20/05/14 01:07:17 ecqMHbzl.net
車の事を良く知らない人ほど保証が大事です。
ディーラー保証(トヨタが最高)、カーセンサー保証など、
できれば3年以上の保証を付けるのが無難です。
販売店独自の知名度の低い保証は、あまりお勧めできません。
予算、都道府県、用途、年間走行距離、何年乗りたいか
を書かないと、的確なアドバイスはできません。
ガキなのに黒ショーツなんて生意気だよ。
※前スレ
【お買い得】中古車購入相談スレ/56台目
ｽﾚﾘﾝｸ(usedcar板)
【お買い得】中古車購入相談スレ/55台目
ｽﾚﾘﾝｸ(usedcar板)
2:名無しさん＠見た瞬間に即決した
20/05/14 01:08:10 NIecM04Y.net
おまんこ！
3:名無しさん＠見た瞬間に即決した
20/05/14 02:00:12.15 gR3w5Yie.net
やー
4:名無しさん＠見た瞬間に即決した
20/05/14 03:06:10.67 iqtmDB7I.net
お疲れ様です。ハリアープレミアム探してますが、障害物センサーや衝突被害軽減ブレーキは
あった方がいいのでしょうか？
5:名無しさん＠見た瞬間に即決した
20/05/14 06:04:32.61 a3Qn/QQe.net
年寄りなら必要
6:名無しさん＠見た瞬間に即決した
20/05/14 06:29:50.86 PCwyLQRb.net
そりゃ無いよりあったほうが良いんじゃないの
7:名無しさん＠見た瞬間に即決した
20/05/14 07:37:42 uvFhctCC.net
俺は障害物センサー凄くいいと思う
よく使う
衝突軽減ブレーキは無いよりはマシ
当たり前だけど使ったことない
8:名無しさん＠見た瞬間に即決した
20/05/14 07:59:09 D26UfBBU.net
中古車販売店の車前後からナンバー盗難…偽装目的か 45歳無職の男逮捕 車窃盗事件との関連も捜査
9:名無しさん＠見た瞬間に即決した
20/05/14 08:40:50 ZxkNuyV8.net
>>4
ハリアーのセンサーがどんなのかわかんないけど
うちは車庫狭いんであった方がギリギリまで寄せられ助かる
中古車の選択肢広げるには、寺OPの凡用センサー、最近は社外の汎用センサーもあるので代用で付けてもいいかも
軽減ブレーキ、付いてない方が良いわ
VSCだけど誤作動してオカマ掘られそうになって怖かったんで
高齢の方で自分が加害者にならないようにというなら、付いてた方が良いかも
10:名無しさん＠見た瞬間に即決した
20/05/14 09:16:39 mOGY3pW0.net
トヨタなら後付けできます。ってCMしてなかったっけ？
11:名無しさん＠見た瞬間に即決した
20/05/14 10:04:07 T2zMHKHI.net
センサーってやっぱりいいのか
次の車は着いてるやつ買ってみよかな
12:名無しさん＠見た瞬間に即決した
20/05/14 10:08:30 sVnRZnwu.net
>>11
新型ルークスクラスの自動運転システムなら安心して使えそう
ただ、日産がどれだけ粘れるかって状況だしな…
13:名無しさん＠見た瞬間に即決した
20/05/14 10:31:41 TYPmCvRI.net
>>8
軽自動車かどうかわからんけど登録してたの？登録車なら封印てそんなに簡単に外せるの？
14:名無しさん＠見た瞬間に即決した
20/05/14 10:31:59 JD4IL/Dy.net
アクアハイブリッドの中古車ほしい
15:名無しさん＠見た瞬間に即決した
20/05/14 10:35:45 YzeCnHAF.net
買いなされ
16:名無しさん＠見た瞬間に即決した
20/05/14 10:40:28 sLdZKB9f.net
>>14
そんなの一般サラリーマンの１ヶ月の手取り程度からあるだろ？
バイトでも3-4ヶ月やれば、買えるだろ
17:名無しさん＠見た瞬間に即決した
20/05/14 10:53:28 gpJgaTn1.net
SAI アクア プリウス どれがオススメ？
18:名無しさん＠見た瞬間に即決した
20/05/14 11:16:15 3uQR73G4.net
昨日車検行ってきたんだが、次の車検の時には
9年落ちの10万キロに迫りそうで、
消耗品やバッテリー寿命的に次の車検は通さずに売る&廃車で乗り換えを考えてる
乗り換える上で新車と中古車って今どっちのがいいの？
新車を3年で乗り換えるのが良いとかって話も聞いたけど、それ高くね？って思ってさ
19:名無しさん＠見た瞬間に即決した
20/05/14 11:39:27 bWfiTvy1.net
URLﾘﾝｸ(www.carsensor.net)
こんにちは、新社会人でこの車に目をつけてるんですがどうですかね？
20:名無しさん＠見た瞬間に即決した
20/05/14 11:41:03.00 X/u1AO/1.net
150万の中古を5年で廃車にするか、300万の新車を5年乗って150万で売るかの違い
21:名無しさん＠見た瞬間に即決した
20/05/14 11:45:12.79 X/u1AO/1.net
>>19
自動車税高いし、修理交換に年数十万かけれる覚悟あるなら良いと思う
22:名無しさん＠見た瞬間に即決した
20/05/14 11:46:55.37 ZjIjBIT8.net
>>17
その中なら50プリウス 安く済ませたいならアクア
23:名無しさん＠見た瞬間に即決した
20/05/14 11:48:18.91 K2RYhqdD.net
アクアプリウスは世の中のイメージが良くないのがね・・・老人がコンビニに突っ込む車というイメージしかない
24:名無しさん＠見た瞬間に即決した
20/05/14 11:52:03 bWfiTvy1.net
>>21
見た感じ自動車税は割高ですね...、保証走行距離が3000キロなんですがこれって3000キロ走ったらこわれるってことですかね？
25:名無しさん＠見た瞬間に即決した
20/05/14 12:02:55 /pgx4bd9.net
>>24
3000kmで壊れるかどうかなんか運次第
気になるなら1年のカーセンサー保証付ければ良い
1年後以降どこが壊れるかは神のみぞ知る
走行距離も大したことないし、オイル管理とか消耗品交換してりゃそうそう壊れる車じゃないけど、このクラスは交換部品も高価だし燃費も悪いしお金に余裕がない人が乗る車じゃないよ
26:名無しさん＠見た瞬間に即決した
20/05/14 12:03:51 X/u1AO/1.net
>>24
壊れるかどうかは完全に運だけど、8年5万キロ乗られててこれから金かかるのは間違いない
ある程度自分で治したりメンテ出来ないなら、ディーラー系で2年以上の保証付いたもの選んだ方が安心
27:名無しさん＠見た瞬間に即決した
20/05/14 12:07:23 sB/QrgYC.net
なんの車乗ろうが勝手だけどよ、新社会人でスカイラインって…
28:名無しさん＠見た瞬間に即決した
20/05/14 12:12:59 X/u1AO/1.net
スカイラインやクラウンなんて昔から若者か老人かの二極じゃん
v37なら2Lターボで税金も車体も安いしこれから増えるで
29:名無しさん＠見た瞬間に即決した
20/05/14 12:18:40 MyEZ9uM8.net
アメ車買うでーとか言ってハリアープレミアム買ったイモトさんは何？
30:名無しさん＠見た瞬間に即決した
20/05/14 12:19:03 VIl+TDPV.net
>>4
ミニバンからNXに変えたけど後ろがミニバン以上に死角が多いので後方カメラ、障害物センサーはあった方が良いと思います
31:名無しさん＠見た瞬間に即決した
20/05/14 12:29:56.06 3uQR73G4.net
>>20
300万の新車を買ったとして、5年後に150万も値段付くか？
5年乗って200万で買取付くならどう考えても新車で買って大事に乗る方が得だけど
どう考えても150万も付かない気しかしないから、そうなると中古車のが特よね
32:名無しさん＠見た瞬間に即決した
20/05/14 12:36:43.79 X/u1AO/1.net
>>31
そこはリセール良い車種ってことで
新車なら新車の優越感は勿論、保証付くし消耗品だってオイル交換程度で逃げ切れるから他にほとんど金かからん
損か特かだけで考えるなら安い中古を何年も乗るのが一番
33:名無しさん＠見た瞬間に即決した
20/05/14 12:45:55.84 3uQR73G4.net
>>32
新車のこだわりとか、優越感とか所有欲とか気にしない人だから全然中古車でいい
今の車も中古で買ったしね！
新車は故障しにくいとか綺麗とかいうけど、ナンバーついた瞬間に買った値段で売れなくなるというごく当たり前のシステムが気に食わん
34:名無しさん＠見た瞬間に即決した
20/05/14 12:51:34.85 VIl+TDPV.net
>>33
同感
3年落ちNX中古で買ったけど新車価格の6割くらいで買えた
レクサスは金持ちが買ってるからオプションも沢山付いてたし
35:名無しさん＠見た瞬間に即決した
20/05/14 12:53:48.10 ZjIjBIT8.net
リセール期待なら
ランクル、ハイエース、ジムニー、軽トラしか選択肢がない
36:名無しさん＠見た瞬間に即決した
20/05/14 12:56:30.69 UY6pBcfZ.net
旧車買えば良いやん綺麗にしておけば下がらないぞ
37:名無しさん＠見た瞬間に即決した
20/05/14 13:01:55.94 zYufLYrH.net
>>19
その販売店で売ってるBMの方がいいと思うが
年式も新しいし値段も同じ、陸送も無料
38:名無しさん＠見た瞬間に即決した
20/05/14 13:07:56.94 /pgx4bd9.net
フェラーリって何気にリセール凄いいいよな
車種によっては5年後に値段上がってたりする
買えないけど
39:名無しさん＠見た瞬間に即決した
20/05/14 13:12:13 27zpDghr.net
>>20
そんなに単純でないよ。
それだと新車で買って5年乗った方がより満足できるから、お得感がある。
しかし、5年落ちで150万円なんてそんな高く売れない。
40:車の寿命が長くなったから、5年落ちを8年乗るとかの方が多いような気もする。 その場合は、そっちの方が得になりそうだね。
41:名無しさん＠見た瞬間に即決した
20/05/14 13:17:53 HnIIqNSF.net
>>13
封印あってもナンバー外すだけなら簡単だよ
問題は封印をきれいに取る事はそう簡単に出来ない
42:名無しさん＠見た瞬間に即決した
20/05/14 13:21:46 27zpDghr.net
リセール期待して、乗りたい車に乗らないのもどうかなと思う。
ランクルは、でかすぎ。
ハイエースは、衝突安全性に劣る。
ジムニーは、乗り心地が悪い。
軽トラは、使うことがない。
フェラーラは、維持費が高い。
乗りたい車は一つもない。
43:名無しさん＠見た瞬間に即決した
20/05/14 13:39:54 K2RYhqdD.net
>>38
フェラーリもポルシェも通常モデルは値下がり激しいよ
値が下がらないのは台数の少ないスペシャルモデルやポルシェならGT3以上
プレミア付くのはフェラーリで言えばF40とかF50とかエンツォみたいなスペチアーレモデルのみ
まぁ40年50年経ったら通常モデルもプレミア付くかもしれないが
44:名無しさん＠見た瞬間に即決した
20/05/14 13:43:21 /pgx4bd9.net
>>42
458スパイダーとか今中古で買ったら値段上がりそう
維持費で普通の車買えそうだけど
45:名無しさん＠見た瞬間に即決した
20/05/14 13:43:41 X/u1AO/1.net
>>41
リセール重視してると乗りたい車の基準がリセールの高い車になるから大丈夫
この場合のランクルはプラドの事だからでかすぎないし、ハイエースで安全性云々言ってたらそれこそ乗りたい車に乗れないだろｗ
46:名無しさん＠見た瞬間に即決した
20/05/14 13:45:04 ZjIjBIT8.net
一般的な車種でリセールのためにできること
ガレージ保管
色はパールホワイトか黒
上級グレード
純正オプション多数
今ならsuvかミニバン
禁煙 ペットを乗せない
47:名無しさん＠見た瞬間に即決した
20/05/14 13:52:29 bWfiTvy1.net
>>26
アドバイスありがとうございますディーラーで探してみます
48:名無しさん＠見た瞬間に即決した
20/05/14 14:24:39 HRbt/0xe.net
>>46
お前は新車買った方が無難な気がしますよ…
49:名無しさん＠見た瞬間に即決した
20/05/14 15:29:51.57 UmMqV6c4.net
こんにちは 相談させていただけると幸いです
カローラスポーツに似た車ってどんな車がありますか？
カローラスポーツやツーリングみたいな立体的なリアが好きなのですが
予算200万円前後で考えています カローラスポーツが好きなのですが濃紺やダークブルーが欲しく、似たような車を探しています
50:名無しさん＠見た瞬間に即決した
20/05/14 15:30:06.27 bHGtI9Mp.net
>>45
あと��������������も
51:名無しさん＠見た瞬間に即決した
20/05/14 15:56:40.46 Xqq3eQTn.net
>>46
年１の自動車税に任意保険料、それにガソリン代等の維持費も考えないとそのクラスはきついよ
VQ37は街乗りリッター5～7キロ程度
スカスカからハイオク満タンで70～80リッターで軽く諭吉さん翔ぶよ
他にもオイル交換やタイヤ交換等々金掛かるで
それにそのV36はベースグレードで安い奴なので買うなら最低でもタイプSやタイプPの方が後々後悔しないと思う
52:名無しさん＠見た瞬間に即決した
20/05/14 16:06:36.38 MYN+oQaO.net
>>48
新車ならヤリスのGR仕様か、中古ならアクセラスポーツでええやん
それかアルトの見た目走りそうな奴
日産のニスモ
というか何を求めておるのか、デザイン？MT？馬力？
53:名無しさん＠見た瞬間に即決した
20/05/14 16:35:11.69 z5hLphDu.net
>>48
CT
がんばってIS
54:名無しさん＠見た瞬間に即決した
20/05/14 16:35:26.57 bH85wIjh.net
>>48
立体的なリアって事は、デザイン面で似た車がいいのか？
魂動デザインのアクセラのハッチバックとかは？
55:200万以下で玉選び放題だしデザインも悪くないだろ。
56:名無しさん＠見た瞬間に即決した
20/05/14 16:38:47.59 eojts/7e.net
フェラーリとかランボは3万キロ越えたら一気に価値が無くなるじゃん
57:名無しさん＠見た瞬間に即決した
20/05/14 16:40:07.34 K2RYhqdD.net
今のモデルは別だけど以前はフェラーリとランボの1万kmは日本車の10万kmに等しかったからね
58:名無しさん＠見た瞬間に即決した
20/05/14 16:54:03.73 MYN+oQaO.net
だって修理や車検のたびに数十万～百万越えの費用かかるんやもん
59:名無しさん＠見た瞬間に即決した
20/05/14 17:06:04.30 K2RYhqdD.net
F355までのフェラーリとアウディ製になる前のランボはもう中古はガラクタ同然だよ
逆に458なんかは日本車にかなり近い信頼性がある
60:名無しさん＠見た瞬間に即決した
20/05/14 17:19:34.53 UmMqV6c4.net
>>51
デザインで決めています！教えてくださった車は全部見てみました アクセラスポーツすごくタイプでした！！ここできいてよかったです・・・ありがとうございます
>>52
予算的に難しかったですが、かっこいいですね
>>53
予算的にもちょうど良かったです 本当にありがとうございます
61:名無しさん＠見た瞬間に即決した
20/05/14 17:25:59.04 YzeCnHAF.net
濃い青って俺も好き
プリウスは除外してたがこの色だと迷うｗ
URLﾘﾝｸ(www.carsensor.net)
62:名無しさん＠見た瞬間に即決した
20/05/14 17:45:46 3uQR73G4.net
新車&中古車で色々計算してたんだけど、
どう計算しても中古のがコスパ良いという結論に至った。
例で新車トヨタアクア(リセールの良い高ｸﾞﾚｰﾄﾞGs243万)を買って8年落ちで売った場合の値落ち率が概ね74%、損失した-180万を8年で割ると22.5万
パパッとネットで中古車調べて出て来た2019年式の1年落ち5000kmアクアが119万。7年乗って廃車にしても損失は年間17万。多少価格付けばもっと下がる
新車の数年後のリセールの状況なんて不確定要素過ぎだし、新車に対するこだわりなければどう考えても中古が安い。
上の例は乗り潰さずに両方8年で売る計算だから、故障がーとかは関係ない。リスクは両者同じ仮定
新車の方が買って売るまでに数十万以上コスパ悪くなるけど、そこに「新車価値」を見出せるなら新車のがいんでない
異議ある？
63:名無しさん＠見た瞬間に即決した
20/05/14 17:56:34 hEgOhNKO.net
日産が潰れたらGTRの値段も跳ね上がるんだろうなー
昔、古いNSXと綺麗なY34セドリックがほぼ同じくらいの値段で中古で買えた
NSXは中学の頃の憧れの車だったから悩んだけど結局新しいセドリックを選んでしまった車売る時にはセドリックは粗大ゴミでNSXの相場は倍以上に跳ね上がってた
やっぱり多少維持費掛かっても憧れを取るべきだった
64:名無しさん＠見た瞬間に即決した
20/05/14 18:03:22 UmMqV6c4.net
>>59
すごく分かります・・・私もプリウスは候補から外していたのですがこの色走ってるの見かけたとき良いなって思っちゃいました
65:名無しさん＠見た瞬間に即決した
20/05/14 18:06:50 K2RYhqdD.net
初代NSXはもはや旧車レストアの世界だから
本当に愛してる人じゃないとイヤになって手放すのがオチ
66:名無しさん＠見た瞬間に即決した
20/05/14 18:17:45.10 T2zMHKHI.net
NSXって底値の時期はどれくらいだったんだろう？あんまり安かったイメージないんだけど
スカイラインGTRは底値かなり安かったのは覚えてる
67:名無しさん＠見た瞬間に即決した
20/05/14 18:19:11.59 HnIIqNSF.net
>>61
今日、初代のNSX赤を見たわ
現行よりあっちのが格好いいわ
68:名無しさん＠見た瞬間に即決した
20/05/14 18:19:57.39 Nu2xekJs.net
初代NSXホントかっこいい
69:名無しさん＠見た瞬間に即決した
20/05/14 18:24:40.28 NIecM04Y.net
>>60
同じグレードで比較しないと全く意味が無いのでは？🤔
70:名無しさん＠見た瞬間に即決した
20/05/14 18:25:34.53 hEgOhNKO.net
NSX、R32GTR、シビックEK9タイプR、旧スープラ、RX7FD、FCこの辺は15年前より今の方が値段が高いっていう不思議な現象が起きてる
ほぼ外れるだろうけど今人気が出る車を見極めて綺麗に乗ればほぼ新車と同じ価格で売れる可能性もあるってこと
71:名無しさん＠見た瞬間に即決した
20/05/14 18:27:01.84 hEgOhNKO.net
>>64
俺が覚えてるのは2005年頃で当時は大体300万切ってたよ
72:名無しさん＠見た瞬間に即決した
20/05/14 18:31:29.07 hEgOhNKO.net
>>65
本当そうだよね
昔のNSXの見た目で内装とエンジンだけリニューアルして出せば売れたと思うんだけど改悪にしまくって値段2400万とか意味がわからん
73:名無しさん＠見た瞬間に即決した
20/05/14 18:41:14.55 3uQR73G4.net
>>67
程度のいい中古車とリセールを考慮した高ｸﾞﾚｰﾄﾞの新車との比較なんだから、同じグレードである必要はない。
そもそも同じグレードなら当然新車の方が高くなって中古の方が安くならないとおかしいでしょ
74:名無しさん＠見た瞬間に即決した
20/05/14 18:42:16.03 wbUIx3sa.net
>>68
北米の輸入規制25年ルールで規制明けして北米に流れてるからでしょ
カナダは20年だったっけ？
75:名無しさん＠見た瞬間に即決した
20/05/14 18:58:38.08 X/u1AO/1.net
>>71
いや同じグレードで揃えろよ
243万のグレードと、150万のグレードを一年落ちで買った場合の年間損失額比べるとか頭おかしいわ
あと新車の特権である保証期間の長さによる安心感もちょっとは考慮しろ
76:名無しさん＠見た瞬間に即決した
20/05/14 18:59:30.29 T5f+yOmN.net
日産は技術流出を避けるのに絶対潰れないだろ・・・
77:名無しさん＠見た瞬間に即決した
20/05/14 19:17:55.91 3uQR73G4.net
>>73
安心感なんてどーでもいんだよそんなもん
国産車なんで世界で最も壊れにくいって言われるぐらいだし
工業製品なんだから故障したらした時で割り切って対応するしかねーだろ
それが嫌な奴はそもそも中古車買わねーよ
78:名無しさん＠見た瞬間に即決した
20/05/14 19:26:45 X/u1AO/1.net
>>75
そこまで言うなら検付き20万の中古乗り潰すのが一番コスパいいし、なんならお前の車次回車検通して乗り潰す方が更にコスパ良いぞ
79:名無しさん＠見た瞬間に即決した
20/05/14 19:57:35.48 wbUIx3sa.net
中古車購入相談なら異論はねーけど、新車購入は損て結論有りきで持論展開したいだけならスレチだわな
新車ならグレードは勿論、色やOPも好きに選べる
中古で希望グレードで好みの色OPまでとなると、条件に合った物件を探すのは苦労する
80:名無しさん＠見た瞬間に即決した
20/05/14 20:02:47 27zpDghr.net
>>60
同グレードで揃えないと比較にならない。
同グレードの車が1年落ちで119万円で買えるわけがない。
81:名無しさん＠見た瞬間に即決した
20/05/14 20:10:32 X/u1AO/1.net
てゆーかアクアのリセールが酷いな、こんな不人気車だったっけ
新車210万の3カ月落ち未使用車が155万とかBMWより酷いぞｗ
URLﾘﾝｸ(www.carsensor.net)
82:名無しさん＠見た瞬間に即決した
20/05/14 20:11:12 V2d65umB.net
たまに写真一枚間違えてるとかはあるけど
ゼロクラをセルシオだと言ってる店とか大丈夫なのかw
URLﾘﾝｸ(www.carsensor.net)
83:名無しさん＠見た瞬間に即決した
20/05/14 20:59:46.03 hEgOhNKO.net
>>80
どこの個人店かと思ったらビッグモーターだと…
84:名無しさん＠見た瞬間に即決した
20/05/14 21:00:25.80 cnGAzKyE.net
>>79
コロナでどこも経営危機。中古車屋も仕入れ値そのままでもいいから在庫はいて、とりあえず現金集めたい感じかもな。リーマンの十倍以上と言われる大不況到来だからな。
85:名無しさん＠見た瞬間に即決した
20/05/14 21:09:15.08 TpSuWnyM.net
>>80
こんな内装汚い18ロイヤル値段つくのか
86:名無しさん＠見た瞬間に即決した
20/05/14 21:19:51.35 96r7SmJd.net
水没か火災だな
87:名無しさん＠見た瞬間に即決した
20/05/14 21:22:21.47 sLdZKB9f.net
>>60
結論に異論はない
中古車、特に新古車や1-2年落ちまでがお得なのは疑いようがない
新品ということや自分好みのオプションを付けられるってことプライスレスな価値を除いて、金だけを考えたら中古の方がお得
ちなみにオレはいままでに数台乗ってるけど、ほとんど新古車ばかり買ってる
一番上のグレード買えば標準でオプション付きが多いからな
88:名無しさん＠見た瞬間に即決した
20/05/14 22:31:18 JvLSBB2K.net
NSXは座面低すぎてカーブで助手席の彼女が気持ち悪い言い出してゲロ吐いた苦い想い出。売ったわ
なおMSXも持ってたよ！
89:名無しさん＠見た瞬間に即決した
20/05/14 22:43:51 96r7SmJd.net
SMXもあったな 今じゃ全然見ないが
90:名無しさん＠見た瞬間に即決した
20/05/14 23:41:21.57 eojts/7e.net
AE86も恐ろしいくらい値段が上がって来てるね！
今86BRZの前期も100万位だがやがて底値が来て徐々に上がって行くのかな?
91:名無しさん＠見た瞬間に即決した
20/05/14 23:42:39.31 NIecM04Y.net
>>71
プレミア価格の場合は、同じ車種の新車上級グレードと中古標準グレードの比較で議論の余地がある。
同じグレードの新車/中古なら値落ち率が良ければ買得感が生まれるので、君の言う通り“安くなるのは当たり前”だが比較する意味もある。
例えるなら新車アクアSが190万に対して、乗り出し価格120万(仮定)僅か1年落ちで定価の63%だ。
値落ちの激しい高級車なんかはその当たり前を比較してるんだよ。
君が言う新車/中古、別グレード、価格帯も違う。
“全くの別物”を“まるで同じモノのように比べる”その感覚が分からない。
おk？
92:名無しさん＠見た瞬間に即決した
20/05/14 23:58:59 r3prGh34.net
そりゃ誰が乗ってたか分からん中古買うんだから
新車より金銭的に得じゃなきゃ誰も中古なんて買わないだろ
93:名無しさん＠見た瞬間に即決した
20/05/15 00:49:42.52 kZzE1gAe.net
>>90
その通りだよ。新車(同グレード)と比べて安いから買う。
アクアSほぼ新古車120万で買う人が、新車アクアG's(GR)240万と比較しないでしょ。ってのが簡潔で分かりやすいか？
94:名無しさん＠見た瞬間に即決した
20/05/15 00:59:12.56 qgwH4iAD.net
>>90
全部がそうとも言えないよ。
軽自動車の新古車は別として、
普通の軽自動車の中古車で、特にNBOXのような人気車は、値落ちが少ない。
この場合、新車の方が得になる場合が多いと思う。
95:名無しさん＠見た瞬間に即決した
20/05/15 03:53:44.79 BMOOXlKU.net
N BOX何人気なのは性能とデザインがいいからですかね
96:名無しさん＠見た瞬間に即決した
20/05/15 04:30:24.96 aNN5ddEc.net
デザインはあんま関係ないかな
出た時は軽で一番広くて便利、それが人気を呼んで、その人気にあやかるように買う人がまた増えた
モデルチェンジして性能レベルもかなり高くなった
当然リセールも良い訳で、クルマ�
97:ﾉ個性、特徴、自己主張の象徴といった要素を求めない人には文句無しの買い物
98:名無しさん＠見た瞬間に即決した
20/05/15 04:52:12 BMOOXlKU.net
>>94
人気の根源は
室内が広い、ということですか。
ホンダ車の特技ですね。
でも
性能は個性がなく凡庸
ということですね
99:名無しさん＠見た瞬間に即決した
20/05/15 05:07:14.14 79LXggw0.net
NBOXは車内で寝れるから
100:名無しさん＠見た瞬間に即決した
20/05/15 05:18:49.63 BMOOXlKU.net
>>96
NーBOXは中古車になっても
値段が落ちないから
中古で買うだけのお買い得感がないですね。
101:名無しさん＠見た瞬間に即決した
20/05/15 07:21:19.70 9Rtyazw6.net
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
102:名無しさん＠見た瞬間に即決した
20/05/15 07:54:23 CjLauQCB.net
>>88
AE86は軽量FRでマンガの影響もあるからな。
今の86にプレミアは付かないだろうな。
球数も多いからなおさら。
103:名無しさん＠見た瞬間に即決した
20/05/15 08:31:29.10 r5XmkWiV.net
そうは言っても13シルビアとか180SXみたいに弾数出てたのでも今やプレミア付いてるしさ
状態次第じゃない
104:名無しさん＠見た瞬間に即決した
20/05/15 08:49:33.62 Y1YOX5KF.net
86ゆうてもスバル製やし
次期86もFRだからプレミアはつかない様な
MFゴーストが人気になれば可能性はあるけど
105:名無しさん＠見た瞬間に即決した
20/05/15 08:51:47.62 Q/jkz8AC.net
現86は次期モデルもあるし、プレミア付かなさそう
絶版になってから、最終モデルを20年レベルで保有しないと
106:名無しさん＠見た瞬間に即決した
20/05/15 09:30:19 oVHgQPfP.net
アメリカで人気がでる車は、25年経過で値段が上がるからな
107:名無しさん＠見た瞬間に即決した
20/05/15 10:43:31 TR4FGdBE.net
90年代のスポーツカーの値上がりすごいよね
108:名無しさん＠見た瞬間に即決した
20/05/15 10:47:17 Z7ZhPsfl.net
今からならFD2Rとか良いんでないかい？
日本専売だったし
109:名無しさん＠見た瞬間に即決した
20/05/15 10:54:27 d3qjiALA.net
>>100
AE86は軽量FRで他にない存在。900kgくらいで軽自動車なみの重さに、
1600のエンジンとFR駆動が、今や他にはない。130PSしかないけど・・・
北米仕様は85みたにさらにパワーの無いエンジン。
日本の86の方がベースとしても良い。
シルビアや180SXは、そこそこ軽量で2.0ターボでFRが魅力。
海外では240SXとして売ってたがNAでアンダーパワー気味。
S15は1250kgでターボ250psだから、今でも魅力的。
同じ250psでもターボはトルクが大きいからドリフトしやすい。
米国は25年ルールだからS13,S14が人気か。カナダではS15も人気。
R34GT-Rなんか、R35よりも高い。
今の86は重量はS15並みだけど、なんせ2.0のNAでパワー不足。
200PSでトルクも小さい。ターボだったと言う声が圧倒的に多い。
直4にして浮いたコストでターボにした方が良かったと思うんだがな。
トヨタ製S15シルビアみたいな作りで。
110:名無しさん＠見た瞬間に即決した
20/05/15 11:16:43 wkxtJXaL.net
トヨタってスポーツカー作るの下手糞だよね
AE86だって藤原豆腐店のおかげで有名になってるだけでそこまでの車じゃないし現行スープラとかもはやトヨタじゃないし
やっぱりそっちは技術の日産に頑張ってもらわないとなー
111:名無しさん＠見た瞬間に即決した
20/05/15 11:25:18 /aSpdKyr.net
トヨタはエンジン作るのヘタクソだからな
馬力詐称のトヨタと燃費詐称の日産
トヨタでいいエンジンはだいたいヤマハ製
ただマーケティングは最強、どんな車でもだいたい売れる
112:名無しさん＠見た瞬間に即決した
20/05/15 11:26:20 i4oU8wvP.net
その技術が一番ないのが今の日産なんだが
113:名無しさん＠見た瞬間に即決した
20/05/15 11:30:17 P/r3pMTf.net
>>109
オートパイロット技術を各メーカーに売れば一時的には凌げるのでは？
114:名無しさん＠見た瞬間に即決した
20/05/15 11:38:12 wkxtJXaL.net
日産に技術がないというなら他メーカーはGTR級の車作ってくれよ
トヨタにしろホンダにしろ値段高いのに全く相手になってないじゃないか。ホンダはZSX諦めずに実現しろよー
115:名無しさん＠見た瞬間に即決した
20/05/15 11:47:22 OJP13niY.net
カーセンサーとかで車調べる時に、その車のグレード？新車の時の値段ってどうやって調べるの？
なんかややこしくてわっかりにくくて、、、
116:名無しさん＠見た瞬間に即決した
20/05/15 11:55:22.36 U0Mj20Kq.net
新車時のスペック知りたいならカカクの方が分かり易いよ
詳細検索は使いにくいが
117:名無しさん＠見た瞬間に即決した
20/05/15 12:13:06.29 s8QbNYM+.net
���������8
118:441;����時代の日産は本当に良かった
119:名無しさん＠見た瞬間に即決した
20/05/15 12:16:41.34 E2NlkKYn.net
86も一旦底値になってから走り屋が沢山潰して球数が減ればある程度上がってくんじゃね？
アフターパーツもそれなりに豊富だし、今小さいFR車って希少だし
120:名無しさん＠見た瞬間に即決した
20/05/15 12:18:40.08 d3qjiALA.net
>>110
プロパイロット2.0では、独の大手部品メーカーであるZF製の“トライカム”と呼ばれる
3眼カメラ（（標準、広角、望遠の3タイプで構成。BMWも3シリーズで採用）と
ミリ波レーダーを採用して画像認識性能を高めている。
つまり日産単独の技術でなく、海外サプライヤーの技術に日産の技術を合わせたもの。
121:名無しさん＠見た瞬間に即決した
20/05/15 12:19:33.87 i4oU8wvP.net
>>112
カーセンサーの車カタログアプリがある
122:名無しさん＠見た瞬間に即決した
20/05/15 12:28:23 txhLch2Y.net
>>115
RX-8もあがりますか？
123:名無しさん＠見た瞬間に即決した
20/05/15 12:32:14 d3qjiALA.net
>>111
それぞれ得意分野があるし。日産のGT-Rのトルクスプリット4WD技術も、
30年前以上のR32から、少しずつ改良してきたもんだし。
今更トヨタとか他社でも新規開発は厳しいし、生産台数低くて利益少ない物に
開発資金は投じないだろう。日産もGT-Rではそんなに儲かってなくて、
技術を宣伝する目的で、赤字覚悟でやってると思う。
トヨタの86ですら採算ギリギリで現社長の責任でなんとか許可出したとか。
スープラなんかはエンジン単独開発はコスト的に厳しいからBMWから
エンジン供給してる。日産のスカイラインもベンツ製エンジン積んでるし。
逆にトヨタは、500万以上のロータスエリーゼという車向けに、
エンジンを供給してたりする。
124:名無しさん＠見た瞬間に即決した
20/05/15 12:41:18 d8BttYhm.net
>>72
インテRが次のターゲットになるんだよね
125:名無しさん＠見た瞬間に即決した
20/05/15 12:41:58 Q/jkz8AC.net
>>118
FDがあるから下位互換にしかならないのがネック、カッコ悪いしw
それなりには値上がりするかもだけど
126:名無しさん＠見た瞬間に即決した
20/05/15 12:42:35 d8BttYhm.net
>>79
ハイブリッドである事以外に何の魅力もないコンパクトだから当然かと
127:名無しさん＠見た瞬間に即決した
20/05/15 12:46:46 d8BttYhm.net
>>95
軽の性能は自主規制で横並びだから他で差別化するしか無いからな
パッケージングの得意なホンダが一歩抜きん出てる感じか
128:名無しさん＠見た瞬間に即決した
20/05/15 12:49:37 d8BttYhm.net
>>106
GT-Rについては
とにかく速けりゃいいって人は35以降を買う
スカイラインGT-R買う人は拘りある人だろう
129:名無しさん＠見た瞬間に即決した
20/05/15 12:51:52 wkxtJXaL.net
>>119
スカイラインのベンツエンジンってモデルチェンジ前の2Lターボだけじゃなかったけ？今の400Rのツインターボエンジンは日産製って記憶してるけど違う？
経営としては利益に繋がらないからダメだと思うけどやっぱり今でも日産の方が面白い車作ってるとは思うけどな
ちょっとスレタイから脱線したけど次乗る面白そうな中古車探してる中での話だから許して
130:名無しさん＠見た瞬間に即決した
20/05/15 13:18:33 o9DrWaqM.net
【詐欺注意】激安レクサスLS460Uiパッケージが走行距離改ざん車だった
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
131:名無しさん＠見た瞬間に即決した
20/05/15 13:56:25 qgwH4iAD.net
>>79
ヤリスが出たからもある。
新型アクアが出たら、もっと下がるかな。
132:名無しさん＠見た瞬間に即決した
20/05/15 14:17:28 IxLiCaA3.net
コロナで安くなってる？
133:名無しさん＠見た瞬間に即決した
20/05/15 14:22:51 CjLauQCB.net
>>125
利益出さないと経営傾いて、いい車も作れなくなる。日産は2回目だからな。ルノーに買収されたのも、売れない車を作り続けて経営おかしくなったから。自力�
134:ﾄ建できないからルノーから融資受けてゴーンが送り込まれた訳だしな。
135:名無しさん＠見た瞬間に即決した
20/05/15 14:28:22 yDcgrwHH.net
なってる
136:名無しさん＠見た瞬間に即決した
20/05/15 15:50:34.32 lyIwbzVU.net
ゴーンさんコロナも味方につけて勝ち逃げ
日産も日本も舐められたもんだわ
糞セレナ売っぱらって中古のミライース買うわ
あの黒かっけー
137:名無しさん＠見た瞬間に即決した
20/05/15 16:07:54.85 8jxPOvYx.net
ミライースはブルースのCMしかうかばんw
138:名無しさん＠見た瞬間に即決した
20/05/15 16:54:50 ANnYn8X5.net
日産はゴーン切らずにルノーと仲良くしてた方が良い車いっぱい作れた気がするわ
日本車は中身は良いんだけどヨーロッパ車（特にイタリア車）と比べるとやっぱりダサい（特に内装）
139:名無しさん＠見た瞬間に即決した
20/05/15 17:01:18 oVHgQPfP.net
それを考えると日産のパイクカーシリーズは本当によかった。特にフィガロ
140:名無しさん＠見た瞬間に即決した
20/05/15 17:15:38 ZBSr6bhi.net
フィガロみたいに売れる車を何故か限定で少し作って終了ってやっぱなんか当時から経営下手糞だよね
141:名無しさん＠見た瞬間に即決した
20/05/15 17:36:22 ekhsbdsw.net
小数だから売れたのかも知れん
142:名無しさん＠見た瞬間に即決した
20/05/15 17:57:20 ANnYn8X5.net
>>136
確か限定2万台に対して初期申し込みが21万件とかだぜ
買えなかった人らは続版出てたら買ってたと思うけどな
ただ限定だからって車買おうと申し込みまでするとも思えんし
143:名無しさん＠見た瞬間に即決した
20/05/15 18:14:40 feQF3lHH.net
どうだろうな
限定とアナウンスされてたから注文殺到した可能性も捨てきれない
144:名無しさん＠見た瞬間に即決した
20/05/15 18:34:19 gwN4Nry8.net
ピラーに修復歴ある車でもグー鑑定書付きなら問題なく使えると思って大丈夫かな？
145:名無しさん＠見た瞬間に即決した
20/05/15 19:13:37.73 aNN5ddEc.net
>>138
シビックのタイプRユーロなんかもそのクチだしな
146:名無しさん＠見た瞬間に即決した
20/05/15 19:14:34.86 oVHgQPfP.net
パオが5万台以上売れてたし、10万台以上は売れてたと思うな
147:名無しさん＠見た瞬間に即決した
20/05/15 19:42:20.68 Qkgz7y/j.net
フィガロ乗ってる知人はもう何度も「これは何というメーカーですか？どこで売っていますか？」
と見ず知らずの女性に聞かれた事があると言ってた
148:名無しさん＠見た瞬間に即決した
20/05/15 19:57:38.04 qR2jt3b3.net
今回のスカイラインは日産も頑張ったと思うわ
日産を助けるつもりで10万kmオーバーの車より値崩れしてる日産株を100万円分買っておきました
149:名無しさん＠見た瞬間に即決した
20/05/15 20:05:07.48 QtEhj4p8.net
>>143
経営破綻してしまえば紙屑
その前に株式買収でどこかで買ってくれるか動画まあ破綻待ちだろうけどな
150:名無しさん＠見た瞬間に即決した
20/05/15 21:06:28.36 d3qjiALA.net
ダイハツはもはや上場企業ですらない。別に経営は悪くないけど。
トヨタの100%子会社なだけ。
>>131
ミライースはあの価格であの質感は偉い。よく頑張ったと思う。
アルトは価格相応にしか見えんし、外装デザインもブサで、内装も貧相すぎ。
ミライースの方が数十万円高く見えるし、ユーザーの事を考えて作ってる。
安グレードは、アルトはリアヘッドレスト付ける穴すらない。
ミライースはOPで用意されてるし、穴はあるから、後から簡単に付けられる。
151:名無しさん＠見た瞬間に即決した
20/05/15 21:42:57.28 ZUSdZUXF.net
クラッシャー・バンバン・フィガロ
152:名無しさん＠見た瞬間に即決した
20/05/15 22:45:26 Qkgz7y/j.net
ミライースとかアルトとかスタビライザーすら省略してる安く売る事しか考えてない車は論外
153:名無しさん＠見た瞬間に即決した
20/05/15 22:54:33 ZM/dsM5+.net
とりあえず乗れて走ればいいって人にはそれでいいんだよ納得いかなきゃ他のに乗ればいいんだから
154:名無しさん＠見た瞬間に即決した
20/05/16 02:02:18.45 9EMyNLOi.net
もうこの業界は
暇さえあれば
155:巧妙な騙しの手口を考えてる悪徳ブローカーと 何度も騙されて身銭切って学習した用心深い買い手しか残ってないからな オワコンだ
156:名無しさん＠見た瞬間に即決した
20/05/16 08:24:36 weRvOBbE.net
>>146
なついな
157:名無しさん＠見た瞬間に即決した
20/05/16 11:19:03.40 eT7Z77cI.net
高級ポルシェを激安で買いたいがどうやったらいいかな？
158:名無しさん＠見た瞬間に即決した
20/05/16 11:21:30.84 jcVgi9TC.net
がんばる
159:名無しさん＠見た瞬間に即決した
20/05/16 12:36:21 56hjOW6C.net
コロナの影響出てる？
160:名無しさん＠見た瞬間に即決した
20/05/16 13:03:26 Ricym8GW.net
>>151
オークションで1番底値のやつ買って自分で整備
水没車とかが狙い目かなエンジンとかそのままじゃ動かないだろうけど
161:名無しさん＠見た瞬間に即決した
20/05/16 13:20:41 p9Qf3pfs.net
カイエンだけどどうよ？
URLﾘﾝｸ(www.goo-net.com)
162:名無しさん＠見た瞬間に即決した
20/05/16 13:26:31 8ybp4edw.net
新婚で現在車を所有してません。
2013年式のシルフィを購入検討しています。
最低3年、できれば5年乗りたいと思ってるんですが、大きな故障無く乗り切れますかね？
用途は旅行やドライブで、走行距離はおそらく年間5000~1万kmかと思います。
163:名無しさん＠見た瞬間に即決した
20/05/16 13:36:01 TdWPLzxg.net
>>156
故障するかなんて完全に運
故障による金銭的な不安があるのなら、ディーラー系で購入して長期保証付けておけばいい
164:名無しさん＠見た瞬間に即決した
20/05/16 13:43:57 y6k1rf1F.net
最近はバッテリー上がりくらいしか聞かないから買っても平気
165:名無しさん＠見た瞬間に即決した
20/05/16 13:56:47 8ybp4edw.net
>>157
引く個体次第なのは承知の上ですが、一般論として日産車の耐久性ってどうなのかな？と思いまして。
もっと高年式の個体やトヨタ車を検討したほうが耐久性の面では安心なんでしょうが…
ディーラー系で認定中古車を買うつもりでいますし、保証もつけます。
166:名無しさん＠見た瞬間に即決した
20/05/16 14:03:02.62 T4QR9czQ.net
>>156
セダン購入で3-5年乗りたいっていうならその後は子供できてミニバンとかに乗り換える考えかな？
後部座広いし7年落ちのディーラー中古なら3年は乗れると思うよ
あたり外れ次第だけど5年も大丈夫かと
保証の内容はくどいぐらい店で確認してからね
167:名無しさん＠見た瞬間に即決した
20/05/16 14:04:01.40 GA8sERrB.net
>>151
オークション代行で13年落ちとか買えば激安だぞ
168:名無しさん＠見た瞬間に即決した
20/05/16 14:06:57.05 GA8sERrB.net
>>156
故障が怖いなら新古車とか試乗車あがりの高年式をディーラーで買うべき
7年前の車なら合計15年位乗ってもそうそう故障することはないが、保証もできない
169:名無しさん＠見た瞬間に即決した
20/05/16 14:13:15.60 TdWPLzxg.net
>>159
前にスカイライン乗ってたけど、3年超えたくらいからナビ関係とセンサー関係に不具合ぽこぽこ出た
ディーラーの対応もあまりよくなかったから二度と日産は買わないと誓った
170:名無しさん＠見た瞬間に即決した
20/05/16 14:37:20.66 8ybp4edw.net
>>160
まさにその通りです。
保証は気をつけようと思います。
>>162
もちろん保証は出来ないでしょうが、多少のリスクは仕方ないかなと…
>>163
良いディーラーに当たれるかどうかも運ですねw
171:名無しさん＠見た瞬間に即決した
20/05/16 15:07:30.08 iJcjINSk.net
>>164
大きな故障ってどれくらいのレベルを気にしてるの？
エンジンが壊れて全く動かなくなるようなのは製造から15年とか経ってない限りかなり確率が低い
日産はナビとか計装関連の不具合は結構運次第であり得るけど気にしなきゃそなまま乗れたり直しても10万くらいで直せたりする
当然、オイル管理とか消耗品の交換とかは定期的にきっちりやっての話ね
172:名無しさん＠見た瞬間に即決した
20/05/16 15:18:14.68 jNZZy7un.net
ぶっちゃけ今の車7年落ちだけど、大きな金額の修理になるまでワンチャン乗り潰すのもありなんじゃないかと思う今日この頃
車＝足＝消耗品という認識だし壊れたら壊れた時かな、、、みたいな感覚で新車欲もないし
どうせ乗り換えた新しい新車や新古車も7年？8年？くらい乗って売ったって二束三文やろしね
「ミーハーで新しい車がいい！」とか思う人間なら3年無いし5年ぐらいで売って乗り換えるのが、コスパ悪いながら1番賢いとは思うけど
いかに安く長く乗るかって考えたらぶっちゃけ中古を大きな故障するまで乗り潰すのが1番安上がりよね
※最低限やらんとあかん消耗品とかはやってあげるが
173:名無しさん＠見た瞬間に即決した
20/05/16 15:24:53.99 as5qDAxK.net
BMWの限定中古車欲しくて堪らん
新車で買うのが馬鹿らしいレベル
174:名無しさん＠見た瞬間に即決した
20/05/16 15:26:51.39 8ybp4edw.net
>>165
走行不能レベルの故障を懸念してます。あとは消耗品交換では済まない高額修理が必要になるケースも。
気にしなかったり、多少我慢すれば乗れる類の故障(ナビとかエアコンとか)は含めてません。
最低限のメンテナンスはもちろんちゃんとやります。
175:名無しさん＠見た瞬間に即決した
20/05/16 15:37:21.32 jNZZy7un.net
>>168
故障せずに乗れますか？って言われても
前の人がどんな乗り方してたかもわからんやろ？
工業製品やから日本車と言えども壊れれときは壊れるし
ただし！経験則から言うとまぁまず3-5年で壊れる事は無い
でも個人的には勧めない。理由は文面から「不安」の相が見て取れるから。
中古なんやしまぁ壊れる時は壊れるやろな。そんときゃそん時
ぐらいに思えないならケチって中古買うもんやないで
場合によっては最悪の結果になった時、後悔先に立たずってね
176:名無しさん＠見た瞬間に即決した
20/05/16 15:40:30.65 qyuO4YXu.net
走行不能レベルの故障なんて宝くじみたいなもんだし、予め出るとも出ないとも言えんわな
それはある意味新車でも同じ
177:名無しさん＠見た瞬間に即決した
20/05/16 16:08:31 iJcjINSk.net
>>168
そのレベルを気にしてるなら10万km超えの過走行とか10年以上経ってる車を避けてディーラー系で買えばどこのメーカーでも大体は大丈夫だよ
大衆車（高級車とかスポーツカー以外）であれば整備性は良いから工賃とか修理費がそこまで高額になることもないと思う
みんな言ってるけどそのクラスの故障は運だから気にしても仕方ない
178:名無しさん＠見た瞬間に即決した
20/05/16 16:15:50 oIWbXGXX.net
>>168
故障の有無を一番に考えてるならCVT車、特に日産のは避けた方がいいかもしれん。
ノートでCVTの不良がチョコチョコとネット上で見かけられる。
「ノート CVT 故障」でググればいい。
シルフィはジヤトコ製の副変速機付のCVT7(JF015E)を使用している。
これはノートやマーチ、軽自動車のデイズやEK、スズキも使用してる。
このCVTが付いてる軽自動車はむしろ買い。なんたって1800にも
使われるCVTが軽に付いてるから、寿命には余裕がある。
しかし、1800のシルフィには使えると言っても余裕は少ない。
URLﾘﾝｸ(xtech.nikkei.com)
新型デイズとかでは、やはり記事にもあるようで
オーバークオリティとのことで副変速機を廃止し、
軽自動車専用のCVT-Sという新型のコストを抑えたものに変更された。
URLﾘﾝｸ(motor-fan.jp)
179:名無しさん＠見た瞬間に即決した
20/05/16 16:23:00 G2GbCigp.net
>>163
すいません、そのスカイラインは新車で買われたんですか？
180:名無しさん＠見た瞬間に即決した
20/05/16 16:38:06 oIWbXGXX.net
>>168
CVT交換は40万円以上する。ハイブリッド車のバッテリー交換よりも
はるかに高くつく。
トルコンAT車をおすすめする。マークＸの2.5とかいいよ。
2010年式以降の2.5ならレギュラー仕様なのでサイフにも優しい。
ガソリン車のアテンザもいい。あれも全車トルコンATだ。
信頼性の低いCVT車よりも、アクア、カローラハイブリッド、
プリウスなどのTHS2搭載車も良い。
アクアクラスで新品電池13万円、リビルトで5万円、
工賃がおよそ2万円という感じ。普通は20万キロまでもつ。
もちろんそれ以下でダメになることもあるけど。
これ以上のクラウン、カムリとかのハイブリになると電池価格は
高くなってくるので要注意。
181:名無しさん＠見た瞬間に即決した
20/05/16 16:45:36 oIWbXGXX.net
>>168
CVTは20万キロでも大丈夫なのもあるし、それ以下で壊れるのもある。
走行不能にならなくても異音、走行時のスリップとか。
ノート CVT不良
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
N-one 【CVT異音→交換】
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ヴォクシーの故障したCVTを分解
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
182:名無しさん＠見た瞬間に即決した
20/05/16 16:50:56 OHcI/WI9.net
街乗り主体ならCVT
高速も乗るならトルコンAT
が良いと思う
183:名無しさん＠見た瞬間に即決した
20/05/16 16:51:10 oIWbXGXX.net
2013年式のアルティマとか、海外でも日産とかのCVTの不具合がネット上であげられてる。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
184:名無しさん＠見た瞬間に即決した
20/05/16 16:53:02 OHcI/WI9.net
不具合なんてトルコンATでもMTでもDCTでもCVTでも出るよ
機械なんだから
185:名無しさん＠見た瞬間に即決した
20/05/16 17:01:56 oIWbXGXX.net
>>178
深刻さのレベルと、走行不能になるまでの寿命が違う。また、その確率も。
CVTは金属ベルトにオイルをかけながら、プーリでベルトを
高い圧力で滑らないように挟み込んでいる。
だが、金属同士が接触せずにオイルで浮くように、微妙な状態を
各種センサーで見ながら、クランプ圧やエンジン出力を制御している。
構造的にも無理のあるもので、オイルにもかなり負担がかかっている。
滑るとベルトは最終的に、>>175のように千切れてバラバラになり、そして走行不能になる。
186:名無しさん＠見た瞬間に即決した
20/05/16 17:07:31 6NwG1YJ7.net
>>167
どれなのか貼ってみて
187:名無しさん＠見た瞬間に即決した
20/05/16 17:21:56 8ybp4edw.net
>>169
壊れたらその時は諦めるしかないですね。
お金に余裕があれば、故障が心配なら新車や新古車を買うべきなのは分かりますけどね。
このスレでこんな質問してる時点で…って話です。察していただければ。
>>171
走れることだけを考えれば、5年程度は持つ可能性は高そうですかね？
>>172
ググってみたら、確かにCVTの不具合がちょくちょく報告されてる�
188:ﾝたいですね。 マークXも探してみたんですけど、7年落ちの同じような条件で比較すると倍近い予算が必要なんですよねぇ。
189:名無しさん＠見た瞬間に即決した
20/05/16 17:33:16 jNZZy7un.net
>>181
お金に余裕が無いから型落ち中古車しか買えない貧乏人だけど、中古車は故障が心配で不安で質問しました。ってのは十分察してるよ。
察した上で、やめときな。って言ってるのよ
安物買いの銭失いになって欲しく無いし、用途が旅行とかドライブって金に余裕ないのに無理して中古車買うほどの理由かい？
しかもシルフィとかマークXって、、、
なんか色々感覚崩壊してない？
百歩譲っても身の丈的には軽やろ、、、
190:名無しさん＠見た瞬間に即決した
20/05/16 17:39:36 YwTl4zP/.net
>>182
コイツの言い方は悪いが、内容的には同意せざるを得ない
191:名無しさん＠見た瞬間に即決した
20/05/16 17:44:56 OHcI/WI9.net
URLﾘﾝｸ(www.carsensor.net)
この辺買って万が一走行不能になっても禿げるほどのショックはないだろう
まぁ5年や10年はまず大丈夫だよ
宝くじ当たるくらいの確立だけどもし壊れたらまた買い直せばいい
任意保険で故障時にレンタカー借りれる特約つけておけば安心
192:名無しさん＠見た瞬間に即決した
20/05/16 17:52:03 TdWPLzxg.net
>>173
半年落ちくらいの中古
新車保証継承して安心してたら切れたとたんにぽこぽこ壊れやがった
193:名無しさん＠見た瞬間に即決した
20/05/16 17:53:01 oIWbXGXX.net
>>181
耐久性第一で考えると、CVTは避けた方いいと言えども、
トルコンAT車は2.5以上とか排気量大きいのがほとんど。
まあ最近はプロボックスとかもCVTになってきてるから、たぶん大丈夫と信じて、
プロボックスと同じトヨタの1500(1NZ)のCVT車とかなら、とりあえずは安心できる。
それにディーラー3年保証付ければいい。
カローラアクシオとか、プレアリとかにロングラン3年保証付で買うのが現実的だろう。
マークＸとかは税金も高いし。クラウンやマークXの変速機が頑丈なのは間違ってないが。
194:名無しさん＠見た瞬間に即決した
20/05/16 17:56:18 OHcI/WI9.net
お金ない人が修理代の心配してフィアット500やアルファMITOの中古車を買うって言うなら止めるけど
トヨタ日産なら余程運が悪くなければ大丈夫だって
195:名無しさん＠見た瞬間に即決した
20/05/16 18:07:21.12 9xhMeDsj.net
このスレジジイセダンの話題多すぎやろ
ガチでそういう年齢層しかおらんのか？
196:名無しさん＠見た瞬間に即決した
20/05/16 18:45:11 8ybp4edw.net
>>182
そもそも車なんか買ってないで貯金しとけってことですかね。それも考えときます。
>>186
トヨタだとその辺の選択肢になりますよね
197:名無しさん＠見た瞬間に即決した
20/05/16 18:57:07 x0e8ZhcW.net
>>189
セダンで故障に怯える位ならセレナ辺りのミニバン買っちまうのも手じゃ無いか？
個人的には軽のハイトワゴン乗っとくのが無難だとは思うけどね
198:名無しさん＠見た瞬間に即決した
20/05/16 18:57:48 eVqDNwW7.net
質問させていただきたいです！
価格やグレードがほぼ同じだとして胡散臭い店の新古車とディーラーの5000km位の中古ではどっちのがいいですか？
199:名無しさん＠見た瞬間に即決した
20/05/16 18:58:59 PX1OKxyr.net
>>189
車も機械だから新車でも故障するし、中古でも故障しないものもある
俺は10年落ちの走行1万のプレサージュを買って8年乗ったけど故障する事無かった
日本車は壊れにくいけど、年式より走行距離が少ない方を優先で買う方がお得感はあるように思う
200:名無しさん＠見た瞬間に即決した
20/05/16 19:00:05 9xhMeDsj.net
>>191
それくらいなら誤差程度、むしろ誤差すらないでしょ
ディーラー5000キロなんて実質新車だし登録済み()新古なんてほぼほぼ新車な訳で
201:名無しさん＠見た瞬間に即決した
20/05/16 19:01:52 ACpem+tu.net
致命的な故障したことないわ
みんな壊れたことあるの？
20年乗ってるけども特にない
トヨタ→ホンダ→ホンダ
202:名無しさん＠見た瞬間に即決した
20/05/16 19:08:39 x0e8ZhcW.net
>>194
シビックでオルタネータ、マーチでドラシャ、MR-Sでシーケンシャル
サーキットとか一切走ってない通常走行中での故障
203:名無しさん＠見た瞬間に即決した
20/05/16 19:13:41 OHcI/WI9.net
三菱のGDＩとマツダのREで2回エンジンブロー経験あり
どちらも無改造で新車保証で修理
他は大きなトラブルは無いな
ホンダはクラッチマスターが必ず3万kmでダメになったが
204:名無しさん＠見た瞬間に即決した
20/05/16 19:14:53 GA8sERrB.net
>>194
オレはまったくないな
いつも新古車～3年落ち以内の中古車を買って、9年の車検前に売ることが多かったけど、大きな故障は経験したことない
車は日産ばかり
205:名無しさん＠見た瞬間に即決した
20/05/16 19:51:44 G2GbCigp.net
>>185
ありがとうございます
V36、V37辺りの最近のスカイライン候補にあるんですが、そういう実体験聞いてしまうと迷います
206:名無しさん＠見た瞬間に即決した
20/05/16 19:56:01 TdWPLzxg.net
>>198
v37のあの二画面ナビ、故障時は二画面一緒にASSY交換しか出来ず40万かかるって言われて売り飛ばした
最近は社外のでかいandroidナビ入れてる人もいるみたいだしなんとかなるんじゃない
207:名無しさん＠見た瞬間に即決した
20/05/16 20:11:27.86 iJcjINSk.net
俺が乗ってたY34セドリックのCVTは15万km走っても何の問題もなかったぞメーターランプ切れたから売ったけど
壊れやすいってのも何万台に1台とかの結果
通常は耐久性テストとかに合格したエンジンが採用されるんだから20万kmくらいはもつよ
もちろん壊れる最悪想定は必要だけどみんな不安煽り過ぎ
208:名無しさん＠見た瞬間に即決した
20/05/16 20:12:37.98 ACpem+tu.net
案外いるんだな
>>194だけど
中古トヨタスプリンターマリノ15万キロ→新車ホンダエアウェイブ17万キロ→中古（親のお下がり）ホンダステップワゴン10万キロ11年目
多少の不具合、メンテはしたけどそれ以外はなんもないわ
基本的にディーラー任せ半年点検
209:名無しさん＠見た瞬間に即決した
20/05/16 20:24:05.38 oIWbXGXX.net
>>200
知人のY34はこれと同じような滑り症状が出て廃車にした。
まあ中古で買ったそうだけど。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
210:名無しさん＠見た瞬間に即決した
20/05/16 20:24:51.12 9A789zA1.net
中古の軽自動車を購入しようと思うんだけど車検が残り５カ月しかないんだよね
この場合ショップに頼んで２年にしてもらうことは可能？
それとも車検切れるまで乗って改めて車検に通すほうが普通で金額的にもいいのかな
211:名無しさん＠見た瞬間に即決した
20/05/16 20:45:33.77 v/hJS+hy.net
エンジンやミッションなんて大物が壊れたことはないけど
ガラス飛び石とか電動スライドドアとかダンパーとかオルタネーターとかで、10万位の修理費と車検が重なると乗り換えちゃうなー
212:名無しさん＠見た瞬間に即決した
20/05/16 20:47:52.68 9g0v9sPl.net
車替えたけどアイドリングストップって不快だな
いらね
213:名無しさん＠見た瞬間に即決した
20/05/16 20:48:15.53 x0e8ZhcW.net
>>203
車検早める事は出来るけど余りメリットは無いな
俺は中古で買う時に12月車検だったけど12月は時間取り難かったので、購入月の9月に前倒して車検取った
車検はボーナス月なんかの収入に余裕が有りそうな時期にしておくと良いんじゃない？
ボーナスなんて俺はこの十数年貰えて無いけどな！
214:名無しさん＠見た瞬間に即決した
20/05/16 20:54:04.94 iJcjINSk.net
>>202
つーか、セドリックは最新でも2004年だから10年以上は乗ってるだろうし、オイル管理とかの状態も分からん車の不具合挙げ出したらキリないだろ
それなら君のお勧めのマークXだってエンジン故障の動画あるよ
ちなみに俺の周りにセドリック10万km以上乗ったの3人いるけど誰もCVT故障してないし
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
215:名無しさん＠見た瞬間に即決した
20/05/16 20:54:15.38 GA8sERrB.net
>>205
アイドリングストップをoffにするだけだろ？
そのスイッチがない車なんかあるのか？
216:名無しさん＠見た瞬間に即決した
20/05/16 20:59:08.68 9g0v9sPl.net
>>208
オフにするのを忘れて止まる
エンジン掛ける度にやるのがめんどくさい
217:名無しさん＠見た瞬間に即決した
20/05/16 20:59:51.81 R3uQtu8h.net
156です
色々な意見が聞けて、参考になりました。
皆さんありがとうございました。
218:名無しさん＠見た瞬間に即決した
20/05/16 21:01:44.59 iJcjINSk.net
>>203
もちろん可能だよ
もし車検費用を車体価格としてローンの中に取り入れたいなら車屋に相談してみると良いと思う
期間縮めた分だけの車検代が無駄になる訳だから普通はしないよ
219:名無しさん＠見た瞬間に即決した
20/05/16 21:04:03.15 9A789zA1.net
>>206
>>211
即レスありがとう
考えてみます
220:名無しさん＠見た瞬間に即決した
20/05/16 21:19:10.51 CZyRMCfB.net
運転経験２０年前に１年だけで
運転下手くそだから
取り回しの良い運転しやすい小さい車にしたい。
通勤にも使いたい。
でも一方で、
４人乗れる室内広いクルマにしたい
特に親が座る後席は出来るだけ広いのがほしい
両親乗せて半年に一回くらい２泊の
長距離旅行したい。
つまり高速道路であまり揺れない。
こんなのかねそなえた車種って
中古で１３０万くらいでありますかね。
221:名無しさん＠見た瞬間に即決した
20/05/16 21:21:38.43 UgzVFN7Q.net
>>213
トヨタのプログレ一択だろ
222:名無しさん＠見た瞬間に即決した
20/05/16 21:22:40.83 TdWPLzxg.net
>>213
シエンタとかフリードみたいなちっこいミニバンじゃね？
箱型は前方視界いいからサイズのわりに運転しやすいで
223:名無しさん＠見た瞬間に即決した
20/05/16 21:23:02.78 G2GbCigp.net
>>199
V37そうなんですね、40万ですか…
予算的に買うとしたら中古しか狙えないので、そういう出費は避けたいのが本音です
車的には魅力的なのですが
224:名無しさん＠見た瞬間に即決した
20/05/16 21:23:18.88 UgzVFN7Q.net
もしくはトヨタのブレイド
225:名無しさん＠見た瞬間に即決した
20/05/16 21:24:16.39 zfMa6dpY.net
>>213
フィットかノートでいいような
226:名無しさん＠見た瞬間に即決した
20/05/16 21:26:32.19 qyuO4YXu.net
>>213
これ
URLﾘﾝｸ(www.carsensor.net)
227:名無しさん＠見た瞬間に即決した
20/05/16 21:34:10.70 aBQM7jKH.net
>>219
悪いが明日俺が買わせてもらうわ
228:名無しさん＠見た瞬間に即決した
20/05/16 21:37:11.34 d2mVegFu.net
Uパークやんか…
229:名無しさん＠見た瞬間に即決した
20/05/16 21:38:46.51 IKxo3B2T.net
事故車御用達の糞ユーパーク
230:名無しさん＠見た瞬間に即決した
20/05/16 21:43:41.79 CZyRMCfB.net
ありがとうございました
デザインはどれも現代風でいいですね
シェンタ フリード ノート フィット ブレイド ノート ゴルフ
クラウンのようなプログレはちょっと大きそう
ゴルフは維持費が高いのかな
231:名無しさん＠見た瞬間に即決した
20/05/16 21:43:46.12 oIWbXGXX.net
>>207
エンジンはセンサー故障とか多いし、変速機に比べれば深刻なのは少ない。
CVTが耐久性がトルコンATよりも劣るのは、CVT開発技術者も認めてる。
CVTは燃費や効率重視でできたもの。
CVTはコンピューター制御でなんとかしてるが、まれに
それがバグったりするとダメージが出る。
N-BOXとかでもCVT破損リコール出した時、破損したものは交換だけど、
それ以外はプログラム変更で対処した。油温や負荷により、
クランプ圧、エンジン制御で滑らないようにしている。
232:名無しさん＠見た瞬間に即決した
20/05/16 21:48:23 jxgckS+r.net
プログレてw今50万もしないだろw
233:名無しさん＠見た瞬間に即決した
20/05/16 21:49:57 WaKhSB+O.net
>>223
影でボロクソワーゲン言われるからゴルフはやめとけ
234:名無しさん＠見た瞬間に即決した
20/05/16 21:55:00 oIWbXGXX.net
>>207
CVTメーカー関係者の話
CVTのベルトは、登坂停止時のずり下がり状態(後退)で再発進すると、
かなりのダメージを与えます。
そのため逆回転検知するセンサーを追加するか、
制御でどうにかできないか検討した
ようするに、エレメント(コマ)が一定方向への力が働いている場合は安定している状態なので、
ベルトには負荷がかかりませんが、登坂停車時のずり下がり状態や悪路走行など
エレメントが前後に安定しない状態で、過大な入力を受け続けるとベルトが耐えきれません。
CVTの制御はベルトへ過負荷をかけないための保護制御が非常に多いです。
CVTF(フルード)は無交換指定のStepATに比べて劣化が早いので、
メーカーの指定にもよりますが3万から5万キロあたりの交換が指定されているはず
235:名無しさん＠見た瞬間に即決した
20/05/16 23
236::06:34.97 ID:ZF5up0Xu.net
237:名無しさん＠見た瞬間に即決した
20/05/16 23:08:43.40 ybV6hLKt.net
日産はもう手遅れ
ルノーに完全身売りか中国の自動車メーカーに身売りするかの2択しかない
すでにどん底だけど更に株価落ちたらもう完全にオワ
238:名無しさん＠見た瞬間に即決した
20/05/16 23:17:52.70 GA8sERrB.net
>>223
シエンタやフリードはミニバンだから後ろは広いし、乗りやすいけど、背が高いから高速は揺れるよ
どちらかというと背の低いゴルフとかセダンの方がオススメ
まあ広いのを取るか、高速での走行安定性をとるかだね
>>226
いつの人間だよ？団塊の世代くらいか？
239:名無しさん＠見た瞬間に即決した
20/05/16 23:30:14.56 oIWbXGXX.net
>>228
2.0とか2.5以上の比較的大きな車で、特にFR車に多い。
最近のマツダはCVT辞めてきてる。
また、発進加速やギア比を大きくできるのでスタートギア付きCVTとか、出始めてる。
これは同時に、CVTは発進や登坂発進時にベルトに負担がかかるから、
それらも軽減し、ベルト負担を抑えられるという効果もある。
240:名無しさん＠見た瞬間に即決した
20/05/16 23:34:33.65 oIWbXGXX.net
ほとんどのCVT車は、牽引禁止と説明書に書いてあることが多い。
これは発進時にCVTベルトに負担がかかり、牽引すると、さらに負担がかかり、
牽引時の変動する引っ張り力の変化に、CVTベルトの張力が不安定になるからとか。
241:名無しさん＠見た瞬間に即決した
20/05/16 23:58:17.82 BcAvLqaL.net
>>19
ガキが粋がるなよ！
242:名無しさん＠見た瞬間に即決した
20/05/17 00:01:05.58 zB40IpW0.net
>>233
こんな安い車で粋がるって、いい年なのにこんなのも買えないのか？
243:名無しさん＠見た瞬間に即決した
20/05/17 00:36:08.56 9VgrnIAX.net
独身のうちは自分の好きな車に乗るべきだよ
ただでさえ車は金食い虫なんだから、多少出費が増えても眺めるだけで笑顔でいられるような車だと後悔が少ない
妥協しまくって好きでもない車に金使うのは精神衛生的によろしくない
車が好きなのに、好きな車にも乗れず出費のことばかり気にして妥協するのはつまらない人生
244:名無しさん＠見た瞬間に即決した
20/05/17 01:19:36.60 G64dQH1H.net
マツダのディーゼルや日産のCVTをボロクソにいって動画張り付けたりする奴いるけど、そいつトヨタマンセーのアホだから気にするな
国産ならどこも品質は変わらん。そもそもトヨタだってまあまあ壊れるからな
245:名無しさん＠見た瞬間に即決した
20/05/17 02:53:02 qPlVlyHp.net
>>230
後席広い
高速安定性少し悪い
シェンタ フリード
後席少し狭い
高速安定性良いが、セダンよりは悪い
ノート フィット ブレイド ゴルフ
でしょうか？
246:名無しさん＠見た瞬間に即決した
20/05/17 02:58:43 yxuTurxh.net
>>236
品質が変わらない証拠は？
開発費や設備投資費が違う。そもそも、品質が同じなら、広告宣伝をほとんどしてないアフリカやロシアで、中古の日本車の中で特にトヨタ車が人気なのを、きちんと説明できる？
247:名無しさん＠見た瞬間に即決した
20/05/17 03:01:18 SHyi5U//.net
>>237
ノートやフィットの後部座席は「少し狭い」ではなくて「かなり狭い」後部座席の居住性を考えるなら外した方がイイよ
まぁそのへんは自分の目で見た方が後悔無くていいよ
248:名無しさん＠見た瞬間に即決した
20/05/17 03:20:08 ZUvKBQNq.net
トヨタって壊れにくいのかもしれんけど面白そうな車が一個もない
多少壊れ易くてもマツダとか日産のほうがお洒落で面白い車多い欧州車なんてもっと多い。しかも別にいずれにせよそんなに簡単に壊れるもんじゃないし壊れたら修理するか乗り換えれば良いだけ。
壊れるの気にして好きな車に乗らないなんてそれこそ人生無駄にしてる。
249:名無しさん＠見た瞬間に即決した
20/05/17 03:32:54 2gLlBwbu.net
整備すればトヨタが最強だって分かるじゃん
整備のしやすさとか部品の共通化とかホント無駄がない
トヨタの生産方式が世界で受け入れられるのが分かるだろう
車にデザインや面白さを求めてない人の方が多いのよ
自分の通勤で乗る電車のデザインも乗り心地も気にしないし、ママチャリにデザインや面白さなんか気にしないのと同じ事
250:名無しさん＠見た瞬間に即決した
20/05/17 04:13:36.57 TURacQ/+.net
買う人の予算と用途に適してたら良いやん
答える人間が好みで言い過ぎ
できるだけ安く3-5年乗れるような高速でもそれほど問題ない車ってところじゃない話を長文で回答とか自己満足やん
251:名無しさん＠見た瞬間に即決した
20/05/17 04:15:12.36 yxuTurxh.net
>>240
それは君の好みでしょ。この流れで耐久性の話が出たのは
>>168の文面から故障を心配してて、耐久性重視な感じだから、
そういう話が出ただけ。
乗り味、デザイン、運転の楽しさを重視してるとか書いてない。
そもそも、そのつまらないトヨタ車が世界で1位2位を争うほど、
新車が売れ、途上国ではトヨタの中古車が売れてる。
これは、多くの人が、運転の楽しさとかデザインとかより、
故障のしにくさ、修理の容易さや部品代を含めた修理の
安さを重視してると考えるのが自然だと思う。
そこにはリビルト部品や中古部品の安さや在庫数、入手性もあるだろう。
252:名無しさん＠見た瞬間に即決した
20/05/17 04:22:32.92 rnKM4nbp.net
>>238
弾数が違うからだろｗ
最悪2個一3個一でも整備可能だしなｗ
253:名無しさん＠見た瞬間に即決した
20/05/17 04:25:12.07 ZUvKBQNq.net
>>243
は？彼は日産のシルフィに乗りたいと書いてる
しかもたかだか7年落ちの車に3年は乗りたいって書いてるだけなのに不安を煽りまくってトヨタを勧めまくるお前の神経の方がどうかしてる
254:名無しさん＠見た瞬間に即決した
20/05/17 04:49:02.41 NwaOq+ah.net
シルフィの中古なんて
距離少ないの買えば５年くらい余裕だと思うがなあ
4人乗りで旅行行きたい人には
先代のシエンタを勧める
三列目を床下にしまって4人プラス広めの荷室という使い方ができる
かなり効率的に空間を利用できてオススメ
255:名無しさん＠見た瞬間に即決した
20/05/17 05:06:57 vVlLtH4S.net
ボロクソワーゲン、ボロクソバーゲンは今でも盛んに言われているよ。
Twitterで検索してごらん。
256:名無しさん＠見た瞬間に即決した
20/05/17 05:43:33 qPlVlyHp.net
>>239
ありがとうございます。
ミニバン２台かブレイド、ゴルフが候補じゃないかということですね。
２０年間クルマ無しだったので
事前にある程度車種を勉強して
候補を絞ってから実物見学しようと思います。
それにクルマないのでディーラー展示場行くのが結構時間かかります。
クルマが小さくて後席が乗り心地良いというのは
相反することでしょうね
257:名無しさん＠見た瞬間に即決した
20/05/17 05:50:01 nw3w3XYg.net
トヨタ推しもいき過ぎると厚かましい
自分の好きなの乗った方が良い
258:名無しさん＠見た瞬間に即決した
20/05/17 05:51:40 9zdQur0i.net
>>249
高速安定性も後席の広さも求めるなら、大型セダンか背の低いミニバンにするしかない
大型セダンは運転的に厳しいと思うから、背の低いミニバンなんてどうでしょう？
具体的にはオデッセイやジェイド
どちらもホンダです。前者は結構大きいです。ホンダディーラーとかで実際に見てみてください
259:名無しさん＠見た瞬間に即決した
20/05/17 05:52:08 9zdQur0i.net
>>250
>>248の間違い
260:名無しさん＠見た瞬間に即決した
20/05/17 05:57:40 G64dQH1H.net
国内の中古車市場とアフリカを同等に語るアホがいるなw
261:名無しさん＠見た瞬間に即決した
20/05/17 06:27:06.39 gF1C/SkM.net
俺ちょっと前まで大手のレンタカー屋で勤めてた
いろんなメーカーの多種多様な車種を扱ってたけど国産の高年式はほぼ壊れないね、当たり前だけど
送迎車のハイエースグランドキャビンは高年式だったけど10万キロぐらいでエンジントラブルあったな
確かにトヨタは丈夫
でも普通の使い方してれば国産はあまり致命的な故障はないと思うんだよね
前オーナーのメンテナンスや乗り方、つまり個体差による運の要素が大きい
262:名無しさん＠見た瞬間に即決した
20/05/17 06:34:10.35 yxuTurxh.net
>>252
よりハードな環境に耐えられるというのは、寿命を計る上で重要。
つまり余裕を見る。2倍の余裕を見ればいい。
10万キロ確実に乗りたいなら、20万キロ確実に走る実績が多数あるものを選ぶ。
20万キロ乗りたいなら、40万キロの実績が複数あるのを選ぶ。
環境や個体差で変動するから、ディレーティングを
2倍くらいに見とけば問題ないということ。
263:名無しさん＠見た瞬間に即決した
20/05/17 07:09:17.10 UCnEtcaA.net
>>254
結局こういう人の勧めるクルマは偏向してるからアテにならないと言うことがよく分かる
中古車で良いタマを選ぶのも難しいが、意見してくる人も選ばなきゃいかんよ
264:名無しさん＠見た瞬間に即決した
20/05/17 07:15:33.73 qPlVlyHp.net
>>343
>>250
オデッセイとジェイドってデザイン良いし後部座席の居住性いいですね。
だから大きくなっちゃいますね。
やはり 相反する希望だと選択が大変になってきます
265:名無しさん＠見た瞬間に即決した
20/05/17 07:45:01.90 kUfjE4CM.net
>>220
ユーパークの修復歴なしはありより酷いと聞いたが…
266:名無しさん＠見た瞬間に即決した
20/05/17 08:25:40.73 +VOmyokb.net
故障にビビってるならトヨタ一択
壊れたらしゃーないレベル
267:名無しさん＠見た瞬間に即決した
20/05/17 08:36:40.66 zB40IpW0.net
>>256
室内空間という意味ではホンダがうまいです。
フィットは狭いとありましたがそんなことはありません。
ミドルセダンと同等です。
参考にこんなサイトをどうぞ
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
URLﾘﾝｸ(bestcarweb.jp)
268:名無しさん＠見た瞬間に即決した
20/05/17 08:56:39 81lt2hCm.net
>>249
でも金無くて壊れにくい車欲しいならトヨタがいいのは確かだよ二つ前のカローラとかほんと故障少ないよ
269:名無しさん＠見た瞬間に即決した
20/05/17 09:06:28 wBpWOlWj.net
>>248
ブレイドは燃費極悪な上に2.4Lのはエンジンのオイル食いの持病有るから、対策済みの個体で無ければ止めとけ
270:名無しさん＠見た瞬間に即決した
20/05/17 09:19:31 JIEBjQ3t.net
なんかこのスレ貧乏人多過ぎひん？
金ないのに無理してセダン買おうとしたり、
中古車スレなのにやたら故障に過敏に反応したり、
新車買えるけど年間損失的に中古のが得だしなーって思考の人間からすると民度にすごく違和感がある
金ない親父の相談が目につき過ぎて
271:名無しさん＠見た瞬間に即決した
20/05/17 09:33:49 np1UNEaN.net
状態のいい中古車の見分け方とか、最低限ここをみておけっていう情報は為になる
272:名無しさん＠見た瞬間に即決した
20/05/17 10:01:31 0oSduFZD.net
そういう情報もためになるけど、
トヨタは壊れにくい
高級外車が安くなってる
そんな情報が分かってうれしい。
273:名無しさん＠見た瞬間に即決した
20/05/17 10:10:12 l+i22+eP.net
>>256
ブレイドやゴルフなんてネタで名前挙がっただけで、よほどの車好きか輸入車に憧れでもなければ選ぶものじゃない、後席も狭いぞ
後席優先ならミニバンしか選択肢は無くなる
この辺はもうでかい中古車屋でも行って色々乗り比べるしかない
274:名無しさん＠見た瞬間に即決した
20/05/17 10:15:14 +VOmyokb.net
なんだこりゃガキばっかか
休日の朝っぱらからこんなとこでグチグチ言ってないで女と遊んでこい
275:名無しさん＠見た瞬間に即決した
20/05/17 10:16:38 W1v77Kcp.net
女と遊んでも面白くないわ
中古なんだから貧困者が集うのも仕方ないじゃん
276:名無しさん＠見た瞬間に即決した
20/05/17 10:26:35.94 yjdHCZ+q.net
トヨタ車はテロリストが荷台に機銃載せて暴れ回っても壊れない
世界が認める最高の品質
277:名無しさん＠見た瞬間に即決した
20/05/17 10:46:52 IXAUQakN.net
>>267
貧困者が集うのは分かってるけど、貧困のくせに身の丈の合ってない話ばっかりしてるからってことやろ
金ない貧乏人が故障にビクビクしながら背伸びしてセダン買おうとする相談なんか見ると滑稽だぞ
278:名無しさん＠見た瞬間に即決した
20/05/17 10:50:36 l+i22+eP.net
セダン＝金持ちって発想初めて聞いたわ、斬新だなｗ
279:名無しさん＠見た瞬間に即決した
20/05/17 10:50:56 pIuw6T29.net
>>257
一度行った事あるけど、店員が
「中古車なんて事故車しかないですよ、みんな隠してるだけですから」
と意味不明な事を言ってたのが印象的だった
280:名無しさん＠見た瞬間に即決した
20/05/17 10:52:33 pIuw6T29.net
セダンは値落ちが激しいから新車で買うデメリットと中古で買うメリットが最も大きいと思う
スポーツカーや軽自動車は新車買えるなら新車買った方がいいと思うが
281:名無しさん＠見た瞬間に即決した
20/05/17 10:54:45 IXAUQakN.net
>>270
セダン＝金持ちなんて一言も言ってないが、、、まぁ解釈は自由だけど
維持費の観点からも金ない貧乏人は中古の軽でも乗ってりゃいいんじゃね
毎年の車両税も安くていいよ
282:名無しさん＠見た瞬間に即決した
20/05/17 10:59:50 BnJR1Pio.net
>>273
あなたはもう少し世間を知った方がいいね
あなたのレスこそ滑稽なんだが…
今何歳だかわからないけど、もっと世の中を勉強してください
本当、残念過ぎますよ
283:名無しさん＠見た瞬間に即決した
20/05/17 11:01:23 asWuHOoH.net
しかしセダンは基本的に高級なやつしか残ってないから金持ちじゃないと新車は買わないよな
リセールの悪さ考えると新車なんてとても買う気になれないよ一般人は
見栄っ張りは除くとして
284:名無しさん＠見た瞬間に即決した
20/05/17 11:07:37 UCnEtcaA.net
>>273
結局そんなアドバイスしか出来ない君こそが、このスレにとっては一番不要なのでは？
285:名無しさん＠見た瞬間に即決した
20/05/17 11:09:16 Wj/hzf8e.net
>>273
お前もう来るなよ
286:名無しさん＠見た瞬間に即決した
20/05/17 11:15:45 IXAUQakN.net
俺に対してのアンチは想定内だから全然かまわんよ
このスレは貧困者はなにゆえに貧困なのか？という事を改めて考えさせられるいいスレだね
287:名無しさん＠見た瞬間に即決した
20/05/17 11:18:57 l+i22+eP.net
>>278
ごめん、精一杯の強がりダサすぎてわらったｗ
288:名無しさん＠見た瞬間に即決した
20/05/17 11:22:59 8KTGksFL.net
セダンは経費で買う車
289:名無しさん＠見た瞬間に即決した
20/05/17 11:24:41 pIuw6T29.net
ミニバンや軽しか乗った事ない人がセダン乗ると、全然疲れなくて感動する事も多い
290:名無しさん＠見た瞬間に即決した
20/05/17 11:40:17 IXAUQakN.net
>>279
言ってもないのにセダン＝金持ちと解釈してみたり
普通に答えてるのに、精一杯の強がりと解釈してみたり
君はユニークな感性をお持ちだね！
そんな素敵な感性を持てたのは貧乏だからかい？
291:名無しさん＠見た瞬間に即決した
20/05/17 12:08:31.52 0oSduFZD.net
>>273
中古の軽自動車って、コスパが悪いって言ったのに。
292:名無しさん＠見た瞬間に即決した
20/05/17 12:26:04.38 hoy619uZ.net
トヨタ プリウスかSAIの中古車は？
293:名無しさん＠見た瞬間に即決した
20/05/17 12:32:28 KaOOniS5.net
必死過ぎてかわいそうになってきた
294:名無しさん＠見た瞬間に即決した
20/05/17 12:46:35 UCnEtcaA.net
他人を貧乏連呼して罵らなきゃいけない境遇って哀れしか感じない
295:名無しさん＠見た瞬間に即決した
20/05/17 12:59:22 pIuw6T29.net
ミニバンやワゴンはじめ背が高いクルマは交差点やカーブの度にグラっと揺れるけどセダンはそれが無いから快適
高速でも横風に強いからフラフラしなくて疲れない
296:名無しさん＠見た瞬間に即決した
20/05/17 13:03:48 KaOOniS5.net
ミニバン所有したヤツがセダンに乗り換えるのは苦痛
圧倒的車内空間が狭すぎると言う
まぁそんなのはわかりきってんだろと
297:名無しさん＠見た瞬間に即決した
20/05/17 13:06:44 l+i22+eP.net
ミニバンよく知らんけど、アルファード30系は国産セダンや欧州コンパクトより市街地も高速もずっと楽だったけどなあ
アイポイント高いのはやっぱ楽だわ、高速も何の苦も無く150km巡行出来る
298:名無しさん＠見た瞬間に即決した
20/05/17 13:06:45 zB40IpW0.net
セダン欲しくて予算が少ないなら、カローラやシビック、グレイズ、マツダ3を勧めてあげればいいだけの話
ここは貧乏人だろうと金持ちだろうと相談に乗ってあげるスレだから、貧乏人がセダンに乗っちゃいけないなんて言うのは頭おかしいとしかいえない
予算30万でレクサス乗りたいってのはバカにしてもいいけどな
299:名無しさん＠見た瞬間に即決した
20/05/17 13:20:07 7rNYrIvB.net
>>289
覆面にマークされるなよw
300:名無しさん＠見た瞬間に即決した
20/05/17 13:26:01 pIuw6T29.net
車はピッチングやロールが少ない方が快適
301:名無しさん＠見た瞬間に即決した
20/05/17 13:32:57 ZUvKBQNq.net
>>288
俺は逆にずっとセダンだからミニバンに乗り換えるのは苦痛で無理だわ
妻や娘がなんと言おうが別で家族用にミニバン買ってでも俺は乗りたくない
ミニバン買ってくれりゃセダンより乗りたい2シータークーペに乗れるから更にありがたいんだけど
302:名無しさん＠見た瞬間に即決した
20/05/17 13:45:52.49 IEmSMJ6O.net
カローラは新型でたので先代が狙い目になるな
303:名無しさん＠見た瞬間に即決した
20/05/17 14:02:26.77 MNOFekkj.net
今のカローラなんてサイズから値段から
カローラちゃう別の何かや
初代アクシオのマニュアル買っとけ
あれが車としての原点や
304:名無しさん＠見た瞬間に即決した
20/05/17 15:06:59.83 TaBfqgIG.net
>>256
そんな嘘で納得してもらえる客だと思われた君は哀れ～
305:名無しさん＠見た瞬間に即決した
20/05/17 15:30:29.09 yxuTurxh.net
>>273
軽自動車は燃費良くする為に低抵抗の小さめのベアリングで寿命は短め。
海外に輸出もしてる普通車は距離走るから、ある程度は寿命考えてる。
パトやタクシーでクラウンとかが多いのもそういう理由もある。
軽自動車は2.0と比べて自動車税が年で約3万円安いけど、故障すれば、
そんなの吹き飛んだりする。15万円修理代がかかれば5年分に相当。
またセダンは中古車価格安いので、軽より15万円安く買えば
5年分の自動車税の差額はないのと同じ。30万円なら10年分。
306:名無しさん＠見た瞬間に即決した
20/05/17 15:36:11.55 JcrwHV5W.net
車の耐久性なんて昔はともかく今はそこまで変わりないと思うね
ドイツ、フランス車はエンジントラブル本当に減ったよ
ドアの取手とかドリンクホルダーとかよく分からないとこが壊れるけど
307:名無しさん＠見た瞬間に即決した
20/05/17 15:58:53.94 cHdCYnNc.net
コロナのおかげで相場が下がった！何か買おう！と思ったけど売り相場も当然落ちてるから狙いの価格で売れずに困ったもんだ。
308:名無しさん＠見た瞬間に即決した
20/05/17 16:06:54.27 Wj/hzf8e.net
ウンチクんが多くて面倒くせぇ
それぞれが納得出来るクルマを買えばいいんだよ
イチイチ筋違いの持論語るから荒れる
309:名無しさん＠見た瞬間に即決した
20/05/17 16:35:57.56 ZchWNwhj.net
>>300
だったらこのスレいらんだろ。
310:名無しさん＠見た瞬間に即決した
20/05/17 16:39:21.29 9VgrnIAX.net
>>297
故障で高額修理が起きる確率ってどうなんだろ
軽は耐久性に弱点があるとはいえ部品も工賃も安いからなぁ
タイヤも安いし、いざ手放す時も欲しい人多いからヤフオクなどの個人売買で売れる
だから燃費含めたコストをトータルで考えたら軽が最も安上がりだと思うけど
うち田舎だから複数台所有の世帯がほとんどだけど家族の誰かは必ず軽乗ってる
311:名無しさん＠見た瞬間に即決した
20/05/17 16:44:56.34 gVsAjvaK.net
>>297
そーゆー発想を実行できる人って少ないよな
俺は80万の2.5Lだけど、120万の1.0L買った人に、税金高くて大変そう
とか言われる
312:名無しさん＠見た瞬間に即決した
20/05/17 16:48:06.66 pIuw6T29.net
軽はヤフオク個人売買で名義変更とかが楽なのも大きい
郊外だと軽は車庫証明要らなかったりするしね
ほとんど原付感覚で乗り換え出来る
313:名無しさん＠見た瞬間に即決した
20/05/17 18:18:19.93 I5Cgi2pe.net
おまえら、軽の新車を120回払いで買う養分さまに失礼だぞ。
314:名無しさん＠見た瞬間に即決した
20/05/17 19:53:39.08 ZchWNwhj.net
>>302
これがエンジンの白煙や、ATの滑り、CVT故障なら、載せ変えで30万円はいくはず。
スズキのKEIなんかはトルコンATなのに故障多いと評判で相当なコストダウンしてた模様。まあ新車で80万円程度だから部品コストもギリギリだろうな。軽はそんな感じ。
トヨタとかはコストイメージ高いけど、意外にそうでもなく、部品の品質が2倍になれば部品価格2倍でも同じと考える。
ところがトヨタの技術者がダイハツに言ったら、そろはダメで、絶対価格を上げずに品質を上げるのが当たり前という社風だったそう。
さらにそのダイハツを上回るのがスズキで、トヨタが逃げ出す程のコストダウンをする。
315:名無しさん＠見た瞬間に即決した
20/05/17 20:02:37.75 ZchWNwhj.net
スズキの社長の鈴木修が、部品メーカーに訪問した時に噴水があったので、
おたくはずいぶんと余裕がある。その噴水の分、部品を値引きしてくれと言ったそう。
以後、鈴木が訪問する日は噴水は止められてるそうだ。
また、鈴木は社長になった直後、春闘で労組と対立した。その団交で、鈴木はこう言ったという。
「だいたいお前たちは、トヨタや日産には入れなかったから、
ここ（スズキ）にいるんだろ？ 落ちたヤツらが（トヨタなどと）同じ条件を要求しても無理だ」
鈴木はこの一言で、団交を決着させたという。
316:名無しさん＠見た瞬間に即決した
20/05/17 20:09:00.73 5p1l+JGH.net
そんなワンマン会長をいつまで前線においとくことやら
結局鈴木は会社として経営が継承出来てないと思う
317:名無しさん＠見た瞬間に即決した
20/05/17 20:23:46.90 cyoBMEgY.net
>>297
賛成だわ
自動車税の安さで安直にお得とか考えちゃう人多すぎよね
高額修理なら買い換えるとかしたらもっと無駄
>>303
元は高価で物が良い車を80万円で買った303さんの方がトータルで得だよね
318:名無しさん＠見た瞬間に即決した
20/05/17 20:42:17 QC3Of9Nr.net
そう思ってドイツ車のセダンを買った若い頃もありました
319:名無しさん＠見た瞬間に即決した
20/05/17 20:54:24 KaOOniS5.net
完全なるマツダ否定派だったが
MAZDA3 コイツだけは別
クォーターからケツにかけてエロすぎる
320:名無しさん＠見た瞬間に即決した
20/05/17 21:06:15 ZUvKBQNq.net
100万円の2年落ちの軽と100万円の10年落ちの高級セダン、どっちに多く修理が必要で金が掛かるかなんて分かりそうなもんだけど…
大体、高級セダンはパーツが高いから大した故障じゃなくても結構金掛かるし、税金安い分軽が壊れ易いなんてあり得ない
321:名無しさん＠見た瞬間に即決した
20/05/17 21:18:14 9VgrnIAX.net
トヨタ推しに必死な人がいるけど自重しなよ
そもそもSUZUKIのkeiっていつの車よw
あの車設計古いし見た目もダサくて恥ずかしくて乗れないよ
322:名無しさん＠見た瞬間に即決した
20/05/17 21:27:23.17 QPmy25HS.net
良い車でもそこまで推しが強いとうざくて逆効果だよw
そのうちトヨタ車に乗り換えてから恋人ができましたとか宝くじに当たりましたとか言いかねないぐらいうざいw
323:名無しさん＠見た瞬間に即決した
20/05/17 21:28:24.66 zB40IpW0.net
>>307
1割くらいはスズ菌保菌者で雀しか受け付けないヤツがいるだろ？
324:名無しさん＠見た瞬間に即決した
20/05/17 21:29:35.10 2gLlBwbu.net
でも自分が作った物でも無いのに、そこまで熱心に人に勧められるのが凄いよな
勧めてる俺凄い見たいな感覚になってくるんだろうか？
325:名無しさん＠見た瞬間に即決した
20/05/17 21:44:59.95 jRa9jTQ+.net
この手のスレにいる人はみんな自称モータージャーナリストでしょ()
326:名無しさん＠見た瞬間に即決した
20/05/17 21:47:57.15 pIuw6T29.net
そもそもジャーナリストとか評論家なんて自分で名乗ればなれる職業
仕事が来るかどうかは別として
327:名無しさん＠見た瞬間に即決した
20/05/17 22:23:10.20 UCnEtcaA.net
国沢の弟子だった奴とか悲惨だもんなぁ
328:名無しさん＠見た瞬間に即決した
20/05/17 22:56:08 Eh7orN/T.net
なんつうかエルグランドなんかはティアナとそんなに変わらんぞ
ミニバン言うても全高より全幅のが勝ってて
かつ台形気味になってるフォルムのものは
セダンやSUVとそんなに変わらんよ
エルグランドとティアナだと
エルの方が快適だと思う
329:名無しさん＠見た瞬間に即決した
20/05/17 23:19:59 ZUvKBQNq.net
>>320
ティアナは乗ったことないから知らんけどスカイライン、エルグランド、フォレスターに乗ったけど全部全然違うよ
スカイラインなんかは首都高のC1を攻めたりしても楽しいけどエルグランドでそんなことしたいと思わない
もちろんただ旅行に行くだけならエルグランドの方が快適だけど運転して楽しいのは絶対セダン
主目的が違う