対するような考えを
持っている様には見えないしな。
563:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/23 21:39:09.40 h1GIYRHc.net
アフィ乞食のいる所沢市にも負担を押し付けたらいいんじゃね？ｗｗｗ
564:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/23 22:02:34.07 AqVB3mGJ.net
所沢には米軍基地もあるしな。
オスプレイが運用できるかどうかは知らんが。
っていうかアホが1人生息してるってだけで生贄にするのはやめて（汗
565:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/23 22:37:03.53 Ufy68vCi.net
反米基地感情を宥めるために沖縄に支払われる金は安全保障上仕方がないと言わないのも不思議すなぁ
566:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/23 22:57:00.01 WrZWwpR5.net
今日はひまわりが暴れてたのか
全員に同じこと言われてんのな
藤原氏はやや極端なところもあるが、火炎瓶とか馬鹿にしながら都合良く利用してた連中、息してる？
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
@tigercatver2この際、オス何とか配備予定の多摩は地元商工会やJCが、オスプレイどんぶりとか、
オスプレイカレーとか、オスプレイ音頭とか作って、安倍内閣地方創生目玉の憲法改正賛成してれよ、
補助金やるからなの、小規模事業持続化補助金使って町おこしやればええ。命より大好きな金貰えるでw
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
米軍基地をNIMBY問題になぞらえて当事者性皆無な上に、
統治者目線のひまわりって、やっぱりバカでウゼーw
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
「オスプレイ大好き！ 原発大好き！ サヨクは死ね！」までがセット。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
@hirosetetsuo
それなら、あなたの市町村で、在沖海兵隊を受け入れればいいのに。そうしてください。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
@toshi_fujiwara
ならあなたが喜んで受け入れて下さい、あなたの周囲でRT @powerpc970 NIMBY問題は総じて
「地元は受入れたくない」の話ですよ。これを犠牲と表現することしかできない貴方は、
ゴミ処理場も下水処理場も刑務所も埋葬施設もない世の中が望みなんですね。@hirosetetsuo
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
@tigercatver2
NIMBYを統治者目線で語るバカロジックの話だよw
それともどんどん斜め上の解釈してくか？
バカ拡散しても仕方ねえぞ。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
@tigercatver2
バカひまわりがてめえで→NIMBY→受苦側は犠牲じゃない→沖縄は日本国だと書いたから、
その理路は、お上に文句言うな＝公害加害側の理屈だとしたら、このバカは俺が「基地＝戦争」と思っているって、
お前日本語理解力大丈夫か？
567:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/23 23:15:58.12 IXxUkjiq.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
>ふたたびＩＭＦの梯子外しスペシャルが炸裂していた
大先生は梯子外しという言葉が好きだけどさ、IMFがいつアベノミクスに否定的な人達を応援したりおだてたりしたんだよ。
IMFもその時々の分析結果を言ってるだけで態度を急変させてるわけじゃない。
言葉の意味分かってるのかな？以前から何度か誤用を指摘されてるような気がするんだが。
ちなみに実質GDPはマイナスなんですがそれについては何かないんですか大先生。
568:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/23 23:23:41.23 7ZqSo2sN.net
「国が戦争決めたから戦死者は犠牲者じゃない」
軍オタイズムここに在りですな
569:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/23 23:23:41.38 Fk/9WokK.net
NIMBY受入れってのは設置者と地元との信頼醸成こそ肝で、地元民への敬意が必須なんだがなぁ
それを全力で侮蔑するってマジで軍クラは社会経験ないの？
570:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/23 23:29:24.91 Sv1wI7vD.net
そのキチガイどっかで見たと思ったらこの前ゆりしーず氏に絡んどったやつか
沖縄も受益者なんだから我慢しろと喚いてたアレ
571:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/23 23:35:33.62 7ZqSo2sN.net
>>540
社会経験を武器にドラさん、先生を叩いてきた四式さんも「ガタガタ煩い翁長は琉球自治区を目指す反日野郎」呼ばわりだったでしょう。
ニンビー拒否者は反日野郎って発想に社会経験なんて関係無いのでは？
572:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/23 23:57:42.69 U/TIYjFK.net
>>538
JSF先生に限らず、あの界隈（猫車やmoltoke等も含めて）の経済理解はおかしいからなあ、「アベノミクス効果を感じてないのは無職かよ」みたいな事も言ってたり、円安で得する人もいれば損する人もいることすら分かってないんじゃないかな
あと労働者側の癖に完全に雇用主目線で語ってること多くて笑える
573:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/24 00:06:37.22 GOHzcuZ7.net
>>542
ご指摘の通り非常に厄介な点
経験上有職無職では切り分け出来ない
ただ、無職の場合はある種の世間の風を浴びて矛盾を感じてこなかったとは言える
有職者の場合はパターン別れる
正社員だとか公務員の場合は自分の環境が安定している。弱者やNIMBY当事者への想像力が欠如した人がこの手の安っぽい思想に嵌る
兵器産業や自衛官なんかは無職ミリオタ並に分かりやすいけどね。単に職場の共同幻想に回収された豚に過ぎない
574:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/24 00:25:38.91 Fv9XaJ5S.net
民主主義国の地元民の反対には
基本手的にアメリカ連邦政府は融和的だからなぁ
逆に行けると強硬な態度の日本政府は何を考えてるんだろ
ごり押しすれば行けるくらいに考えてたら大変なことになるぞ
575:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/24 00:33:04.44 JeCPY/Jn.net
ドラがまたもニワカ知識をさらけ出してる。
dragoner?@dragoner_JP
「艦長だったアウターブリッジ大尉（当時）」とあるけど、アメリカの駆逐艦、戦争初期でも大尉が艦長な事は無いよね……。
CAPTAIN（艦長）を大尉と間違えたのかしらURLﾘﾝｸ(jp.wsj.com)
URLﾘﾝｸ(twitter.com) URLﾘﾝｸ(archive.is)
数多久遠 ?@kuon_amata
@dragoner_JP 再就役させられた旧式艦で、開戦当初から人材不足だったのでしょう。大尉で間違いなかったみたいですよ。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
こんなもん、知らなくても「駆逐艦ワード」でググり、そこから艦長名でググっても1分もかからんだろうに。
ドラは以前数多氏をブログで攻撃してたよな。
数多氏は戦車不要論者だとレッテルを張り、「グデーリアンがこう言ってる。これで完全論破」とか言ってたのに・・・ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1322b9cf791dd10729e510ca36a73322)
576:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/24 00:39:26.18 kPkKNHxJ.net
公権力の介入をどんどん加速させて解決する方法だけどさ、皆が幸せにするなら
在沖米軍基地が嫌だって人間を本土なりに強制移住させて資産補填する一方で、代わりに本土在住の軍クラを沖縄に飛ばすという
方法もあると思った。沖縄から移住した人間の資産補填は本土在住の軍クラとかの資産を全部徴収したものを充てて、代わりに沖縄の土地とか
そこらへんは軍クラにくれてやる、と
もちろん上述の話が荒唐無稽なのは解り切った上であえて言ってるんだけど、公権力の介入って自分達の既得権には手をつけてくれないって程
都合よく働くのかって思う。沖縄県民の権利を軽視するような公権力の介入を是認するなら、本土民だってどうなるか解らん
577:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/24 00:42:00.61 GOHzcuZ7.net
そのドラの攻撃に便乗してたおたべって自称とは言え戦車「隊員」なのに
元3佐相手とは思えないタメ口聞いてたんだよな
何か本や映像、噂話で耳にする自衛隊とはずいぶん違うなと思ったわ
面識なくて役職が数階級以上上なら、考え方が違ってても敬意位払えよｗ
シビリアンじゃねーだろ
1期で辞めたか余程の不良隊員なのかねぇ
578:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/24 00:55:06.49 cojdZ1KZ.net
アマゾンでは高評価だが、アレには読めない本ばかりだなksks
579:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/24 00:55:55.39 GOHzcuZ7.net
今更山崎氏の反論文を読む
URLﾘﾝｸ(mas-yamazaki.blog.so-net.ne.jp)
>私が最初に、パウル・カレルの正体が「元ナチの外務省宣伝部にいたパウル・シュミット博士」だという話を知ったのは
（略）
>確か1980年代の後半
>私はこの記事が出る以前から、大筋を大木氏から直接うかがって知っていました。
直接話したなんてこと、大木さんツイートして無かったよね
直接メンションしなかったのは、その辺が引っかかっていたのかな
>今回の大木氏の記事には、今まで日本では紹介されていなかった珍しい写真や、経歴についてのディテール情報など、
>興味深い情報は多々盛り込まれていたとは思います。ですが、核心部分については「ＳＳ中佐パウル・カレル」とほぼ同じだったので、
>カレルの著作に対する認識を改める必要性は特に感じませんでした。
結局、5年前から当人を通して話は聞いており、対応済ということらしい
>大木氏の言葉が正しいなら、最近の独ソ戦研究書で、パウル・カレルの著作を「参考文献や典拠」
>に使っているものは、少なくとも「博士」や「教授」や「軍の戦史研究官」などプロフェッショナルな
>研究者の仕事では、一冊も無いはずです。そう思って、書庫を軽く漁ってみたら、意外なことに、大量に見つかりました。
>以下は、その一覧です。2009年から2015年までの直近7年間に出版されたものに限定しましたが、私の書庫だけで16冊ありました。
山崎さんも良く言われる海外文献はきっちりチェックしていたと。
全部は引用しないが軍クラは「同じ著者の本を複数挙げても無駄」と反論しているけど、著者の数でも9名なんだよね
>なお、大木氏は『コマンド・マガジン日本版』第120号（2014年12月）に「幻の大戦車戦」という記事を寄稿されていますが、
>この記事の参考文献として、David Stahel "Operation Barbarossa and Germany's Defeat in the East" と
> David M.Glantz "Barbarossa Derailed" を挙げておられます。と言うことは、この二人の研究者が自著で、
>パウル・カレルの著書を参考文献として挙げている事実は、当然大木氏も知っているはず（参考文献欄を特に細かくチェックされる方です）ですが、
>今回の『歴史群像』誌の記事では、そうした事実にはなぜか一切、言及されていません。
はっきり言って、手抜かり。大木さんは「なるほど（苦笑）」で済ましていたが、
会っていた話を含めてあんまり誠実じゃないな、という印象を受ける。
580:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/24 01:01:24.72 TYdQjMZM.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
Suslov @MValdegamas
>ナチズム最大の敵ボリシェヴィキを打倒する独ソ戦という像とカレルの描く世界はヒトラー描写がどうであれ合致しているといえる。
>カレルが「清潔な国防軍」の力線奮闘を描くことは、ヒトラーをどう描こうが、ナチズムの帯びるものと沿っていることを忘れるとあれだろう。
ナチズムの反共産主義は反ユダヤ主義と一体化したものであって、
だからこそ独ソ戦勃
581:発と同時にアインザッツグルッペンが殺戮行動を開始してるのであってな。 その点で国防軍に罪はないのだという記述はつまり「ナチスの帯びるもの」の根幹から逃げを打ってるということなんだよ。 つかそもそも「指導者原理」って知ってる？
582:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/24 01:03:57.51 GOHzcuZ7.net
結局、大木氏の普段のスタンス（軽度の左翼嫌い）が情報を小出しにした遠因じゃないのかな
あの人、ナチとの距離の取り方に舶来信仰じみた、こなたま的なところがあるんだよね
勿論こなたまよりずっと知識はあるだろうけど、ドイツ厨を叩くドイツ厨的な
ATは、熱狂していたアイドルに隠し子発覚した親衛隊状態でピエロとしか言えんわな
はっきり言えば他人の言説借りるだけならまだしもそれで殴る癖を直さなかったからだバーカとｗ
学位もなぁ、ドラちゃん見てて限界を知ってる筈だけどなぁ
583:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/24 01:09:15.79 iIggFqqQ.net
おじいちゃんが旧軍の嘘当たり前クンが触れてた時点で嫌な予感しかない>大木氏
もちろん一番ゴミなのは嘘当たり前クン
584:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/24 01:10:39.50 1vOxq6TF.net
ドイツ厨を叩くドイツ厨ってのは的確かもね
しかし取り巻きが噛み付いて赤木先生労せずとも大勝利の
どっかで見た構図が形成されてて笑う
585:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/24 01:19:39.90 TYdQjMZM.net
パウル・カレルの過去を云々するならこのスレを引き合いに出さないのもフェアではあるまいてｗ
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)
586:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/24 01:23:23.87 GOHzcuZ7.net
とりあえずこのおっさんの動静が注目される
消えた百万人 ドイツ人捕虜収容所、死のキャンプへの道 (1999.8.31 追加)
URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com)
587:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/24 01:25:03.30 skzGYlEW.net
映画見るために早めに選挙行ってきましたwww
588:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/24 01:27:57.06 1vOxq6TF.net
>>555
軍事研究家大木毅はカレルとまでは言わないが闇を抱えてるんじゃないかってやつなｗ
まぁなんか「正確だが不誠実」な匂いがするんだよなぁこの先生は
589:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/24 01:41:58.23 GOHzcuZ7.net
一日もログを漁ってないのに「俺は左翼以上に左翼的にも出来るんだぞ」との本音
「じゃああんたも左翼と握手位すれば？」と思うのだが、現在進行形の話には目を瞑る
そして今回釣られたのが「軍クラからは距離を置いている筈だけどどこか臭いミリオタ」
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
パウル・カレルの記事、縁あって私が『歴史群像』さんで書かせてもらったが、
本来なら、そっち方面のひとが『歴史学研究』や『歴史評論』、あるいは『人民の歴史学』でやるべきことだよなあとは思っている。
そもそも、何年も前にここまで影響を認めている相手に何故大木さんは粘着しているのだろう
やはり、「カレルへの理解」とやらは（どれだけディレッタント的に正しくても）表面的な理由に過ぎない気がする
URLﾘﾝｸ(mas-yamazaki.blog.so-net.ne.jp)
『コマンド』誌の最新号（第87号）で、一番興味を惹かれたのは、言うまでもなく大木毅氏の「ＳＳ中佐パウル・カレル」でした。
過去に何度かお会いした際、このテーマについてもいろいろな話はうかがっていましたが、こうして具体的な事実の積み重ねを整然と突きつけられると、
やはりショッキングですね。
かくいう私も、著書�
590:ﾌ参考文献リストをご覧になればおわかりの通り、 つい最近までは、パウル・カレルの著作を情報源として重用してきました。 しかし、大木さんにメールなどで仕事の相談に乗っていただいたり、 私の著作や執筆記事の問題点についてお叱りを受けたりする中で、 パウル・カレルが実際にどのような人物だったのか、彼がどのような意図で著作を発表していたのかといった話 を耳にするうち、自分も戦史研究分野での物書きの端くれとして、そろそろパウル・カレルは卒業すべき頃なのかな、 と思い始めていたところでした。
591:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/24 02:01:41.15 S3s2qSrg.net
>>553
見事なまでの手のひら返しにア然だわ。
竹林はるか遠くニダというところでしょうね。
592:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/24 02:29:46.94 t2XrK09D.net
妹ニートかよ。
AT教団兵 @atkyoudan
父親から独身で60代だった知人と親戚がどちらも亡くなった、俺もいつそうなるか分からないねというメールが業務連絡のついでに来てたので
「そういう不安なら再婚しては？住居問題は妹をアパートに移してバイトをさせて他はこれこれこのようにすればよく…」
と詳細に指示するアスペ対応をしてしまった
2015/5/22 7:01 Twitter Web Client から
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
AT教団兵 @atkyoudan
JSFの周辺は彼に苦言しないのかとかたまに見るけど、バカ相手のくだらないネットバトルで非公式RT晒し連発してTLを見苦しくする行為に対して、周囲が数年前から遠回しながらチクチク言い続けた結果、
「"非公式RTを"するのはよくないらしい」
としか理解できなかった現状を考えてやってほしい
2015/5/22 18:49 Twitter for iPhone から
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
>>546
数多の何気ない一撃は見てて楽しいなw
593:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/24 02:54:51.35 1vOxq6TF.net
>>559
>そもそも、何年も前にここまで影響を認めている相手に何故大木さんは粘着しているのだろう
>やはり、「カレルへの理解」とやらは（どれだけディレッタント的に正しくても）表面的な理由に過ぎない気がする
我らが大先生はキルゴア中佐の様な痛快アッパー系キチガイで
大木先生はカーツ大佐の知的で陰鬱な狂気を放ってる印象がある
594:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/24 05:11:55.87 9rWJId8r.net
大先生って、その「知的で陰鬱な狂気」に憧れを抱くワナビーの雰囲気よね
595:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/24 05:34:50.90 83BLTKay.net
佐藤大輔や小林源文をむやみやたらと持ち上げて有り難がってるのを見るとなぁ。
596:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/24 08:00:40.93 MIDVLRTy.net
>>538
去年だったかの世論調査で、景気が良くなったと感じた人にどうしてそう思ったか聞いた結果で
一番多かったのは「マスコミでそう言ってたから」というものだったそうな。
普段はマスコミを馬鹿にしてる大先生もぶっちゃけこのレベル。
597:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/24 09:50:12.67 e0VH5A1p.net
>>565
専門(笑)であるはずの軍事すらカタログマニアでしかない三文字が
専門外の経済なんて「アンチアベノミクスはサヨクで反オスプレイで反基地だからオレ様の敵」以上の認識を持ってるはずがないからな
「景気は良くなったが自分は恩恵は受けていない」が世論調査で大半なのにな
598:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/24 09:51:14.41 CYymMJkb.net
>>537
ひまわりさんの意見は軍オタでは割りと普通だと思いますよ。
a_nightbreed
辺野古移設反対ってことは米軍基地面積を減らす動きを止めているっていうことに気づくと、
基地負担は維持したい人�
599:ｪ沖縄にはお多いんじゃね、と思える。翁長雄志知事の言動とか典型的 https://twitter.com/a_nightbreed/status/602152447197499392 a_nightbreed 辺野古移設反対運動って、基本的には「運用を止めたくない＝基地補償金額の値上げと期間延長を 狙っている運動」だと理解している。そうでなければ、基地面積が大きく減るSACO合意に反対したのが 解..「沖縄の米軍基地問題について思うこと」 https://twitter.com/a_nightbreed/status/602145734616481792
600:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/24 10:14:17.41 kPkKNHxJ.net
>>567
何を言ってるのか全く良くわからん
辺野古移設が、SACO合意を実施に移した結果でしょ。nightbreed氏は防衛省のSACO最終報告を引用してるが
「土地の返還」項にある普天間基地関連の付属文書には目を通したのかな、と
実家から出てけと言われて、「うん出て行く。親が実家と変わらない環境を用意してくれれば」って言ってるようなモンで
そういう事を平然と言われたらそりゃ頭に来るだろう、と。
601:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/24 10:34:56.68 j3YHHK07.net
>>567
はあ、知事が普天間は県外にと再三言ってるのは「理解」できねえのな
602:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/24 10:40:17.06 83BLTKay.net
自分の都合で産経をマスゴミにしたり立派なメディアにしたりする軍クラ()
603:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/24 12:40:35.93 3O4971iR.net
>>566
国勢世論調査じゃないからノーカン！
604:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/24 13:09:36.49 yFHNZwna.net
ooiも経営者目線のパート労働者っぽいな
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
威勢のいい言葉を吐いているけど
口先で威勢のいい人は中身を見ると惨めな状態が多いからお気の毒案件？
605:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/24 13:16:10.56 yFHNZwna.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
幸福信者が参考文献に教祖本を出すような事例
606:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/24 13:36:31.62 mv6QYjzn.net
>>572
経営者目線を持つということはストレス解消法として
効果的なのかもしれない、とふと思った。
607:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/24 13:38:36.65 kPkKNHxJ.net
>>572
下士官や兵卒が高級将校気取り、という風に見える
URLﾘﾝｸ(www.mof.go.jp)'%E4%BB%8B%E8%AD%B7%E5%A0%B1%E9%85%AC+%E5%9B%BD%E5%AE%B6%E4%BA%88%E7%AE%97'
それと、上述の「公式ソース」によれば、介護報酬引き下げは社会保障費の国庫負担を軽減する方法のひとつで
国家予算の中でその圧縮分が防衛費にも廻ってるんですよって考えればもっと嬉しそうな顔しろよオラァァァン
国が滅びるよりはマシダルルォ！？ってのが率直な感想
献納運動もアレだけど、献納運動みたいに形だけでも身を切る行為もせずに他者に負担を転嫁していくのを平然と正当化する
軍クラの態度も見てて嫌にはなるね
608:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/24 13:52:13.93 WqvTC0f7.net
大先生、また海軍ネタを眠い氏にツッコまれてるなあ。つくづく学習しないお人だね
609:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/24 13:52:58.14 CYymMJkb.net
>>570
是々非々でしょう。
たぶん、心性は同じだから大丈夫。
軍オタ、自衛官は購読するなら産経でしょう。
なのに、尖閣沖を漁場にしている石垣島の漁師らが中国船に蹴散らされ、
危険な目に遭
610:わされても中国の偉い人に文句一つ言わないのはなぜか。 http://www.sankei.com/column/news/150523/clm1505230003-n1.html ki84type4 東京に行く時は喧嘩腰なのに、北京に行く時はニコニコの沖縄県知事。 もうアレだ、琉球省主席と呼んでやろうか？ 経済連携強化に意欲 翁長知事、北京到着 - 琉球新報 - 沖縄の新聞、地域のニュース / https://twitter.com/ki84type4/status/587808545057280000
611:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/24 14:02:09.09 GOHzcuZ7.net
>>573
金秀建設のサイト見たけど資本金3億円、社員127名、売上高100億円／年か
で、得意分野はマンションや公共建築、再開発の方がずっとおいしいように見えるが
カレーマンはこんな会社が政府に何ヵ月も会見サボタージュされたり数万名の集会開いたりする程の影響力を持ってると信じてるんだ
随分幸せなことを言ってるな
肝心の本体工事は（恐らくは技術力の問題もあって）本土のゼネコンが受注してるのに
辺野古ケーソン工事、本体部分で初契約 中断要請顧みず
URLﾘﾝｸ(ryukyushimpo.jp)
612:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/24 14:16:03.60 D/wBwj+v.net
安倍ちゃんが日本の海を献上したおかげで台湾漁船に沖縄の漁師が危険な目に遭わされてるのに
中国の偉い人にどんな文句を言えと。まさか台湾漁船を中国が取り締まれとか言うのか
613:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/24 14:23:41.65 CYymMJkb.net
考えてみたら軍オタが都市経済とか分かるわけ無いのに無い物ねだりだったのでは？
「基地は沖縄経済を潤してきました」しか言えんでしょう。
スミキンさんも言うように都市計画の出番なんでしょうが、沖縄の基地計画跡地に胸を躍らせて色々考察する人はいない。
ホビーで言えば鉄の意見を聞いてみたいですね。
公共交通、インフラとしての鉄道を考察している鉄もいるでしょう。
公共交通の用地として嘉手納跡地を利用できたら、基地が在ったときより豊かになるのか？
デンと居座る基地が無くなれば渋滞解消や割高な地価解消に
どの程度効果があるのか聞いてみたいですね。
基地は沖縄に長年虐げられた奄美あたりに移設して
膨大に注ぎ込まれる基地の恩恵とやらで「奄美経済を潤して」いけばいい。
614:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/24 14:25:51.75 CYymMJkb.net
軍オタも産経も仲良しさん。
考えてみたら左翼による自衛官への誹謗中傷が渦巻き、お花畑左翼が跋扈する世相に抗して
「国民の自衛官」を主催する産経を軍オタが見捨てるわけがないんですよ。
615:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/24 14:52:30.19 GOHzcuZ7.net
>沖縄の基地計画跡地に胸を躍らせて色々考察する人はいない。
県外の軍オタなんか絡めない方がいいよ
土地勘に鈍いし
人口が増えて那覇都市圏みたいになってるから線路を引くような話も採算に乗るかもしれない
でも軍オタは強権的な鉄オタとも仲がいいから、引っ掻き回されるだけでは
↓は一見いいことも言ってるように見えるけどそんな彼がどこに行きついたかを思うとねぇ
Opinion : 住民運動のあり方に関する尽きない疑問 (2003/1/20)
URLﾘﾝｸ(www.kojii.net)
Opinion : 9 人の利益 vs 数十万人の利益 (2001/10/8)
URLﾘﾝｸ(www.kojii.net)
616:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/24 14:59:08.43 kPkKNHxJ.net
あと普天間が無くなれば周辺地価が上昇するかも、という考え方はどうだろう
米軍基地近辺の土地�
617:ｪ基地の存在ゆえに地価が下がってるのであれば、それ自体経済的損失として考えられると思うんだけどね
618:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/24 15:06:18.17 lDrKIUum.net
>>579
安倍のなかでは台湾は親日で沖縄は反日
619:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/24 16:10:20.08 GOHzcuZ7.net
「自分の嫌いな誰かさんを叩きたいばかりに」「間接アプローチ」のために後藤さん殺害事件やアラブの春失敗を「活用」した同じ舌でこんなこと言うんですなぁ
MURAJI豚並に記憶が薄れてきてんじゃないか？
URLﾘﾝｸ(www.kojii.net)
個人的にもっともイラついたのは「自分の嫌いな誰かさんを叩きたいばかりに、その誰かさんが推している機体を叩く」というトバッチリ。それで粗探しされて叩かれる機体はいい迷惑だ。それも災害派遣任務を肴にされたのでは、なおのこと。
どうしても叩きたい人がいるなら、そんな間接的アプローチを使わなくたっていいと思うよ ?
620:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/24 16:23:28.70 CYymMJkb.net
さすが軍オタ筆頭ですね。
韓国の事情にも通じておられる。
obiekt_JP
辺野古沖、荒ぶる海保「あなたたちは一般市民じゃない」
| 沖縄タイムス URLﾘﾝｸ(www.okinawatimes.co.jp) …
「みなさんが同じことをするなら、こっちも同じことをする。これが安全確保だ」
ああ、韓国の警察機動隊が「デモ隊の投石を拾って投げ返す」のと同じ理屈だこれ
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
621:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/24 17:26:02.52 GOHzcuZ7.net
>海上保安官は「あなたたちは一般市民じゃない」と言い放った。
それこそ憲法から読み直して来いって感じ
後反対運動家は婆さんの上に馬乗りになって膝で締め付けたりしたんですかね
工事に取り掛かってからというもの、海保の暴力性が官憲でも一馬身突き抜けてて白目
622:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/24 17:45:31.81 kPkKNHxJ.net
そういう方向性にそのまま伸びると行き着く先はシリア政府軍になるよな
反政府運動に銃弾を浴びせ、T-72で蹂躙した連中を笑えないよ
ヤクザじゃないんだから、手段に対する批判に反論するならもうすこし理に適った説明をすべきだと思う
623:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/24 18:03:35.35 GOHzcuZ7.net
まぁ穏便な方法としては海保の市民社会からの締め出しと保安官の自宅に訪問して「挨拶」「説諭」かねぇ
624:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/24 18:13:20.91 GkL/IVKI.net
中国を天安門とかで馬鹿にするネトウヨは、海保のやり方を正しいとは言えないと思うんだけどね。
>>589
地域社会からの締め出しってのが穏健な部類に入る時点で凄まじい状況だよなあ。
これがもっと酷くなると、海保職員と家族がリンチされたりとかなるんだろう。
625:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/24 18:19:40.58 Fv9XaJ5S.net
死者、もしくは障害が残る重傷者をだしたらえらいことになるぞ
それにしても海保にあほなこと吹き込んでるのは誰なんだろ
どうせ官邸筋のどっかから圧力がきてるんだろうけど
626:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/24 18:22:31.03 kPkKNHxJ.net
>>590
1989年当時の天安門広場のデモ隊も(政府に言わせれば)「全国から集まった過激派」だしね。
彼らが過激派ではなく、一般市民である事を
627:論証せねばいけなくなるわけだ、海保の理屈を支持するなら
628:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/24 18:22:57.68 Sm8wa+aT.net
4～5ヶ月前に隅金は海保の暴力行為に対して「海保はそのうちヤバいことをやるぞ」とブログで言ってたよな
…で、冗談抜きで辺野古の海保はそろそろ警備活動と称して殺人をしそうな雰囲気なんだよな
629:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/24 18:28:21.56 Fv9XaJ5S.net
第二の樺美智子が爆誕して安倍が辞任したら笑えるな
630:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/24 18:30:17.91 GOHzcuZ7.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
このメディアの人によると「泣きながら警備やってた沖縄県警」だそうだが、
以前超傲岸不遜な機動隊員の顔写真が出てたしな
運動側から「警察は中立」という声も出てない時点で幸福産経頭に汚染完了と察し
631:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/24 18:30:57.02 mv6QYjzn.net
>>591-593
海保版2.26事件の再来?
参考リンク先:
ｽﾚﾘﾝｸ(asia板)
ｽﾚﾘﾝｸ(asia板:892-番)
632:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/24 18:32:00.41 3SQg4kdR.net
無論官邸の入れ知恵だろ
かつての自民党的な、地元の面子を立て要望を受け入れて妥協点を探るやり方じゃなく
拒絶と圧力で強行する頭の悪い手口は、いかにも誰かの好みっぽい
633:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/24 18:35:02.85 lHUOWB4M.net
ちょっと前のNHkだかの世論調査で辺野古移設に賛成してるの2割ぐらいしかいなかったような。（反対２割、判断保留6割）
死者や障害者が出たら世論が一気に反対に傾くよなこれ。軍クラは力押しがお好みなようだけど、そんなことしたら政権運営にひび+泥沼化必死じゃない？
634:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/24 18:39:49.12 O48XzA3u.net
>>576 これだな。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
「飛行艇母艦となったUSSカリタック、1964年とある」
ツッコミがこっち
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
「「となった」って、最初から米海軍のこれらのクラスは飛行艇に対する
補給任務が含まれてたはずだけど、もしかして水上機母艦と飛行艇母艦は
別物という頭なんだろうか。」
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)(AVP-54).jpg
これなんか有名な写真だよね。1948年の写真だけど。
URLﾘﾝｸ(www.naval-history.net)
こういうのもあるな。
635:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/24 18:40:32.44 mv6QYjzn.net
ニュース極東板住人の大多数は米フロリダ州で施行されている
正当防衛法を心底羨ましがっている様に見えるぞ。
URLﾘﾝｸ(www.newsweekjapan.jp)
636:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/24 18:41:37.83 GOHzcuZ7.net
海保は所詮最果ての国境で中国公船でも眺めてりゃいいんだよ
軍隊扱いされずに不満溜めてる自称海軍後継の
猿頭がフィクションの映画化でチヤホヤされて調子に乗りやがって
今回の辺野古警備でも2007年頃は板挟みと言われていたもんだ
それが今じゃ何の餌をぶら下げられたか知らんが、自分の基地でもないのに必死こいて棍棒ふるってんだもんな
あの態度急変は何か裏がありそうだな
637:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/24 18:44:02.44 CYymMJkb.net
>>598
海保の取り締まり画像や動画はでてますが
軍オタ諸氏は海保へ
638:の圧倒的な支持と連帯を見せていますよ。 戦争→僕たちが愛してやまない兵器や軍人さんが死ぬ(泣)。絶対反対！ 自国民弾圧→僕たちがいつもネットで悪罵を投げつけてるプロ市民がぶちのめされる。ニッコリ こんなもんでしょ。
639:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/24 18:46:42.74 CYymMJkb.net
海保が「落とせ」で命令をきちんと守って「落とす」なら
自衛隊だって負けちゃいない。
「撃て」できっちり「撃つ」でしょう。
こりゃ、海外でもサムライパワー発揮だね♪
640:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/24 18:52:29.28 GOHzcuZ7.net
幸福実現党を装って右翼思想で更に汚染させ、不祥事を頻発させる手も良さそうだなｗ
共産党と違って素っ裸で無警戒だからな
641:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/24 18:57:50.12 mv6QYjzn.net
>>604
あと、以下リンク先で話題となっている人物が持つ人脈についても
色々とあるかもしれない。
ｽﾚﾘﾝｸ(musicjg板)
ｽﾚﾘﾝｸ(musicjg板)
ｽﾚﾘﾝｸ(musicjg板)
URLﾘﾝｸ(peace.2ch.net)
642:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/24 19:01:10.53 cF9JJhJE.net
沖縄に関して強権的な軍クラ見てると、戦後の各地での反基地運動や基地関連訴訟はおろか、第二次世界大戦やアフガンやイラクでの米軍を調べてるのか本当に心配になる、そこ知らないなら何をもって軍クラ名乗ってんだ？
643:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/24 19:05:01.77 kPkKNHxJ.net
>>606
自称だからどう名乗ろうが自由。小学校や幼稚園に居る「鉄道博士」と一緒なんじゃない
あいつらだって博士号は持ってないし
644:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/24 19:16:03.35 A1l9VK+i.net
多分成田闘争があそこまで農民がいっしょになって泥沼化した理由も知らないと思う
（常識だとおもうけど、満蒙開拓移民の引揚者が引き上げてきてまた開墾した土地が空港に取り上げられるっていう歴史）
645:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/24 19:20:16.15 MIDVLRTy.net
>>598
大丈夫、ろくすっぽ中央じゃ報道しないから。
テレビじゃまったく触れずに、新聞の囲み記事でちらっと触れるぐらいじゃね。
646:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/24 19:22:11.89 A1l9VK+i.net
あと、普天間が誰も住んでなかった説をコピペとかで見て信じてる奴もいるだろうなぁ
まあ南北を結ぶ普天間街道があって集落や役所などもあったんだけどね
647:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/24 19:27:49.45 Q7niHpeZ.net
>>606
あいつら、国外の華北やイラクやアフガンの事例だと治安戦は現地住民の支持が大事って宣う癖に、
国内の事になると沖縄は本土との間に分断はない、反基地派は支持を集めていない、騒いでるのは県外の奴らである。って雑に語るからなあ。
648:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/24 19:47:21.87 t2XrK09D.net
単発か。
649:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/24 19:56:16.81 O48XzA3u.net
>>609
国営放送が、浅田真央をトップニュースにするモミーテレビと化してるからなぁ。
650:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/24 20:58:12.53 lHUOWB4M.net
>>599
これの何が呆れるかっていうと、先月艦これに秋津州が水上機母艦として実装されて、ゲーム内で自分を飛行艇母艦と言ってるんだよね。
そこからちょっと調べれば両者がほぼ同義の意味と分かるのに（無論、米軍と日本軍で違いがあるかもだが）
こういうの繰り返すから艦これエアプ疑惑も同時に出てくるんだろうな。
651:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/24 22:20:52.22 O48XzA3u.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
初心者に対して質問放置中。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
のんびりテレビ見てる模様。なお、NHKの安保法制特集は見ていない模様。
652:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/24 22:45:46.81 Sm8wa+aT.net
>>615
JSFはまたLO-LO船（RO-RO船と書きたかったのだろうか？それぞれ性質が違うけれど）が中国の揚陸作戦に～とか言ってるのか
これは隅金の相互主義発動案件かな
653:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/24 22:52:08.27 GOHzcuZ7.net
「津田大介 日本にプラス＋」に雁屋哲氏が出演
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
何時もの連中がそろい踏み
でも美味しんぼ読んでみると県内各地の特産品食べ歩きになってて、
全体としては食べて応援に近いスタンスなんだよね
で、甲状腺癌増加の件は完全にスルーし「これだけ検証したのに」と言い張る
654:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/24 23:17:43.86 9rWJId8r.net
>>617
大先生と関係の無い話題は自重しよね、そやね
655:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/24 23:30:06.82 GOHzcuZ7.net
艦隊旗艦を狙うには護衛部隊とピケットもきっちり叩いておかんとな
連中の人生そのものが艦これみたいなもんだ
巡回ルートも決まってる
リベラル著名人、しばき界隈、反原発、反基地反オスプレイに反イスラエル
ワンパターンでぐるぐる回ってるから対処法は楽だよね～
656:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/24 23:38:07.98 GkL/IVKI.net
何のためにスレタイ変えたと思ってんだろ、いつもの連中ってことは一応範囲内だろ。
657:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/24 23:41:17.23 SxWszptf.net
>>615
毎回思うがJ太郎って何でこうリプが一々偉そうなんだ
658:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/24 23:53:37.74 9rWJId8r.net
>>619-620
ていうか、範囲拡大で個々の非ダメージ減少を図る意図もあるんでねえの？
所沢あたりが、しれっと被害担当艦増隻してたりしてなｗ
>>621
深遠なるJSF理論を打ち立てた偉大なる先駆者として、人々に崇め奉られる事は大先生にとってはデフォなのです
659:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/25 00:06:01.89 nQgWISWD.net
>>616
フォークランドで「アトランティック・コンヴェヤー」が沈められた結果
空輸能力がガタ落ちになった戦訓を考えると、１隻のFlo-Flo船が
機能を失うと船団の大多数が揚陸能力を失う作戦ってのはありなのかね？
しかもアルゼンチン航空兵力から遠いフォークランドじゃなくて、
九州から反復攻撃ができる海域に持ってくるわけだろ。
660:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/25 00:18:12.31 REnGpKQ1.net
＜毎日新聞調査＞安保法案「反対」５３％ 内閣支持率４５％
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
政府側は法案理解へのアプローチを完全に間違えたね。
活動範囲を広げておいて、自衛隊員のリスクが増大しないなんて誰でもまやかしだと理解できる。
危険は増すが、それでも日本の安全保障のために必要だという論法を用いるべきだった。
もはや覆水盆に返らずだがな。
今更説明を変えれば法案を通す体力はなくなる。完全に自縄自縛に陥っている。
661:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/25 00:22:02.37 nQgWISWD.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
「ロシアがクリミアとウクライナ東部であれだけのことを仕出かしたばかりなの�
662:� 無視して「中国が同じような事をしない」と決め付けるのは拙いというか、 そもそも南シナ海で現在進行形でやっちゃってるんじゃないかなぁ。っと思った」 へーぇ、南シナ海において、華僑人口の力を利用した「中国化」的な 国土乗っ取り事例がありましたかねえ。
663:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/25 01:52:57.59 nTtlKwOd.net
中国の日本侵略といい、イランによるホルムズ海峡の封鎖といい先生達って、相手国にとって経済や外交の概念は存在しないと考えてるとしか思えない時がある
前からリアリスト気取りでWW1を持ち出して、条約や経済による戦争抑止効果と軍事同盟以外の外交を馬鹿にしてたが、外交も経済もかなぐり捨てる方が現実離れしてるだろ
（そして石油の中東依存や経済の中国依存に軍事費の問題には触れようともしない）
664:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/25 02:45:47.73 iJJiwcsi.net
あいつらの考える典型的な1bit思考だよなそれ。
単に経済や外交の限界を示すもので、ソフトパワーによる抑止が不可能なんて結論は短絡的。
なんなんだろうね、雑なら雑なりに自分がもう一人居ると仮定してみりゃいいだけなのに。
665:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/25 06:30:55.40 F0t8tO0W.net
経済的な相互依存は必ずしも戦争を防がないというのはそうかも知れないが、
じゃあ軍事力が必ずしも抑止になるかというとそうでもない。
世界第１位のアメリカ海軍は日本の参戦を防げなかったし。
666:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/25 08:27:13.09 REnGpKQ1.net
>>628
第二次世界大戦の教訓は、「平時の軍事力が小さいと抑止力として働かない。なぜなら『短期決戦なら勝てる』と考えて攻めてくるから」
667:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/25 10:28:08.90 p6BszRas.net
>>629
でもそれを踏まえた冷戦の教訓は
「平時の軍事力が大きいと抑止力として働く。でも年々軍事費がかさむので国家財政が保たない」
なわけで、じゃあどうしろってんだよって感じだな。
668:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/25 10:30:18.21 S1ZvMli6.net
>>629
太平洋正面に限って見ても日米の海軍戦力は均衡してるのだが。
独ソ戦に関してはいえば、ソ連の陸軍戦力はドイツより遙かに大きい。
これが抑止力として機能しないなら軍事力による抑止なんて幻想だと言われても
しかたないと思うよ。
日米に関して言えば1941年12月まで日米の軍事衝突を抑止していたのは両国の
海軍力だと思うから全く抑止力として機能しないというものではないと思って
るけどね。
669:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/25 11:10:15.68 REnGpKQ1.net
>>631
アメリカが艦隊大拡張を始めたのを察知した日本海軍は、
「短期決戦なら勝てる」が「『今なら』短期決戦なら勝てる」に変化して直ちに宣戦布告。
670:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/25 11:56:21.07 y4kKcPT5.net
つか、テロの事にまで考えを及ばせれば軍事力だけで安全が保たれるなんてのが幻想だって気づきそうなもんだわな。
アメリカでさえ９１１は防げなかったんだから。
671:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/25 12:27:20.36 WBZRLfeB.net
>>632
勝てるうちに勝つ。
今なら日米二人がかりなら中国に勝てる。
軍事基地も建設途上。
今を逃せば勝ち目はない。
日々高まる支那の脅威を叫ぶ軍オタなら賛同するはず。
672:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/25 12:28:10.96 gcpeqo5z.net
帝国海軍は正しいって見方が日本のミリオタのスタンダードだからな
673:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/25 12:30:40.40 S1ZvMli6.net
>>632
だとすると戦力が少ないと戦争を抑止できず、十分な戦力を確保しようと軍拡を行うと
戦争を誘発するという絶望的な理屈になるのだけど。
真面目な話、日本が対米戦を決意した理由としては正しい理解だと思うよ。
ただその前提として日米戦争が支那事変解決の手段として選択されたことや、日米戦争
が世界大戦とリンクしており、ドイツの勝利を期待して決心されたことを無視
すると意味をもたないと思う。
674:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/25 12:48:56.38 REnGpKQ1.net
>ドイツの勝利を期待して決心された
海軍はドイツの勝利に便乗しようとか言ってない。
ひたすら「今なら勝てる」を連呼して開戦に持って行った。
675:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/25 12:49:24.04 8C3UNxle.net
何だかんだで相互依存じゃなくて当時の日米関係の依存は日本がアメリカに戦略資源を依存してただけで
アメリカはそれほど日本に依存してない(もちろん日米経済関係が冷えて困るグループはアメリカにも居たけどね)
だから、全面石油禁輸とか手を打てたわけで。もし日米の相互依存がより深ければ、アメリカからももっと譲歩を引き出せたとは思う。
日米交渉で日本側の要求も大概だけど、少なくとも石油を輸出してた限りにおいては、その依存関係が日米間の武力衝突を抑止していたとも見れるよね
それと戦力の計算だけど、どこの国も自分とこのパワーがどんくらいかってのを公表しない、というあたりが
個々の国家に錯誤を生じさせるし、合理的な判断を行いづらくさせてるとも思うんだけどね。これミアシャイマーあたりの
主張を又聞きした時も感じる疑問なんだけど
676:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/25 12:52:58.60 8C3UNxle.net
>>637
流石に米本土進攻や英本土進攻までは無理だってのは解ってたから、最終的には戦争の終らせ方に関して
ドイツ頼みでイギリスの脱落を期待してて、さらに対米講和もそのイギリスの脱落を前提として
考えてたみたいに記憶してたんだけど、違ったっけ。
677:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/25 12:54:34.09 y4kKcPT5.net
>>634みたいな事を大真面目に考えてる軍クラも少なからずいるんだろうなあ
そんなことしたら日本経済は速攻で終了なんだけど
中国人観光客の経済効果だけで1000億だってよ
678:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/25 13:00:02.23 REnGpKQ1.net
>>639
山本五十六の妄想です。
御前会議では「今なら勝てる」「輸送船はそんなに沈まない」しかいってません。
679:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/25 13:18:27.60 REnGpKQ1.net
>>636
>だとすると戦力が少ないと戦争を抑止できず、十分な戦力を確保しようと軍拡を行うと
>戦争を誘発するという絶望的な理屈になるのだけど。
つか日本がアメリカをなめてかかっていたのは、南部仏印進駐でも明らかですが。
アメリカは日米交渉で現状維持を求めていたのに、華麗に無視って武力進駐とか、交渉する気ねーのかよと。
アメリカの軍拡が早ければ、日本もこんな舐めた行動に出なかっただろう。
680:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/25 13:21:58.01 Nncp0p9d.net
そろそろ流れ的に総力戦研究所の話題が出てきそうな所ですが
大先生とどういう関係があるんだろうかと小一時間問い詰めたいｗ
681:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/25 13:59:56.52 pGr1UiUr.net
JSF
?@obiekt_JP
エアミリオタを想定してエアミリオタ叩きした事案、ミリオタ扱いした相手が只の右翼保守派だったというオチでは。
オスプレイがネタだとちゃんと米軍の資料を読んで議論してる人は極少数だしね・・・
13:08 - 2015年5月25日
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
じゃあまたなんかこんなこと言ってるから話戻すか
682:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/25 14:11:43.29 Nncp0p9d.net
米軍の資料()で草
683:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/25 14:44:47.59 8C3UNxle.net
別にミリオタ嫌いじゃないけどJがウザいと思って批判してるだけだよ俺は
684:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/25 15:30:01.11 RJ1QcXs9.net
エア左翼を想定してエア左翼叩きをし、米軍発表の資料()を片手に論破ごっこしてる人はどうなの
685:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/25 17:19:56.95 neMSZ/MB.net
英語読めないくせにちゃんと米軍の資料を読んで議論とか笑わせてくれる。
686:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/25 17:44:36.13 REnGpKQ1.net
イラクの南ベトナム化
イラク戦争支持して戦後統治を賛美してた軍クラはまた逆神に
米国防長官 イラク政府軍の戦意に懸念示す
5月25日 12時06分
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
これについて、アメリカのカーター国防長官は、２４日に放映されたＣＮＮテレビとのインタビューで「イラク政府軍は、数で勝っていたのに戦おうともしなかった。ＩＳと戦う意思があるのかどうかが問題だ」と述べ、強い懸念を示しました。
そのうえで「イラク政府軍に対する武器や訓練の供与を急ぎ、アバディ首相を支える必要がある」として、支援を強化していく考えを強調しました。
…
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
687:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/25 17:45:15.24 plpIravx.net
今日のkojii.netがどう見ても大先生とスミキンを対比して、大先生はそのままじゃ先行きないよ、と評してる件w
688:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/25 17:45:41.37 d0DJhA8F.net
先生、自分がミリオタもどきだという自覚が無いからなぁ。下手したら岡部いさくや大塚好古と同列の軍事研究家だと思っていそうだし。
米軍の資料()つったってインターネットで検索かけて出てくるもの以上の資料は持ってないしな。
ネットに公表されてる公式発表以外の資料を先生が出したの、一度も見たことないよ。紙の資料は言わずもがな。
つか、妄想上のアンチ米軍なサヨクを持ち出しての藁人形論法をまだ続けてるのか。10年前から何も変わらない芸風だな。
689:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/25 17:57:01.45 d0DJhA8F.net
Opinion : 承認欲求との付き合い方 (2015/5/25) - Kojii.net
URLﾘﾝｸ(www.kojii.net)
＞そのくせ攻撃性だけは強くて、他人を叩いたりこき下ろしたり、「自分の方が知ってるぞ、詳しいぞ」とクダを巻いたりする人は大勢いる。
＞でも、それがきっかけで土俵に上がる (仕事のきっかけを掴むとか、物書きデビューするとか TV デビューするとか) きっかけを掴んだ人って、どれだけいるだろう。
＞承認欲求というのは誰でも持っているものだし、そのこと自体は自然なこと。ただ、それとの付き合い方次第では、大袈裟じゃなくて身の破滅にすらつながりかねないもの。
＞特に、乗せられて調子に乗って浮かれてしまったときには要注意。
＞そういえば、名無しで叩きや罵倒ばかり繰り返していい気分に (?) なっている向きもあって、それもある種の歪んだ承認欲求なのかも。
＞それはそれで、おそらく永遠に満たされることも満足することもなくて、闇に落ち込むだけだと思うけれど。
＞ついでに説教くさいことを書くと。(騙しではなく) 本当に実力や能力が買われて土俵に上がることができたとしても、本当に大変なのはその後。
＞「一発屋」で終わらないためにはどうすればいいか。何が必要なのか。そこまで親切に教えてはもらえないだろうし、それは自分でなんとかしないといけない。
これ、先生批判なのかスミキン批判なのか分からないな。「どっちもどっちだ」と両方批判したいようにも見える。
690:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/25 18:00:46.52 SVlLOY6P.net
先生は土俵にすら上がれてないんだぞ！バカにするのはやめろ！
691:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/25 18:17:01.86 ZkPUwz9T.net
>「どっちもどっちだ」と両方批判したいようにも見える。
そりゃ隠れ信者のお前にとっちゃ「どっちもどっち」と解釈したい�
692:ｾろうけどなぁｗｗｗ
693:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/25 18:18:18.01 iJJiwcsi.net
住金批判とは違うんじゃね?遠回しな応援みたいには取れるだろうけど。
ただ、直接顔合わせることもあるだろうから、その時に何かしら思ったのかもしれない。
でもブログの反応見る限りは、この間のTVタックルの件だと浮かれているというより落ち込んでる感じだけどね。
大先生に対しては明確に批判だろうな。
694:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/25 18:21:12.90 REnGpKQ1.net
【国際】シリア政権、「事実上の国家分裂を容認も」[05/25] (c)2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
本当にイスラム国ができちゃう流れ
「イスラム国はすぐ潰されるテロ組織」とか言ってた軍クラ息してる？
695:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/25 18:22:35.78 iJJiwcsi.net
ん、やっぱり住金に結び付けるのはおかしいかな、
住金は本業はそこそこの立場だろうし、言われんでも分かってるだろ。
大先生を少年に対比していじってるっていうのが正しいかね。
696:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/25 18:25:50.73 REnGpKQ1.net
しかし今年に入ってからスミキン大勝利の流れ多すぎて草生える
697:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/25 18:35:24.18 neMSZ/MB.net
TVタックルではほぼ置物だったからなあスミキン。話しても遮られて編集点になってたし。（それがあの手の番組のよくないところでもあるが）
そりゃ反省したくなるだろうて。
井上のこの文章はむしろ自分への自戒にも読める。彼が自分で守れてるかどうかは知らんが。
698:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/25 18:44:58.27 ZkPUwz9T.net
>>659
テレビに出られるだけお前よりは勝ってるよ。
上から目線うぜぇんだよ。
699:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/25 19:06:14.00 rog1Twii.net
このスレで井上氏を批判されることもあるから苛立ってんでしょ
でも、名無しは別にデビューめざして書き込んでる訳じゃないし、
ちょっと的外れじゃないかなと思う
あれが自省込みということなら理解は出来るけどね
700:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/25 19:26:25.55 gcpeqo5z.net
>>649
本当に南ベトと一緒だな
701:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/25 19:43:06.09 SeWarHvz.net
イラクはもうだめでしょシーア派の専横を抑止できなかった結果がこのざまだもの
702:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/25 19:47:26.52 86Vhpub/.net
井上孝司みたいなプロがこんなヲチスレを覗いているものか？
703:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/25 20:06:05.43 EG/MzIVW.net
JSF大先生みたいなプロ以上に博識な方もチェックせずにはいられないスレですよ！
704:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/25 20:15:16.37 8Vl3wVsC.net
>>662
北ベトナム役はクルドが担うのだろうか。
705:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/25 20:29:58.04 NAnmwdiA.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
20:21 - 2015年5月25日
@hiruandon89 ああいや、私がこれやると大勢の目に晒してしまうので、貴方に迷惑が掛かるだろうから
通常リプライで応対した方がいいんじゃないですかという提案なだけです。
私がやっても構わないと貴方が言うのであれば問題ありません。
意訳：ツイート引用してると俺の多数の信者達が貴様のところへ殺到するからな。後でどうなっても知らねーぞ。
フォロワー数しか取り柄のないチンピラっぽくて素敵ですJSF先生
706:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/25 21:17:05.18 nqXysf60.net
>>548
隅金が言ってる「心技体揃ったクズ」隊員なんじゃないの。
飼い殺しにされてる万年2曹とかそんなとこだろ
707:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/25 21:46:57.69 nQgWISWD.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
「震源と最大震度の位置が違うんだ。」
→レス「茨城とか、意外に地盤の強度が低いのです」
「なるほどです」
こいつ本当に理系院卒かよ。
震央と最大震度の地点が違うなんて、特に50kmなんて深い地震の時は
当たり前に起こることだろう。
しかもこの地震について言えば、縄文海進の跡である旧利根川流域の方が
地盤は悪いはずだ。
708:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/25 22:05:04.45 nQgWISWD.net
>>669
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
21：54.34にこれをリツイート。
もしかして大先生このスレ監視してんの？
709:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/25 22:06:54.31 8uSU4qqo.net
西日本に住んでるから関東のこと知らんだろう
既に指摘の通り茨城県南の利根川沿い、湖沼周辺なんて典型的な湿地帯なのに
710:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/25 22:24:53.56 neMSZ/MB.net
西日本で言うなら阪神淡路大震災とかも震源より離れた位置で震度7を記録してたような。
まあ西日本は地震少ないらしいから理解しづらいのかも知れないが、これでは失笑されても文句言えないわな。
仮にも理系院卒を自称してるんだから。
711:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/25 23:35:23.56 sdAyvxrB.net
スミキンブログにも湧いてたけどおまえ等理系院卒に夢見すぎじゃね？ｗ
まああっちは理系院卒なのに法律知らないのはおかしい！とかいう凄まじいものだったけど
712:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/26 00:08:59.03 pLtFNgsb.net
理系院卒に夢見てるというか、肩書の割に能力低くて馬鹿にしてるだけだと思うけどね。
713:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/26 00:11:08.98 37o893Nq.net
「理系院卒なら僕らの知らないあんなことも知ってるだろう」ではなく、
「下手すりゃ中学生も知ってるようなことを国立理系大学院卒が知らない」というところに
味があるのですよ。
これが「枕草子の引用を間違える」とかいう事例なら、「ああ、理系院卒だからな」と
流されるところですが、地学ですからねえ。理科年表を開いたこともないんじゃないかと
疑われるような発言は、さすが大先生、となるわけですわ。
714:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/26 00:22:47.65 Qca40kMg.net
極めつけは光速と音速（超音速）の速さの関係も理解してないこと。こんなの小学生レベルでしょ。
URLﾘﾝｸ(archive.is) 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1322b9cf791dd10729e510ca36a73322)
715:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/26 00:27:34.76 N606df9L.net
目玉喰らうからtodayに直せってあれほど言ったじゃないですかー！
716:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/26 00:44:00.22 PB/wM2KQ.net
大先生がゆきかぜまるに「艦これ狂信者」と言われて発狂してるｗ
「許せない！撤回しなさい！」
「これは運じゃなくて俺の実力だ！」
また打率3割理論を開陳しちゃってるし・・・
717:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/26 00:46:52.34 k+T4fmsJ.net
こんなよくある動画で驚嘆してるのはカタログスペックや戦略論振り回してる癖に
実際の戦場に対するイメージが欠けてる証拠
718:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/26 01:02:17.84 Qsx6H6iU.net
しかし存在だけで艦これのイメージダウンに寄与しまくってる大先生ほんとすげえな
719:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/26 01:06:57.96 7avi+6cB.net
艦これ界隈のJSFとは別の意味でアレな連中からぶっ叩かれてるね
大多数はそもそも存在を知らないか関わりたくないってスンタスみたいだが
720:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/26 01:17:28.11 40xt118I.net
犯罪臭がしてあんまりお付き合いしたくない連中同士、仲よく潰し合ってくれ
ツイ垢の方ではRTすらしたくない
721:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/26 01:59:54.03 7avi+6cB.net
どうでも良いけどスンタスって何だスタンスだ
横文字なんて使うもんじゃないな
722:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/26 02:09:00.36 Qca40kMg.net
>>677
スマン
ゆきかぜまるは未練あるのにこういうこと言うから良く分からん。
根に持っていちいちチェックしてる大先生もアレだが。
723:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/26 04:07:39.85 cw4sWudp.net
>>673
院に進む前の段階で一般教養科目で法学の単位の一つぐらいとるだろ
国立大の偏差値に合わないくらいに無法者すぎるんだよ
724:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/26 05:32:41.13 Lzkw0Az9.net
確かに大先生の法への理解の浅さは社会人とは思えないほど拙いものだしな
725:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/26 10:08:10.76 UICeuguf.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
「なんでもいいですが「狂信者」呼ばわりは許さないので、撤回しなさい」
「普通にやってる人は3割ぐらいの突破率のところを、私は試行錯誤して6割くらいの突破率で行けるように頑張った。これは運ではなく実力」
「貴方は100％じゃなければ運だという考え方なんですか？例えば野球だと3割バッターは一流と称されますが2割5分だと平凡です。私はその差を楽しんでいます」
「貴方はたまに起こった印象深い悪い出来事を事を毎回毎回と称される場合が多いのではないですか？でも良い出来事の方は直ぐ忘れてしまう」
「そういう風に深刻に考えずに、気楽に楽しんでプレイすることを心掛けた方が貴方の精神衛生上に良いと思います」
「おちょくってもないしそんな気も全く無いです。本当に心配してるんですよ。貴方は深刻に考え過ぎなんです」
「たまに起きた事例を何時も起こっているかのように言っても賛同者は誰も出ないと思いますよ」
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
「君は「狂信者」呼ばわりを撤回してくれ。信者が「費用対効果が悪いから課金はあんまりしたくない」なんて言うわけないだろうに」
ブーメラン投げ世界チャンピオンだな、先生。先生のプレイ報告見てたら全然気楽じゃないし楽しそうにも見えない。
726:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/26 11:57:38.14 m5XbR8vF.net
完全に火病と称される領域に到達した大先生UC
727:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/26 12:07:32.78 pJUgVASb.net
>「そういう風に深刻に考えずに、気楽に楽しんでプレイすることを心掛けた方が貴方の精神衛生上に良いと思います」
>「君は「狂信者」呼ばわりを撤回してくれ。信者が「費用対効果が悪いから課金はあんまりしたくない」なんて言うわけないだろうに」
相手を気遣う余裕を持ちながら言うべきは言う。
歴戦の論客ですな。
728:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/26 12:16:04.20 N606df9L.net
大先生どうせ最初から課金する気なんて全然ないだろ
729:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/26 12:28:19.15 UICeuguf.net
先生、無課金で頑張るぞ宣言してた頃は「課金しないとろくに遊べないなんておかしい！これで基本無料を謳っているのは詐欺！」と批判を繰り返していたのに
宣言を撤回して課金解禁して以降は批判を一切しなくなったどころか艦これ全肯定という掌返しで気持ち悪すぎる
730:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/26 12:36:06.71 UICeuguf.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
ちなみに先生が課金解禁したのは去年の2月14日
以降は湯水のごとく課金しまくり、その勢いでJSF理論振りかざしてるからたまらない
731:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/26 12:55:22.17 62HHOJfT.net
湯水の如く課金するほどの収入あるんですかね？
732:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/26 13:57:39.38 9zlMrvrR.net
これでタナカスあたりの公式が「艦これは運ですからね」とか明言してくんないかなあ
733:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/26 16:01:21.40 NQdKp5Hk.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
ﾅﾝﾉﾂﾓﾘﾀﾞｰ !?（南野 森） ?@sspmi
安部首相：「安全保障法制の整備
734:によって自衛隊員のリスクが高まるといった、木を見て森を見ない議論が多い」って。 さすがにもう自衛隊員も自民党員も愛国者もついて行けなくないかこれ。 ＞ 安保関連法案 “国会審議で議論深めたい” NHKニュース http://nhk.jp/N4JQ4EWY https://twitter.com/sangituyama/status/602798932855422976 こたつねこ ?@sangituyama この安倍首相の自衛隊員のリスクについての「木を見て森を見ない」発言はずいぶん酷いものだね。これ「大局的に見れば自衛隊の命は大したことない」って意味だよ。 https://twitter.com/sangituyama/status/603050054786514944 こたつねこ ?@sangituyama それにしても安倍の「木を見て森を見ない」発言、マスコミが大騒ぎして野党が審議拒否してもいいくらいの暴言なのに、その動きはみえない。 アメリカなら兵士を軽んじる発言なんかしたらえらいことになるんだが、これも一種の「平和ボケ」なんだろうか。
735:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/26 16:16:56.36 3v8pSiR0.net
大先生とその周辺の話だけをしろ。
736:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/26 16:59:01.25 Qca40kMg.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
>島嶼防衛にオスプレイが必要かというと微妙な話なんだけど、日本だけでなく韓国までもが西北諸島防衛にオスプレイ欲しいと言い出してるので、
>一概にこれを否定は出来なくなってしまったんです。島嶼防衛以外に何か目的を隠し持っている可能性は大いにあるけれど、表向きの理由はもうこれなんです。
疑問に思うことはあっても、軍が白と言ってるから白なんだって言いたいのか？自分の意見はどこに行った？
737:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/26 16:59:03.90 KGHEs+sO.net
>>695
良くも悪くも国民の平均値を表してるだけさ。
ドラちゃんは「日本も徴兵制だったら国民ももうちょっとはまじめに考えるだろう」みたいなことを
書いてたが、じゃあ当時徴兵制のあったアメリカはベトナム介入とその拡大に慎重な国民世論
だったか？ と考えると、「徴兵制ならば国民も戦争のことをちょっとは真面目に考える」のは
大嘘というか偽だということがわかる。
アメリカの世論はベトナム戦争で反戦に傾き・・・みたいに思われてる（と言うか歴史的記述は
もうそういうことになっている）が、当時反戦運動の中核をなしてたのは大学生で、彼らは制度上の
免除対象だったから、実は「戦争に行かされることが当面ない人たち」だったわけだし。
そしてそういう反戦大学生に対して、実のところアメリカ国民の大半は批判的だった、というのが
実態だったわけだし。
だいたいそんなこと行ったら戦前の日本はどうだったんだよ？ 徴兵制あったけど国民の大半は
反戦でもなんでもなく、煽られて好戦主義を撒き散らしてただけじゃない。
なんというかドラちゃんもそうだけど軍クラの人って「軍人」に夢を見過ぎだと思う。
「実際に戦争に参加させられる立場の人間は好戦思想はもたない」っていう無謬の神話に
浸ってる気がする。
そんなことは全くないのは幾多の軍人をみてればすぐにわかることなのにな。
738:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/26 17:23:00.91 Q/uOYaNx.net
全13種類の特典とか
艦コレといい萌えミリ界隈の人は散財が大変ですね
URLﾘﾝｸ(livedoor.sp.blogimg.jp)
739:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/26 18:51:59.27 pJUgVASb.net
軍オタとは別に「萌えミリ」といった分け方は無意味でしょう。
軍装オタ、戦車オタと同じく、軍オタの部分集合として萌えミリがいる。
こう理解していくべきですよ。
740:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/26 19:20:52.73 QP
741:usx4MQ.net
742:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/26 19:58:25.45 9Sqlys8w.net
以下ツリー参照w
カオスフレア型ＭＭＳhir提督 @hir_CF
いやしとるやろ！？
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
2015/5/26 13:47 Twitter Web Client から
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
743:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/26 20:14:51.46 7tZQzgwP.net
他人の喩え話には「私はこう感じた！喩えには見えなかった！」と狭量さ全開でマジギレするくせに
自分の喩え話になると「あれはものの喩えですよ、貴方は頭が悪いですね」と他人に寛容さを要求する先生
744:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/26 20:40:49.68 oTAz2aQD.net
>>701
bot見てるだけでもつらい。
botでこれだからリアルJ先生に絡まれた場合つらすぎる。
745:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/26 20:51:06.69 pLtFNgsb.net
JSFはいっぺん直接顔合わせて論破したほうが良いんじゃねーか感がぱない。
多分キョドるぞ、リアルではコミュ障だろうから。
746:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/26 21:24:19.43 m5XbR8vF.net
>>705
家帰ってツイッターで勝利宣言までが様式美
747:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/26 21:56:08.63 N606df9L.net
いつか作ろうと想ってたけど先こされちゃったな
748:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/26 23:02:48.59 Qsx6H6iU.net
>>705
HJの編集の人間とか顔合わせてそうだがどうなのかねその辺
749:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/26 23:23:05.55 1FCm4bOu.net
5年程前のスミキンとの戦車戦は本当に笑えて感心した
スミキンが仕掛けた「上陸阻止なら74式、いや土浦のイージーエイト、いや89式中戦車やFT17でも大丈夫」って罠に入れ食いする軍クラ諸氏なんてめったに見られるもんじゃなかったね
ここで三文字に戦術レベルでしか物事を考えられないんじゃ？と疑惑が出てきて、３１１のバカ黙発言でカリスマが崩壊したんだっけ
750:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/27 00:53:18.02 ZTZJ1ckq.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
「あとはロシア向けミストラル級強襲揚陸艦2隻の処遇をどうするか。
トルコやブラジルあたりが引き取ってくれれば後腐れないんだけど。」
おいおい、トルコは黒海に面しているんだぞ。ロシアに売るはずだった
軍艦をトルコに売るってのが「後腐れない」だって？
イズムィコ氏あたりの意見を聞いてみたいものだ。
751:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/27 01:03:25.87 /5F5JgG0.net
大先生、地理に弱いのね
752:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/27 01:08:20.31 u+KzasKJ.net
後腐れ無しならブラジルの他はトルコ以外の中東で金の工面に困ってない所かインド、大穴でインドネシア辺りだろうよ
753:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/27 02:11:57.05 xopgDQdz.net
【社会】佳子さま脅迫犯は安倍首相を支持するネトウヨだった★40 [転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
754:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/27 02:19:49.53 14VoFyfK.net
大先生の思惟の浅さは年齢を考慮すると異常なレベル
755:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/27 07:07:07.76 zp3uneFG.net
隣国と海で隔てられている日本と、隣国と陸続きのドイツを同一視して、自国民の内地帰還についてドイツage日本sageするようなバカ共だもの。
756:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/27 08:14:04.93 Dk4HXCEE.net
>>713
スレチだが、皇室の連中は護憲派なんで安倍の敵だからな
757:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/27 08:22:55.58 b/DOIGih.net
侫臣が俺らと陛下の間に立ちはだかってるだけで、本来、陛下は自分がわ。
これは帝政ロシア、大日本帝国とパンピーが反乱起こすときに大体信じるらしいですが。
758:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/27 08:27:38.64 b/DOIGih.net
>>715
アンチ先生はニンビー拒否ったら反日売国奴呼ばわりなんですがどちらがマトモなんですかね？
759:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/27 10:27:13.54 BHfLETmj.net
>>710
大先生の場合
＞「あとはロシア向けミストラル級強襲揚陸艦2隻の処遇をどうするか。
＞トルコやブラジルあたりが引き取ってくれれば後腐れないんだけど
おいおい、トルコは黒海に面しているんだぞ。ロシアに売るはずだった
軍艦をトルコに売るってのが「後腐れない」だって？
＞黒海ではなく地中海側に配備すれば問題なしです。
くらいはやってくれそうな気がする。
（もちろん「おいおいおいギリシャやシリアは存在してねぇのかよ！」とツッコまれる
とこまでがセット）
760:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/27 18:19:11.32 Y2sdDbbr.net
>>710
フランスとブラジルって密接っていうほどかね。友好国以上ではないと思うんだけどなぁ。むしろフランスのニッチな立場が災いして
売り込みをいろんな国にかけざるを得ないってだけだと思う。フランスとブラジル程度に密接なつきあいをしてる国なんてブラジルには結構あるんじゃない、と思う
旧宗主国でもなし、経済的結びつきでも上位に来るわけじゃあない。ブラジルが地域大国なんで、南米大陸へのアクセスを統計で見るとブラジルが一番になっちゃう
という事も多いと思う
761:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/27 20:26:30.47 9aJVy1m6.net
Col_AYABE
「米国の戦争に巻き込まれる」って言葉には“米国の戦争はすべて悪”っていう、おかしな前提があるような気がする
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
日米が肩を並べて戦う時が来たんですよ、
南シナ海の脅威に動いてもらうにはしかたない。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
762:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/27 20:56:14.35 14VoFyfK.net
今日はお蚕先生いらっしゃらないのね
763:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/27 21:07:28.50 +sg83bc+.net
たった今召喚呪文が
764:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/27 21:24:07.95 +sg83bc+.net
ワッキーは軍クラに絡むとまともに見えるがスタンドアロンで評価すると知識量の割に鈍い
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
過去の自衛隊派遣で対戦車火器を装備していたのはおそらくイラクだけなので、そういう意味では重武装だよね
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
その辺安倍総理の答弁を見てますと、どうも自分の問題意識が国民に共有されてると考えてるのかなと思う節がありますが、実際どうなんでしょう。
ポツダム発言、総理が言ってるんだから等を見てようやくこの程度
多分ね、こいつはスミキンや学会の中道系がどう評価してるかとか知ってるよ
オブラートに包んで物言わなきゃいけないオタ界隈って窮屈だね
765:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/27 21:39:54.82 9aJVy1m6.net
>>724
安倍頭オカシいんじゃないの？位は言いたいと思いますよ
766:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/27 21:43:18.85 ZTZJ1ckq.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
「駆逐艦の事を駆逐と略すのがどうも好きになれない。
戦艦を戦って略さないでしょ。巡洋艦を巡洋って言わないでしょ。
潜水艦を潜水とは言わないでしょ。
でもフリゲート艦はアウト。艦は付かない、フリゲートな。（めんどくさいおじさん」
くだらねえ。ほんとにくだらねえ。
767:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/27 21:45:20.82 9aJVy1m6.net
>>726
くだらないとは言うものの、軍オタはこの手のマウンティングを
コミュニティ内外を問わずやってきたわけで。
768:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/27 21:45:59.27 ZTZJ1ckq.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
「それはそれで
769:フランス海軍のフリゲート表記の駆逐艦をどう扱うかで揉めそうな・・・」 もっとくだらねえ。
770:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/27 21:48:01.05 +sg83bc+.net
そして駆逐隊の略語は駆だということはツイートしない・・・
771:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/27 21:50:55.54 jzSYgkJJ.net
こんばんは、JSFbotを作ったので皆さん遊んでみて下さい
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
改善点など指摘がありましたらお願い致します
772:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/27 21:56:30.78 ZTZJ1ckq.net
「ガレー船」も「ジャンボ機」も「バズーカ砲」も「レンジャー部隊」も「フィレ肉」もダメだな。
773:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/27 22:04:57.68 F/PoPWOg.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
>私の親父は教師だったので苛め問題についてはよく知ってますよ。いいですか、私は貴方が私の事に言及しない限りは反論に来ないんです。
>私から貴方に何か言いに来ることは無い。何が苛めなんですか。
へー、大先生の父親って教師だったんだ。本当かどうか知らんが。
774:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/27 22:13:08.18 uzpLsGoR.net
>>732
また大先生お得意の脅迫か壊れるなあ
775:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/27 22:19:33.74 +sg83bc+.net
ゆきかぜまるの痛いツイートは過去ログに載っていたかな2013年の夏から冬にかけて見かけた
776:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/27 22:21:29.62 b/DOIGih.net
「ゆきかぜまる」さんは忠臣とか皆さん揶揄してませんでしたか？
いつからアンチ先生になったんですか？
777:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/27 22:28:08.99 kttGSyEo.net
@hir_CFはゆきかぜまると連携するのだけは絶対にやめた方がいい。
778:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/27 22:29:47.49 ZTZJ1ckq.net
「教師の息子だからいじめ問題についてはよく知っている」？？
俺の父親は自衛隊で通信解析と暗号をやってたが、俺自身は
公開鍵暗号の概念すら理解してないぞ。
通信解析のことなんて谷甲州で初めて知ったようなもんだ。
779:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/27 22:41:28.88 XbcIxAfQ.net
学校の先生が家でいじめのことぺらぺらしゃべってたらなんかやだな
780:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/27 22:47:19.73 b/DOIGih.net
善意というか普通に解釈したら、イジメとは何かとかを家族で話していたんでしょう。
先生がプライベートな事を話すのはかなり珍しいと思いますがどうですか？
781:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/27 22:48:21.43 Dk4HXCEE.net
>>732
息子は出来損ないですよ
ちゃんと教育しなきゃ
782:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/27 22:59:07.44 kdnpBDsg.net
ｽﾚﾘﾝｸ(war板:13番)
URLﾘﾝｸ(archive.today)
13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/22(金) 21:58:09.10 ID:Uh+zhfa2
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
@yukikazemaru
まず、まとめ人に聞きたいのは、「君は軍オタかね？」ってこと。艦これは軍オタによる軍オタの為の軍オタのゲームだから、合わないと思ったら、さっさと撤退した方が良いぜ
↓
URLﾘﾝｸ(twitter.com) URLﾘﾝｸ(www.peeep.us)
@obiekt_JP
@yukikazemaru 120万人のうちほとんどが該当するのにそれを言ったら排斥と同じでしょう。
↓
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
@atkyoudan
艦これのイベントを巡る議論で軍オタじゃないなら艦これから撤退しろとかほざいたバカがいると某氏が憤慨してたので確認してみたらまたこいつか。どうしようもないね。
↓
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
@nanjyo_tadashi
@atkyoudan 正直な話、こいつと同じ佐藤大輔ファンというのが嫌になるレベルです。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f4da0c707200fe35c49b788174082785)
783:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/27 23:06:15.23 Dk4HXCEE.net
むしろ
784:佐藤の大ちゃん好きなんておかしなやつばっかりだろ
785:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/27 23:08:12.85 uzpLsGoR.net
>>741
「嫌ならやめろ」系の言説を吐く奴が一番コンテンツを腐らせるってよく分かるやりとりだ
786:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/27 23:11:24.28 F/PoPWOg.net
ゆきかぜまるといい四式といい、艦これに不満持ってる勢に擦り寄ってるのは一体何なんだろう？
787:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/27 23:12:58.98 BHfLETmj.net
単に「もはや絶賛の流れはない。アニメが決定打となり往時の勢いを失いつつある」という
「空気」に敏感なだけでしょ。
大先生はどういう意味でも空気を読まない人だから、大先生のツイートだけ見てるとその辺は
わからないってだけで。
788:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/27 23:17:16.24 H9P1mxoN.net
>>744
四式とかその辺はマシな方よ
臭いのは四式が絡んでるその「艦これに不満持ってる連中」で例の弁護士に付き纏ってる連中とも関わってるし
789:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/27 23:42:57.14 pzUk1MUn.net
そういえばJSF理論botの時は、猫車とかがなりすましとか書いて凍結しようとしてたけど（凍結されなかったが）、今回のJSFbotでもするんかねえ
なんでそんなに先生の名誉を守りたいのか分からないけど、JSF先生と共にいつもどこかへ殴り込みしてたから今更引けないのかな？
790:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/28 00:08:33.61 jFwE91ag.net
JSF?@obiekt_JP
「まず総理から前線へ」「政治家は息子を戦場に送れるのか」
ネタニヤフ「私の出番か」イスラエル議員「昔を思い出しますな」「息子は戦車兵やってます」「うちは戦闘機乗り」
実際この理屈だと元兵士どころか元空挺とか元特殊部隊とかごろごろしてるイスラエルの議員を止められないんです・・・
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
なにこれｗ
筋金入りの戦闘国家イスラエルと、曲がりなりにも憲法9条を持つ日本では、
何から何まで事情が違うわけだが。それを同列に並べて何がしたいんだろう、この人は。
イスラエルみたいなブラッディな国家になりたいのだろうか。
それなら、もちろん徴兵制が必要ですよね！！
あれ？・・・
791:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/28 00:11:40.33 dv3deem9.net
>>742
SimulatorやTacticsにコラム書いてた頃から好きでした
ごめんなさい(´・ω・｀)
792:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/28 00:13:29.36 PCPHe6/H.net
「イスラエルが米国以外相手にされず基本的に孤立状態」って認識はないのな
本当に立派なリアリズムだわ
793:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/28 00:13:42.93 dv3deem9.net
>>748
相手に反論するためならば、バックボーンの差異など華麗に無視できる大先生の偉大さを噛み締めていけ
794:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/28 00:14:53.92 MlvEoE7Q.net
JSF @obiekt_JP
駆逐艦の事を駆逐と略すのがどうも好きになれない。戦艦を戦って略さないでしょ。巡洋艦を巡洋って言わないでしょ。潜水艦を潜水とは言わないでしょ。でもフリゲート艦はアウト。艦は付かない、フリゲートな。（めんどくさいおじさん
2015/5/27 19:45 Twitter Web Client から
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
たぶん大佐 @Col_AYABE
RT←おれもおれも
2015/5/27 20:01 ついっぷる から
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
菊池雅之 @kimatype75
RT）僕はフリゲイトに艦をつけてフリゲイト艦と呼ぶ人を否定はしません。
ただ、その他の和訳のない艦種にもちゃんと艦とか、艇とか、船とかつけてポリシーを貫いてほしい。カッター艇とか、ヨット船と呼ばず、フリゲイトだけ艦つけるなら、「ちょっとそれはないんじゃない？」というかも（笑
2015/5/27 20:55 Twitter Web Client から
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
795:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/28 00:59:05.37 l9QQIc8X.net
>>748
先生の魅力は真面目な顔してキチガイ理論を振り回す事であって
この手のシニカルで気の効いた事言おうとしても全く面白観味ないね
>>749
ウォーゲーム時代から追っかけてるならそれはそれでおかしいｗ
796:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/28 01:41:45.10 s63zImOu.net
ほんと大先生をはじめ軍クラはイスラエル政府を持ち上げるの好きだね。他国家からも一般市民からも煙たがられてる問題児でしょあれ。
それともイスラエルの評価は不当だとでも申すのか？
797:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/28 02:04:40.51 B+QanPnG.net
佐藤大輔は小説でやるから良いんだよ、たまにおかしい史観が出てくるけど。
皇国の守護者の文庫版の、"おばあちゃんは歴史家じゃない"だったかが
>>748みたいなバックボーンが違うじゃねーかって突っ込み入れたくなる話だった。
で、現実であのシニカルな態度取っても、余程中身が追い付いてないと痛いだけ。
798:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/28 02:10:33.57 05TqC4Uf.net
大先生に限らず軍クラのその手のツッコミのつもりなネタって
気に食わない相手を嗤うのありき過ぎて逆にツッコミ所満載になるからね
799:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/28 03:24:36.49 Y6m5357M.net
>>746
四式もJ嫌悪絡むんだろうけど、艦これに大人げないくらい噛み付くからなあ。
800:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/28 06:42:18.53 I7zFZwp/.net
>>419みたいなことやって信仰アピールした後に怒濤の勢いで先生批判。ゆきかぜまるは本当にコウモリ野郎だな。
ATは先生への直接批判は避けて空中戦ばっかりやってたチキン野郎だけど、弁ちゃんやゆきかぜまるよりかは賢かったかもしれん。
801:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/28 06:54:48.26 wXDYsErW.net
>>748
自衛隊は就職先として大人気なんで今後も徴兵とか要らないんですよ。
はい論破。
※自衛隊の死傷者を現在とほぼ変わらないと仮定する。
802:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/28 06:59:41.68 I7zFZwp/.net
>>732
先生、こんなこと言うわりには「お前！今、俺の悪口を言っただろ！俺の名前は出てないが俺のことを馬鹿にした！俺が言われたと思うんだから間違いない！」って自分から絡みに行くパターンばかりなんで信用できない。
803:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/28 07:03:21.35 wXDYsErW.net
真面目な話、ベトナムには投入しまくって、ベトナム帰還兵ものというジャンルが出来たわけですが、自衛隊がそのレベルまでコミットできますかね？
それなりに死者が出た段階で内閣が飛ぶ勢いの反戦運動になりそうですが。
804:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/28 08:06:11.84 MneWzeyq.net
日本人は自国民の死に無関心だからなあ
805:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/28 09:28:46.99 CX8eO3at.net
>>759
いや論破になってねえし。
806:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/28 10:38:08.86 v+d0wXhs.net
軍クラ外縁でイスラエル持ち上げてる連中は本当にハナにつく
そのくせ中国とか朝鮮半島は見下しまくるのがな
807:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/28 10:39:41.45 MlvEoE7Q.net
>>761
ベトナムにどれだけ投入したか調べておくんだなw
808:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/28 11:03:51.72 fVAUme4X.net
>>764
>>イスラエル
アメリカべったりで西側装備の正規軍で練度が高くて通好みの魔改造有りで内政は適度に民主的でそのくせ国民は軍と一心同体で等々、
御一行様がヨダレ垂らしておっ勃てる要素がテンコ盛りだからでしょう。
809:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/28 11:08:09.96 H7cEqJzM.net
イスラエルとシンガポールを足して割ったようなのが理想なのかな
＞軍クラ御一行様の理想国家
810:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/28 12:12:52.92 wXDYsErW.net
「金がある北朝鮮」に軍事的にイケイケなテイストが加われば文句なしでしょう。
811:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/28 12:57:03.76 dv3deem9.net
>>768
お茶噴いたわｗ
御一行様理想の御国はまさにそれだ
812:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/28 13:06:17.45 xV2F4OCK.net
＞イスラエル
バビロン作戦なんか軍ヲタ入試試験に必ず出題されるから丸暗記必要らしい
813:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/28 13:36:50.89 jmkbwYQZ.net
>>766
あの異常体制はハマスとの合作みたいなもんで
じゃあ日本ではどの勢力を当て馬に使うかっていうと思いつかない
あるいは経済戦争でもってナショナリズムを煽るのかもしれんが
814:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/28 14:56:01.79 eMw9V7cm.net
>>762
「自己責任」「イヤならやめろ」の呪文で思考停止します
815:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/28 15:30:28.77 3uHzKpM7.net
>>768
さらに地震はなくとも時々ロケット弾が撃ち込まれたり、置いてある荷物が爆発するなら完璧だな！
あとなんで軍クラって反イスラエル武力闘争には心情的に同情せんのやろな。ある種イスラエルと同じ動機やで
故郷を取り返すための武力闘争なんだから。(他国からの承認含め)実効支配してるかしてないかの差
中華人民共和国も内戦に勝利して大陸実効支配したらさすがに政権として認めざるをえなくなったしね
816:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/28 15:42:16.95 H7cEqJzM.net
>>773
「敵に囲まれて孤軍奮闘している」っていうのが彼らの心を掴むんだろう
（イスラエルって孤軍か？ アメリカの支援は？ とかいうのはさておいて）
817:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/28 16:32:05.05 eMw9V7cm.net
>>774
「日本は周辺諸国を敵に囲まれている」という認識だからねえ。
なお、経済的な中国への依存は念頭にない模様。
818:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/28 18:18:03.55 wXDYsErW.net
落合ノビーも読んでイスラエル万歳になろう！
819:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/28 19:04:58.46 jkgzsZpt.net
>>775
経済的に依存している国と敵対している例。
第一次大戦 イギリスにケンカ売ったドイツ
第二次大戦 アメリカにケンカ売った日本
今 日本にケンカ売って、在日媚韓派を抹殺した韓国
820:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/28 19:04:59.13 OvEICasN.net
イスラエル賛美してる軍クラの中には、まともな社会人も職業軍人もいないというｗ
821:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/28 19:22:13.59 eMw9V7cm.net
>>777
上二つと最後の一つが一緒に思えるのはちょっと頭おかしいわ
822:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/28 19:30:00.98 jkgzsZpt.net
＞７７８
経済的に依存しているなら、経済関係を損なわない程度に仲良くする
はずという前提が簡単に破たんする事例を示したまでです。
823:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/28 19:31:05.92 wXDYsErW.net
韓国敵視は軍オタ(
824:断じて軍クラなるものではない)の属性の一つでしょう。
825:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/28 19:38:22.61 3uHzKpM7.net
少なくとも当時に比べて国家間戦争のハードルはかなりあがったと思うよ
経済的相互依存によっても戦争の勃発を抑止できなかった例は経済的相互依存関係に抑止力が無いという極論を証明はしないだろう
そんな事いえば、後述の事例を以って軍事力の強化も抑止力を持たない事になる。1967年の6日間戦争はアラブ側の軍事的圧力の強化がイスラエルによる先制攻撃を誘発した
という見方もあるし、日本の対米開戦もダメだったわけだ(無条約時代での両洋艦隊法とかを考えればね)。フォークランド紛争も結果的には全然ダメだったね
それと、軍事力＝戦争抑止力とするなら、軍事力の積み増しがされる前に何故武力紛争にならなかったのかという部分についてはどうなんだろうと思う
826:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/28 19:41:55.70 7z37qMtW.net
>>778
世界で一番嫌われてるヤクザ国家の一つだからな
その国を「軍事」という一視点でのみ見て判断する軽薄な連中
827:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/28 19:50:19.43 dv3deem9.net
映画の「エンテベの勝利」でも観てイスラエルまんせ～になろう
828:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/28 20:08:44.58 s63zImOu.net
WW2当時の日米の依存関係がどのようなものだったかは>>638が説明してたんだがな。現代の依存関係とは異なる。
さらに言えば、今の韓国と日本の関係は破綻していると言えないだろ。
持論を否定されると我慢ならないファンネルが出てくるうちは軍クラも安泰かなw
829:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/28 20:32:33.32 OvEICasN.net
艦これはアニメよりＭＡＤの方が人気で面白いっていう
アニメ『艦隊これくしょん』第一話が万歳過ぎる ‐ ニコニコ動画:GINZA
URLﾘﾝｸ(tr.twipple.jp)
100万再生ｗｗｗ
830:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/28 20:44:17.77 OvEICasN.net
＜ロシア＞強襲揚陸艦２隻購入を断念 仏に損害賠償請求へ
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
831:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/28 20:48:44.54 FsDA0O/M.net
軍クラ（）がイスラエル好きなのはまだ分かるけど、パレスチナにやたら厳しい態度なのがよく分からん
去年のパレスチナでの戦闘だって「イスラエル非難するのは反米の活動家」「民間人被害の写真はプロパガンダ」とかイスラエルの国連関連施設への攻撃棚に上げて「民間人被害はパレスチナの責任」とか散々な言い様だったし
まあそんなこと言ってたらアメリカでも反イスラエルムードが強まったりで、猛烈に梯子外されたけど
832:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/28 20:57:15.17 lQFfhzLl.net
最近四式と一緒に大先生をたたいてることが多いパエッタ社長とかじゃがいも提督とか、気になるな。
833:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/28 21:22:10.62 XJ1QbcOY.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
「駆逐艦の事を駆逐と略すのがどうも好きになれない。
戦艦を戦って略さないでしょ。巡洋艦を巡洋って言わないでしょ。
潜水艦を潜水とは言わないでしょ。
でもフリゲート艦はアウト。艦は付かない、フリゲートな。（めんどくさいおじさん」
へぇ。
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軍クラ様の間ではどうだか知らんが、戦前から（おそらく明治時代から）
戦後の子供の間では、駆逐艦を「駆逐」と略し、水雷艇を「水雷」と略すのは、
ごく普通の呼び方であったのは明らかである。
834:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/28 21:26:41.93 7z37qMtW.net
常見問題検証サイトまだ残ってたｗ
↓そこで槍玉に挙げられてる消印所沢の軽薄な意見
＞「西欧文明がイスラーム世界を破壊し，その背後にはシオニズム陰謀論があると考え，これを打ち破るには武装闘争・ジハードしかない
＞と考えている（中略）常に誰か他人に責任を押しつける生き方は，楽でいいね」
「常に誰か他人に責任を押しつける生き方は，楽でいいね」
835:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/28 21:29:54.65 PCPHe6/H.net
イスラエルも非ユダヤ系国民の増加に対し欧米系は頭打ち、エチオピ
836:ア系への差別と先行き暗い そのうちソフトなアパルトヘイトでも始めるんじゃないかねぇ
837:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/28 21:40:41.52 yah8heVY.net
>>788
そりゃ西側装備の正規軍と敵対しているスニーカー履きのゲリラなんざ御一行様からしたらバイキンみたいなもんだろ。
838:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/28 21:48:04.83 XJ1QbcOY.net
>>790
「ガレー船」も「ジャンボ機」も「バズーカ砲」も「レンジャー部隊」も「フィレ肉」も
「ライ麦」も「ガルバンゾ豆」も「レンズ豆」も「えんどう豆」も全部ダメ。
839:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/28 22:22:32.63 B+QanPnG.net
あいつらの中じゃ力や先進性が絶対だからね、ローテクで戦う奴らはゴミも同然なんだろう。
そういやワッキー提督たしかに鈍いね、アプローチの仕方が硬直的というか、
プライオリティの差はあっても南シナ海は当然念頭には置くでしょ。
そもそもアホ安倍、自民のいうことだってコロコロ変わってるんだから。
840:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/28 22:24:03.73 FsDA0O/M.net
>>793
軍クラってなんであんなに非正規戦やゲリラに興味ないんだろうなあ、精々dragoner程度か。そりゃ正規軍とゲリラだったら正規軍の方に興味持つやつが多いのは分かるけど
841:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/28 22:29:53.17 3uHzKpM7.net
>>791
ソレ言ったらイスラエル建国の経緯なんか武装闘争でしかない
フリーメイソンだとかユダヤ人が世界を牛耳っているみたいな陰謀論も大概だが
アルカイダとか含めはっきり言って彼らの武力闘争やテロの非人道性は弁護の余地がないものの
むしろ外部に責任が全くないという見方をどうすれば出来るのか謎
それ言ったらアメリカもイスラエルも日本も中国も世界中どこでも自分達の失策の責任を外部に転嫁する例はあるよ
身近な例をあげれば、常に誰か他人に責任を押し付ける生き方をしてるのは大先生だろｗ
842:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/28 22:34:14.57 jFwE91ag.net
>>748
その珍妙理論を大先生は更に発展させてドヤ顔・・・
JSF?@obiekt_JP
@K_uozumi 総理に前線に行けという言葉は、
文民統制の否定と現役武官制＆首相兼任の要求と言えるので、盛大な自爆なんですよねぇ・・・
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JSF?@obiekt_JP
@noharra @electric_cat999 総理に前線に行けという言葉は、
文民統制の否定と現役武官制＆首相兼任の要求になってしまうことに気付いていないとは・・・
さすが勘違いに定評のある野原さんでした。
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この珍妙理論がよほど気に入ったらしく2回も繰り返す大先生であった。
「総理に前線に行けという言葉」が、
なぜ「文民統制の否定と現役武官制＆首相兼任」と等号で結ばれるのか、
この謎の思考回路、どなたか解説していただけませんか？