15/05/21 15:04:35.62 mGQbBp7c.net
「お」の人、集団自衛権の文脈でコスタリカを持ち出す - Togetterまとめ URLﾘﾝｸ(togetter.com)
小倉秀夫批判に見えて先生の無理矢理な論理展開をまとめてあるという
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/21 15:43:37.01 IIhMXd8n.net
>>313 >>316
デジャヴュを感じる、戦車定数削減で火病ってた時なんかもそうだったけど
大先生の思考ルーチンって基本的に
・沖縄問題が何だ！俺にはオスプレイの技術的知識があるんだ！否定されないぞ！
・防衛大綱が何だ！俺には主力戦車の知識があるんだ！否定されないぞ！
・他人のプレイログが何だ！俺はクリアできたんだ！否定されないぞ！
であって、論点ずらしによる逃避なんだよな
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/21 16:01:58.90 e6azvlj0.net
>>345
>沖縄にとっても空軍は、海兵隊と違ってメリットがあるからね。
どんなメリットか知りませんが、猛毒の不法投棄や経済的な損失なんて軽くカバーするんですよね。
ま、嘉手納基地跡なんて再開発の余地は無いなんて地元民なら皆知ってる話。
空軍万歳、県民は受益者としてのコストを負担しろ！
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/21 17:22:30.83 TLRcqkmD.net
沖縄は利益を受けてるから黙って我慢しろみたいなやつ、
昨日えいちえむえすゆりしーず氏に絡んでたやつも言ってたけど相当脳みそ沸騰してないと出ねえよな
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/21 17:38:21.03 sGe3en6a.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
>ネパールで救援活動を行っていた海兵隊のオスプレイが活動を終えて日本に戻る。
> URLﾘﾝｸ(www.dvidshub.net) …
>オスプレイは75の任務の過程で約115時間を飛び、救援物資134000ポンドを配布し、300人の人員を輸送し、40人の負傷者を輸送した。
このスレで予想が出てたけどもう活動が終わっちゃったね。んで、この輸送実績はオスプレイの特性を活かしたものでしたか？
オスプレイを含む大型ヘリが現地で嫌がられてたことはご存知ですか？
広報垂れ流すだけならアヤベにでもやらせとけよ。
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/21 17:47:31.00 wisLOi0N.net
オスプレイじゃないとできないことってぶっちゃけないもん
そんで超絶値上げされたあの調達価格
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/21 17:48:52.64 daOac0nl.net
15日で75任務115時間って、1機当たり1日1任務2時間しか飛んでないのか
救援物資134000ポンドだと1日当たり1機1トンしか運んでない
オスプレイの航続距離も輸送能力も速度も全く役に立ってないんじゃないんすか
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/21 18:03:15.68 AI8Vu3aB.net
>>343
所沢乙ｗｗｗ
歯んだほうがいいのはアフィ乞食のお前のほうだよｗｗｗ
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/21 18:06:34.81 AI8Vu3aB.net
>>321も所沢だな。
中立を装って書き込んでる。
>「岩見氏もろとも出て行ってください」
要するに岩見さんがこのスレにいるのが気に入らないんだろ。
んで岩見さんが他のスレに行ったら、そこでも同じことをして岩見さんを追い出して回ろうとしてるんだろうなぁ。
手口ﾊﾞﾚﾊﾞﾚｗｗｗ
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/21 18:08:10.15 U82QQj79.net
自作自演の喧嘩演出は草も生えないから止めろ
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/21 18:15:02.60 AI8Vu3aB.net
>>361＝所沢必死っすなぁｗｗｗ
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/21 18:37:29.76 74CPS0Wu.net
日本人って言われたほうが凹むわ
俺たちは朝鮮人
兵役逃れに聞かせたい(笑)
>>283
本これ
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/21 18:49:09.43 AI8Vu3aB.net
>>363
労働逃れのアフィ乞食に聞かせてやれよｗｗｗ
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/21 19:03:27.13 vBGVZl0x.net
多分わかったわ、小倉弁護士に相手されない理由が。
サンダーコーエンにもっと謙虚に教えを請い給えって言われてるの�
388:ﾉこれだから。 せめて、こういう理由でこう考えられると思いますが、どうでしょう? くらいだったらちゃんと教えてくれるかもなのにね。
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/21 19:50:52.49 czadHLsb.net
>>329
つるやさんですか？名無しでの書き込みお察しいたします
でも貴方のような観察者が一緒になって騒いでしまってはダメです
また揚げ足取られて同一人物妄想呼ばわりされてしまいますよ
（このレスもある意味そうですが、つるやさんが見てるのは事実ですから）
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/21 19:57:16.44 z9wT1oVM.net
URLﾘﾝｸ(www.mof.go.jp)
ちょっと興味深い財務省の資料がたまたまひっかかったんで
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/21 20:01:41.60 czadHLsb.net
16枚目から公式のコストが出てますね
10式の場合
・車体本体（初度部品、無線機含む）（１０億円/両）
・搭載武器（０．１億円/両）
・整備器材（０．８億円/両）
・訓練器材（０．２億円/両）
ドラ氏やJSF氏を始め戦車で語りたがりは多いけどこの資料を投下してる人はいましたっけね
同人誌は買ってないけど初版の公開PDFには無かったような・・・
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/21 20:05:14.36 j3Vsf1UB.net
人
（＿_）
（＿＿）
. （ ・∀・ ） ＜ 国勢世論調査。理解してますか？ 日本で最も大規模に行われる世論調査で、文書による回頭なので電話じゃないです。
cく_>ｙｃく__）
（___,,_,,___,,_） ∬
彡※※※※ミ 旦
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＼ どっ！！ ／ ＼ ワハハ！ ／
＼ ／ ＼ ∞
l|||||||||||||| ∩,,∩ ∩,,∩ ∩,,∩ ﾐ∩ハ∩彡
（, ）（,, ） ,,）（ ）（ ）
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/21 20:07:31.18 daOac0nl.net
>>367
新規後年度負担が激増してるな・・・
過去までさかのぼってもないレベル
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/21 20:09:33.62 z9wT1oVM.net
戦車の輸出価格って奴は当然整備/訓練器材込になるだろうから
例えば10式で比較するなら11億強となる訳だな
訓練なんかも込みだとさらにお高く勘定されてしまう
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/21 20:12:54.55 daOac0nl.net
>ティルト・ローター機の取得
>【機種選定中】
> 輸送ヘリコプター（ＣＨ－４７ＪＡ）の輸送能力を補完・強化
オスプレイはチヌークの補完でしかないらしい
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/21 20:33:14.71 nidc6Aea.net
>>352
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
…。
俺も大学の卒論書くとき指導教官に同じこと言われたなぁ
先行研究を網羅的に全部見て、その上で無いかどうか確認しろみたいな事
まぁプロの研究者でも抜けがあったりすることはあるけどさ
ここまで傲岸不遜な態度は取れないなぁ
まぁワイ将もコスタリカとの比較自体に意義があるかっていったら微妙としか言えんけど
ここまで相手の議論を弾圧するような真似はしたくない
北朝鮮みたいな軍オタが悪い意味で目立っててやだね、全く
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/21 21:03:37.57 O4KRAaP6.net
>>367
ああ、やっぱりP-1も単価が爆騰してるねぇ。C-2も。
大先生界隈の連中はかつてP-1を
「この性能でたった124億円！なんという安さ！日本の技術凄すぎ！（うっとり）」とか言ってたが、
フタを開けてみれば172億円。39％48億円も超過しちゃってるじゃん。
もしホントに70機買うなら、3360億円も余計に必要になっちゃうんですが。
しかも、>>368のように、整備機材や訓練機材などを抜いてのお値段だから、氷山の一角でしかない。
そりゃあ、戦車なんぞ買う余裕なくなるのも当然だわなぁ。ご愁傷様。
398:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/21 21:58:32.07 I9J
399:cgAKN.net
400:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/21 22:29:44.88 daOac0nl.net
ふぉっふぉっふぉっ
2008年06月09日
朝日新聞が日曜版で陸自新戦車TK-Xについて的外れな記事を掲載
URLﾘﾝｸ(obiekt.seesaa.net)
公開時の報道では「1両7億円」と紹介された筈ですが、10億円とはどういう事ですか、谷田記者。
別に「7億円で収まるとは思えない、10億円くらいする筈だ」という主張ならば構いません。
ですが防衛省側が7億円と想定していると伝えられているにも関わらず、7億円という数値を隠し、何の説明も無く10億円とだけ書いては、報道機関としての姿勢が問われると思います。
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/21 22:57:34.44 /8C4RiAB.net
>>373
見てないんだったら「こんな面白い話発見」に留めておけばいいのに「俺が最初だ」とか主張するのがもうね
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/21 23:02:38.89 daOac0nl.net
ＭＵＲＡＪＩくぅん・・・勝手に「反対派も民族感情を軽視している」ことにしないでくれたまえ。
「賛成派も反対派も同罪だよね！ね！」って反対派に罪をなすりつけるな。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
ＭＵＲＡＪＩ ?@murajidash 13分13分前
沖縄問題については、理屈では馬鹿馬鹿しいと言われがちな「民族感情」が明らかにある訳ですが、いわゆる自称現実派も自称反対派もそこら辺を軽視してる事が多いです。
自分もそれをどう語れば良いのか、どう解決すれば良いのか検討もつきませんが
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/21 23:14:13.24 olVUtnZg.net
>>352
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
「「お」の人、集団自衛権の文脈でコスタリカを持ち出す」
小倉秀夫批判に見えて先生の無理矢理な論理展開をまとめてあるという
「集団的自衛権問題でコスタリカを持ち出すのは筋悪」という大先生の
主張だが、これには相当無理がある。
コスタリカが集団的自衛権にもとづいて紛争を解決しようとしたのは
確かだが、それは、
・コスタリカ（ほかの諸国）がニカラグアを基地とする武装勢力の脅威を受けた
・コスタリカは個別的自衛権を発動
・同時に、コスタリカほかの諸国は、米州相互援助条約の集団安全保障条項を
掲げてアメリカに援助を要請
・アメリカが集団的自衛権を発動してニカラグアに軍事介入
という仕組みであって、コスタリカが集団的自衛権を発動して他国に派兵した
わけじゃない。
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/21 23:15:17.29 olVUtnZg.net
これがコスタリカによる集団的自衛権の発動となるなら、日本が某国の
武力攻撃を受けた際に日米安保条約に基づいて米軍の支援を求めるのも、
日本による集団的自衛権の発動になってしまう。
そういう考え方もあるかもしれないが、少なくとも日本国内における主流的
解釈じゃないはずだ。
また、コスタリカ憲法12条は米州機構の要請によって国軍を編成することを
認めているが、それが自動的に集団的自衛権の発動を意味しているかというと、
そうではないだろう。
もしそうなら、朝鮮戦争に伴う警察予備隊の編成が、日本による集団的
自衛権の発動の事例になってしまう。
大先生には、もっと身近な日本の事例に引き寄せてものを考えることを
学んでほしいものだ。
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/21 23:16:23.32 olVUtnZg.net
要するに、国防を軍事同盟や集団安全保障に頼っているという事実は、
その国が集団的自衛権を行使する意思があるかどうかとは無関係である。
集団安全保障の恩恵のみ享受して、他国の安全のためには武力を行使しない、
というオプションは十分成立する。
それこそが、日本が戦後70年間堅持してきたスタンスであり、コスタリカが
採用している
406:安全保障戦略である。 コスタリカ憲法第12条を持ち出して、コスタリカは集団的自衛権を行使 しようとしている、と主張する大先生のツイートは、まったくもって的外れであり、 法律の専門家から憐憫の目で見られたのも当然の結果である。 大先生は、国語と社会科をもっと勉強した方がいいのではないか。
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/21 23:17:34.90 olVUtnZg.net
大先生の恥ずかしいtweet
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
「国勢世論調査。理解してますか？ 日本で最も大規模に行われる
世論調査で、文書による回頭なので電話じゃないです。」
スミキンは相互主義発動ｗ
URLﾘﾝｸ(schmidametallborsig.blog130.fc2.com)
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/21 23:17:51.01 WF0M5X5v.net
お前の理屈なんて、「海兵隊なんてどこも受け入れるわけないから現状維持でおｋ（はーと）｝
みたいな糞みたいなもんだろ
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/21 23:22:36.50 WF0M5X5v.net
沖縄「以外」受け入れることができないものは
沖縄「にも」受け入れさせてはいけない
沖縄だって、日本人だろ
なんでそんなに残酷になれるんだよ！
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/21 23:22:43.41 daOac0nl.net
>>383
現実問題として、「海兵隊来てください！」って手を上げる県なんかないわけで。
だったら海兵隊が沖縄県民に配慮して仲良く付き合うしかないわけで。
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/21 23:54:41.04 8NwYq2nY.net
>>378
このバカは就任から今までの知事の発言見てねえのか？
反対派に革新に加えて保守も参加してる事から民族感情は明らかだし、知事もその辺配慮し言葉を選んでる
そもそもスミキンがブログで何度も書いてる話題だろうに…頭悪いコウモリは大変だな
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/22 00:03:11.75 uKBE6Zj/.net
情報弱者MURAJI
常に余計で無駄なことに精力を注ぐのが特徴
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/22 00:06:33.36 p9YYdVv/.net
キョロ充で無能なコウモリ野郎とかどうしようもないな
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/22 00:11:50.83 UUbfB2pl.net
大先生の取り巻きって中立気取って見た人間の神経逆撫でするだけの無意味な寝言言う奴ばっかだな
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/22 00:13:56.19 GjllBsym.net
妥協のシグナルを無視してきたのが日本政府わけで
今から思えば補助金減額なんて露骨なことをしなきゃよかったのに
先にぶん殴った側が妥協案なんてありえないわけでして
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/22 00:14:19.24 uKBE6Zj/.net
佳子様脅迫犯が在特界隈デモ参加者だった事が判明！
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
>佳子殿下脅迫で逮捕された奴は、やはりネトウヨか。
>ネトウヨが韓国人になりすまし皇族を脅迫。理由は2ちゃんねるを盛り上げたかったから。
参考に置いときますね
ま、一部のネトウヨは何故か北の話を全くしないので北朝鮮シンパの可能性も微レ存
後つるや君さぁ、DQN観察しまくってる割に甘いんだって
「出てってください」つって解雇さんが出ていく訳がない
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/22 00:25:23.51 qkwqD0i4.net
JSF親衛隊員dozreのツイート眺めて思うけど、こいつって喧嘩の種に使えない相手には
処女厨並みにしょうもない理由(大体ダブスタ指摘)で「敵」認定してんのな。
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/22 00:38:30.02 JFUnBkke.net
つるやとかいうの食糞先生と言ってることがまったく同じだな。
食糞先生とそっくりだけど別人なのかねw
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/22 00:40:07.87 o9he5Lvy.net
>>378
今までよその村を平和に叩いていたツイタッラー軍クラ村にスミキンが襲ってきました
URLﾘﾝｸ(schmidametallborsig.blog130.fc2.com)
murajiも時間の問題では
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/22 00:44:00.37 JFUnBkke.net
>俺も大学の卒論書くとき指導教官に同じこと言われたなぁ
ダメだ。先生のエア設定に笑いがこらえきれないw
421:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/22 00:44:53.69 5ky3f9l2.net
こなたま（CV:渡辺久美子） @MyoyoShinnyo
だから罵倒と批判が同じなのかって RT @obiekt_JP: @kome0423 @MyoyoShinnyo 私は県外の人間であろうと、県知事がおかしなことを言っていたら批判する権利があるし、やって当然と思っていますが。私には沖縄県民のフォロワーも居るので、その声を借りる...
2015/5/21 22:34 OpenTween から
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
E.O. @EO73
おお、さすがJ◯SF、CRSバリに訳わからん論理展開だｗ
2015/5/21 22:35 Twitter Web Client から
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
ＭＵＲＡＪＩ @murajidash
JSFさんとこなたま氏の論争(?)は、「JSFさん、ちょっと落ち着け」と側から見てて思ったり
2015/5/21 22:38 Twitter for iPhone から
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
JSF @obiekt_JP
@EO73 @murajidash いや、ブロックした上で好き放題に言ってる他のヘタレな人を思い出してしまって。反論来いと挑発しておいて私をブロックしてるんだもの。
2015/5/21 22:55 Twitter Web Client から
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
E.O. @EO73
そうか、CRSのあの言辞はJSFと紫亜両名の超劣化コピーだったのか。納得だ。
2015/5/21 23:04 Twitter Web Client から
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/22 00:49:07.50 5ky3f9l2.net
今更になって「馬鹿は黙ってろ」を反省されてもなw
JSF @obiekt_JP
@murajidash @EO73 こんなにフォロワ―が増えてしまった上に尊敬してる有名人と相互フォロワーになってしまうと、そりゃ自重するようになりますよ。明らかにTwitterやり始めた初期の方が無茶苦茶をやってます。あの頃は迷惑おかけしてほんとすみません。
2015/5/21 22:53 Twitter Web Client から
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/22 00:56:41.53 MxEKfBwC.net
フォロワー増えても仕事はないんだね
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/22 01:01:46.11 /2fUfRlc.net
そりゃJSFは自分の頭で考えて商品価値のある文章書いたり出来ねえもん
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/22 01:03:35.81 UUbfB2pl.net
>>396
このCRSって露軍軍装オタのアレかね
他の連中ほど悪評聞かなかったが案外評判悪いのか
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/22 01:15:57.10 lvBf1s0P.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
>そんなの独立国家にして米軍様と独自に駐留交渉をさせれば良いんでは？ そもそも本島とそれ以外は対立してますから（厳密に言えば民族も違う）
>沖縄県独立って話になったら他の諸島は沖縄からの独立を主張するでしょう。まとまる要素がないんです
SUDOも弁ちゃんみたいに沖縄本島と離島が対立してるとか思い込んでるのなw。それまでの歴史に加えて人の出入りなどがあるからそんな単純な対立構造じゃねーだろ。
この間の沖縄県知事選挙の結果見てみろよ。タダで見れるんだから。
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/22 01:27:58.43 30VmhwBX.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
名指しこそしてないがこれ見てるとイズムィコって実は内心大先生の事かなりバカにしてるんじゃ
428:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/22 01:32:05.52 I9eAYRpf.net
>>401
バカだなぁ。離島が単独で国家としてやってけるだけの
基盤がなければ、不満があっても琉球国にくっついていくしかないじゃん
それに民族も違うとか、明治以来の日本の努力(もちろん褒められたモノじゃないのは承知してるが)をぶっ壊すつもりか、と
それと琉球独立した場合、台湾や韓国と同じで中国側に行く可能性もある
本土との経済的結びつきは弱まり、相対的に諸外国との結びつきが強くなるからね
そこまで考えてモノを言ってるのかしら
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/22 01:37:52.94 jiiY/aHD.net
>>396
おお、ちょうど書いてたところだ。
それの話の発端は珍しい「こなたま」と大先生の直接バトル。
発端はこなたまの「（内地の人間が）沖縄県知事を罵倒するのは、民族問題に火をつけかねないのでまずい」という主張。
これに大先生が食い付く。「じゃあ同じ沖縄県民が罵倒するのはいいんだな？
なんなら俺の沖縄フォロワーに突撃させてもいいぜ？（大意）」あのなぁ、そういう話じゃねぇよｗ
＞JSF@obiekt_JP
＞@kome0423 @MyoyoShinnyo なるほど。では沖縄県民が罵っているならOKだという理屈になりますけど、それでいいんです？
＞URLﾘﾝｸ(twitter.com)
＞JSF@obiekt_JP
＞@MyoyoShinnyo 沖縄県知事はいかなる場合でも批判してはならない、なんて主張が通ると思っている方がおかしいですよ。
＞私自身は県知事批判には興味無いですけどね。
＞URLﾘﾝｸ(twitter.com)
＞JSF@obiekt_JP
＞@kome0423 @MyoyoShinnyo 私は県外の人間であろうと、県知事がおかしなことを言っていたら批判する権利があるし、
＞やって当然と思っていますが。私には沖縄県民のフォロワーも居るので、その声を借りる事も出来ますけどね。
＞URLﾘﾝｸ(twitter.com)
で、こなたまは「（何言ってんだコイツ？）罵倒と批判は違うだろ」と呆れる。
しかし大先生は「罵倒はダメだが批判ならOK、の言葉を予定通り勝ち取った。俺の作戦勝ち（大意）」とMURAJIに勝ち誇るｗ
＞JSF@obiekt_JP
＞@murajidash @EO73 ぶっちゃけていえば今回のこなたまさんとの論争？は
＞「批判はOK」という言葉を引き出す為にやったので、それは直ぐ達成できましたので。
＞URLﾘﾝｸ(twitter.com)
そしてこなたまは「子供かよ」などと本格的に呆れ果てる。
全面対決かと思われたが、両者共にフォロワーは多いので自重した模様。
>>401
SUDOってホント、そこらにいくらでもいる単純ネトウヨだよね。
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/22 01:42:52.39 30m0usG0.net
ファンネルが多い同士だと本当にへたれるなこなたまといい先生といい。
普段ならここから朝までやるのに。
431:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/22 01:51:16.27 wztJfrpp.net
ゾウキンに馴れ馴れしく呼び捨てやちゃん付けで呼ばれる連中は不愉快でしかたないだろうな。
ゾウキン自身は一度もそいつらから相手にされたことないのに。
7月以降に帰国する情報もあるからwktkして待ってようぜ。
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/22 01:51:34.87 /2fUfRlc.net
>>404
現政権が沖縄の意見を聞かず強引に事を進めて自尊心と面子を傷つけた結果、保守を含む反発を招いてるからな
その上トップまで罵倒すりゃ反発の火は燃え盛るだろ
こういう現実を見ずに「オスプレイ安全、はい勝利」で満足するボンクラと取り巻きは脳内お花畑すぎ
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/22 02:00:27.37 XUDwgchR.net
今の沖縄で辺野古移設を積極的に受け入れようなんて言ってるのは
例の宗教団体とその仲間達だけだろうに。
この件で仮に知事を攻撃・批判したとしても少数の連中が浮き上がるだけで
痛くも痒くも無いわ。
知事の首を替えたいなら公共事業や振興予算を絞るなりなんなりして
"翁長不況"を演出させて、地元経済界を離反させるしか無いんじゃないの。
失敗したら国と沖縄の信頼関係は破綻して、本格的に独立の気運を刺激しかねない
劇薬だけど。
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/22 02:00:46.16 wztJfrpp.net
>>338
もし別人なら粘着され続けるだろうな。
JSFが無視しただけで、一人でここで粘着し続けるような狂人だから。
まあされないだろうけど。
しかしいつになったら本人はJより終わってることに気づくんだろうw
435:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/22 02:24:22.45 Sr9OaqTG.net
SUDOみたいな軍ヲタ各位の軽率かつ粗雑な政治語りは正視に耐えませんなあ
それがリアリスト気取りだと邪悪すぎてどうにもならないレベル
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/22 02:43:13.75 Pdiwq+sT.net
フォロワー多い相手には下手に出るんだったら、小倉弁護士の時にもまともな議論出来ないものか
>>402
真面目な話、JSF先生と仲良くしてもメリットがないもの、軍事その他について新しい知見を得られる訳ないし
そう考えるとあの界隈の存在意義が分からねえな。取り巻きは今更転向出来ないほど敵を作ったのか、JSF先生を未だに信仰しているのか
437:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/22 03:47:15.69 Q68mJ6ea.net
実際HSの沖縄の土着信仰蹂躙は酷いって言う話は聞くな
石垣はHSの旗が空港からの道に立ってるって聞いたし
438:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/22 05:15:10.83 5+qj+pjG.net
>>401
トゥングタってご存知ですか？沖縄本島による暴虐は離島を常に苦しめてきたんですがね。そんなヤツラにはついていけないんですよ。
不器用な外交下手だけど誠実な日本にこそついていくべき。きっと悪いようにはしないはず。
439:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/22 05:24:10.74 5+qj+pjG.net
>>401
>弁ちゃんみたいに沖縄本島と離島が対立してる
前に宮古島からのお知り合いが「沖縄本島の宮古差別は苛烈。日本本州は宮古云々はないから気楽」と言ってたそうですよ。
やはり沖縄本島は本州に比べ人権意識が低いと言わざるを得ませんね。
ちなみにルワンダから来た知り合いは「日本にはツチ族差別が無い。素晴らしい」と言ってました。
日本の人権意識は良くも悪くも大日本民主主義帝国と言われるレベルにありますね。
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/22 06:10:53.87 OG57GeGu.net
>>414
私は聞いたことが無いなあ＞「沖縄本島の宮古差別は苛烈。」
具体的には？
441:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/22 07:01:12.41 p9YYdVv/.net
>>402
林司はともかくツァハルに整備兵にドラちゃんも一緒てｗ
小泉が笑ってる相手が誰なのか分かってないだけかもしれんけどな
でも、こんなコウモリみたいな真似してる小泉がスミキンに相互主義発動される日は近い。
442:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/22 07:13:58.34 p9YYdVv/.net
先生、つい昨日まで「沖縄は地政学的にも重要な土地だが、在沖海兵隊消滅でオスプレイ不要論が無くなるなら在沖海兵隊は要らない」と言ってたじゃんｗ
こなたまに言い負かされるって相当なんだが、艦これのやりすぎでネットバトルパワーも落ちてる上に信者ファンネルも機能不全なら仕方ないかもしれんｗ
443:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/22 07:28:29.47 ENwsvJdH.net
大先生、お得意の恫喝に出てたｗ
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
「公式RTした後に言及ツイート」「非公式RTの多様」はフォロワーの多い人がやると迷惑なコミュニケーション方法になるので控えろと言われてたので、自重して滅多に使わないようにしていたんだけど。やっちゃってもいいのかな。
444:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/22 07:34:09.59 o9he5Lvy.net
ゆきかぜまるが擁護にならない擁護している
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
JSFが沈むと自分も沈むから必死にもなるか
445:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/22 08:16:22.41 YZUd7REAM
日本の軍部は、ふざけた組織だった
URLﾘﾝｸ(music.geocities.jp)
大政翼賛会は、「体制よこさんかい」の語呂合わせであった。
( URLﾘﾝｸ(sky.geocities.jp) )
( URLﾘﾝｸ(music.geocities.jp) )
446:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/22 09:42:32.52 VW2uwuh3.net
そんな泥舟に乗ってまで妄想や幻覚みたいな立場を守りたいかね。
哀れと言うか、知的レベルが低いと言うか。
単に住金その他の言ってる事を理解できる程の頭がないのか。
447:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/22 09:52:41.15 w+WcNJOh.net
池沼もしくはDNAレベルの反日に支持されてるから読む必要がない >住金
Iの法則
448:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/22 10:11:10.57 p9YYdVv/.net
>>419
ついこないだまで三文字野郎呼ばわりして手を噛みまくってたのに飼い犬に戻るのかよｗ
先生のことが嫌いになってもスミキン側やキヨ側に与することが出来ないから、結局先生の忠犬に戻る以外の道がないって哀れだよなぁ。
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/22 10:15:29.43 ly+MROh8.net
本人は是々非々な俺様格好いいとでも思ってそう
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/22 11:00:16.68 QPS/kBgB.net
雑魚の生き方としては、まあ正しいんじゃねｗ
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/22 11:22:06.26 30VmhwBX.net
と言うか軍クラどもの仲良し具合ってえらく表面的で脆いなあと一連のやり取り見てると思うわ
今決死擁護してるMURAJIとかdozre辺りも自分に不都合な事大先生がやらかしたら簡単に掌返ししそう
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/22 11:51:57.43 aGaUeTkm.net
>>418
他人に指摘されなきゃそういう考えが出来ないところが大先生らしい
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/22 12:43:23.41 Pdiwq+sT.net
ツイッター使えば、ジャーナリストや報道機関の紛争や世界情勢についてのニュースを見れて、軍事関連の作家とも気軽に話せるのに、JSF先生達の取り巻きする意味がないよなあ
>>410
軍クラ（）のみならず歴史関連にも共通してるけど、大体のやつが歴史本・サイトの知識の延長で政治を語ってる気がする
だからか地方については視点が完全に、いかに反乱を抑えるか考える中央政権のものなんだよなあ、地方自治とか考慮の外
まあ国会も「たかが石油」に釣られるあたり、議事録どころかニュースすら見てるか怪しいやつが多いが
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/22 12:44:39.38 5oFfqz2O.net
池沼もしくはDNAレベルの反日とやらが支持してることはスミキンブログを読まなきゃ確認出来ないのにな
読んでるんだな、気にしてんのかやっぱ
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/22 12:53:01.93 BvDbmBAI.net
ザイナマ一家はまず祖国に帰って兵役の義務を果たすべきでは?
違法行為を行っているのだから、ここでは何を言っても信用されませんよ。
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/22 14:05:47.73 j3Nlz0fr.net
>>419
知識もいい加減なら見解は明後日どころか遥か彼方の銀河系まで飛んで行きそうな大先生を遠回しに背後から撃ってますねこれは…
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/22 14:49:47.93 2q3wbamU.net
>>430
またこいつだｗ
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/22 15:49:21.85 jOmvPAH9.net
沖縄本島人によるレイシズムとは、対立する意見に「幸福」や「桜」などのレッテルを貼り他人の信仰をいとも簡単に貶める暴力的レイシズム。
または、恵隆之介や奥茂治などのように対立する発言者が奄美からの移住者や先祖が奄美から来た場合に、それをあえて持ち出し自分たちが憎む都合の悪い対象にだけ『奄美』などの離島のレッテル貼って貶める行為。
彼らの論理で「奄美」のレッテルを貼ることが許されるなら、藤木勇人も奄美人と言えばいいのにそうは言わない。
自分たちが憎む対象に対してだけ「幸福」や「桜」などの主義信仰のレッテル、そして「奄美」などのレッテルを貼って離島をヘイトする。
それが沖縄本島で猛威を振るっているOKINAWANレイシズム
FUCK THE OKINAWAN RACISM
459:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/22 17:53:18.54 lvBf1s0P.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
>東京の左翼学生が沖縄大学に乱入 「沖縄のみなさん、一緒にデモをしよう！」→「帰れ！」コール URLﾘﾝｸ(yutori2ch.blog67.fc2.com) …
>革マル派が牛耳ってる琉大じゃないところがミソ
へー琉球大って革マル派が牛耳ってるんだー、知らなかったー（棒）
いまだに革マルが大学で力持ってるとか妄想も程々にせーよ。
いつも知識が古いと馬鹿にしてるスミキン以上に知識が古いとか笑える芸風だな。
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/22 18:06:27.16 WJI4N3Tq.net
残念だが、琉球大の学生自治会を革マル派が牛耳ってるのは事実なんだなこれが…。
立て看やビラや掲示物なんかも、ここだけ時代が違うんでないかと思えるほど多い。
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/22 18:21:18.20 5+qj+pjG.net
牛耳ってるの意味にもよりますがね。
昼休みに売店前その他で演説してるのは見ますがスルーですよ。
今時分は暴力沙汰もないはず。
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/22 18:26:12.10 VW2uwuh3.net
効力がある程の体力はどこにも無いだろうに。
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/22 18:27:58.63 5+qj+pjG.net
>>433
チャンネル桜、幸福の科学だから何がいけないのか？
離島出身者への苛烈な差別は四式さん、暴夜さんが度々糾弾してますね。
暴夜さんは幸福の科学関係者のツィートを参考にまとめた事もある。
女児への暴行を糾弾した中丸啓さんのツィートもお二人はリツィートもしてましたね。
是々非々のイデオロギーフリーが軍オタの真骨頂でしょう。
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/22 18:41:44.34 bAtCVeiy.net
>>430
>違法行為を行っているのだから、ここでは何を言っても信用されませんよ。
アフィ乞食行為を行っているのだから、お前はここでは何を言っても信用されませんよ。 ｗｗｗ
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/22 18:45:12.65 bAtCVeiy.net
>>423も所沢臭いなぁ。ｗｗｗ
意図的にユキカゼとゆきかぜまるを一緒くたにしてスレを混乱させようとしてる。
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/22 18:46:48.79 bAtCVeiy.net
>>435
掲示物の数の多さがなんで証拠になるんだかｗｗｗ
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/22 19:16:51.65 03nlb6ZY.net
【安保】オスプレイ、安全性に批判出るも最大の問題は使い道がないこと(c)2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
「安全性はともかく役に立たないからいらない」派がでてきましたが、オスプレイファンクラブの皆さんはどう反論するのやら。
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/22 19:18:22.50 8FH2Mqdj.net
こなたまと大先生の無職バトルがあったと聞いて
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/22 19:23:58.07 5ky3f9l2.net
>>434-436
一般学生以前に、他党派の人間からも嫌われてるんだが＞革マル
金があるのは事実だろ。党費高いし関連労組からもまだ金は入るよ。
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/22 19:33:58.10 bAtCVeiy.net
>>444
解雇先生ほど嫌われちゃいないだろｗｗｗ
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/22 20:12:22.07 6gcyU060.net
人
（＿_）
（＿＿）
. （ ・∀・ ） ＜ 国勢世論調査。理解してますか？ 日本で最も大規模に行われる世論調査で、文書による回頭なので電話じゃないです。
cく_>ｙｃく__）
（___,,_,,___,,_） ∬
彡※※※※ミ 旦
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＼ どっ！！ ／ ＼ ワハハ！ ／
＼ ／ ＼ ∞
l|||||||||||||| ∩,,∩ ∩,,∩ ∩,,∩ ﾐ∩ハ∩彡
（, ）（,, ） ,,）（ ）（ ）
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/22 20:12:53.09 6gcyU060.net
人
（＿_）
（＿＿）
. （ ・∀・ ） ＜ 例えば私と貴方が今使ってるインターネット、元は軍事技術です
cく_>ｙｃく__）
（___,,_,,___,,_） ∬
彡※※※※ミ 旦
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＼ どっ！！ ／ ＼ ワハハ！ ／
＼ ／ ＼ ∞
l|||||||||||||| ∩,,∩ ∩,,∩ ∩,,∩ ﾐ∩ハ∩彡
（, ）（,, ） ,,）（ ）（ ）
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/22 20:15:14.43 I9eAYRpf.net
どうでもいいが、クルガンツェフ早く直しとけよと言いたい
レオパルドかレオパルトどこじゃない完全な誤読だよな
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/22 22:10:09.78 rn7ITXxM.net
解雇先生のナマポ連呼は語彙は少ないし直近レスのコピペも何の捻りも無くてつまらないし、
単なる憎悪の塊だから不快感と呆れの感情しか沸かない
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/22 22:33:41.53 03nlb6ZY.net
さて、大先生はジェーンズ年鑑に突撃をかけるか
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
Office BALES ?@tkatsumi06j
緊急和訳：『ジェーンズ年鑑』の英IHSが辺野古基地問題やオスプレイ問題を首都での抗議行動を誘発する”カントリーリスク”と分析 URLﾘﾝｸ(fb.me)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
Office BALES ?@tkatsumi06j
『ジェーンズ年鑑』の英IHSが15日、
①ハワイのオスプレイ墜落事故、
②沖縄辺野古反対集会、
③沖縄オスプレイ配備問題、
④横田オスプレイ配備問題を軸に、
首都東京で抗議行動が発生するリスクを高める『カントリーリスク』として沖縄基地問題リスクの集約情報を掲載した。以下はその全訳である。
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/22 23:13:57.93 VW2uwuh3.net
>>449
邪魔するのが目的だから、自分が馬鹿にされようがどうでも良いんだよきっと。
人力人工無脳程度に思うといいと思う。
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/23 00:21:28.54 6pkcxRdR.net
いつ見ても自作自演のあの人しかいない
ホントにあっち系なら早く帰って欲しいよ
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/23 00:26:36.70 hD+JomDT.net
>>450
正直、軍クラは大喜利やってる場合じゃないよね。
沖縄と本土の壁が安全保障上のリスクになってるのに。
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/23 02:20:56.31 6bTxlabf.net
沖縄が独立したらウクライナ方式で即座に進駐すれば良い！！！！！
とか軍クラの面々は本気で言い出しそう
ロシア軍賛美してるの多いし
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/23 02:24:02.61 IXxUkjiq.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
>軍クラ界隈、なんか急に反対派の批判じゃなくてその出どころみたいなところに目を向け出したが、
>いきなり「民族意識」にブッ飛ぶか「知事の煽動」とかに行き着くのでうーん感が。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
>そしてこっから「守ってやってるのに」「金を出してきたのに」「勝手に独立してろ」みたいな言説に行き着くのが用意に想像がつくので、
>「俺たちのつらみはこれからだ！」感
これ南條とかSUDOとか扶桑委員会とか弁のことを言ってるような気が。
あいつらはどちらかというとネトウヨ崩れと言った方が正しいような・・・いや、軍クラは元々はそっち系か。
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/23 03:25:26.85 Sv1wI7vD.net
ワッキー提督って国際政治あたりの修士課程だっけ
事実で殴って問題解決するなら誰も苦労しねえってやつは本当にそう思うし政治いらねえよな
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/23 03:30:33.39 hD+JomDT.net
>>454
もうしてる
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
６５式作業服を着て日本語を話す「礼儀正しい人」が住民の歓待を受ける。 #独立した後の沖縄
その後フェイス●ックで2Dあたりの普通科隊員が「沖縄なう」とか画像をうｐして大炎上
シャレにもならんね。
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/23 03:42:26.82 NzceY4w9.net
JSF理論そのまんまw
たぶん大佐 @Col_AYABE
コラム：オスプレイの安全性の問題で事故率統計が当事者には何の宥めにもならない理由
URLﾘﾝｸ(b.hatena.ne.jp)
←要約すると「確率は関係ない。落ちる可能性がゼロでないならダメだ」という内容。
2015/5/22 19:55 ついっぷる から
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/23 04:10:55.62 kfnfkbeL.net
ワッキーは言ってることはそこそこ正しいが
「勉強してる俺SUGEEE」アピールが鼻に突く典型的アジト派
今回の件だって相手が軍クラって時点で雑な事言い出すのは目に見えてた訳で、
スミキンなどに距離置いてるのも内心にある上メセ中立幻想から抜けてない証拠
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/23 05:04:12.06 kfnfkbeL.net
基地問題が独立運動に結びついてるなら、その抜本的転換は北アイルランド化
最初に始まるのは海保や県警がアルスター警察隊のように恒常的に殉職者を出す事
オフタイムに徹底して後方を狙うことでその家族がまともに街も歩けなくなること
その次の段階では米兵とその家族が標的になる
表面的な不満を解消するだけではなく、米兵が犠牲になる事案で米軍の「治安出動」「武装パトロール」を誘発し、
世界中に植民地振りを中継されるのが最も痛いだろう
この段階で石井孝明が妄想したような血の日曜日事件が発生したら、一気に進展する
それに、基地内にRPGを打ち込んだり着陸モードに入ったオスプレイに携帯SAMを投げつける
といった事態は意外にハードルが低いと思う
最悪の事態としては本土での大規模テロ
実際に依存しているのが交付税であり、スミキンが言うように独立は金の問題ではないならば、
本土から金が来なくなり、未練を断ち切らせるような「事件」が起こる
従って単なるテロでは済まない
IRAの例では「王室」のマウントバッテン卿暗殺、フランスでは原発攻撃の実績があるね
暴力事案は英帝国支配下のインド独立でも頻発したことだしな
欧米の猿真似をしていたら跳ね返ってくる現象もその鏡になるのではないかね
486:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/23 05:55:32.91 mhLw5r3h.net
ツァハルってやっぱりクソだな。
防大ドロップアウトを隠してmixiで粋がってたネトウヨが、完成品が脳内にしかない口だけ同人屋になり、またネトウヨに逆戻り。
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/23 07:01:09.50 7ZqSo2sN.net
>>460
あいつらの言い分は糞だし、テロに訴える手合いなんだからコチラも容赦はしない。
帝国軍人の正統後継者(海外派兵はイヤよ)の力を力を見せてくれる！という所ですかね。
どなたの想像か知りませんが軍オタのものなのは間違いないでしょう。
488:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/23 07:05:47.49 7ZqSo2sN.net
大東亜戦争では、沖縄で県民を護り雄々しく戦いましたが、その親心は県民には伝わらなかった。
今回はそんな愚かな県民を相手を我が愛すべき自衛隊対テロ特殊部隊が国民の圧倒的支持のもとブチのめす。
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/23 07:12:37.66 7ZqSo2sN.net
そう言えば原発も再稼働確定したんでしたっけ？
非国民が工事車両の走行妨害、施設侵入等の違法行為をやらかすと思いますが、警察ではなく、自衛隊さんに頑張ってほしいですね。
デモ隊はコチラが手を出してこないと甘く見すぎ。
軍隊はお前ら左翼のサンドバッグではなく国家の暴力装置という現実を愚民に教育してほしい。
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/23 07:29:44.55 kfnfkbeL.net
少なくとも警官等の地域社会から締め出しと海保によるデモ隊殺人は避けられないと思うね、今の沖縄では
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/23 07:40:23.31 n6SuVyUv.net
>>457
こういうノリって自分たちが批判してるおサヨク様のノリってことに気がついてないんだろうな……
492:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/23 07:52:28.36 kfnfkbeL.net
おサヨク様のノリって
「残業代がゼロになる」「米軍様のために駆け付け警護」「汚染水ブロックして屋根無し五輪」
とかだろ？殆ど実現してる物ばかりでリアルじゃんｗ
493:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/23 08:10:57.59 6VyHKtzu.net
最近このスレに以下のリンク先の住人による
援護射撃と思しき書き込みが増え始めた様に見える。
ｽﾚﾘﾝｸ(asia板)
JSF及び消印所沢があまりにもバッシングを受けているので
不憫にでも思ったのだろう。
494:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/23 08:20:09.52 mhLw5r3h.net
JSFはスレタイにあるからともかく、所沢を攻撃してるのは一人の荒らしだけじゃん。モンちゃんネタだってすぐに風化したし。
495:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/23 08:28:13.78 6YnGg
496:1uv.net
497:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/23 08:44:01.54 5l6HCGVF.net
>>452
チョンナマはここで同じ話題とレスを繰り返してるだけで自演がすぐわかるんだよな。
レスも自分の出自に対する八つ当たりでしかなく不快さしかないし。
498:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/23 08:49:34.29 q7397UTq.net
>>463
あんた例の薄っぺらさんかい？
沖縄戦は沖縄防衛が目的ではないよ。もしそうなら住民が多数居る場所で守備側に死守命令は出ない。
あれは本土決戦準備のための時間稼ぎだ。
その本土戦も結局やらずじまい。温存した戦力は使われなかったし内地の住民に死守命令は出なかった。
１０万の死者は何だったのか。そりゃ翁長知事も怒るだろうさ。
499:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/23 08:58:58.41 q7397UTq.net
アヤベのツイッターから。
URLﾘﾝｸ(mobile.twitter.com)
URLﾘﾝｸ(mobile.twitter.com)
URLﾘﾝｸ(mobile.twitter.com)
URLﾘﾝｸ(mobile.twitter.com)
URLﾘﾝｸ(mobile.twitter.com)
URLﾘﾝｸ(mobile.twitter.com)
こういう主張は辺野古を含んだ海兵隊の沖縄常駐に軍事的必然性が無いとなった時点で全部ブーメランになって返ってくるんだがなあ。
日常的に騒音を発して墜落の危険さえある空飛ぶ機械を必然性も無いのに沖縄に置いておく理由なんかないだろ。
500:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/23 09:12:21.90 aw5wrMrB.net
>>473
>「全部ブーメランになって返ってくるんだがなあ」
現状でも海兵隊の沖縄駐留は不要とする論者も一応は居るんですよね？
でも変わらず、アヤベさんはこういう主張をされている。
極論すれば99%の専門家が不要と言っても
賛否両論なんでの一点張りで意見を変えないのでは？
つまりブーメランは当たらない。
501:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/23 09:13:22.99 aw5wrMrB.net
軍オタはコスパを考えない、左翼はリスクを考えない
どっちもどっち。
502:,k
15/05/23 09:36:55.00 L/efcxZO.net
メディカルサイト歯科相模原日吉サンテラス歯科藤沢なのはな内科スマイル歯科アイ整形外科亀有リリオ歯科八王寺アクロスみなみの歯科足立ハート新宿くろさか歯科熊本ファミリー歯科桜台歯科森林公園滑川モール歯科小田原めぐみ歯科保土ヶ谷西谷富士見おとなこども歯科
503:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/23 09:37:58.21 aw5wrMrB.net
>>472
そういうあなたは嘉手納基地万歳の人でしたか。
嘉手納基地はメリットがあるんでしたっけ？
ちょっと↓の件について聞いてみたいんですが
>それと嘉手納の件だけど諸々の問題は皆解ってるでしょうよ。ただ普天間と比較して嘉手納は東シナ海あたりの有事でもっと日本の役にも立つから
維持して置きたいって事。
「置いておきたい」のは誰なんですか？
毎日、北部から中南部への糞みたいな長時間通勤を強いられる県民ですか？
沖縄の意外な渋滞に驚く観光客は少なくないですが
この手の損失はたいしたことないと？
北部から中南部への通勤者は多大な時間を要してるが交通渋滞による損失なんてたいしたことないと？
嘉手納基地跡地なんて経済的な利用は見込めないと？
少なくともメリットが上回ってると？
>基地があることでの損失は、仲井真前県政の時に試算されたのですが、
>例えば、消防署一つにしても基地がある所は本来1つで事足りても、迂回せざるを得ないため、
>複数建設・維持をしなくてはならない。一県民も、基地があるため、
>大きく迂回する時間的・燃料費のロスが出る。それら総額が1兆円とのこと
>URLﾘﾝｸ(twitter.com)
品行方正な嘉手納空軍万歳!!
米軍基地跡地に廃油ドラム缶/北谷町美浜
URLﾘﾝｸ(ryukyushimpo.jp)
夜間外出禁止令“無視”沖縄で泥酔米兵が深夜の住居侵入
URLﾘﾝｸ(www.sponichi.co.jp)
ドラム缶付着物等の分析結果（中間報告）について
URLﾘﾝｸ(www.mod.go.jp)
504:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/23 09:40:20.94 aw5wrMrB.net
軍オタの戦略家ごっこで、現実に生きてる人を犯罪の危険にさらしたり
健康被害に遭わせたり、貧乏にさせちゃいけない。
言われなきゃ分からないんですかね？
505:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/23 09:48:18.04 q7397UTq.net
>>474
政府与党は海兵隊の沖縄常駐は必然性有りという見解を崩していない。だからアヤベも強気なので
506:しょう。 ただ強気なのは翁長知事も同じ。知事は海兵隊の常駐に軍事的必然性は無いと確信しているのだと思う。 そして知事は安全保障の根幹部たる嘉手納基地と那覇基地には一切触れていない。移転を迫っているのはあくまで海兵隊のみ。 県と国との交渉は一見先鋭化しているようで、実は双方が注意深くコントロールしているんですよ。 嘉手納と那覇を県が抑え抑制的に交渉がなされているということは、いずれ県の意向に沿った動きがあるでしょうね。
507:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/23 09:59:18.74 aw5wrMrB.net
>知事は海兵隊の常駐に軍事的必然性は無いと確信しているのだと思う。
知事の目算は知りませんが、「事実として不要なのだから、退けといえば退く」なんて
考えなら、政治家にならなかったんじゃないですかね？
少なくとも選挙ブレーンになって「沖縄の小沢一郎」なんて異名はついてないのでは？
508:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/23 10:04:31.03 q7397UTq.net
>>477
「普天間や辺野古に反対するなら嘉手納にも反対しろ」ですか？
「軍用機の騒音や墜落に反対するなら旅客機にも反対しろ」という主張に似てますね。
ある施策についてメリットとデメリットがあった場合、両者を天秤にして前者が後者を上回っていたらそれは認め、
負担のかかる地域や住民には誠意を伴った手当を施す。それだけの話なんです。
海兵隊は沖縄に居るメリットが無い。だから翁長知事はなんとかしろと言っているわけです。
509:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/23 10:18:10.09 aw5wrMrB.net
>>481
>「普天間や辺野古に反対するなら嘉手納にも反対しろ」ですか？
嘉手納にもウンザリというのが正直なところです。
「軍用機の騒音や墜落に反対するなら旅客機にも反対しろ」というのは
「まともな便益をもたらさない軍用機とそれなりに便益がある旅客機を一緒にするな」と
いった反論がされてますが、上の例で言えばあなたは嘉手納だけ「旅客機」に入れているように
思えるのですが。
>ある施策についてメリットとデメリットがあった場合、両者を天秤にして前者が後者を上回っていたらそれは認め、
「認め」ているのは誰ですか？
あなたですか？
それとも例によって、地政学の専門家ですか？
>負担のかかる地域や住民には誠意を伴った手当を施す。それだけの話なんです。
嘉手納基地の対価は得ていると？
ハンビーやら新都心を見ていると、どうも沖縄大赤字な気がしますが。
私は幾らもらっても身近な場所にダイオキシン入りのドラム缶にゴロツキが
いる生活はごめんですが。
510:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/23 12:24:19.50 IXxUkjiq.net
>>458
JSF理論を用いればオスプレイの事故率は100%になるよね。
一回でも事象が確認されれば100%と扱って差し支えないないんだから。
511:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/23 12:48:54.69 AGInyG1s.net
AT教団兵くんが突然山崎雅弘叩きを始めたんですが、そういやATくんは大木毅(赤城毅)の狂信者だったことを思い出して暗澹たる思いに駆られてます
512:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/23 12:52:36.54 6VyHKtzu.net
ID:aw5wrMrBの主張は以下のリンク先の住人に容易く論破されそうな気がする。
【さわるな】市民運動観測所 167ヶ所目【きけん】©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(asia板)
513:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/23 13:03:52.32 Z80V7f27.net
現実的な基地問題解消策としては
・政府は普天間問題で全面的に後退し、役に立たない県内移設を諦める
・歴史的経緯を考慮して嘉手納の負担軽減も考える
（常駐機削減、防空任務の一部SAM代替、偵察任務の一部ドローン代替、
平時の軍民共用化、飛行回数削減、遊休地返還で交通問題解消等）
位はしてもいいのでは。
戦闘機部隊の移転のために本土なり馬毛島なりに負担が行ってもしょうがない。
無意味な対中戦略で中国との関係を緊張させて平時の兵力を嵩ませる必然性も、自民の失政の歴史から見ると疑問
514: 最近の軍クラに対する風当たりを消印所沢叩きに矮小化してる奴もいるけど、 単に所沢が軍クラの一員として調子に乗ってきただけ
515:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/23 13:05:07.17 yljtyRJa.net
>>469
JSFはスレタイにあるからともかく、岩見を攻撃してるのは一人の基地外だけじゃん。
平日の昼間から在日在日連呼してるウヨ糞ニート
516:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/23 13:07:42.20 aw5wrMrB.net
今までの政府
１９７０年 政府：「有機水銀はただちに健康に問題はない」
↓３４年後
２００４年「メンゴ メンゴ、やっぱ 死ぬわ」
１９８０年 政府： 「アスベストはただちに健康に問題はない」
↓２５年後
２００５年 「メンゴ メンゴ、やっぱ 死ぬわ」
１９８５年 政府：「薬害エイズはただちに健康に問題はない」
↓１７年後
２００２年「メンゴ メンゴ、やっぱ 死ぬわ」
２０１１年 政府：「放射能はただちに健康に問題はない」
↓ ３年後
２０１４年 「」 ←ｲﾏｺｺ！
軍オタ諸氏が「海兵隊は不要、嘉手納は必要」といってるのを見るたびに
このコピペを思い出すんですが。
「海兵隊は必要不可欠」→「メンゴメンゴ、やっぱイラネェ」が
数年もしないうちに「メンゴメンゴ、やっぱ嘉手納もイラネェ」になるんじゃないですか？
517:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/23 13:07:52.77 Z80V7f27.net
>>485
今や基地が経済的に邪魔な存在である以上本土の自民信者の巣窟に論破は無理
兵器のスペックと米軍の戦略を並べてそれらしく見せかけるに終始するだろう
というか、そこ単なる軍クラにすらなりきれなかった糞の掃き溜めだし
>>484
群像に載ったら態度急変か
鳩山嫌いを含めてやっぱり軍クラの汚ならしい血を引いてるんだな
でもあの人リアルタイムでの政治批評の方が正鵠を得ているよね
518:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/23 13:12:38.03 Z80V7f27.net
ブーメランだな
医者や弁護士を勝手に詐称したら問題だが「研究家」は誰でも名乗れるからな
自分を棚に上げて何をほざいてるんだか
しかもメンションひとつ飛ばせない
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
紛争史研究家とかいう自称についてわざわざ説明してるけど
そんなオリジナルキャラの設定みたいなの一方的に明かされても困るし、まず然るべき学位を取ってほしい
519:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/23 13:18:51.55 6VyHKtzu.net
>>489
ならタイミングを見計らって>>485のリンク先に
ID:aw5wrMrBの主張を書き込んでみるという手も有りな気がする。
520:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/23 13:19:05.74 aw5wrMrB.net
>>486
>戦闘機部隊の移転のために本土なり馬毛島なりに負担が行ってもしょうがない。
失礼ながら、これは「現実的」ではないでしょう。
>は？ふざけんな！！！！オスプレイだけでは飽き足らずあのF35まで沖縄に配備？？？？
>日本人を舐め切っているのか？？？？沖縄県民だけ最新鋭の飛行機が見られてずるいぞ！！
>コレは本土差別だ！！！俺だってオスプレイとかF35見たいのに！！！！！
URLﾘﾝｸ(aclog.koba789.com)
どこが受け入れるんですか？
本土差別解消の日来るとばかりに軍オタが熱烈誘致活動でもするんですか？
これにRTしてた方も↓みたいな発言するんですよ？
>これでも大阪の人間は橋下徹を支持するのかねえ。次はあんたの街かも知れんぜ。
>FNN: オスプレイ訓練受け入れ提案 大阪・八尾市長「説明ない」
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
521:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/23 13:24:06.29 Z80V7f27.net
俺が言ってる現実的提案は対中緊張緩和が前提だし、
色々な面で本土の軍オタや自民信者のいう「リアリズム」とは相容れない
>これでも大阪の人間は橋下徹を支持するのかねえ。次はあんたの街かも知れんぜ。
こういう本音を引き出させてどんどんメディアで晒せば良い
522:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/23 13:26:56.91 6VyHKtzu.net
>>492
そうなったら軍オタが米軍誘致派VS米軍反対派で大分裂する気がする。
まあ、東日本の軍オタはトモダチ作戦の効果で米軍誘致派が7～8割を占める気がする。
西日本の軍オタは米軍反対派がそれなりに多いかもしれないが。
523:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/23 13:29:10.31 Z80V7f27.net
オスプレイに限らず、戦闘機を配備すると数千人～数万人から訴訟されるのが本土
その問題に対する処方箋を一つたりとも示さず、防音工事さえ気休めに過ぎないことを
認めてしまってる軍オタに現実的提案なんて出来る訳ないでしょ（笑）
524:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/23 13:37:09.27 nds9pNq5.net
沖縄は基地があっていいよなー、でも本土の俺らじゃ地政学的に無理だから辛いわー
サヨクはお花畑ばっかりだけど、シビアに現実を見られる俺かっこいー
軍クラなんて大体こんなもん
525:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/23 13:50:03.66 Z80V7f27.net
スミキンならよく知ってると思うが、本土の場合も住民から基地をどれだけ離したかが対策に当たる当局の指標だ
千歳の場合は嘉手納と同じく街自体が基地のせいで衰退した
小牧の場合は部隊再編を名目に戦闘機は常駐不可能となった
三沢、横田、小松は住宅街の一部を移転させた
それでも不十分。小松が良い例だが、市街に近い北側は頑張っても500～1㎞弱しか空地をつくれていない
南側は3㎞に渡って片山津のゴルフ場があることや市街から外れてるので文句は殆どないが、北で同じことは出来ないだろう
百里、新田原の場合は田園地帯にあるから他よりは文句は少ない。
それでも百里の場合は訴訟問題があるし、写真撮りに来るオタは通称「違憲山」の地主に悪態をつく勇気も無い
軍クラが一言でも言及したのかよ
526:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/23 13:56:57.45 6VyHKtzu.net
軍クラは兎も角、市民運動観測所の過去スレには
>>497が指摘した内容と同様の書き込みがあるかもしれない。
527:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/23 13:59:38.31 aLarONDk.net
>>490
これもコテコテのウエメセアマチュア批評家ぶりを発揮してて辛い
528:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/23 14:02:29.55 aw5wrMrB.net
>>496
>軍クラなんて大体こんなもん
「こんなもん」は「軍クラ」じゃなくて「軍オタ」でしょう。
491のツィートは7000位RTされてましたよ。
529:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/23 14:08:08.72 AGInyG1s.net
URLﾘﾝｸ(schmidametallborsig.blog130.fc2.com)
とうとう名前を出さずに相互主義発動するようになってて草
530:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/23 14:20:14.16 IXxUkjiq.net
ooi@n_mは完全にターゲットにされてしまったね。あんだけ中傷してれば当然ちゃ当然なんだけど。
この点、沖縄の基地問題に口を挟む一方でスミキンに触れないようにしてる弁ちゃんの小物っぷりは功を奏してる。
531:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/23 14:30:48.78 Fk/9WokK.net
元基地対策官からバカ呼ばわりのリアリズムw
532:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/23 14:39:09.72 4HcA+d52.net
MURAJIがRTしてるコレも味がある。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
三文字先生と墨金が諍いをはじめた時、一緒に飲んだこともある墨金にフォローも入れずに
切り捨てた自分の行動とかは忘れてるんだろうねｗ
533:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/23 14:45:36.99 Sv1wI7vD.net
山崎先生の話やっと把握したが流石にこれはちょっと
534:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/23 14:49:29.69 pz3x
535:qVU5.net
536:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/23 15:09:10.90 Fk/9WokK.net
無職だからリアル社会体験ないけど国勢世論調査で社会に詳しいから（震え声）
537:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/23 15:50:47.06 swxBw2PT.net
>アヤベさんはこういう主張をされている。
だって、単に軍隊大好き、鉄砲大好き、軍服大好きなだけで、
小学生がウルトラマン大好きのレベルから精神的な成長のない人間だもの。
アヤベ大佐＝金子アツジクンは。
だからAMのグラビア嬢からも馬鹿にされてお付き合いしてもらえないｗ
姓からすると半島系かな？
538:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/23 15:56:54.02 sFaWidti.net
>自分の出自に対する八つ当たりでしかなく不快さしかないし。
兵役に行けよとしか言いようが無い
アレが犯盗人なのは変えられない
何でもネトウヨとか言ってるが、そろそろ自分がチョンなだけに気づくべき
539:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/23 16:22:17.30 mhLw5r3h.net
赤城と山崎のパウル・カレルを巡る暗闘は5年前からの因縁みたいなものだと記憶してるんだが、どうなんだろうか。
つか、スースロフが海外の批評を引き合いに出して「やっぱり海外でもパウル・カレルは嫌われてるじゃないか(呆れ)」とやってる一方で
まるでJSF先生が乗り移ったかのような論調で山崎を叩いているATを見ると、こういうので頭の差が出るんだなぁと改めて思った。
そういや軍クラはパウル・カレル大絶賛してた印象があるけど、研究家やライターは冷めた見方してたね。
ツイッターで「パウル・カレル」で検索かけると、吉川和篤や大塚好古がパウル・カレルを微妙扱いしてて笑ったわ。
540:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/23 16:32:45.23 LJvFUt62.net
>>509
そもそも岩見が叩かれてるのは外国籍だと言われる前から。
つまり差別でも何でもないんだよね。
結局は日頃の行いであって自業自得。
541:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/23 16:36:51.75 Zm3C9VT+.net
>>510
山崎も微妙扱いしてるのは本人のブログを見れば瞭然なのに。
542:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/23 16:47:53.70 mhLw5r3h.net
>>512
ただ、山崎の赤城批判の部分は逆張りというか難癖みたいなもんだからなぁ。
「ブログでこっそりやるんじゃなくて誌上で正面から殴り合え」と速水螺旋人が言うのも無理はない。
543:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/23 16:50:36.27 aLarONDk.net
山崎が赤城の主張に乗っかった後翻意したから決裂した形なのかね
両者ともアレなツイート飛ばしてる暇あるならそれこそカレルが市井のオタ界隈から放逐されるような
信頼に足る良書を翻訳するなりして世に出すのが業界人の責務じゃないのか
ドイツ軍界隈はいまだにカレルの戦記のトーンから脱却してるとは言いがたいし
ガルパンやらWoTやらでヨーロッパ戦線に興味持つカレル直撃世代とは別の土壌も出来てますがな
ATは…そもそも読んでるんですかねぇ
544:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/23 16:59:36.82 +u23iZmt.net
未だにパウルカレル盲信してる奴なんてそんないるのか？
冷戦後のソ連情報公開みりゃまるで内容が違うし
良い国防軍と悪い親衛隊のステレオタイプも濃く反映されている
545:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/23 16:59:51.24 Z80V7f27.net
>>511
>結局は日頃の行いであって自業自得。
そりゃ消印所沢のサイトや軍クラシンパが集まってそうなスレに爆撃したら恨みは買うわな（鼻ホジ
ここでの問題行動はともかく、それも自業自得だねぇ、信者君
546:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/23 17:00:53.32 mhLw5r3h.net
ATは赤城の私家本買ってから赤城かぶれになってるだけだろ
「山崎が赤城に便乗して唐突にパウル・カレル批判始めた」みたいな論調だから、山崎のブログすら読んで無さそうだ
「紛争史・戦史研究家なら無駄な床屋政談の垂れ流しは止めろ」だけならまだしも「紛争史の専門家を名乗るなら紛争史の学位を取れ」というのは、ちょっと学歴コンプこじらせすぎでは
547:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/23 17:06:59.67 Uc670q1L.net
山崎雅弘はグランツはじめ冷戦後の欧米露の新研究を日本にどんどん紹介してるだろ。
その上で、「カレルの盲目的批判なんてもう古い」と言っているわけで。
>>514「ガルパンやら～カレル直撃世代」ってどゆこと？ 今の若いアニメファンが
カレルから入るとは思えないんだけど。
548:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/23 17:09:53.13 v48AVerh.net
戦史オタ達が己の闇をさらけ出しながらの絶叫街頭演説って感じで、見ていてただひたすらに辛い。
549:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/23 17:20:01.10 Z80V7f27.net
結局先に不満こじらせた赤城さんがメンション飛ばせば良かっただけだよね
550:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/23 17:29:29.84 aLarONDk.net
>>518
>>518
「最近のエンタメコンテンツから戦史に興味持った新規層」って言いたかったんだわ、すまん
その界隈で遊んでるツイッターの連中は「山崎はブサヨクだから～」って鼻で笑って真面目に研究記事読んでなさそうだが
551:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/23 17:45:29.97 h1GIYRHc.net
>>511
日ごろの行いって言ってるものの大半は雑菌どもの同一人物妄想の産物なんだがなぁｗｗｗ
552:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/23 18:54:21.60 NzceY4w9.net
>>484
山崎は叩かれて当然だわw
553:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/23 18:56:07.84 NzceY4w9.net
>>487
そいつはスミキンをアカだの核マルだのミズポらぶだの言いながら、数多先生におべんちゃら使ってる奴と同一人物だなw
554:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/23 19:02:37.82 NzceY4w9.net
>>497
千歳は衰退するどころか道内一の発展を遂げ、
小牧のTAC部隊が移動は事故が決定的。
ヲタは違憲山の地主にお布施を払うし、新田原は基地があって良いことは一つもないという有り様w
555:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/23 19:28:04.70 Ufy68vCi.net
>>それと嘉手納の件だけど諸々の問題は皆解ってるでしょうよ。ただ普天間と比較して嘉手納は東シナ海あたりの有事でもっと日本の役にも立つから
維持して置きたいって事。
書き込んだ当人なんだけど、置いておきたいのは東シナ海に陸上機のフタをかぶせておけるという点がひとつ、これは対中抑止という点では沖縄にもメリットかと考えてた
ただ地理的条件を口実に基地リスクを考慮に入れなくても済むのは本土側の自分勝手だと言われれば、反論はできないのも認める
個人的に支持するのは>>486の意見かな
ただ、一方で在沖米軍が全撤退するとして、中国のエスカレーションがどの程度強力になるだろうか？という点ももうすこし考えておく必要があるとも思った
尖閣諸島は係争地なので中国もフネやら何やらを通すわけだけど、有事となったとして、中国に敗北するという可能性はどの程度だろうか、と
極端に言えば、尖閣諸島に中国の軍なり何なりが上陸したとして、それを武力で排除する以外に尖閣諸島の領有を主張できなくなった場合が
仮定として挙げられるだろう、その場合に、沖縄本島の空軍兵力の弱体化で、制空権を保持できなくなった場合は
尖閣諸島に居る中国軍を排除できる目算が立つかどうか？という点かなぁ
後は、中国軍機の進出が多少活発化する可能性はあるかなぁ？東京急行みたいな行為を加速させる可能性はあるか…
556:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/23 19:31:22.50 Ufy68vCi.net
なんかある論者の批判があったとして軍クラってその論者は100パーセントダメみたいな極論に行くこと多いよね
学術論文でも、先行研究批判ってどこがダメなのかって部分をまず洗い出すじゃん。それしない感じ
先行研究に書いてある文言は頭からケツまで徹頭徹尾全部信じてはならぬのです！みたいな態度。キヨ相手とかに顕著
557:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/23 19:38:33.77 0HTMFkyG.net
この調子だと来月もナマポを受け取ると思う。
IWMさん違法ですよ。
558:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/23 20:11:32.57 ktcNFA2J.net
>>526
そこら辺は、沖縄防衛に役立たずな海兵隊と、沖縄防衛に使える米空海軍ってことでどうにか。
住金はそういう主張だしねぇ。
仮に米空海軍も撤退させたとして、空自を増強すれば良いからどうにでもなるんじゃね。
559:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/23 20:30:53.50 pz3xqVU5.net
>>527
all or nothing思考の連中が多くて疲れるわなあ
560:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/23 20:36:54.11 WrZWwpR5.net
>>525
千歳の発展は民航と札幌都市圏に組み込まれたおかげで軍需のせいじゃないし
小牧の移動はきっかけは事故だろうがセイバー系からマルヨンを経て煩さでは双璧をなす
空自全体がファントム、イーグルに機種転換していった昭和末期の事情もあるだろうな
あんな街中に食い込んだ場所ではどのみちダメだったんだよ
米軍の厚木は米軍だから居座り続けられたようなもん
それでも都内の横田は実質空き家にせざるを得なかった
561:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/23 20:58:34.94 h1GIYRHc.net
>>528
アフィ乞食は違法じゃないのかよｗｗｗ
562:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/23 21:19:55.37 6VyHKtzu.net
>>486
民間刑務所を受け入れた実績を持つ山口県なら
軍施設の負担を押し付けやすい気がする。
日本の現首相は軍施設の山口県受入れに反対するような考えを
持っている様には見えないしな。
563:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/23 21:39:09.40 h1GIYRHc.net
アフィ乞食のいる所沢市にも負担を押し付けたらいいんじゃね？ｗｗｗ
564:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/23 22:02:34.07 AqVB3mGJ.net
所沢には米軍基地もあるしな。
オスプレイが運用できるかどうかは知らんが。
っていうかアホが1人生息してるってだけで生贄にするのはやめて（汗
565:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/23 22:37:03.53 Ufy68vCi.net
反米基地感情を宥めるために沖縄に支払われる金は安全保障上仕方がないと言わないのも不思議すなぁ
566:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/23 22:57:00.01 WrZWwpR5.net
今日はひまわりが暴れてたのか
全員に同じこと言われてんのな
藤原氏はやや極端なところもあるが、火炎瓶とか馬鹿にしながら都合良く利用してた連中、息してる？
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
@tigercatver2この際、オス何とか配備予定の多摩は地元商工会やJCが、オスプレイどんぶりとか、
オスプレイカレーとか、オスプレイ音頭とか作って、安倍内閣地方創生目玉の憲法改正賛成してれよ、
補助金やるからなの、小規模事業持続化補助金使って町おこしやればええ。命より大好きな金貰えるでw
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
米軍基地をNIMBY問題になぞらえて当事者性皆無な上に、
統治者目線のひまわりって、やっぱりバカでウゼーw
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
「オスプレイ大好き！ 原発大好き！ サヨクは死ね！」までがセット。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
@hirosetetsuo
それなら、あなたの市町村で、在沖海兵隊を受け入れればいいのに。そうしてください。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
@toshi_fujiwara
ならあなたが喜んで受け入れて下さい、あなたの周囲でRT @powerpc970 NIMBY問題は総じて
「地元は受入れたくない」の話ですよ。これを犠牲と表現することしかできない貴方は、
ゴミ処理場も下水処理場も刑務所も埋葬施設もない世の中が望みなんですね。@hirosetetsuo
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
@tigercatver2
NIMBYを統治者目線で語るバカロジックの話だよw
それともどんどん斜め上の解釈してくか？
バカ拡散しても仕方ねえぞ。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
@tigercatver2
バカひまわりがてめえで→NIMBY→受苦側は犠牲じゃない→沖縄は日本国だと書いたから、
その理路は、お上に文句言うな＝公害加害側の理屈だとしたら、このバカは俺が「基地＝戦争」と思っているって、
お前日本語理解力大丈夫か？
567:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/23 23:15:58.12 IXxUkjiq.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
>ふたたびＩＭＦの梯子外しスペシャルが炸裂していた
大先生は梯子外しという言葉が好きだけどさ、IMFがいつアベノミクスに否定的な人達を応援したりおだてたりしたんだよ。
IMFもその時々の分析結果を言ってるだけで態度を急変させてるわけじゃない。
言葉の意味分かってるのかな？以前から何度か誤用を指摘されてるような気がするんだが。
ちなみに実質GDPはマイナスなんですがそれについては何かないんですか大先生。
568:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/23 23:23:41.23 7ZqSo2sN.net
「国が戦争決めたから戦死者は犠牲者じゃない」
軍オタイズムここに在りですな
569:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/23 23:23:41.38 Fk/9WokK.net
NIMBY受入れってのは設置者と地元との信頼醸成こそ肝で、地元民への敬意が必須なんだがなぁ
それを全力で侮蔑するってマジで軍クラは社会経験ないの？
570:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/23 23:29:24.91 Sv1wI7vD.net
そのキチガイどっかで見たと思ったらこの前ゆりしーず氏に絡んどったやつか
沖縄も受益者なんだから我慢しろと喚いてたアレ
571:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/23 23:35:33.62 7ZqSo2sN.net
>>540
社会経験を武器にドラさん、先生を叩いてきた四式さんも「ガタガタ煩い翁長は琉球自治区を目指す反日野郎」呼ばわりだったでしょう。
ニンビー拒否者は反日野郎って発想に社会経験なんて関係無いのでは？
572:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/23 23:57:42.69 U/TIYjFK.net
>>538
JSF先生に限らず、あの界隈（猫車やmoltoke等も含めて）の経済理解はおかしいからなあ、「アベノミクス効果を感じてないのは無職かよ」みたいな事も言ってたり、円安で得する人もいれば損する人もいることすら分かってないんじゃないかな
あと労働者側の癖に完全に雇用主目線で語ってること多くて笑える
573:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/24 00:06:37.22 GOHzcuZ7.net
>>542
ご指摘の通り非常に厄介な点
経験上有職無職では切り分け出来ない
ただ、無職の場合はある種の世間の風を浴びて矛盾を感じてこなかったとは言える
有職者の場合はパターン別れる
正社員だとか公務員の場合は自分の環境が安定している。弱者やNIMBY当事者への想像力が欠如した人がこの手の安っぽい思想に嵌る
兵器産業や自衛官なんかは無職ミリオタ並に分かりやすいけどね。単に職場の共同幻想に回収された豚に過ぎない
574:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/24 00:25:38.91 Fv9XaJ5S.net
民主主義国の地元民の反対には
基本手的にアメリカ連邦政府は融和的だからなぁ
逆に行けると強硬な態度の日本政府は何を考えてるんだろ
ごり押しすれば行けるくらいに考えてたら大変なことになるぞ
575:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/24 00:33:04.44 JeCPY/Jn.net
ドラがまたもニワカ知識をさらけ出してる。
dragoner?@dragoner_JP
「艦長だったアウターブリッジ大尉（当時）」とあるけど、アメリカの駆逐艦、戦争初期でも大尉が艦長な事は無いよね……。
CAPTAIN（艦長）を大尉と間違えたのかしらURLﾘﾝｸ(jp.wsj.com)
URLﾘﾝｸ(twitter.com) URLﾘﾝｸ(archive.is)
数多久遠 ?@kuon_amata
@dragoner_JP 再就役させられた旧式艦で、開戦当初から人材不足だったのでしょう。大尉で間違いなかったみたいですよ。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
こんなもん、知らなくても「駆逐艦ワード」でググり、そこから艦長名でググっても1分もかからんだろうに。
ドラは以前数多氏をブログで攻撃してたよな。
数多氏は戦車不要論者だとレッテルを張り、「グデーリアンがこう言ってる。これで完全論破」とか言ってたのに・・・ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1322b9cf791dd10729e510ca36a73322)
576:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/24 00:39:26.18 kPkKNHxJ.net
公権力の介入をどんどん加速させて解決する方法だけどさ、皆が幸せにするなら
在沖米軍基地が嫌だって人間を本土なりに強制移住させて資産補填する一方で、代わりに本土在住の軍クラを沖縄に飛ばすという
方法もあると思った。沖縄から移住した人間の資産補填は本土在住の軍クラとかの資産を全部徴収したものを充てて、代わりに沖縄の土地とか
そこらへんは軍クラにくれてやる、と
もちろん上述の話が荒唐無稽なのは解り切った上であえて言ってるんだけど、公権力の介入って自分達の既得権には手をつけてくれないって程
都合よく働くのかって思う。沖縄県民の権利を軽視するような公権力の介入を是認するなら、本土民だってどうなるか解らん
577:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/24 00:42:00.61 GOHzcuZ7.net
そのドラの攻撃に便乗してたおたべって自称とは言え戦車「隊員」なのに
元3佐相手とは思えないタメ口聞いてたんだよな
何か本や映像、噂話で耳にする自衛隊とはずいぶん違うなと思ったわ
面識なくて役職が数階級以上上なら、考え方が違ってても敬意位払えよｗ
シビリアンじゃねーだろ
1期で辞めたか余程の不良隊員なのかねぇ
578:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/24 00:55:06.49 cojdZ1KZ.net
アマゾンでは高評価だが、アレには読めない本ばかりだなksks
579:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/24 00:55:55.39 GOHzcuZ7.net
今更山崎氏の反論文を読む
URLﾘﾝｸ(mas-yamazaki.blog.so-net.ne.jp)
>私が最初に、パウル・カレルの正体が「元ナチの外務省宣伝部にいたパウル・シュミット博士」だという話を知ったのは
（略）
>確か1980年代の後半
>私はこの記事が出る以前から、大筋を大木氏から直接うかがって知っていました。
直接話したなんてこと、大木さんツイートして無かったよね
直接メンションしなかったのは、その辺が引っかかっていたのかな
>今回の大木氏の記事には、今まで日本では紹介されていなかった珍しい写真や、経歴についてのディテール情報など、
>興味深い情報は多々盛り込まれていたとは思います。ですが、核心部分については「ＳＳ中佐パウル・カレル」とほぼ同じだったので、
>カレルの著作に対する認識を改める必要性は特に感じませんでした。
結局、5年前から当人を通して話は聞いており、対応済ということらしい
>大木氏の言葉が正しいなら、最近の独ソ戦研究書で、パウル・カレルの著作を「参考文献や典拠」
>に使っているものは、少なくとも「博士」や「教授」や「軍の戦史研究官」などプロフェッショナルな
>研究者の仕事では、一冊も無いはずです。そう思って、書庫を軽く漁ってみたら、意外なことに、大量に見つかりました。
>以下は、その一覧です。2009年から2015年までの直近7年間に出版されたものに限定しましたが、私の書庫だけで16冊ありました。
山崎さんも良く言われる海外文献はきっちりチェックしていたと。
全部は引用しないが軍クラは「同じ著者の本を複数挙げても無駄」と反論しているけど、著者の数でも9名なんだよね
>なお、大木氏は『コマンド・マガジン日本版』第120号（2014年12月）に「幻の大戦車戦」という記事を寄稿されていますが、
>この記事の参考文献として、David Stahel "Operation Barbarossa and Germany's Defeat in the East" と
> David M.Glantz "Barbarossa Derailed" を挙げておられます。と言うことは、この二人の研究者が自著で、
>パウル・カレルの著書を参考文献として挙げている事実は、当然大木氏も知っているはず（参考文献欄を特に細かくチェックされる方です）ですが、
>今回の『歴史群像』誌の記事では、そうした事実にはなぜか一切、言及されていません。
はっきり言って、手抜かり。大木さんは「なるほど（苦笑）」で済ましていたが、
会っていた話を含めてあんまり誠実じゃないな、という印象を受ける。
580:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/24 01:01:24.72 TYdQjMZM.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
Suslov @MValdegamas
>ナチズム最大の敵ボリシェヴィキを打倒する独ソ戦という像とカレルの描く世界はヒトラー描写がどうであれ合致しているといえる。
>カレルが「清潔な国防軍」の力線奮闘を描くことは、ヒトラーをどう描こうが、ナチズムの帯びるものと沿っていることを忘れるとあれだろう。
ナチズムの反共産主義は反ユダヤ主義と一体化したものであって、
だからこそ独ソ戦勃
581:発と同時にアインザッツグルッペンが殺戮行動を開始してるのであってな。 その点で国防軍に罪はないのだという記述はつまり「ナチスの帯びるもの」の根幹から逃げを打ってるということなんだよ。 つかそもそも「指導者原理」って知ってる？
582:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/24 01:03:57.51 GOHzcuZ7.net
結局、大木氏の普段のスタンス（軽度の左翼嫌い）が情報を小出しにした遠因じゃないのかな
あの人、ナチとの距離の取り方に舶来信仰じみた、こなたま的なところがあるんだよね
勿論こなたまよりずっと知識はあるだろうけど、ドイツ厨を叩くドイツ厨的な
ATは、熱狂していたアイドルに隠し子発覚した親衛隊状態でピエロとしか言えんわな
はっきり言えば他人の言説借りるだけならまだしもそれで殴る癖を直さなかったからだバーカとｗ
学位もなぁ、ドラちゃん見てて限界を知ってる筈だけどなぁ
583:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/24 01:09:15.79 iIggFqqQ.net
おじいちゃんが旧軍の嘘当たり前クンが触れてた時点で嫌な予感しかない>大木氏
もちろん一番ゴミなのは嘘当たり前クン
584:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/24 01:10:39.50 1vOxq6TF.net
ドイツ厨を叩くドイツ厨ってのは的確かもね
しかし取り巻きが噛み付いて赤木先生労せずとも大勝利の
どっかで見た構図が形成されてて笑う
585:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/24 01:19:39.90 TYdQjMZM.net
パウル・カレルの過去を云々するならこのスレを引き合いに出さないのもフェアではあるまいてｗ
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)
586:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/24 01:23:23.87 GOHzcuZ7.net
とりあえずこのおっさんの動静が注目される
消えた百万人 ドイツ人捕虜収容所、死のキャンプへの道 (1999.8.31 追加)
URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com)
587:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/24 01:25:03.30 skzGYlEW.net
映画見るために早めに選挙行ってきましたwww
588:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/24 01:27:57.06 1vOxq6TF.net
>>555
軍事研究家大木毅はカレルとまでは言わないが闇を抱えてるんじゃないかってやつなｗ
まぁなんか「正確だが不誠実」な匂いがするんだよなぁこの先生は
589:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/24 01:41:58.23 GOHzcuZ7.net
一日もログを漁ってないのに「俺は左翼以上に左翼的にも出来るんだぞ」との本音
「じゃああんたも左翼と握手位すれば？」と思うのだが、現在進行形の話には目を瞑る
そして今回釣られたのが「軍クラからは距離を置いている筈だけどどこか臭いミリオタ」
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
パウル・カレルの記事、縁あって私が『歴史群像』さんで書かせてもらったが、
本来なら、そっち方面のひとが『歴史学研究』や『歴史評論』、あるいは『人民の歴史学』でやるべきことだよなあとは思っている。
そもそも、何年も前にここまで影響を認めている相手に何故大木さんは粘着しているのだろう
やはり、「カレルへの理解」とやらは（どれだけディレッタント的に正しくても）表面的な理由に過ぎない気がする
URLﾘﾝｸ(mas-yamazaki.blog.so-net.ne.jp)
『コマンド』誌の最新号（第87号）で、一番興味を惹かれたのは、言うまでもなく大木毅氏の「ＳＳ中佐パウル・カレル」でした。
過去に何度かお会いした際、このテーマについてもいろいろな話はうかがっていましたが、こうして具体的な事実の積み重ねを整然と突きつけられると、
やはりショッキングですね。
かくいう私も、著書�
590:ﾌ参考文献リストをご覧になればおわかりの通り、 つい最近までは、パウル・カレルの著作を情報源として重用してきました。 しかし、大木さんにメールなどで仕事の相談に乗っていただいたり、 私の著作や執筆記事の問題点についてお叱りを受けたりする中で、 パウル・カレルが実際にどのような人物だったのか、彼がどのような意図で著作を発表していたのかといった話 を耳にするうち、自分も戦史研究分野での物書きの端くれとして、そろそろパウル・カレルは卒業すべき頃なのかな、 と思い始めていたところでした。
591:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/24 02:01:41.15 S3s2qSrg.net
>>553
見事なまでの手のひら返しにア然だわ。
竹林はるか遠くニダというところでしょうね。
592:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/24 02:29:46.94 t2XrK09D.net
妹ニートかよ。
AT教団兵 @atkyoudan
父親から独身で60代だった知人と親戚がどちらも亡くなった、俺もいつそうなるか分からないねというメールが業務連絡のついでに来てたので
「そういう不安なら再婚しては？住居問題は妹をアパートに移してバイトをさせて他はこれこれこのようにすればよく…」
と詳細に指示するアスペ対応をしてしまった
2015/5/22 7:01 Twitter Web Client から
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
AT教団兵 @atkyoudan
JSFの周辺は彼に苦言しないのかとかたまに見るけど、バカ相手のくだらないネットバトルで非公式RT晒し連発してTLを見苦しくする行為に対して、周囲が数年前から遠回しながらチクチク言い続けた結果、
「"非公式RTを"するのはよくないらしい」
としか理解できなかった現状を考えてやってほしい
2015/5/22 18:49 Twitter for iPhone から
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
>>546
数多の何気ない一撃は見てて楽しいなw
593:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/24 02:54:51.35 1vOxq6TF.net
>>559
>そもそも、何年も前にここまで影響を認めている相手に何故大木さんは粘着しているのだろう
>やはり、「カレルへの理解」とやらは（どれだけディレッタント的に正しくても）表面的な理由に過ぎない気がする
我らが大先生はキルゴア中佐の様な痛快アッパー系キチガイで
大木先生はカーツ大佐の知的で陰鬱な狂気を放ってる印象がある
594:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/24 05:11:55.87 9rWJId8r.net
大先生って、その「知的で陰鬱な狂気」に憧れを抱くワナビーの雰囲気よね
595:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/24 05:34:50.90 83BLTKay.net
佐藤大輔や小林源文をむやみやたらと持ち上げて有り難がってるのを見るとなぁ。
596:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/24 08:00:40.93 MIDVLRTy.net
>>538
去年だったかの世論調査で、景気が良くなったと感じた人にどうしてそう思ったか聞いた結果で
一番多かったのは「マスコミでそう言ってたから」というものだったそうな。
普段はマスコミを馬鹿にしてる大先生もぶっちゃけこのレベル。
597:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/24 09:50:12.67 e0VH5A1p.net
>>565
専門(笑)であるはずの軍事すらカタログマニアでしかない三文字が
専門外の経済なんて「アンチアベノミクスはサヨクで反オスプレイで反基地だからオレ様の敵」以上の認識を持ってるはずがないからな
「景気は良くなったが自分は恩恵は受けていない」が世論調査で大半なのにな
598:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/24 09:51:14.41 CYymMJkb.net
>>537
ひまわりさんの意見は軍オタでは割りと普通だと思いますよ。
a_nightbreed
辺野古移設反対ってことは米軍基地面積を減らす動きを止めているっていうことに気づくと、
基地負担は維持したい人�
599:ｪ沖縄にはお多いんじゃね、と思える。翁長雄志知事の言動とか典型的 https://twitter.com/a_nightbreed/status/602152447197499392 a_nightbreed 辺野古移設反対運動って、基本的には「運用を止めたくない＝基地補償金額の値上げと期間延長を 狙っている運動」だと理解している。そうでなければ、基地面積が大きく減るSACO合意に反対したのが 解..「沖縄の米軍基地問題について思うこと」 https://twitter.com/a_nightbreed/status/602145734616481792
600:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/24 10:14:17.41 kPkKNHxJ.net
>>567
何を言ってるのか全く良くわからん
辺野古移設が、SACO合意を実施に移した結果でしょ。nightbreed氏は防衛省のSACO最終報告を引用してるが
「土地の返還」項にある普天間基地関連の付属文書には目を通したのかな、と
実家から出てけと言われて、「うん出て行く。親が実家と変わらない環境を用意してくれれば」って言ってるようなモンで
そういう事を平然と言われたらそりゃ頭に来るだろう、と。
601:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/24 10:34:56.68 j3YHHK07.net
>>567
はあ、知事が普天間は県外にと再三言ってるのは「理解」できねえのな
602:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/24 10:40:17.06 83BLTKay.net
自分の都合で産経をマスゴミにしたり立派なメディアにしたりする軍クラ()
603:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/24 12:40:35.93 3O4971iR.net
>>566
国勢世論調査じゃないからノーカン！
604:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/24 13:09:36.49 yFHNZwna.net
ooiも経営者目線のパート労働者っぽいな
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
威勢のいい言葉を吐いているけど
口先で威勢のいい人は中身を見ると惨めな状態が多いからお気の毒案件？
605:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/24 13:16:10.56 yFHNZwna.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
幸福信者が参考文献に教祖本を出すような事例
606:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/24 13:36:31.62 mv6QYjzn.net
>>572
経営者目線を持つということはストレス解消法として
効果的なのかもしれない、とふと思った。
607:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/24 13:38:36.65 kPkKNHxJ.net
>>572
下士官や兵卒が高級将校気取り、という風に見える
URLﾘﾝｸ(www.mof.go.jp)'%E4%BB%8B%E8%AD%B7%E5%A0%B1%E9%85%AC+%E5%9B%BD%E5%AE%B6%E4%BA%88%E7%AE%97'
それと、上述の「公式ソース」によれば、介護報酬引き下げは社会保障費の国庫負担を軽減する方法のひとつで
国家予算の中でその圧縮分が防衛費にも廻ってるんですよって考えればもっと嬉しそうな顔しろよオラァァァン
国が滅びるよりはマシダルルォ！？ってのが率直な感想
献納運動もアレだけど、献納運動みたいに形だけでも身を切る行為もせずに他者に負担を転嫁していくのを平然と正当化する
軍クラの態度も見てて嫌にはなるね
608:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/24 13:52:13.93 WqvTC0f7.net
大先生、また海軍ネタを眠い氏にツッコまれてるなあ。つくづく学習しないお人だね
609:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/24 13:52:58.14 CYymMJkb.net
>>570
是々非々でしょう。
たぶん、心性は同じだから大丈夫。
軍オタ、自衛官は購読するなら産経でしょう。
なのに、尖閣沖を漁場にしている石垣島の漁師らが中国船に蹴散らされ、
危険な目に遭
610:わされても中国の偉い人に文句一つ言わないのはなぜか。 http://www.sankei.com/column/news/150523/clm1505230003-n1.html ki84type4 東京に行く時は喧嘩腰なのに、北京に行く時はニコニコの沖縄県知事。 もうアレだ、琉球省主席と呼んでやろうか？ 経済連携強化に意欲 翁長知事、北京到着 - 琉球新報 - 沖縄の新聞、地域のニュース / https://twitter.com/ki84type4/status/587808545057280000
611:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/24 14:02:09.09 GOHzcuZ7.net
>>573
金秀建設のサイト見たけど資本金3億円、社員127名、売上高100億円／年か
で、得意分野はマンションや公共建築、再開発の方がずっとおいしいように見えるが
カレーマンはこんな会社が政府に何ヵ月も会見サボタージュされたり数万名の集会開いたりする程の影響力を持ってると信じてるんだ
随分幸せなことを言ってるな
肝心の本体工事は（恐らくは技術力の問題もあって）本土のゼネコンが受注してるのに
辺野古ケーソン工事、本体部分で初契約 中断要請顧みず
URLﾘﾝｸ(ryukyushimpo.jp)
612:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/24 14:16:03.60 D/wBwj+v.net
安倍ちゃんが日本の海を献上したおかげで台湾漁船に沖縄の漁師が危険な目に遭わされてるのに
中国の偉い人にどんな文句を言えと。まさか台湾漁船を中国が取り締まれとか言うのか
613:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/24 14:23:41.65 CYymMJkb.net
考えてみたら軍オタが都市経済とか分かるわけ無いのに無い物ねだりだったのでは？
「基地は沖縄経済を潤してきました」しか言えんでしょう。
スミキンさんも言うように都市計画の出番なんでしょうが、沖縄の基地計画跡地に胸を躍らせて色々考察する人はいない。
ホビーで言えば鉄の意見を聞いてみたいですね。
公共交通、インフラとしての鉄道を考察している鉄もいるでしょう。
公共交通の用地として嘉手納跡地を利用できたら、基地が在ったときより豊かになるのか？
デンと居座る基地が無くなれば渋滞解消や割高な地価解消に
どの程度効果があるのか聞いてみたいですね。
基地は沖縄に長年虐げられた奄美あたりに移設して
膨大に注ぎ込まれる基地の恩恵とやらで「奄美経済を潤して」いけばいい。
614:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/24 14:25:51.75 CYymMJkb.net
軍オタも産経も仲良しさん。
考えてみたら左翼による自衛官への誹謗中傷が渦巻き、お花畑左翼が跋扈する世相に抗して
「国民の自衛官」を主催する産経を軍オタが見捨てるわけがないんですよ。
615:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/24 14:52:30.19 GOHzcuZ7.net
>沖縄の基地計画跡地に胸を躍らせて色々考察する人はいない。
県外の軍オタなんか絡めない方がいいよ
土地勘に鈍いし
人口が増えて那覇都市圏みたいになってるから線路を引くような話も採算に乗るかもしれない
でも軍オタは強権的な鉄オタとも仲がいいから、引っ掻き回されるだけでは
↓は一見いいことも言ってるように見えるけどそんな彼がどこに行きついたかを思うとねぇ
Opinion : 住民運動のあり方に関する尽きない疑問 (2003/1/20)
URLﾘﾝｸ(www.kojii.net)
Opinion : 9 人の利益 vs 数十万人の利益 (2001/10/8)
URLﾘﾝｸ(www.kojii.net)
616:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/24 14:59:08.43 kPkKNHxJ.net
あと普天間が無くなれば周辺地価が上昇するかも、という考え方はどうだろう
米軍基地近辺の土地�
617:ｪ基地の存在ゆえに地価が下がってるのであれば、それ自体経済的損失として考えられると思うんだけどね
618:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/24 15:06:18.17 lDrKIUum.net
>>579
安倍のなかでは台湾は親日で沖縄は反日
619:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/24 16:10:20.08 GOHzcuZ7.net
「自分の嫌いな誰かさんを叩きたいばかりに」「間接アプローチ」のために後藤さん殺害事件やアラブの春失敗を「活用」した同じ舌でこんなこと言うんですなぁ
MURAJI豚並に記憶が薄れてきてんじゃないか？
URLﾘﾝｸ(www.kojii.net)
個人的にもっともイラついたのは「自分の嫌いな誰かさんを叩きたいばかりに、その誰かさんが推している機体を叩く」というトバッチリ。それで粗探しされて叩かれる機体はいい迷惑だ。それも災害派遣任務を肴にされたのでは、なおのこと。
どうしても叩きたい人がいるなら、そんな間接的アプローチを使わなくたっていいと思うよ ?
620:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/24 16:23:28.70 CYymMJkb.net
さすが軍オタ筆頭ですね。
韓国の事情にも通じておられる。
obiekt_JP
辺野古沖、荒ぶる海保「あなたたちは一般市民じゃない」
| 沖縄タイムス URLﾘﾝｸ(www.okinawatimes.co.jp) …
「みなさんが同じことをするなら、こっちも同じことをする。これが安全確保だ」
ああ、韓国の警察機動隊が「デモ隊の投石を拾って投げ返す」のと同じ理屈だこれ
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
621:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/24 17:26:02.52 GOHzcuZ7.net
>海上保安官は「あなたたちは一般市民じゃない」と言い放った。
それこそ憲法から読み直して来いって感じ
後反対運動家は婆さんの上に馬乗りになって膝で締め付けたりしたんですかね
工事に取り掛かってからというもの、海保の暴力性が官憲でも一馬身突き抜けてて白目
622:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/24 17:45:31.81 kPkKNHxJ.net
そういう方向性にそのまま伸びると行き着く先はシリア政府軍になるよな
反政府運動に銃弾を浴びせ、T-72で蹂躙した連中を笑えないよ
ヤクザじゃないんだから、手段に対する批判に反論するならもうすこし理に適った説明をすべきだと思う
623:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/24 18:03:35.35 GOHzcuZ7.net
まぁ穏便な方法としては海保の市民社会からの締め出しと保安官の自宅に訪問して「挨拶」「説諭」かねぇ
624:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/24 18:13:20.91 GkL/IVKI.net
中国を天安門とかで馬鹿にするネトウヨは、海保のやり方を正しいとは言えないと思うんだけどね。
>>589
地域社会からの締め出しってのが穏健な部類に入る時点で凄まじい状況だよなあ。
これがもっと酷くなると、海保職員と家族がリンチされたりとかなるんだろう。
625:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/24 18:19:40.58 Fv9XaJ5S.net
死者、もしくは障害が残る重傷者をだしたらえらいことになるぞ
それにしても海保にあほなこと吹き込んでるのは誰なんだろ
どうせ官邸筋のどっかから圧力がきてるんだろうけど
626:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/24 18:22:31.03 kPkKNHxJ.net
>>590
1989年当時の天安門広場のデモ隊も(政府に言わせれば)「全国から集まった過激派」だしね。
彼らが過激派ではなく、一般市民である事を
627:論証せねばいけなくなるわけだ、海保の理屈を支持するなら
628:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/24 18:22:57.68 Sm8wa+aT.net
4～5ヶ月前に隅金は海保の暴力行為に対して「海保はそのうちヤバいことをやるぞ」とブログで言ってたよな
…で、冗談抜きで辺野古の海保はそろそろ警備活動と称して殺人をしそうな雰囲気なんだよな
629:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/24 18:28:21.56 Fv9XaJ5S.net
第二の樺美智子が爆誕して安倍が辞任したら笑えるな
630:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/24 18:30:17.91 GOHzcuZ7.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
このメディアの人によると「泣きながら警備やってた沖縄県警」だそうだが、
以前超傲岸不遜な機動隊員の顔写真が出てたしな
運動側から「警察は中立」という声も出てない時点で幸福産経頭に汚染完了と察し
631:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/24 18:30:57.02 mv6QYjzn.net
>>591-593
海保版2.26事件の再来?
参考リンク先:
ｽﾚﾘﾝｸ(asia板)
ｽﾚﾘﾝｸ(asia板:892-番)