04/09/23 18:37:05 .net
泰山を批判するのはいいが、基本もやらんで批判はねーだろ。
説得力に欠けるよな。そういうの。
201:名無しさん＠占い修業中
04/09/23 18:43:50 .net
武器に頼っているので論外＜泰山
しかし、さらに問題なのはその武器をどこに格納していたのかと（ｒｙ
202:名無しさん＠占い修業中
04/09/23 18:44:54 .net
三木照山、泰山流を学ぶテキストとしてどこが不足なの？
203:７A＝老子
04/09/23 19:03:42 .net
すいません
今日から始める初心者に
どの本薦めますか？
204:名無しさん＠占い修業中
04/09/23 19:36:56 ylvkN+ic.net
>>201
「突破者」が良いでしょう。
205:まんま ◆or0XnlxUXQ
04/09/23 19:45:45 .net
>>201
朱子の自然学やろ。
206:名無しさん＠占い修業中
04/09/23 21:05:20 Ebs1/u+w.net
>>190
＞昭和33年から昭和43年にわたって研究し翻訳したのだ。
>>192の指摘とおり、本来なら最初に滴天随を読んでから四柱推命の研究をすべきだったんだよ。
後から滴天随を研究したって遅いんだよ。後から本を出せばいいってものでもない。
死ぬ間際になって”滴天随から読むべきだった”と後悔したって遅いんだよ。
だから泰山というより泰山流派そのものを真っ向から批判してる流派も多々ある。
207:まんま ◆or0XnlxUXQ
04/09/23 21:07:38 .net
>>204
賢いやっちゃな。
208:名無しさん＠占い修業中
04/09/23 21:21:30 .net
>>200
分厚い割りには肝心な事には一切ふれず。
素人以下の四柱推命本である事はいうまでもない。
たぶん、三木照山って人は頭が悪いので、そういった人用に作った本で
あるにはちがいない。
209:７A＝老子
04/09/23 22:07:51 .net
>>202
「先行者」すすめちまつた。マズ。削除依頼だ。
210:名無しさん＠占い修業中
04/09/23 23:00:44 .net
滴天随和訳って訳になって無いでしょ。あれで金取るのはまずいよ。
211:名無しさん＠占い修業中
04/09/25 13:22:33 .net
国立国会図書館にある「滴天髄」の和訳図書を検索したよ。
検索条件： 所蔵館=全館 and (タイトル=滴天髄)
結果件数： 和図書 4件
タイトル順著者・編者順出版年順 正順逆順 ／ 20件50件100件200件
--------------------------------------------------------------------------------
和図書 1－4(4件)
1. 阿部泰山全集. -- 京都書院, 1975.9-1979.8
2. 新訳滴天髄 / 平岡滴宝. -- 平岡範気子平研修院, 1987.2
3. 滴天髄 / 劉伯温[他]. -- サン企画, 1993.10
4. 滴天髄和解大全 / 武田考玄. -- 秀央社, 1981.5
--------------------------------------------------------------------------------
やっぱ 泰山の方が早いや
212:名無しさん＠占い修業中
04/09/25 14:42:28 .net
インスタントラーメンと一緒で早いほうがいい。
213:名無しさん＠占い修業中
04/09/25 14:52:12 .net
何をもって早いのかが不明確。
214:名無しさん＠占い修業中
04/09/25 15:05:31 .net
インスタントラーメンと一緒で食べると健康に悪い。
215:名無しさん＠占い修業中
04/09/25 15:31:39 .net
>>209
泰山の場合は滴天髄から研究してないから、出版しても意味をなさない。
それまでの研究内容と整合性がとれてなさそう。
中途半端に早いくらいなら、むしろ後発の著者のほうがいい。
216:名無しさん＠占い修業中
04/09/25 16:38:19 .net
考玄の弟子がいうのやから間違いないわい～
217:名無しさん＠占い修業中
04/09/25 19:36:32 .net
高原の空気は、美味しいぞー！
218:名無しさん＠占い修業中
04/09/25 21:33:15 .net
>>213
でも、それは武田考玄のような皮肉れた僧道の命ではない人が好ましい。
219:名無しさん＠占い修業中
04/09/25 21:51:08 .net
考玄、泰山。。。。過去の遺物は過去の歴史として敬意を払うにとどめよう。
考玄が滴天随重視で行けたのは、泰山が滴天随の重要性認識が遅れた失敗を土台にしている。
死に際まで滴天随との出会いが遅れたことを悔やんだ泰山の失敗があればこそだ。
しかし泰山全集はもう売られてい�
220:ﾈい、考玄全集もじきにそうなる。 時間はすぎて逝く。どちらも滅びるだけだ。
221:名無しさん＠占い修業中
04/09/25 22:03:52 .net
>>213
しらなのかな。しっかり古典を研究している。
222:名無しさん＠占い修業中
04/09/25 22:04:49 .net
高原は滅びないだろう。金字塔だ、あれは。
踏破もアル意味金字塔を打ち立てた。
どちらも滅ばない。
223:名無しさん＠占い修業中
04/09/25 23:02:21 .net
記念碑が建つようになればもう終わりだな。
224:名無しさん＠占い修業中
04/09/25 23:11:04 .net
記念碑ね。へへへ。国語をもう少し勉強したいものだね。
225:名無しさん＠占い修業中
04/09/26 10:50:12 .net
自己紹介してまで暴言を持ち上げたいか？
226:名無しさん＠占い修業中
04/09/26 15:46:08 .net
>>217
＞泰山が滴天随の重要性認識が遅れた失敗
＞時間はすぎて逝く。どちらも滅びるだけだ。
遅れた失敗というより、滴天随を研究する以前の過ごし方に問題がある。
滴天随に触れる以前までの間に弟子達に伝授したものがどのように世間に広まってるかが問題。
泰山自身はもうどうでもよいが、滴天随に則った解釈ができてない泰山流派をどうにかしないと。
最期に”滴天随から読むべきだった”と言い放ってる部分にはそのような意味が込められているような。
227:名無しさん＠占い修業中
04/09/26 17:06:12 .net
>>223
泰山流をどうにかしないと。
おまえが天誅を下すのだ
新撰組
228:名無しさん＠占い修業中
04/09/26 17:51:07 .net
陽史明は滴天随を悪書の最たるものとなってると言ってますが、
きっと、自分にとってナームーな事が書かれていたんでしょう。
おかわいそうに。
229:名無しさん＠占い修業中
04/09/26 19:20:40 .net
泰山新派や、泰山改革派といったニューウェーブが台湾や香港の推命を取り入れて改革を始めた。ただ、プロ占い師たちには不評という噂は聞いたことあるな。
ま、のんびりいこうよ。
230:名無しさん＠占い修業中
04/09/26 19:35:23 .net
>”滴天随から読むべきだった”
死に際の一番重要視するべき師匠の言葉をわざわざ教えるな。
馬鹿弟子が教えを敢えて無視してこその泰山派。馬鹿のままにしてやろうや。
231:名無しさん＠占い修業中
04/09/26 19:47:38 .net
原典派を擁護はしないし海外信奉もないが、中国人も韓国人もプロなら
大事な原典は丸暗記できるほど読み込んでいる。
漢方における召還、人相における枚、命理の滴天随、紫微の頭数全書。
その上で自説を立てる、原典派からはじまるのだ。
ノリとはさみのパッチワーク派閥は存在無用。
232:↑
04/09/26 19:57:54 .net
ま た 原 典 厨 か
233:名無しさん＠占い修業中
04/09/26 20:47:49 .net
源流を尋ねる。空想から現実に立ち返る転換点ではあるかも。
234:名無しさん＠占い修業中
04/09/26 20:49:27 .net
ここも削除人がコンプレックスで荒らしてたんだね
235:名無しさん＠占い修業中
04/09/26 21:29:06 .net
原点すら理解できないくせに自論を立てるのは馬鹿丸出し。
236:名無しさん＠占い修業中
04/09/26 22:37:27 .net
今度はここが釣堀か(・∀・)
237:名無しさん＠占い修業中
04/09/26 22:55:54 .net
満遍なく回ってる所に、誠意を感じるのは俺だけかな？
238:名無しさん＠占い修業中
04/09/26 23:05:46 .net
運営側ですからｗ
239:名無しさん＠占い修業中
04/09/26 23:16:57 .net
本当にわかりやすい ^ ^
240:名無しさん＠占い修業中
04/09/26 23:41:38 .net
>>234
誠意： うそいつわりのない心。私利・私欲のない心。まごころ。
241:あぼーん
あぼーん.net
あぼーん
242:名無しさん＠占い修業中
04/09/27 21:13:45 .net
>>228
何事も十代くらいの若い頃に始めるといいですね。
ちょっと、最近昔のように記憶力が宜しくなくて、覚えるのは大変です。
243:あぼーん
あぼーん.net
あぼーん
244:名無しさん＠占い修業中
04/09/30 19:07:33 .net
緒方本、基礎編を読んだ。
まだ検証してないけど、精読する価値はあると思う。
どなたか甲乙応用編とか読んだ方、いますか？
どんな事が書いてあるのか、ちょっと
245:興味あります。
246:名無しさん＠占い修業中
04/10/06 08:21:36 .net
立ち読みしたけど、あの薄さでちょっと高くない？
しかも、まだ十干分完成してないんじゃなかったっけ？
もう完成したかな？ でも、この人の本ってかなりいいと思うわ。
シンプルだけど、奥が深い。 文字数が多くて能書きばかりの本より、
好きだわ。
247:名無しさん＠占い修業中
04/10/06 23:19:41 xci/PkIG.net
ろくに行間の意味も読めないで滴天随を出す勇気に脱帽。
248:241
04/10/06 23:48:33 .net
>>242
確かに高いねぇｗ＜値段
でも、ヘタな本買うよりイイような気がする。
ちなみにあと「壬・癸」が刊行されたら十干全て完成。
249:名無しさん＠占い修業中
04/10/07 08:25:38 .net
>>244
奥義・用神取用法編とかもう出てるの？
250:名無しさん＠占い修業中
04/10/08 23:47:48 .net
薄っぺらくて高い本を出す予定
251:名無しさん＠占い修業中
04/10/09 02:35:31 .net
>>245
奥義傳は刊行されてるよ。
用神取用法に触れてるかどうかは
読んでないので分からないけれど。
252:名無しさん＠占い修業中
04/10/09 15:29:35 .net
あの薄さでどうしてそこまで高いの？
253:名無しさん＠占い修業中
04/10/09 15:52:35 .net
>>247
いや、奥義編ってのと用神取用法編ってのは別らしいんだ。
もう出てるのか。
254:名無しさん＠占い修業中
04/10/09 22:55:16 .net
>>248
本が売れなくて。。。。。
255:名無しさん＠占い修業中
04/10/12 22:54:58 .net
今に始まった琴じゃないだろ。
256:名無しさん＠占い修業中
04/10/16 13:00:41 mSOP3fi+.net
歌丸光四郎って人 何派に属すんだろな？ だれか知ってるひと-
257:名無しさん＠占い修業中
04/10/16 13:02:48 .net
透派
258:名無しさん＠占い修業中
04/10/16 13:20:38 .net
な訳ない。
しいて言えば、（滴点髄＋泰山）÷２
だろうな。＜歌丸
ただ、統計重視に傾き過ぎかもしれない。
259:名無しさん＠占い修業中
04/10/16 14:56:42 mSOP3fi+.net
252=あたりますか？
260:名無しさん＠占い修業中
04/10/16 15:40:54 mSOP3fi+.net
黒川兼弘は何派に属するんだろ
261:名無しさん＠占い修業中
04/10/16 17:24:55 .net
透派
262:名無しさん＠占い修業中
04/10/16 20:30:47 mSOP3fi+.net
ありがとうございます
263:名無しさん＠占い修業中
04/10/17 00:00:08 vg/hqHJS.net
泰山流ねえ…
264:名無しさん＠占い修業中
04/10/17 01:49:14 .net
ケンシロウが。。。。黙っていないと。。。
265:霞拳四郎
04/10/17 20:26:30 6oxVeGg5.net
ユキを殺ったのは・・・誰だ？
266:名無しさん＠占い修業中
04/10/17 20:32:09 .net
つまんね
267:名無しさん＠占い修業中
04/10/24 21:31:24 .net
本名：大島 みどり
鑑定名：瑠華（スーベニア） なおみ（マジェスティック大阪） 飛翠（ドリームポートアニー）
手口：相手に除霊・祈祷・護符・式神等言って法外な料金を取る。個人鑑定にさそう（もちろん法外な料金）。
趣味：出張ホスト、ホスト、コスプレ、同人誌、
昼間の仕事（自称・脳内）：巫女、レースクィーン、アイドル、女優、
ストーカーが多数いるらしい（自称）。それって詐欺られた客なんじゃないの？
学歴（自称・脳内）：京大卒。法律に詳しいとかｗ
好みのタイプ：w-inzのケイタ。ジャニヲタ。ホスト。要は見てくれが大事らしい。
巫女って転勤できるの？晴明神社にいつもお参りして修行してるのは？全部嘘ｗ
歌舞伎町に住んでて神社って？晴明神社も行くの遠くなって。もともと行ってないのかな～？
268:名無しさん＠占い修業中
04/10/24 22:15:30 .net
私怨厨ｳｻﾞ
269:名無しさん＠占い修業中
04/11/02 17:56:18 .net
阿部泰山って社会に出てないっぽくない？ 25歳くらいで本出してない？
270:名無しさん＠占い修業中
04/11/03 11:21:26 .net
泰山も原典厨、本読むのに忙しくて人を占う暇なかったんだよ。
だから無節操なんだ全集の
271:構成。
272:名無しさん＠占い修業中
04/11/03 12:46:32 .net
よーするに漢文が得意な人だったんでしょ それで原典を訳して有名に
なりはしたけど
273:名無しさん＠占い修業中
04/11/03 12:47:10 .net
あれれまさか実占経験なし？ 読書しただけ？
274:名無しさん＠占い修業中
04/11/03 20:45:34 .net
翻訳して啓蒙したんだ。後は弟子が１００年の長期計画で実践修正していく。
まだ実践修正中,今世紀中には全て終了するらしい、泰山派はまだ見守るべき対象だ。
275:名無しさん＠占い修業中
04/11/03 22:12:19 .net
原典を訳したのが遅すぎる。
普通は原典を訳してから本を出したり、弟子に伝授したりするけど。
順番が逆だよ、この人。あべこべ。
276:名無しさん＠占い修業中
04/11/03 22:35:52 .net
だから阿部こべ泰山。なんか文句アル？
277:霞拳四郎
04/11/04 05:02:52 iHS6Lc8g.net
ほう・・・
ここでは豚を飼っているのか。
278:名無しさん＠占い修業中
04/11/04 08:22:19 .net
>>269
だろうとは思うけど、退化してるっぽいのは気のせいだろうか？
弟子達がバラバラに適当な事を言ってるような気がする。
279:名無しさん＠占い修業中
04/11/04 18:57:58 .net
戊子
丙辰
庚午
まぁ、こういう人から何かを学び得ようってのが無駄なわけで。
280:名無しさん＠占い修業中
04/11/04 21:03:10 .net
阿部泰山はあまり自分の形跡を残してないね。自信ないんだろうか？
まぁ、どうでもいいけど。
281:名無しさん＠占い修業中
04/11/06 00:08:09 .net
だからアレコレ節操無く読んで全てを拾った。
そして死の間際、「まず滴天随から始めるべきであった」と。
全集の滴天随ひどいもんね。
＞弟子達がバラバラに適当な事を言ってるような気がする。
いま泰山流名乗るのってただ看板がほしいだけのハイエナが多いから。
泰山なんてどうでもいいと思っている奴らがほとんどでしょ。
ウイグルみたいに折り畳んで葬るしかないよ、ハイエナは。
282:名無しさん＠占い修業中
04/11/06 09:34:24 .net
透派は論外ですけどね。
283:名無しさん＠占い修業中
04/11/06 10:58:32 .net
高木派マンセー
284:名無しさん＠占い修業中
04/11/06 12:13:40 .net
思うに、大御所達は頭悪い故、子平を学ぶ事を途中で放棄した。
ただし、５分くらいでも当たる確率は５分なので、それで実践してみた。
その結果、四柱推命とかいうやつが出来た。
本当に習得能力があったら、勝手に作り出さなくても原典だけで当たる。
もしくは、誤解を世に広めなくてすんだ。
285:名無しさん＠占い修業中
04/11/07 21:04:52 .net
原典みて翻訳して考えて試してまた原典見て考えて試して、、、、のはずが。
原典見て誤訳して売り出して、、、、そりゃあ駄目だ。
286:ケンシロウ
04/11/07 21:21:01 EYaKe/pe.net
>>276
そうか・・・
では、出来るだけ小さく折りたたんでやろう。
287:名無しさん＠占い修業中
04/11/07 21:22:37 .net
>>279-280
では当たる原典使いのチミたちがその大役を担ってみてはどうかね(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
288:名無しさん＠占い修業中
04/11/07 21:27:59 .net
中国人じゃないのに原典がわかるわけないし
289:名無しさん＠占い修業中
04/11/07 21:58:12 .net
おかしな話だな。
分からないのに「原典だけで当たる」となぜ断言できる？
290:名無しさん＠占い修業中
04/11/08 07:49:59 .net
原典は一度江戸時代中期に日本に入ってきたけどサパーリ定着しなかったじゃん
原典＝イラネで結論出てるんだな
291:名無しさん＠占い修業中
04/11/08 08:21:16 .net
>>284
四柱推命？より、原典で言われてる事の方が遥か上で、その原理の方が
ずっと当たるから。 そして、まだ理解していないけど、１００％理解出来たら
間違いなく当たると思えるから。
>>285
江戸時代に入ってきたのは、淵海子平とかじゃないの？
292:名無しさん＠占い修業中
04/11/08 14:35:51 HBMzRo0N.net
>>286
何故、自分で理解出来ていないものを当たると断言できる？
自分で確かめもしてないものを信じきるのか？
293:名無しさん＠占い修業中
04/11/08 15:01:17 .net
100％理解しないと何も言えないのなら、人は学校で勉強する事すら無意味。
何かを得る為
294:にはそれなりの過程が必要。 何も得てない人には言われたくない。
295:名無しさん＠占い修業中
04/11/08 15:21:11 .net
これはまたイタイ原典厨が現れたな。しかも天然。
原典に触れるまでサンメーまがいの四柱でもやってたクチかね。
ヘボ臭プンプン。
296:名無しさん＠占い修業中
04/11/08 15:26:25 .net
>>286や>>288みたいのを
「知ったか」という。
297:名無しさん＠占い修業中
04/11/08 15:51:58 .net
>>289
自分なんか一生天中殺信じて墓すのが一杯一杯のくせにｗ プッｗ
>>290
君は世論では無知を称される。
298:名無しさん＠占い修業中
04/11/08 16:02:19 .net
>>291
いや、お前は知ったかだろう。青臭さ大爆発だから。
299:名無しさん＠占い修業中
04/11/08 16:09:10 .net
まぁ、余程のカスを掴まされてたのは確かだろうな。
流派による解釈の違いをそれ程に知ってるとは思えん。
何らかの本の言を鵜呑みにしてるな、コイツは。
300:名無しさん＠占い修業中
04/11/08 16:22:13 .net
世論では無知と称される
世 論 で は 無 知 と 称 さ れ る
世 論 で は 無 知 と 称 さ れ る
301:名無しさん＠占い修業中
04/11/08 16:27:15 .net
その通りだ。
302:名無しさん＠占い修業中
04/11/08 16:42:15 .net
ﾌﾟ
303:名無しさん＠占い修業中
04/11/08 17:05:23 .net
つまりあれだ。普段本や新聞をほとんど読まない低学歴のﾁｭﾌﾟが
暇潰しに四柱推命を勉強して入門程度でいい気になってると。
304:名無しさん＠占い修業中
04/11/08 17:21:08 .net
中卒の分際で何ほざいてるの？
305:名無しさん＠占い修業中
04/11/08 17:29:58 .net
>>298
うんうん。そういうことにしといてあげるから
家事さぼっちゃ駄目よ。
306:名無しさん＠占い修業中
04/11/08 17:31:52 .net
だって、そういう事じゃん。 見栄張るな！
307:名無しさん＠占い修業中
04/11/08 23:23:46 .net
>江戸時代に入ってきたのは、淵海子平とかじゃないの？
それでバカが翻訳だといって翻訳にならないウソ出版するし。
大運１年運は１年ごとに大運かわるなんてねえ。
308:名無しさん＠占い修業中
04/11/09 10:02:20 .net
淵海子平にそんな事は出てないでしょう。
309:名無しさん＠占い修業中
04/11/09 15:40:30 .net
原典とて決してアテにならない。
証拠・・・
確実に的中する鑑定の出来る香具師がいない。
原典が100%的中するなら、それ以外の流派なんか出るわけない。
310:名無しさん＠占い修業中
04/11/09 17:05:34 .net
原典厨が多いのは関西のようだね 関東は違うし
311:名無しさん＠占い修業中
04/11/09 17:08:26 .net
>>304
泰山は、京都の人なのでそうでもないと思うよ。
厨房は、関東に多いんじゃない。
312:名無しさん＠占い修業中
04/11/09 21:06:29 .net
厨房という意味は知らないが、あまり無意味に使うのもどうかと。
本当に当たりますよ。原典はたまに読んでいて恐ろしくなるくらいだから。
313:名無しさん＠占い修業中
04/11/09 21:23:15 XelA7cos.net
>>306
ではその原典使いのチミは鑑定業を始めててみてはどうかね？
恐ろしくなるくらい本当に当たるなら世界一の占い師になれるよ(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
314:あぼーん
あぼーん.net
あぼーん
315:あぼーん
あぼーん.net
あぼーん
316:名無しさん＠占い修業中
04/11/09 23:24:27 .net
>淵海子平にそんな事は出てないでしょう。
あたりまえだろうが。バカだろ？
誤訳をしたバカのことを逝ってるんだ、虎門とかいう。
317:名無しさん＠占い修業中
04/11/09 23:32:44 .net
馬鹿はおまえだ＞３１０
318:名無しさん＠占い修業中
04/11/10 00:06:38 0ivRdf4L.net
と、しか逃げが打てないか。
319:名無しさん＠占い修業中
04/11/10 00:16:35 .net
と、粘着バカでした。
320:名無しさん＠占い修業中
04/11/10 04:49:45 .net
フェラチオ
321:名無しさん＠占い修業中
04/11/10 08:10:16 .net
じゃあ鑑定スレで占ってみて >>306
322:名無しさん＠占い修業中
04/11/10 15:46:01 c1oRcUod.net
test age
323:名無しさん＠占い修業中
04/11/10 18:57:48 .net
>>315
原典厨は依頼者に対して「あなたには辛金が喜です」
といった類いのことしか言えない。
依頼者は「はぁ？」と。
324:名無しさん＠占い修業中
04/11/10 19:42:22 .net
∴原典厨ほどアテにならないものはない、と。
325:名無しさん＠占い修業中
04/11/10 22:20:16 .net
専門用語ヲタクにはなりたくないものだな
326:名無しさん＠占い修業中
04/11/10 22:20:19 acOXsgMo.net
だから原典厨の泰山は無意味なんだな。
327:名無しさん＠占い修業中
04/11/10 22:55:16 .net
>>317
ものすごく解る。
私も、甲丙が用神ですって言われたけど、
はあ？って感じですもん。
甲丙が用神なら、どうすればいいのですか？
木や火とされてる職業につくとか、
単純に観葉植物をおくとか、そんなのでいいんですか？
328:名無しさん＠占い修業中
04/11/10 22:58:07 .net
命式の用神を割り出しただけで終わるわけか
329:名無しさん＠占い修業中
04/11/10 23:58:38 .net
これって泰山流の暴露大会ですか。
330:名無しさん＠占い修業中
04/11/11 03:38:51 .net
相談者に理解出来ない事を言ってしまうかどうかは人によるよ。
流派はあんまり関係ない。
331:名無しさん＠占い修業中
04/11/11 08:15:11 .net
>>322
この板の活用の仕方が人それぞれなわけで、本当に知りたいなら自分に
とっての用神の意味をもっと知るべきなんじゃないの？
それが面倒なら、ちゃんとした占い師にみてもらったらいいんじゃないの？
だいたい何事も他力本願な人は何やっても駄目よ。
人が与えてくれない、人があ～だこ～だ。
自分の人生は自分の力で掴むものですからね。 はっきり言って人なんか
関係ないわけよ。
332:名無しさん＠占い修業中
04/11/11 08:28:48 .net
月支元命が用神になることは絶対にない
333:名無しさん＠占い修業中
04/11/11 08:38:34 .net
さて、あげときましょうか
334:名無しさん＠占い修業中
04/11/11 13:12:38 .net
r'"￣`⌒'"⌒`⌒⌒'ー､_
_r' ヽ
（ ｀ゝ
（ 人＿（＼!（(^i_/ヽ､ }
| /=＝=､ =＝= i ﾘ
| ソ r=・=､i r=・=､ | |
ﾘ i | | |
} | ﾉ | i ＜荒らしに負けないでください
| | `ー'`ヽ | |
ﾉ ヽ -＝＝'"ヽ / ﾘﾉ
彡ノ ソ|＼ ￣ ／| / |
{ 彡 | ＼＿＿＿／ | （ |
335:321
04/11/11 13:13:18 .net
>>325
他力本願になりますけど、私、壬の身旺らしいのですが、
甲丙用神ってどうすればいいか教えてほしいのですけど・・・。
漠然とでいいので。
やっぱりわからないと気持ち悪いので。・・・駄目ですか？
336:名無しさん＠占い修業中
04/11/11 15:07:26 .net
＞私、壬の身旺らしいのですが
人を貶めたり犯罪に走ったりしやすいので、そうならないように>>329
337:名無しさん＠占い修業中
04/11/11 15:34:15 .net
>>329
それは、思うに、旺か禄を一つだけあって、燥土もちょっとあって、
冬月生まれでほどよく身旺というか、中庸の範囲。
調候用神として丙と喜神として甲なんじゃいの？
強い官が必要というほど身が強くないんじゃないのかね？
間接的に官を強める程度がいい命なんじゃないの？ まぁ、理想的なんじゃない？
338:329
04/11/11 15:47:44 .net
>>331
いえ・・・たぶんすごくよくない命式だと思います。
身が強すぎるって言われました。秋月生まれです。湿土付です。
書いてみると、
乙壬己壬
巳子酉子 です。
339:名無しさん＠占い修業中
04/11/11 16:05:54 .net
専ら土と火でいいと思うよ。
甲はむしろいらないんじゃない？ 傷官見官についてはちょっと正直
難しいけど、たぶん悪影響はあまりないように思えるけど、こればかりは
何とも言えない。
340:329
04/11/11 16:16:56 .net
>>333
私のことですよね？
なんか甲で己がとれるから、考えが濁らなくなるって言われたんですけど。
それは関係ないんですか？
341:名無しさん＠占い修業中
04/11/11 16:58:19 .net
もうさぁ、ここまで水が強いと、そういうのどうでもいいと思うのよ。
もしかしたら、従格じゃないかとも思うんだけど？
342:名無しさん＠占い修業中
04/11/11 17:11:37 .net
>>332
お前、別スレでも書いてたろ
マルポス命式自慢うざい
343:名無しさん＠占い修業中
04/11/11 18:08:03 .net
r'"￣`⌒'"⌒`⌒⌒'ー､_
_r' ヽ
（ ｀ゝ
（ 人＿（＼!（(^i_/ヽ､ }
| /=＝=､ =＝= i ﾘ
| ソ r=・=､i r=・=､ | |
ﾘ i | | |
} | ﾉ | i ＜マルチは許しませんよ
| | `ー'`ヽ | |
344: ﾉ ヽ -＝＝'"ヽ / ﾘﾉ 彡ノ ソ|＼ ￣ ／| / | { 彡 | ＼＿＿＿／ | （ |
345:名無しさん＠占い修業中
04/11/11 18:33:51 .net
>>337
香田さんというよりは、さくらももこのマンガに出てくる"野口さん"みたい
346:名無しさん＠占い修業中
04/11/11 18:50:37 .net
>>336
この命式みて自慢とおもうの？
347:名無しさん＠占い修業中
04/11/11 18:51:31 .net
マニアックすぎて誰もついていけない
348:名無しさん＠占い修業中
04/11/11 19:05:47 .net
低スキル厨は学習能力ゼロってことで
349:名無しさん＠占い修業中
04/11/12 08:27:52 .net
とくに原典厨がな
350:名無しさん＠占い修業中
04/11/12 09:02:37 .net
>>342
何でもかんでも原典厨で括るのは止めれ。
「甲丙用神」って言ってる時点で原典から外れてる。
351:名無しさん＠占い修業中
04/11/12 22:46:42 .net
ウジムシが原典厨なんて逝ったからどうだと言うのだ？
理論と実践あっての占いだ。こじつけだけの占いをするクズの相手をする必要はない。
352:名無しさん＠占い修業中
04/11/13 09:51:42 .net
＞理論と実践あっての占い
確かに。 ただ、ここは理論すら説明できない人が９９．９９９％を占めている。
353:名無しさん＠占い修業中
04/11/13 12:10:04 JDtNEKYH.net
それが人を簡単に原典厨と呼ぶ奴等だ。奴等は自分以外を自動的に排除する、
考えるのではなく反応するだけだ。プログラミングされた機械と同じで同じ行動しかできない。
目覚めていない、生きていないのだ。
354:名無しさん＠占い修業中
04/11/13 12:26:24 .net
脳細胞が死んでるから、そういう人達には何を言っても無駄ですよ。
所詮頭に問題のある人は何をやっても駄目！
355:名無しさん＠占い修業中
04/11/13 12:44:59 Palo82DR.net
>>344-347＝分かってるつもりの原典厨乙
君らのカビの生えた理論と脳味噌でどこまで解命できるかぜひ見せてもらいたいね
356:名無しさん＠占い修業中
04/11/13 12:52:03 .net
是非勝負したものですな。
357:名無しさん＠占い修業中
04/11/13 13:25:10 .net
もう少し日本語勉強しようや＞在日
358:名無しさん＠占い修業中
04/11/13 13:37:05 .net
在日っていう意味はさ、日本に滞在しているって意味でしょう？
そういう意味ではみんな在日ですが何か？
もっと日本語勉強しようや＞朝鮮人
359:名無しさん＠占い修業中
04/11/13 13:56:11 .net
あちゃー、反応してやんの。馬鹿だねえ。
チョンだかシナ人だかしらんが、脳味噌ところてん状態だなｗ
360:名無しさん＠占い修業中
04/11/13 14:00:06 .net
盗人猛々しい某国の猿人に違いあるまい
361:名無しさん＠占い修業中
04/12/17 01:11:24 .net
四柱推命を学習する人で、阿部泰山師の名前にふれない人はおそらくいないでしょう。
中国に、明の時代に滅びた「四柱推命」を中心とする数々の運命学を掘り起こして日本に普及させた方であり、
易占、特に命理を学習する際に欠かすことのできない著作を数多く残した方であるからです。
ゆえに、日本では四柱推命といえば総て“泰山流”であるかのような認識・誤解をお持ちの方がほとんどです
しかし実は、このような混乱した現実になった背景には、四柱推命の運命家を名乗るものがその著作である阿部泰山全集という膨大な資料から一知半解で一部を勝手に引用し、
あたかも秘伝のように取り上げたり、「泰山流」を自称するという、あってはならない風潮から生まれてしまった混乱・誤解なのです。
362:名無しさん＠占い修業中
04/12/17 01:12:51 .net
しかし、正統な『泰山流』というのは、あまり表に出ない形の水面下で、その学術遺産を脈々と受け継がれてきました。
こうした歴史的遺産を真に受け継ぐことのできる方が、師匠から正統な印可を授からない限り、本来『泰山流』を名乗ることのできないものであるのです。
実際にその直門の名を挙げるならば、見上槐山・関谷泰史・伊藤泰苑・今田名泰・梅川泰司、そして泰山流四柱推命学会・主宰 『緒方泰州』先生です。
363:名無しさん＠占い修業中
04/12/17 01:14:13 .net
「阿部泰山全集」に泰山流の全てがあるとお思いの方には意外なことでしょうが、実はこの泰山流は歴史を越えて、時代と共に鑑定術も取捨選択されながらより一般化し普遍化されて、
大きく進化してきているのです。こうして吟味に吟味を重ねた研究の結果、推命学を確立した明の劉誠意の『滴天髄』に唯一の淵源を置き、その原理を解明し完全に復元、
さらに一歩進めて現代という時代に合わせながら「十干鑑法・調候用神法」という鑑定法をより一層精錬させたのが、ほかでもなくこの『泰山流直門、緒方泰州先生』です。
この正統な泰山流である『緒方泰州』先生を主宰とした、真の泰山流の学術遺産とその奥義を学ぶ場が泰山流四柱推命学会です。ここでは推命家の実力向上を目指し、
これまでのような間違った推命学で人を苦しめることのないよう、実践鑑定に直結する内容を伝授しプロ鑑定家の育成をしております。
364:名無しさん＠占い修業中
04/12/17 01:16:09 .net
「泰山流」では、生年月日から定まる元命式を『運命遺伝子』と見立てて、その全ての星の相互関連性と旺衰を見極め、
全体に平衡と調和をもたらし、その人格の本領が発揮される鍵となる星（これを用神という）を定めて、
人生経路にどのような運命的変化が訪れてくるのか、その運命遺伝子がどう成長していくのかを的確に読み取り、
人に役立つ生き方を見据えたベクトル（開運法）を明確に示していきます。
365:名無しさん＠占い修業中
04/12/17 01:18:41 .net
泰山流四柱推命学会事務局 072-722-2630
担当 小畑華保理
366:あぼーん
あぼーん.net
あぼーん
367:あぼーん
あぼーん.net
あぼーん
368:あぼーん
あぼーん.net
あぼーん
369:あぼーん
あぼーん.net
あぼーん
370:名無しさん＠占い修業中
04/12/17 11:32:53 .net
緒方泰州がじゃぁ、そのつまり泰山流のトップだとするのなら、
まぁ別にいいんだけど、へぼいと思うな。
彼の著書である、実践鑑定講座（基礎編）で述べられている十干についての
説明、正直、引くな。
滴天髄に重きを置いてるとはさっぱり思えないな。
へぼすぎ。
干の説明もろくに出来なくて、何が先生よ。
びっくりするわ。
371:名無しさん＠占い修業中
04/12/17 11:43:01 .net
>しかし、正統な『泰山流』というのは、あまり表に出ない形の水面下で、その学術遺産を脈々と受け継がれてきました。
受け継ぐ気がないなら、本なんか出すなよ。 へなちょこ！
372:名無しさん＠占い修業中
04/12/17 22:44:51 .net
正統な『泰山流』は泰山の名前で商売することだけを考える残飯あさり。
373:あぼーん
あぼーん.net
あぼーん
374:名無しさん＠占い修業中
04/12/18 08:28:53 .net
黒川式四柱推命ってのは泰山のタの字も出さずに泰山流だったｗ
375:名無しさん＠占い修業中
04/12/18 10:34:44 8Y/FqXhH.net
泰山の弟子を名乗る野郎が滴天随解釈本出して滴天随愚弄してるが。
376:名無しさん＠占い修業中
04/12/19 10:32:59 .net
あれはひどいよな。
377:名無しさん＠占い修業中
04/12/20 11:30:20 .net
●○占いという詐欺行為を許してよいのか？○●
ｽﾚﾘﾝｸ(uranai板)l50
378:名無しさん＠占い修業中
04/12/26 18:40:34 .net
泰山って、陰陽師・安倍清明との関係はあるの？
清明は「泰山府君祭」っていう儀式を用いていたようだけど
阿倍泰山という名前はそこから来ているの？ 一族？ 他人？
379:名無しさん＠占い修業中
05/01/26 23:20:00 .net
あほちゃうか？芸名だよ。
380:名無しさん＠占い修業中
05/01/27 22:22:34 .net
だから、あやかってつけているのか？ってことだろ
381:名無しさん＠占い修業中
05/01/27 22:23:26 .net
いかにも安倍清明に縁のありそうな名前をつけておきながら、
まるっきり他人なわけか。ハッタリだな。
382:名無しさん＠占い修業中
05/01/28 00:43:33 .net
そのハッタリとペテンで全集を出して四柱推命の世界を牽引したか�
383:� 偉大なんだ。ある意味で。
384:名無しさん＠占い修業中
05/01/29 01:37:10 FUXBwt3x.net
そろそろ原哲夫の話でも
385:名無しさん＠占い修業中
05/02/12 23:49:35 .net
n?
386:名無しさん＠占い修業中
05/02/26 02:02:34 .net
ここも泰山流のようですが、やはりペテンなんでしょうか？
URLﾘﾝｸ(www.unsei.com)
387:名無しさん＠占い修業中
05/05/18 17:36:45 .net
はい。
388:名無しさん＠占い修業中
05/05/19 11:00:19 .net
>>378
そこの講習の音声ファイルとか公開してるやつ聞いた？ｗ
389:名無しさん＠占い修業中
05/05/21 02:24:25 .net
>380
何か問題のある箇所でもあったの？
390:名無しさん＠占い修業中
05/05/21 09:33:03 .net
むしろ、ないと思えたの？
391:名無しさん＠占い修業中
05/07/03 23:15:17 .net
泰山の紫微、六壬は、どうなっているんでしょう？推命に比べて需要が少ないせいか、余り話を聞きませんね。
392:名無しさん＠占い修業中
05/07/03 23:22:30 .net
>>100うん。構成も何もあったもんじゃないよね、あの人の書いた本って。
今頃あの人の本を読み始めましたが、既に頭が混乱してまいりました。
今更ながらに、あの本で勉強した方達の努力と誠実さには頭が下がります。
393:名無しさん＠占い修業中
05/07/03 23:28:07 .net
>>75>>77それは、泰山伝説ともいうべきお話しですね。本当なら、ちょっと夢のある話です。
まさに、秘伝・真伝の世界。大陸渡りの真伝・・・どんなものだったんでしょうね。
394:名無しさん＠占い修業中
05/07/31 20:08:46 .net
>>385
六で方位か？。。。。それとも源流の北斗七星か？
395:（ ;‘e‘）ﾁｬｰﾆｨたん ◆charny.4eA
05/10/20 16:43:48 .net ?#
（ ;‘e‘）＜インチキですｷｯﾊﾟﾘ
396:名無しさん＠占い修業中
05/10/21 01:41:28 .net
URLﾘﾝｸ(www.okikukai.jp)
397:名無しさん＠占い修業中
05/10/28 22:08:55 .net
age
398:名無しさん＠占い修業中
05/10/29 01:24:29 .net
バルコム将軍も泰山流/Ｗ
399:名無しさん＠占い修業中
05/11/13 23:18:00 .net
真髄学んでゆきましょう
400:梨沙子
05/12/30 12:19:25 RXUvASx9.net
州*‘ o‘リ＜誰か泰山全集売ってください
401:名無しさん＠占い修業中
05/12/30 12:44:19 .net
科学の時代に何が霊だよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
時代に逆行してんじゃねーかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
402:名無しさん＠占い修業中
05/12/30 15:08:22 .net
>>386そこは、重要！（笑）
答えは、藪の中。自分で作った方が早い。
403:名無しさん＠占い修業中
05/12/31 08:46:51 .net
>>392
大島教授？
404:名無しさん＠占い修業中
05/12/31 10:12:12 .net
彦左？
405:名無しさん＠占い修業中
06/02/15 00:00:32 Tm6LRXS0.net
泰山流を習いたいと思っても、
どこに良い先生がいるのか、どの通信教育がいいのか見当もつかない。
で、結局教育システムが確立している（ように思える）透派に行ってしまう。
・・自分もそういうパターンになってしまいそうです。
406:名無しさん＠占い修業中
06/03/29 00:06:24 .net
>>397
それでいい。良い先生も通信教育も存在しない。
407:名無しさん＠占い修業中
06/04/13 10:26:27 .net
↓400getだね
408:名無しさん＠占い修業中
06/04/13 22:13:32 .net
４００げっちゅぅぅ（はーと
409:あぼーん
あぼーん.net
あぼーん
410:名無しさん＠占い修業中
06/09/29 22:39:58 .net
泰山流って何人ぐらいいるんですか？
411:名無しさん＠占い修業中
06/09/29 22:43:12 .net
1人や2人ではないだろ。
412:名無しさん＠占い修業中
06/09/29 22:45:49 .net
3人位？
413:名無しさん＠占い修業中
06/09/29 22:48:26 .net
うんそうだね、良い質問だね。
先生もちゃんと調べたわけじゃないけど、多分100人単位でいると思うよ。 <
414:名無しさん＠占い修業中
06/09/29 22:56:09 .net
100人と900人だとどえりゃー違うやんけ
ちゃんと調べんかい！
415:名無しさん＠占い修業中
07/01/12 01:12:02 PGZ8m59o.net
a
416:名無しさん＠占い修業中
07/01/12 06:06:30 .net
関西で四柱推命と言えば
泰山流
417:名無しさん＠占い修業中
07/01/12 22:57:13 .net
関東でも
退山流だよ
418:名無しさん＠占い修業中
07/01/13 11:38:53 .net
>>408
１０年ほど前まではそうだった。でも本は平気でうそ言うし、「本に本当のことを書くわけ無い」と。
ちゃんと教えられた弟子も残っていない。
すでに滅んだのだよ。
流派を名乗るのは残飯あさりのハイエナだけ、看板が無いと商売できないヘタレだけが残ってしまった。
419:名無しさん＠占い修業中
07/01/25 21:47:48 .net
実際そう思います。
阿部泰山氏の名を汚すような人たちばっかりで、才能ある弟子もいたにはいたん
でしょうけど・・・
今となっては緒方氏系が一番信頼できる流派なんでしょうか？
420:名無しさん＠占い修業中
07/01/25 23:27:07 .net
その人も泰山の残飯をあさるだけ。
421:名無しさん＠占い修業中
07/02/04 15:19:06 sr2s4Csd.net
＞流派を名乗るのは残飯あさりのハイエナだけ、看板が無いと商売できないヘタレだけが残ってしまった
インターネットのサイトなんて酷いもんだ。子平と名乗って釣ってる悪質なサイトもある。
見よう見まねで書き込んでるだけというのは一目瞭然。
実際に中国の古書をくまなく調べ上げてる人物は極少数しかいないだろう。
422:名無しさん＠占い修業中
07/02/04 18:23:00 .net
>>411
緒方氏も泰山流を金で買っただけ。
当時大問題を起こして奪い取ったらしい。
それに阿部泰山はのんべえでおんなったらしで学も無いし推命も
ろくにわかってないって言ってた。
423:名無しさん＠占い修業中
07/03/19 01:40:07 .net
要は金
424:名無しさん＠占い修業中
07/03/24 22:16:38 LBGWfacB.net
緒方泰州の本を読んだ。
癸生まれの人間を嫌ってるんじゃないかと思ったオレは癸人間。
425:名無しさん＠占い修業中
07/03/24 22:39:44 .net
緒方は癸生まれの人間は嫌い
なぜなら本人にとってよくない星だからね
426:416
07/03/25 23:35:41 5rjksZxA.net
>>417
やはりそうか！
427:名無しさん＠占い修業中
07/03/25 23:44:20 .net
緒方君は金水しょうかんで
我侭で好き嫌いが激しく人の悪口ばかりいってるらしいぞ
428:名無しさん＠占い修業中
07/03/26 07:28:09 RvyvwYq7.net
>>416-417
その二流著書たる部分を少しでも聞かせてほしい
429:名無しさん＠占い修業中
07/03/26 08:48:32 5J2/e5EF.net
420
二流著書などとは一言も言ってないが。
430:名無しさん＠占い修業中
07/03/26 10:05:18 .net
>>417-419
宝刀已老かw（庚癸の錆び）
431:名無しさん＠占い修業中
07/03/26 18:56:17 .net
>>421
好き嫌いで偏ってしまうのは二流だよ。
凄い当たるなら許すところですが
432:421
07/03/27 08:00:22 9e8RXvZF.net
十分なデータを持ってないので、当たるかどうかは知らない。
癸日の生まれには具合の悪いことばかり書いてあるような気がする。
オレは癸日生まれなんで、この本を読んでも幸せな気分になれない。
干支はデジタルな記号の一面を持つ。
四季を持つので意象を含むのは当然だが、
あまりに擬物化するのもどうかと思う。
「冬の小水には太陽が必須。なぜなら凍えるから」
とか、あまりに人間の目で見た風景印象に偏った判断だと思う。
五行バランスを見るのに、もう少しはデジタルな視点が必要と思う。
にちゃんでワイワイ言い合うぶんには楽しいからいい。
けれど、突っ掛かってこられたら、おいおいと思う。
433:名無しさん＠占い修業中
07/03/27 13:12:18 .net
そりゃそうだ。
434:名無しさん＠占い修業中
07/04/06 22:50:24 .net
４月発売､香草社「これで身につく四柱推命」佐藤六龍12600円
～子平究明50年の六龍が初心者にも、熱練者も納得のいく一冊～
四柱推命活用秘儀を読んだ人なら全ての命式が読めるようになります。
1やさしい2わかりやすい3簡単である4楽しくなる
本当にやさしい内容です。
強弱の見方・格局喜忌の求め方をどの順序でどこに目を付けて、六龍が手取り足取り
実例の命式を用いるので納得がいき、身につきます。
435:名無しさん＠占い修業中
07/04/14 23:11:45 qWJuTmVr.net
>>424
生年月日は？
436:名無しさん＠占い修業中
07/04/15 07:47:04 .net
1989年5月9日 10:30 男です
437:名無しさん＠占い修業中
07/04/21 00:56:17 .net
それはどうかな？ふっふっふっふっ
438:名無しさん＠占い修業中
07/05/27 07:14:34 .net
泰山流に人気がないのか、わざわざ泰山流と言わなくても定着しているのか。
ここ１ヶ月レスがないね。
439:名無しさん＠占い修業中
07/10/13 03:47:53 .net
440:名無しさん＠占い修業中
07/10/21 19:19:13 .net
誰もいないの＾＾
441:名無しさん＠占い修業中
07/10/27 20:38:58 g1CGFtJF.net
＝＝＝＝＝ 泰山流について ＝＝＝＝＝
442:名無しさん＠占い修業中
07/11/06 22:48:30 hGoDqAxK.net
緒方泰州さんは素晴しいのですか？
443:名無しさん＠占い修業中
07/12/02 10:17:30 .net
まずまず。
444:名無しさん＠占い修業中
07/12/30 14:27:55 gVdMIwOZ.net
ｇ
445:名無しさん＠占い修業中
07/12/30 21:12:44 .net
泰山は当たらないからね
446:名無しさん＠占い修業中
07/12/31 02:11:06 .net
そう思うなら思えばいい
447:名無しさん＠占い修業中
08/02/02 13:09:13 .net
緒方さんは断易も教えてるらしい
これ豆知識な
448:名無しさん＠占い修業中
08/05/13 15:12:36 vzp8DYt8.net
泰山流の半分は優しさで出来ています
449:名無しさん＠占い修業中
08/05/14 10:37:11 .net
どんな優しさ？
450:名無しさん＠占い修業中
08/06/29 06:12:05 .net
泰山全集は函ありなら少々状態悪くても一冊２５００円はするというからな
まあ揃えるのはむずかしいよ
451:名無しさん＠占い修業中
08/07/06 06:13:35 .net
状態悪くても５万かよｗ
452:名無しさん＠占い修業中
08/09/01 06:57:59 ZH5MEG+6.net
453:名無しさん＠占い修業中
08/09/18 15:42:46 XDc6qMjk.net
789 ：近所のオカマがオマエカ：2008/09/18(木) 12:55:04 ID:VzRtmxzg
ここまでのアワビ物語。
<1> ＩＤが証拠となり、女性に対してＤＶを認めています。
つまり、傷害事件の犯罪者であることが立脚されたのです。
ちなみに、刑事事件の時効は１５年です。
<2> アワビから前妻がお金を持ち逃げてし、身内で裁判になりました。
アワビは法廷慣れしており、徳がまったく無い人間であることが判明しました。
なお、嫁もＤＶを受けていたことを教唆しました。
<3> アメリカ流の犯罪者を装い、オカマのフリをして毒舌な罪を謝罪することを拒否しました。
精神障害者のフリをはじめるが、誠心誠意謝罪をしようとしていません。
<4> 御堂龍児氏に友人の台湾在住のサギ風水師を紹介し、御堂氏の金を巻き上げることに成功しました。
その後、カワイソウな被害者である御堂氏は、奥様をラーメン屋で働かせ、
再び、お金を貯めて台湾で風水の勉強を始めました。
これが契機になり、御堂氏は、内弟子にアワビは詐欺�
454:tだと公言するようになりました。 <5> 鼻に羽毛をつけて、呼吸停止のフリをし、鼻毛が動いている間抜けな余りにセッコウなど、 アワビの友達は、サギかペテンの台湾人の集まりであることが証明されました。 その内の何人かは、前科を持つ犯罪者です。 <6> また、アワビ本人はそれらの陳問屋を友達と称しますが、そのうちの何人かは、 台湾でアワビを「日本人」と名指しにし、台湾人であることを否定しました。 <7> 尚、台湾独立党の議員であったアワビの父はＭ資金詐欺事件に関与の疑いがもたれています。
455:名無しさん＠占い修業中
08/09/19 11:32:26 15ZCrebC.net
704 名前：名無し[] 投稿日：2008/09/14(日) 07:00:20 ID:JlXHQWhp
俺の聞いた話と違うな。パオはその女性が在日の偽コンサル禿げ親爺に騙されていると警告したが、言うことを聞かなかったのでやむなく激怒して手を挙げたらしいぞ。
そうなったのはパオに問い質されて答えなかったからだと。その女性とパオは元半同棲状態だったようだが、もう一人タロット女性占い師(天海啓って名だったか？)が現れてパオの秘書になってパオを奪っていったから頭に血が昇ったからだと。
女性占い師が懇意にしていた弁護士がその女性が依頼した弁護士の父の知り合いで事情を話し合い、訴訟しても通らないから訴訟にできなかった。
公正文書を取り交わしたと聞いているな。俺は女性占い師の友人と知り合いだから間違いないぞ。
女性占い師のほうが才能もあり、綺麗だったし、パオさんと相性が良かったみたいだ。
807 名前：名無し修行中[] 投稿日：2008/09/18(木) 23:18:42 ID:m3hlxzOB
こんな駄文を書いたと知ったら・・・ 余雪鴻師の実力も知らないのが・・・
金を持ち逃げされた男でも立派に子供を育ているのを見たらどうだ。アンタならできるか？
元妻は野狐が憑依して騒いだことだって知らないだろ？
でなきゃ子供を見捨てるか？アンタは逆境に立たされても諦めないで乗り越えたことあるか？
そういうアンタの顔を是非、拝ませてくれ。本一冊でも書いて見ろよ！偉そうにまったく！
816 名前：名無し修行中[] 投稿日：2008/09/19(金) 08:12:37 ID:n1NyQO9e
まあ、せいぜい嘘吐きの忘恩の徒輩たちの提灯持ちでもしていなさいって。
五年の長きに亘って生活費も出さず、押し掛け女房気取り。挙げ句の果てに在日
腎虚禿げ詐欺師を頼って被害者を装う女に同情するならしていなさい。こちらにゃ
何人も証人がいるからね。あの女も野狐に憑依されていたから、関わった愚か者
たちは利用され使い捨てになっても気付かないようだ。同情するのは同じレベルで
しかないのだよ。己の愚かさを棚に上げて人を中傷するのが好きな輩は結局、他人
のせいにするから自滅の道を辿るのだ。同じ穴のムジナさんたちよ。同病相憐れむ
気の毒な救われない人々にも神のお慈悲を！アーメン
自分の浮気が原因で、５年間押しかけ女房だった女を殴ったことは認めている、潔い人だ鮑先生は！
456:名無しさん＠占い修業中
09/01/04 15:34:02 m/Kmvlt6.net
推命やってって緒方泰州さんを知らないのはもぐりだ。陸流とは大違いだぞ。
457:名無しさん＠占い修業中
09/01/07 01:32:52 TCPAMJ/i.net
私は、たまたま今夜ここのカテで鑑定していた占い師です。
たまたまいろいろな名前のスレを見ていたところ、このスレを見つけあわてて開いてみました。
私は真の泰山流を習っておりますものです。
私の師匠のところには、阿倍泰山先生のお写真が飾ってあります。
阿倍先生の二代目の伊藤(「東」かもしれません）先生は、弟子をとっておらたそうで
京都から東京まで教えに行かれておられたそうです。
そして今、私は、東京で泰山流を師匠から習っております。
もう昔の話になりますが。。。
師匠のお話によりますと。。。
泰山流の名前を継承する時に、いろいろともめてしまって
実際には、泰山流をきちんとならわれた事がないと思わる緒方さまが
泰山流を名乗られることになったそうです。
ちなみに私の師匠（現在８０歳位です）は３代目にあたるわけですが、このお話をとても残念そうに
私たち弟子にされます。実際の泰山流は今も師匠により私たち弟子に継承されて健在ですが、
きちんとした責任を持って泰山流を継承していけそうな方もおらずこのまま真の泰山流は終わるような気がします。
どなたか何とかしたいと思われる方がおられましたら、レスをお願いします。
（真剣に書き込みさせて頂きましたので、嫌がらせ、誹謗中傷のレスはお断りします。。。）
458:名無しさん＠占い修業中
09/01/07 21:01:26 SeZshcN6.net
継承されている真の泰山流というものは、巷に溢れる
泰山もどきとは一線を画すものなのでしょうか？
459:名無しさん＠占い修業中
09/01/07 22:07:06 1twHzwP3.net
age
460:名無しさん＠占い修業中
09/01/07 22:38:54 6QXu3jmE.net
元辰殺は当たってる
461:名無しさん＠占い修業中
09/01/08 13:00:51 9c/Yw0N3.net
>>448
泰山流が後世に残すべき宝であるなら、
早く才能ある若き人物を探すべきです。
462:４４８
09/01/08 20:23:59 W6s+mKJ6.net
レスありがとうございます。
継承されている真の泰山流と私が聞いているものが、巷に出回っているものと
どれだけ一線を画するものなのか、正直私にはわかりませんが・・・
でも師匠がおっしゃるには、完全に違うものだとの事です。
後世に残すべき宝であるとは、思うのですが
今は、まだ才能ある若い人物がそれを学んでいるような気がしません。
師匠もどうでもいいというわけではないのですけどね
でもどうする事もできないからね。。仕方ないわね。私がもう少し若ければ、何とかしたいけれど
もう歳だしどうもできないわね。。
とおっしゃっている状態です。
私としてはこのまま泰山流が終わってしまうのでは
とてももったいないと思いまして、ここに書き込ませて頂きました次第です。
どなたか何か良いアドバイスありましたら、よろしくお願いします。
463:名無しさん＠占い修業中
09/01/09 22:52:45 U9PrOjQI.net
緒方泰州先生で十分だと思うけどな。
464:名無しさん＠占い修業中
09/01/10 23:18:44 9MRsM98b.net
すみません、上の文章を訂正させて下さい。
先生にお聞きしたところによりますと。。
正確な３代目はいないとの事でした。先生が３代目というわけでもないのだとの事でした。
ただ伊藤泰苑先生が２代目でその弟子が何人かいてその何人かの中から
本来なら３代目が出るべきところをなぜか伊藤先生は３代目をつくらなかったまま
終わられたらしいです。ちなみに泰苑会というのがあるそうでそこで伊藤泰苑先生の
弟子が集まっているそうです。
今からもう何十年も前のお話を今日先生にお会いしましたら
昨日の事のようにお話して下さいました。。。
何だか残念なお話で何とかならないものかなと思い今日また書き込んでみました。
ちなみに２代目の伊藤先生は着物の似合う素敵な方でした。
(先生に伊藤先生のお写真を見せて頂きました。）
ここに私が書き込んだと言ったら、嘘は書いてはいけませんよ。と釘をさされましたので
今夜きちんと訂正させて頂きました。
では。。。失礼します。
465:名無しさん＠占い修業中
09/01/12 15:38:53 DQG/gSYT.net
三代目が正式に三代目になれば良いのでは？
466:名無しさん＠占い修業中
09/01/12 20:01:51 TPuGD4NH.net
age
467:名無しさん＠占い修業中
09/01/21 23:04:19 ZhSLOFA+.net
age
468:名無しさん＠占い修業中
09/02/02 20:29:11 JXREMTOZ.net
泰山流って人気ないのね～
今は理論派の天下なのかな
確かに泰山流は暗記ものって感じ
理論派はまさに推命してるって感じだもんなあ～
469:名無しさん＠占い修業中
09/02/14 02:07:38 bZpfqeqh.net
また他流派のネガキャンか
実力不足の自称理論派ほどこういうことしたがるよね
470:名無しさん＠占い修業中
09/02/14 21:15:47 Z3dJ2GWy.net
理論派いうても流派ごとに持論違うとるがな。
どれも一長一短、どれか一つが絶対正しいちゅうことは残念ながらない。
まあ中には自分の使う理論以外は皆間違いみたいに言うとるとこもあるが、
そういうとこに限って大体がボロだらけであてにならんちゅうのが実情やな。
カルトの新興宗教とおんなじや。
471:名無しさん＠占い修業中
09/02/15 01:41:12 7sW79orE.net
＞理論派いうても流派ごとに持論違うとるがな。
上の人は泰山流も全然違うって言うとりまっせ～ｗ
＞どれも一長一短、どれか一つが絶対正しいちゅうことは残念ながらない。
プッ当たり前のことを堂々とよく言えるなｗ
それとも泰山流は絶対正しいってか？ｗ
＞カルトの新興宗教とおんなじや。
ちょｗ それは泰山流にこそ言えることだろ。
ボロだらけは君の頭だよｗ
つか、もうちっと頭使った反論できないもんかね泰山流は。
472:名無しさん＠占い修業中
09/02/15 02:21:36 X5fKv/Hi.net
＞上の人は泰山流も全然違うって言うとりまっせ～ｗ
は？
＞それとも泰山流は絶対正しいってか？ｗ
＞もうちっと頭使った反論できないもんかね泰山流は。
上の人は泰山流を特に肯定もしとらんようだがねｗ
そもそも上の人は泰山流か？ｗ
ボロだらけは君の頭だよｗ
つか、もうちっと頭使った煽りできないもんかね自称理論派はｗ
473:名無しさん＠占い修業中
09/02/15 16:05:49 yidMaDYu.net
>>459のいう「理論派」が何のことを指してるのか聞きたいもんだ
474:名無しさん＠占い修業中
09/02/15 19:17:40 7sW79orE.net
>>463
反論それだけ？
上ってのは>>455>>453だ。まともな反論してみ。
>>464
素人は黙ってろ。
475:名無しさん＠占い修業中
09/02/16 00:09:07 iirKRDT/.net
＞素人は黙ってろ
なんだ、ただの釣りか
476:名無しさん＠占い修業中
09/02/16 00:47:24 vnBQSDBG.net
泰山流はほぼ基本だが大運を10年単位にしたので当たらない
477:名無しさん＠占い修業中
09/07/07 21:30:34 p1SGaN66.net
泰山流って一口に言っても
千差万別
ウイグル獄長からリュウガまで使い手も幅広いわけだ
478:名無しさん＠占い修業中
10/01/12 00:34:56 ce98pkeS.net
∧＿∧
（ ＾ω＾ ）
479:名無しさん＠占い修業中
10/04/28 13:50:28 qFAUEnFu.net
>>467
同意
480:名無しさん＠占い修業中
10/05/02 14:53:09 whi6SgG2.net
大運を10年単位にしたからあたるようになったんだろｗ
481:名無しさん＠占い修業中
10/05/12 07:09:25 xnIRTeKo.net
こんなこと言うの((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
だけど、五行推命術（安田流派）って当たってないように思う。
今まで結構たくさんの人の命式で照らし合わせてみたけど。
著作権とったあの丸い図式とか、命式作成続けてれば
誰だって考え付くようなものだし、通変とかで鑑定できる
能力がない一般人にとって結論を出し易い＝講義の生徒を募集しやすい
ってとこにつながってるような気がする・・・。
ｶﾞｸｶﾞｸ((（n;‘Д‘))ηﾅﾝﾀﾞｶｺﾜｲﾜｧ
でもこれも一応泰山流ってことになるんだよね？
482:名無しさん＠占い修業中
10/05/12 20:04:43 R5Gyib6P.net
age
483:四柱推命
10/06/06 16:52:03 W8b3Lhvg.net
誰かが書いていたのですが、沢山の四柱推命の本が有るけれど、
本当に教え伝えて行く意思、内容、構成を持った本は二冊しか
無かったとか。
Ⅰ 粟田泰玄 ～ 「明解四柱推命学・三部作」
（泰山流 伊藤泰苑師のお弟子さん ）
Ⅱ 藤原秀普 ～ 「四柱推命」
（至命会 → 聖至会 加藤普品師のお弟子さん ）
484:名無しさん＠占い修業中
10/06/06 17:06:07 3tfl5k5t.net
泰山流というか
俺こそが泰山の弟子って名乗ってる人ってほとんどが
「俺様の拳法はジャギ様の拳を盗んで～」とか
アミバとかと同じような匂いがするのは気のせいか
485:伊藤泰苑先生
10/06/10 21:11:10 ykxogHqy.net
阿部泰山先生が亡くなられる前、鑑定の代行をして、実際に泰山先生
が使われている技術の枝葉まで見ていたのが伊藤先生だったと思いま
す。
他の先生の多くは、阿部先生に教わった事を基にされ、ご自分の技術
を磨いたのだと思います。今田名泰先生は「子平真詮」を最も重視さ
れていたのを思い出します。
伊藤先生は、大変苦労された方でしたし、色々なものを見たので、あ
えて泰山流の「次の人」を指名しなかった様に思います。
ですが、例えば粟田泰玄先生の様に、多くのお弟子さんを養成した方
や、東海林秀樹先生の様に台湾から新しい風を運ばれた方や、様々な
方にその流れが伝わっていると思います。
486:名無しさん＠占い修業中
10/06/11 10:36:58 k7JNjJb/.net
伊藤泰苑って阿部泰山の愛人だよ。
鑑定は全然ダメだったんだけどしょうがなく弟子にしたんだよ。
当時、ぜんぜんわからなくて皆、馬鹿にしてたよｗ
そのくせ、自分の弟子には大金を徴収してたらしい。
487:名無しさん＠占い修業中
10/06/18 18:46:47 vdksgDIn.net
age
488:名無しさん＠占い修業中
10/07/14 22:12:30 zYq/O4N4.net
阿部泰山の四大弟子って、誰と誰と誰と誰ですか？
489:名無しさん＠占い修業中
10/08/09 10:23:24 f8VyNcDI.net
泰山流を名乗り泰山の栄光の残飯をあさる術士に真伝は教えられなかった。
メルカルト飢餓苦はそのような哀れな術士にも門戸を開いている。
490:名無しさん＠占い修業中
10/10/13 04:30:32 lw6K3bcs.net
阿部泰山の高弟で中山素山がいて、その弟子が三木照山。
いまでも現役で大阪で頑張ってるよ！
491:名無しさん＠占い修業中
10/10/13 15:01:32 9IukBFTu.net
そしてその息子が三木道山な
492:名無しさん＠占い修業中
10/11/21 21:08:08 1lNWxPC6.net
ちんぽ
493:名無しさん＠占い修業中
11/07/05 10:44:11.76 7iR75uc0.net
>>479
見上と中山と緒方と伊藤だよｗ
494:名無しさん＠占い修業中
11/09/20 20:09:18.80 pQESHMnX.net
ｱｹﾞ
495:名無しさん＠占い修業中
11/09/21 08:35:21.43 MoQbsvNt.net
伊藤泰苑
昔 朝のTV番組で 赤ちゃんの名づけをするのがあった
とんでもない名前をつけた泰苑にそのお弟子さんが聞いたらしい
「先生 こんな名前付けていいのですか？」
泰苑「いいのいいの この子が大きくなって 文句言う頃には私は死んでるから」
と答えたそうです
496:名無しさん＠占い修業中
11/09/21 10:51:12.94 JiOcBPOR.net
>>486
泰山の愛人だから名前もらっただけだし
弟子の仲間でも伊藤泰苑は占いができなくて有名だったよ
そのくせ自分の弟子にはかなりの月謝をを取っていたのも有名。
いつの時代も性格悪い奴は何処にでもいる。
497:名無しさん＠占い修業中
11/09/21 12:45:54.84 MoQbsvNt.net
>>487
なるほど ありがとうございます
伊藤泰苑は若い頃 すごい美人だったとか
498:名無しさん＠占い修業中
11/10/31 21:50:27.80 PjWGx90
499:k.net
500:老子 ◆ROUSHi/DNc
11/12/13 00:44:56.13 jLmiqLHg.net
このスレ10年以上なんだ～
501:名無しさん＠占い修業中
11/12/18 11:48:13.90 zz5tlVVI.net
泰山流を名乗る人の孫弟子に、鑑定してもらっていたがやめた。最初と最後とでは全く違うことを
言われた。性格も過去のことも当たっていない。
502:名無しさん＠占い修業中
11/12/18 15:53:56.34 MXJXzFLs.net
↑なんて人か詳しく
503:名無しさん＠占い修業中
12/02/10 22:31:05.25 cz9BhxmR.net
┌────────────┐
│ (￣￣) |
│ ） （ 最 古 ス レ 認 定 証 |
│ ／ ＼ |
│ | Λ Λ |／￣￣￣￣￣＼ 認定番号 第 1001号 |
│ | ( ﾟДﾟ)＜ 記念パピコ |
│ ＼＿＿／.＼＿＿＿＿＿／ |
│ |
│ このスレが占術理論板最古スレ審査委員会の定める認定|
│ 基準（第1項）を満たしていることをここに証する。 |
│ |
│平成24年02月10日 ２ｃｈ 最古スレ審査委員会 . |
│ 理 事 長 最古＠佳彦 |
└────────────┘
504:七 宝
12/02/11 17:22:50.65 kLFV/4gy.net
１０年前 私が姓名判断のスレと間違え誤爆投稿したんだな
>>486と>>488は 私です
505:名無しさん＠占い修業中
12/03/15 00:34:14.94 LWJN7Cz7.net
なにそれ？
506: 【17.7m】 電脳プリオン ◆GDSZsj1GHk
12/03/18 14:39:22.59 Udkwd3zL.net ?PLT(12078)
∧＿∧
（ ・∀・） | | ｶﾞｶﾞｯ
と ） | |
Ｙ /ノ .人
/ ） .人 < >_∧∩
＿/し' < >_∧∩｀Д´）/
（＿フ彡 Ｖ｀Д´）/ / ←>>74
/ ←>>93
507:名無しさん＠占い修業中
12/06/22 11:58:09.93 C2xYG8/0.net
阿部泰山先生直門の先生方の名前教えて。
>>355 以外で
508:名無しさん＠占い修業中
12/06/24 22:10:06.40 7i0mKY6H.net
いないよ、他は直系ではない。
孫弟子は山ほどいる。
509:名無しさん＠占い修業中
12/08/06 20:33:53.98 fL1lf4jL.net
■NEW SINGLE「GO FOR IT, BABY -キオクの山脈-」発売中!!
【収録曲】
1st beat：GO FOR IT, BABY -キオクの山脈-（ペプシネックスTVCMタイアップソング）
2nd beat：仄かなる火
3rd beat：流星マスク
・初回限定盤［CD＋DVD］
［特典DVD収録内容］
◆MUSIC VIDE
510:O 「GO FOR IT, BABY -キオクの山脈-」 ◆PEPSI NEX presents B'z 1DAY LIVE at SHIBUYA-AX 1.さよなら傷だらけの日々よ 2.イチブトゼンブ 3.Liar! Liar! ＊2011年9月28日に渋谷AXで開催された1夜限りのプレミアムライブ映像3曲。 No：BMCV-4014 Price ：1,785yen (tax in) ・通常盤［CD］ No.：BMCV-4015 Price ：1,260yen (tax in)
511:名無しさん＠占い修業中
12/11/06 21:34:43.82 xbK4uKto.net
泰山いなかったら四柱推命の広まり方もずいぶん違っていたんだろうな。
512:名無しさん＠占い修業中
13/01/30 20:46:28.99 ybxepn+N.net
すごいね
513:名無しさん＠占い修行中
13/02/05 22:47:27.50 YytMcIdH.net
まあ四柱推命の開祖ともとれるからそうなんだろうな。
俺の学友も使ってたな。
514:名無しさん＠占い修業中
13/03/12 14:28:15.37 tquaAXaq.net
ずっと以前に見上槐山先生のことが書かれてましたが、先生の甥も姪もお弟子にも
ご縁がありました。先生の著作だけは全部そろえております。姓名判断の本だけ
持ってませんでしたが、本日漸くの事、手に入るめどがつきました、長い間求めて
いた甲斐がありました。
515:名無しさん＠占い修業中
13/03/13 11:07:47.43 Kjvh9les.net
子平一得とか多くの本を校閲してるが
間違った本を間違った本にしてるだけ。
周知の事だが弟子にも評判悪かったし人間的にも最悪
占いも最悪、だから早死にした。
516:名無しさん＠占い修業中
13/03/13 19:34:35.20 6dTX+/gt.net
本がきました。思っていた以上に良い本。ただしすでに内容は知ってたので
どうってことはない、本が欲しかっただけ。M先生は悪い噂しか聞いてません。
明治生まれの（言葉悪いですが）ﾛｸﾏあがりで、よくぞあそこまで上り詰めたもの・・
赤丸先生もそんな感じですかね・・悪いことを言わなかったのは気が合ったのか
観想の八木先生ぐらい。褒めてました。この先生は同業者の悪口は言わなかった
ですね
517:名無しさん＠占い修業中
13/03/20 12:33:33.83 SAZk88RB.net
m先生の占例集は１７冊揃えてあるので、それ以上はないと思ってました。
とこころが口傳本（全３巻）の内2と3を、街の古書店で安価で手に入れたのです。
口傳は普通、卒業に筆記させるようなことをしていたと聞いていたので、
本になってるとは・・・
今回、ここに先生の事を書いたのを、喜んでいただけたのか、
この秘伝書に導いてもらったようです。
１７冊の命稿集は、その昔、天牛で買い求めました。
ここでは懐かしい宮腰 塚脇 中井 中田 関谷龍生先生方の名前が
みかけられませんね
（関谷先生はお会いした時すでに８０歳を超えておられた様な年輩で
阿部→見上の流れを組む人だと聞かされました。
緒方と言う人はこの先生のお弟子では？）
518:名無しさん＠占い修業中
13/03/20 17:55:50.55 Yv6S90bm.net
緒方と言う人は見上や関谷等色々な人に教わってる。
皆さんの弟子である。
519:名無しさん＠占い修業中
13/04/28 18:12:50.01 2CbMR9xG.net
おー。
520:名無しさん＠占い修業中
13/06/03 17:36:38.55 MwljEsqD.net
泰山流を本当に学んでみたいけど、どの師匠に付けばいいのかわからない。
>>448 さんとかってまだ見ているかな。もしよろしければ連絡いただけますでしょうか。
また、他の皆様もよい情報等ありましたら教えていただけますでしょうか。
521:名無しさん＠占い修業中
13/06/03 23:38:30.24 5HZH2lvc.net
>>509
泰山流でしたら現在
泰山流を商標登録されている緒方泰州。
推命、五行易 右に出るものは皆無。
522:老子 ◆ROUSHi/DNc
13/09/15 01:31:47.03 CqPuqJAU.net
>泰山流の名前を継承する時に、いろいろともめてしまって
>実際には、泰山流をきちんとならわれた事がないと思わる緒方さまが
>泰山流を名乗られることになったそうです。
確かに色々もめてましたね。
緒方先生は普通に習ってましたよ。
泰山流を名乗っても全く問題ない。
泰州流にした方がいいのかなｗ
五行易もすごいね。
523:名無しさん＠占い修業中
14/03/06 21:17:09.28 5rGIlhDv.net
この人はまだ生きてるんですか？
会って勝負してみたいです
524:粗茶 ◆unkoYanJqc
14/03/08 20:07:26.64 Jd+AYi0o.net
てす
525:名無しさん＠占い修業中
14/03/24 01:08:18.74 v5tuYMIG.net
VIPからきますたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
526:名無しさん＠占い修業中
14/04/03 01:28:34.92 WiAdm23l.net
>>512ってスゲーなwwwwwww
527:名無しさん＠占い修業中
14/04/06 10:36:55.04 pEycjTNM.net
泰山流千条鞭！
528:名無しさん＠占い修業中
14/05/18 03:32:21.71 aI7u+MfQ.net
ここも板唯一dat番号9桁スレ
[Java]JBuilder5[Java]
ｽﾚﾘﾝｸ(tech板)
529:名無しさん＠占い修業中
14/05/18 18:08:17.23 9BNPb+7W.net
γ⌒ヽ
ゝ __ノ
∧,,_∧/ /＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
（´・ω・/ / ＿＿ ＿＿ ｎ ＿＿＿＿＿ /
γ っ/ | | / / / / / | /
'､__,つ/ | | / / / / . / .| /
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（ ＾ω＾） ／ ／
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530:名無しさん＠占い修業中
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531:名無しさん＠占い修業中
14/05/18 18:16:58.82 9BNPb+7W.net
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532:名無しさん＠占い修業中
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533:名無しさん＠占い修業中
14/05/18 18:18:53.80 9BNPb+7W.net
占い師長渕
長渕剛RUN1-1 URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
534:名無しさん＠占い修業中
14/05/18 18:20:29.86 9BNPb+7W.net
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535:名無しさん＠占い修業中
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544:名無しさん＠占い修業中
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545:名無しさん＠占い修業中
14/05/20 20:23:39.90 krPePxj7.net
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546:名無しさん＠占い修業中
14/05/20 20:26:41.84 krPePxj7.net
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