18/05/19 08:13:23.76 pa1OD+Uu.net
>>64 ずいぶん失礼なモノ言いだね。本人乙。
学問的な研究では、先行研究を検証して批判するのは基本的な作業だよ。
まともなサビアン研究とそれこそここで言われてる"妄言"の区別がつかない人が多いのだろうけど、だからこそ、中身のない解説サイトがのさばるのは有害だと指摘してる。
悪いけど日本でオーソリティと言わざるを得ない直井系のサビアン本はすたくろ同様思い込みで書かれてる。
せっかく直井系から松村潔が主流になってるのに、逆行してほしくないのよ。
すたくろでも前度数との関係なんかは松村潔の影響受けてるけど、メインの度数の意味のところは支離滅裂。
69:名無しさん＠占い修業中
18/05/19 10:14:07.04 9GydQ2kY.net
松村もどうだろうね。色々言われてるけど
70:名無しさん＠占い修業中
18/05/19 11:22:54.73 4obrPgZB.net
>>68
ついにサイトの名前まで出したねｗ沸点高ｗ
別に嫌なら利用しなければいいだけじゃん
頭悪いの？
71:名無しさん＠占い修業中
18/05/19 11:32:14.41 W6afRhYz.net
すたくろ
URLﾘﾝｸ(sutakuro.com)
すたくろさんは原点回帰でジョーンズ版を使用してるね。
（サビアンには大きく分けてジョーンズ版とルディア版がある。
ルディアの最終版はルディアの継承者である直居あきら氏が用いている）
彼女は「まだまだ研究途上のサビアンシンボル。これからも、ジョーンズとエリスの意志を継ぎ
大事に向き合っていきたいと思います。」と書いていて、なかなか好感が持てる。
松村が改変したサビアン解釈が幅を利かせている感のある日本では貴重な存在だ。
72:名無しさん＠占い修業中
18/05/19 11:37:37.00 LbhWRcvx.net
色んな意見出してもらった方が自分の判断材料が増えて有り難いよ
嫌なら利用するなって言っても(>>70も嫌ならここ見ない方がいいのでは)
本格的な書籍よりいい加減な無料サイトの方が
簡単に広まって共通認識化するから厄介だよね…
73:名無しさん＠占い修業中
18/05/19 12:07:16.24 W6afRhYz.net
>>72
色んな意見ではなく・・・つまり意見と呼べるほどのものではなく
単に松村age他sageしたいだけの書き込みだから批判されるんだよ
74:64
18/05/19 12:46:47.29 YF6gnQZ9.net
>>67
なるほど。ありがとうございます｡
自分は、これまで否定的にしか解釈できなかった出生度数で、
このサイトを読んで肯定的な気づきを得られたところがあったので、なかなかいいなと。
独自解釈なのかもしれませんが、そもそもサビアン自体がオラクルで下りてきたものだし…
いいサイトを提供して頂いて感謝という感じです。
ちなみに、サビアンは、松村さんとるしえるさんは、ちょっとかじったことがあります。
有用なヒントがもらえたらそれでＯＫという感じです。
わたしは、なにが正統かまでは判断できませんが…
75:名無しさん＠占い修業中
18/05/19 14:04:55.56 4obrPgZB.net
>>73
それな。他と比べてサビアンの解釈が間違ってるって指摘だけでいいのに、邪魔だの消えて欲しいだのニートだの有害だの勝手な思い込みで叩いてて失礼な奴
76:名無しさん＠占い修業中
18/05/19 14:05:43.50 4obrPgZB.net
>>72
文盲？
77:58,66
18/05/19 14:33:26.01 JUgHwZCq.net
>>70 や >>73 のような程度の低い煽りにコメントしようとは思わないです。
論点１ 松村潔のサビアンにおける改変が妥当かどうか
私はようやく松村潔によって、これまでタロット的だと揶揄されていたサビアンシンボルに一つの軸がもたらされたと考えられています。
正直、最近の松村潔の発信は思い込みがきつすぎるように感じるけれど、サビアンの研究についてはそれなりに論理性と妥当性があり、逆に松村潔が批判されていることに驚いている。
論点２ すたくろを始めとする妄言サイトの危険性
>>72 にもある通り、いい加減なアフェリエイトサイトが間違いを広めていることを危惧している。
このスレッドをみててもわかるとおり、妄言で書き散らされたものか、真摯な研究かを見極めれる人は多くない。
>>74 「よろしかったら出生度数とホロスコープを教えてください」と言いたいところだけれどそうもいかないね。
サビアンシンボルは通常のホロスコープ解釈のサブでしかなく、その度数を持つ出生天体が他の天体とどのようなアスペクトを作っているかのほうが、解釈の要素としては重要だと考えています。
すたくろが出るまで見やすかった URLﾘﾝｸ(sabian.m-0.jp) のサイトが読みにくいながら一番検証が繰り返されて解釈の妥当性は練り込まれてると思うのですがそちらで見るとどうでしょう。
78:名無しさん＠占い修業中
18/05/19 15:40:34.76 W6afRhYz.net
>>77
>>72もおまえだろうが。>>55,>>57,>>62もなｗ
取捨選択はそれぞれの個人がすればいい。おまえが判断することじゃない。
それに松村独自のサビアン占星術のみが、そのシンボルの解釈も含めて
唯一無二の“正しいもの”かのように決めつけてるおまえの主張も必要ないし
わざわざリンクまで貼って、特定のサイトの内容を批判したいなら
具体例を出してその理由くらい説明してみろよ。理論実践板なんだから。
79:名無しさん＠占い修業中
18/05/19 15:47:27.39 4obrPgZB.net
触れちゃいけない奴だな
まあアンチ活動頑張って暇人ｗ
80:名無しさん＠占い修業中
18/05/19 15:55:38.61 9GydQ2kY.net
松村信者か松村本人か知らないけど、そもそもひとのサイト２ちゃんに晒してディスるような人の言う事誰が信用するの？
81:58
18/05/19 16:54:50.63 JUgHwZCq.net
>>77 別人。新着レスを読んだがあまりに民度が低すぎる。
せっかくなので具体例出すが、たとえば今は太陽が牡牛座29度「テーブル前の2人の靴職人」を運行中。
この度数への評価はルディア・松村・るしえるといった研究の蓄積があり、新旧２つの方向性での葛藤って結論が出ている。悩んでサビアン調べる人には、それを示して自分がなぜ葛藤を抱えているのかを知らせることで悩みが和らぐ。
それが、すたくろではどんな解釈になるか次に転載する。
＞・古いものをリメークしたり安いものを組みあわせて日常使いできるものを作ってみる。
＞・工夫とアイデアが日常を楽しくさせる道具となることを知ること。
＞古くなった靴だって工夫とアイデア次第で新しい何かに生まれ変わるかもしれません。二人の靴職人が精
82:魂込めて夢中になって作り上げるように牡牛座２９度も精魂込めて新しいものを作り出していくのです。 低レベルなスピにありがちなキラキラ前向きなればよくなる臭もひどいが、 何より自分がクリエイターだからか、ジョーンズの詩文では削除された靴職人を全面に出し、靴リメイクのネイバーまとめを貼るなどして、 サビアンシンボルの葛藤とは本来まったくなんの関係もないDIYとリメイクがメインの解釈記事になってる。 普通の社会人はそんなことしてられないだろ。 サビアン度数調べる人ってそれなりに悩んで占星術でもサビアンというそこそこ高度な領域まで自分のホロスコープ調べてきてるのに、 それでDIY進められるなんて時間と労力の無駄。これでも有害じゃないというのか。
83:名無しさん＠占い修業中
18/05/19 17:07:14.84 9pJe5EVp.net
すたくろの該当度数と自分の出生サビアンを読んでみた
たしかにキーワードの選定に無理があるし、シンボル解釈を無理やり前向きにしようとしすぎてる
だらだらレベルの低い独自解釈を垂れ流してる感は否めず、トップサイトとしては有害だね
84:名無しさん＠占い修業中
18/05/19 17:20:23.79 uo3Ju/hr.net
>>34
自分も再出発の方だったわ
金運はよかった
85:58
18/05/19 17:35:21.27 JUgHwZCq.net
>>83
すたくろの有害性について片付いたところで、直井サビアンについても指摘しておきたい。
私のまわりでは、直井は定本サビアン占星学のみが有用で、それ以外はどうでもいいといわれている。
私は正直定本以外は有害だと考えている。根拠なく好き勝手に書いてる感は否めないし、本によっても内容はバラバラで軸がない。
思うに、定本サビアン占星術が売れたので、同様のコンセプトの『究極のサビアン占星学』や『直居氏のサビアン占星学』といった中身のない本を金儲けのために出したのではないだろうかと考えてしまうんだ。
この場合、定本サビアン占星学ははたしてまともなのか？ どの度数にも、誰にでも当てはまることを書いてるんじゃないか？という疑問が出てくる。
双子座28度は破産度数だから自分が破産するなんて考えるべきではない。出生度数がこの度数になる確率360分の１。
一生のあいだにプログレス太陽が通る人なんて５人に１人より多いわけで、経済破綻や過去との決別を煽ることは直井も有害な証左だと思うんだ。
86:72
18/05/19 17:45:12.08 YF6gnQZ9.net
>>77
URLﾘﾝｸ(sabian.m-0.jp)
もまとまっているサイトですね。こちらも参考になります。
ありがとうございます｡
（出生度数をネットで出すのはちょっと…です、すみません）
ちなみにこちらのサイトですが、記載方法でよくわからないところがあります。
（探したのですが、この説明が見当たりません）
*牡羊座1度のページで、
[決定版]
の部分はどなたの解釈なのでしょう？松村さん？
*またその下の、「d」「t」は何を意味しているのでしょう？
---------
ｄ 12星座の出発点。不安や過去のしがらみを捨て、新しいスタートを切ろう？
ｔ 肉体を持つ人間存在への衝動を表わす？
---------
*またその下の日記のような文章は、
その度数に太陽がある日の日記から、サビアンの影響を読み解く、という参考情報でしょうか…
87:75
18/05/19 18:00:14.21 JUgHwZCq.net
>>85
記載法が雑ですが、もっともサビアンを詳細に検討したサイトだと考えています。昔は何座何度で検索�
88:ｷればすぐこのサイトに飛べたのに、今はすたくろが出て来るので嫌気がさすのです。 さて、昔まだこのサイトがまともに運営されてる頃に読んだうろ覚えながら、 決定版は松村さんの決定版サビアン占星術の解釈の概要の要約。 ｄは当時松村さんが出していたさんダイアリーの解釈文（要約？） ｔは直井さんの本でした。 最後の？とか○とかは、太陽がその度数にある時間の日記部分から考察し、妥当性があるかどうかを検証したのでしょう。 各先行研究を参照しながら、独自に検証するということが繰り返されています。学術的な研究とは本来こういうものです。 ちゃんと製作者は更新を続けるべきなのに、アフェリエイトも無いし、鑑定無料だしペイできないんでしょうか。もったいないというか、しっかりしてほしい。 すたくろが検索上位なことには怒りを覚えます。 このサイト、内容はいいのに管理が杜撰でサイト内検索もグーグルの広告だらけなのです。
89:名無しさん＠占い修業中
18/05/19 20:05:14.34 W6afRhYz.net
>>81
＞別人
>>73 のような程度の低い煽りにコメントしようとは思わないです。← おまえが>>72本人だろうが。
＞民度が低すぎる。
いきなり一般化かよ。単細胞なおまえらしいｗ 理論実践板の住民の民度が低いと思ってるなら最初から来ないでくれ。
俺はすたくろの解釈で満足はしないが批判するようなところもないと思ったわ。
とっつきにくい抽象的な解釈では何のことやらさっぱりわからない人たちには親切なんじゃないか。
具体的なモノや状況を設定して説明することで、抽象的な表現では伝わらないニュアンスもよく伝わるし、
少なくとも思い込みで書かれたデタラメな内容ではない。おまえの読解力に問題があるとしか思えないね。
＞・古いものをリメークしたり安いものを組みあわせて日常使いできるものを作ってみる。
松村は「リサイクル」というキーワードを使ってるが、なんでリメークになると間違った解釈になるんだ？
「安いものを組みあわせて」というのは、双子的価値観の導入（牡牛的価値観との相対化）のことだろうし、
「日常使いできるもの」というのは、牡牛が大切にしてる生活に密着した実用的なものといった意味だろう。
＞・工夫とアイデアが日常を楽しくさせる道具となることを知ること。
松村は「工夫しながら楽しく生きることのできる人」とも言っているが、双子的な価値観を受け入れることで
ともすれば、辛いだけだったかもしれない「手放さなければならない、捨て去らなければならない」といった
状況にあった物事も、工夫とアイデア次第で楽しいものや可能性に満ちたものに変容させることができる
ということだろう。
＞古くなった靴だって工夫とアイデア次第で新しい何かに生まれ変わるかもしれません。
すでに上に書いた。
＞二人の靴職人が精魂込めて夢中になって作り上げるように牡牛座２９度も精魂込めて新しいものを作り出していくのです。
価値の相対化がなされてから牡牛29度が作るものには、工夫やアイデアが盛り込まれているから「新しいもの」になるんだよ。
＞サビアン度数調べる人ってそれなりに悩んで占星術でもサビアンというそこそこ高度な領域まで自分のホロスコープ調べてきてるのに、
おまえの世界が妄想と思い込みだけでできてることがよくわかるわ。
90:79
18/05/19 21:10:41.93 JUgHwZCq.net
>>87 まず別人。あと民度低いのはこの板じゃなくてあなたのような書き込みのことを言ってる。
事実と異なる根拠のない思い込みを断定的に書き込んでるんだから。
その何のことやらさっぱりわからない人が一番にカモにされるから有害だと指摘している。
そして、その具体的なモノや状況設定が恣意的すぎて妥当性を欠くということを言ってる。
こじつけレベルで関連するからって辞典を歌いながらだらだら靴やモノのリメイクについて書くべきだってことにはならない。
あと何度も言うけど、学問において批判は大事。
四柱推命なんかでもそうだけれど、歴史の中で混入したいい加減な占い技法や説はあまりに多い。
常に疑いの目を持って文章は読んで、批判的な目で検証し続けないと。メディアリテラシーとかで小中高で習うレベルのお話。
あなたの書き込みについては双子座どうこうはいいと思うけど、それ以外は間違った決めつけに始まって、私への人格否定や煽りでサビアン関係ない内容だと私は思うよ。
まだまともにかけてる牡牛座から双子座へのうつりかわりの部分に重点おいて反論すればよかったのに。
最後のサビアン度数調べる人のくだりについても、そればかりじゃないにしても妄想だ思い込みだってのもあたらないよ。
私なら上記のレスをもらったら自分の文章よく読み返して、次はもっと気をつけて書くようにするな。
91:名無しさん＠占い修業中
18/05/19 21:53:33.09 W6afRhYz.net
>>88
＞事実と異なる根拠のない思い込みを断定的に書き込んでるんだから。
「事実と異なる根拠のない思い込み」を具体的に明記してくれ。その理由も。
＞その何のことやらさっぱりわからない人が一番にカモにされるから有害だと指摘している。
カモにされる、有害だ、っておまえが思ってることを、なぜ一般化できるんだ。
有用なものとして利用している読者だっているだろうし、解釈を楽しんでいる者もいるだろう。
なんでそういうことを想像もしないで、カモにされる、有害と決めつけられるんだ。
＞そして、その具体的なモノや状況設定が恣意的すぎて妥当性を欠くということを言ってる。
妥当性を欠くと、おまえが思ってるからなんなんだ。俺は妥当性を欠くとは思わないわ。
＞こじつけレベルで関連するからって辞典を歌いながらだらだら靴やモノのリメイクについて書くべきだってことにはならない。
「靴やモノのリメイクについて書くべき」って誰が言ってるんだよ。妄想爆発だな。
おまえのブログじゃないし、おまえしか読者がいないわけでもないんだぞ。気に入らなければおまえが見なければいい。
＞あと何度も言うけど、学問において批判は大事。
リンクまで貼って、思い込みだ、有害だと根拠も示さずディスることが批判とは思えないわ。
これおまえがやっていたことな。
＞四柱推命なんかでもそうだけれど、歴史の中で混入したいい加減な占い技法や説はあまりに多い。
＞常に疑いの目を持って文章は読んで、批判的な目で検証し続けないと。
すたくろがその対象になるとは俺には思えないね。むしろサビアンの解釈については有料サイト。勉強になる。
と思ってる人間もいるってことを忘れるな。おまえの価値観による判断が絶対正しいとか思うなよ。
＞それ以外は間違った決めつけに始まって、
具体的にしてしてくれ。その理由も。
＞最後のサビアン度数調べる人のくだりについても、そればかりじゃないにしても妄想だ思い込みだってのもあたらないよ。
そればかりじゃないとわかるなら、そういう人間しかいないかのように、おまえが書かなければいいだけだろ。
92:名無しさん＠占い修業中
18/05/19 21:55:23.63 W6afRhYz.net
>>89
具体的にしてしてくれ → 具体的に示してくれ
93:名無しさん＠占い修業中
18/05/19 21:59:54.67 W6afRhYz.net
>>89
有料サイト → 優良サイト
94:名無しさん＠占い修業中
18/05/19 22:31:42.31 9pJe5EVp.net
〉〉87
せっかく86でたしなめられてるのにめんどくさいやつだな
まず別人なのに同一人物指定したのが根拠のない思い込みなんだろ
誰でも読めばわかる
わかってないのお前だけ
後も必死で全部に反論したみたいだけど、もつそんなので相手にされるわけないだろ
95:名無しさん＠占い修業中
18/05/19 23:17:05.65 W6afRhYz.net
>>92 自演はいいからレスしろよ。
>>84
＞すたくろの有害性について片付いたところで、
片付いてねーよ。
レスが返ってこないので暇つぶし。
＞双子座28度は破産度数だから自分が破産するなんて考えるべきではない。
誰が考えるんだよ。少なくとも直居氏は「必ず破産する」とは書いてないし、
「経済問題で出ない時は過去を捨て、新しい道を求める形で現象化される。
こうしたタイプの人も多い。」とも書いている。都合の悪い部分は無視か？
松村氏も表現は違うが「過去との決別」に相当することを書いている。
松村氏は直居氏の解釈について、（直居氏は）「抽象的過ぎる解釈法をいかに噛み砕いて
応用化していくかに、苦心しました。筆者も伝統的な西洋占星術に親しんでもう20年になりますが、
このルディアから直居氏へと連なるシンボリック占星術の成果を見て、その奥行の深さと、
実践面での的確さに、深い驚きを感じ、直居氏と情報交換しながら、ルディアの原典を
あらためて研究しようと決意したのです」と『神秘のサビアン占星術』で書いている。
松村氏がいう「実践面での的確さ」に直居氏の解釈が無関係とはとても思えないけどね。
もちろん、直居氏の解釈が全て正しいとか、当たっていると言いたいのではない。
直居氏や松村氏やその他のものを利用するこちら側が取捨選択したらいいということだ。
松村原理主義で、氏の解釈に沿わないものは、有害だ、思い込みだ、デタラメだといって
シンボル解釈の広がりや自由を制限したり、排除しようとするのは行き過ぎだと思うわ。
（すたくろさんの解釈が松村氏の解釈と大きく相違しているとも思えないしね）
ちなみに俺は直居氏・松村氏のどちらの解釈も技法も自分なりに取捨選択して利用してるよ。
じゃーな、俺は寝る。
96:名無しさん＠占い修業中
18/05/19 23:34:26.56 8UdQtgHw.net
>>57のサイト、私はとっても気に入りました
いつもは違うサイトをみてたんだけど
たまには検索して新しいサイトを探すのもありですね
97:名無しさん＠占い修業中
18/05/20 01:11:21.36 GcfSa4/X.net
私>>72だけど70しか書いてないですよ
ID:W6afRhYzはなんでこんなに自演認定したがるの…
統◯失調症か何かみたいで怖いからやめた方がいい
前スレで無料サイトから広まった説(度数をそのままで読むやつ)が
定番化しそうになって疑問だったんだよなあ
個人サイトであろうと広く公開されてる以上
批判やそれに対する反論はされていいと思う
ただし冷静に
98:名無しさん＠占い修業中
18/05/20 02:07:23.87 GcfSa4/X.net
>>85
dはディレクション(プログレス)
tはトランジットではないでしょうか
99:名無しさん＠占い修業中
18/05/20 11:28:57.23 /MsAMhFl.net
>>95
変な改行
100:83
18/05/20 14:39:43.82 1Esbkeq7.net
>>86
なるほど、ありがとうございます｡
ちなみに、最後の日記ですが、このブログ主の方の日記ということでいいのでしょうか？
>各先行研究を参照しながら、独自に検証するということが繰り返されています。
>学術的な研究とは本来こういうものです。
なるほど、学術的なアプローチだと、こういう検証方法が正しいということになるでしょうね。
>>96
ありがとうございます｡
そういう解釈もあるかもしれないですね。>>86さんは別のご意見ですが、
どうなんでしょう…。
（ブログ自体にわかりやすく記載してもらえたら助かりますよね）
101:名無しさん＠占い修業中
18/05/20 18:16:31.77 dDQGhuUq.net
…。
102:名無しさん＠占い修業中
18/05/20 19:04:09.02 GcfSa4/X.net
>>97
改行が多いから自演認定したかったのかな？
5ちゃんはPCで見る場合改行が少ないと読みにくいので
改行推奨されてるのですよ
若い子は知らないのかあ…
>>98
84さんは説明の転載元を書いてくださったんでしょうから別の意見という訳ではないです
103:名無しさん＠占い修業中
18/05/20 19:07:32.77 /MsAMhFl.net
>>100
独特の改行だね
他スレでは見たことないや。口調も含め
104:名無しさん＠占い修業中
18/05/20 20:36:51.76 XJg8ObgY.net
サビアンって卜占に使えますね
横ですがめちゃくちゃ当たって逆に怖いです
105:名無しさん＠占い修業中
18/05/20 20:52:43.89 Cjjzl1rs.net
実例を是非書いてください！
106:名無しさん＠占い修業中
18/05/20 21:09:01.84 GcfSa4/X.net
>>101
そんなに気になるのか…
神経に障るのかな…お大事にね
107:名無しさん＠占い修業中
18/05/20 21:36:55.08 /MsAMhFl.net
>>104
> 神経に障るのかな…お大事にね
自演認定とか気になるのかなとか貴方が勝手に言ってるだけだけど大丈夫？病院行ったら？
108:W6afRhYz
18/05/21 00:22:56.46 V0h8vqss.net
58が出てこないようなので、58に代わって一部レスしておく。
>>98
＞ちなみに、最後の日記ですが、このブログ主の方の日記ということでいいのでしょうか？
ブログ主である稲葉レイジの日記です。
その他
・[決定版]：松村潔『決定版!!サビアン占星術』（2004/2に発売された方）
・ｄ：松村潔『サン・ダイアリー'08』『サン・ダイアリー'09』･･･未購入なので未確認
・ｔ：直居あきら『定本サビアン占星学』･･･購入済みで確認済み
・[Reizi09]：稲葉レイジのシンボル解釈
・◎◯×△？：シンボル解釈の評価（稲葉レイジの主観）
58に聞きたかったことで、俺が答えられることは答えるので質問してくれ。
109:名無しさん＠占い修業中
18/05/21 12:34:52.82 n7QUMF8v.net
別にいいのだけど・・・
サビアンの指針を示してた79に対し、58だと煽り、さらにあからさまに根拠のない言いがかりで敵対的な態度を示しておいて、
その状況の中79に聞きたかったことは俺に質問してくれというW6afRhYzの神経・・・
別にいいんだけどね。普通に79に質問したかったことは質問しにくいよね。
110:名無しさん＠占い修業中
18/05/21 14:19:08.87 TRaAXSRC.net
別に良いと思うのなら態々レスしなくていいのでは？
まぁ粘着気質だからすたくろってサイトの中傷をここでグチグチ書いてるんだろうけれど
どうしても嫌なら本人のサイトに凸するかSNSで拡散した方がよっぽど効果があると思うよ
松村の理論しか認めないっていうのは貴方個人の意見であってここの住民はそれに従う必要も無いからね
あとこのスレはサビアンについて議論する場であって特定のサイトの中傷はスレチだから止めようね
因みに自演はバレてるから、気安く書き込まない方がいいよ。信者はこっちに帰って下さい
■松村潔とは何だったのか■part31
ｽﾚﾘﾝｸ(uranai板)
111:96
18/05/21 16:23:04.28 OEHsHW3f.net
>>106
なるほど。やはりdとtは、松村さん、直井さんでいいようですね。
こういうのは、サイトに記載がない場合、知っている人にお聞きするしかないので…
助かりました。ありがとうございます｡
112:名無しさん＠占い修業中
18/05/21 16:25:11.20 OEHsHW3f.net
ちなみに最近サビアンで面白かったこと…
観光で小型船に乗ったのですが、予定を決めた後に、
その時期のルナリターン図のアセンダントが、カヌーの度数だったことに気づきました。
→天秤座１０度 狭い急流を無事に渡って、カヌーが静かな水面にたどりつく
船には普段ほとんど乗らないので、その時期のサビアンに出ていたのはビンゴ！という感じでした。
（乗ったのはカヌーではありませんでしたが、海ではなく川を小型船で下ったので、かなり当たっていると思いました。
意味合いの解釈では全然違う意味でしょうが、
そのアイテム自体が現れることもあると思うので、面白いなと思いました）
113:名無しさん＠占い修業中
18/05/21 18:27:22.48 n7QUMF8v.net
〉〉106
べつにいいんだけどねって言いながらコメントしてる理由を考えてね。相変わらず根拠のない決めつけだし、サビアンサイトの批判検討もスレの趣旨だし、あと、このスレのどこに松村信者がいるの？
直井松村はサビアンではオーソリティでしょう。松村の何がそんなに気に入らないのか、少しはサビアンに関する話しなさいよ
114:名無しさん＠占い修業中
18/05/21 18:31:49.61 TRaAXSRC.net
安価も付けられない知能なんだな
頭がおかしいから病院行った方がいいよ
115:名無しさん＠占い修業中
18/05/21 18:57:22.04 H/Nw3nMk.net
〉〉106 粘着はお前だ、鬱陶しい
自作自演バレてて書き込むべきでないのもお前の自己紹介だろ
すでに指摘されてる通り質問があれば俺が答えるとか空気読めないこと言う時点でもうどういう奴かバレてんだよ
恥を知れ
116:名無しさん＠占い修業中
18/05/21 20:12:31.88 A69sAfm/.net
煽りあってるねぇ
117:名無しさん＠占い修業中
18/05/21 20:46:25.44 yVTV3ylY.net
個人のサイト晒すのはやっぱりよくねーよ
118:名無しさん＠占い修業中
18/05/21 20:53:20.47 V0h8vqss.net
>>109 直井 → 直居ね
>>110
偶然と言われたらそれまでだけどさ、そういうことがよくあるよね。
58と議論してた牡牛29度の“靴”とかも、実際に靴屋さんだったり、靴のコレクターだったり。
以下の牡牛29度の動画でも靴屋さんの話してたよｗ 他のシンボルでもよく出てくる話だよね。
北原サビアン（講師：すずきふみよし）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
蠍の途中で終わってる。音声が非常に悪い。ヘッドホンのほうが聴きやすいと思う。
東京は19日09時過ぎから20日10時過ぎまで牡牛29度。あなたは牡牛29度の検証ができただろうか？
カヌーもそうだけど、前度数との「2度セット」の流れで解釈したほうがわかりやすかもよ。
発展途上のサイトだけど、解釈はともかく（読者とともに育てていく方針）辞書引き的に便利です。
西洋占星術・サビアンターミナル
URLﾘﾝｸ(ecliptic-12-360.com)
119:名無しさん＠占い修業中
18/05/21 21:33:18.14 V0h8vqss.net
>>111
106が松村氏についてどう思ってるのか知らないが、少なくとも俺は松村氏をこの世界では偉大な人物だと思ってる。
松村氏ほど西洋占星術をメタレベル（哲学レベル）から体系化した人物は、俺が知るかぎり、他にはいないからだ。
直居氏・松村氏のどちらの解釈も技法も自分なりに取捨選択して利用してるよ。>>93
とも書いてる。誤解してないか？
120:名無しさん＠占い修業中
18/05/21 22:10:18.65 A69sAfm/.net
もうわかったから
121:名無しさん＠占い修業中
18/05/22 02:40:10.55 g5NFABHv.net
>>103
いや、いくらでもあるよ
試しに、なにか思いついたり閃いたり、連絡あった時とか、入籍日とかチャート出してごらん
122:名無しさん＠占い修業中
18/05/22 12:54:26.39 9q++3dFc.net
>>117
106の松村の理論しか認めないという書き込みに、対しての109の書き込みなのに、なんでそれを106は知らないがと他人のように振舞いながら自分へのコメントとして捉えてレスしてるの？116でうんざりされてるように、また自作自演かなと誰でも推認してるよ。
123:名無しさん＠占い修業中
18/05/22 13:48:11.87 lQzoeDct.net
日本語で喋って
124:107
18/05/22 15:15:54.09 ncWmYAy2.net
>>116
>直井 → 直居
すいません、誤字でした。
>北原サビアン
こんなのあるんですね！これから聞いてみたいと思います。
>前度数との「2度セット」の流れで解釈
そうみたいですね。それはサビアンの本にもそう載ってました。
180度も検討してみるとか、いろいろ深いみたいですよ。
>西洋占星術・サビアンターミナル
このサイトもなかなかいいですね。
日々のサビアン度数もあるし、リンク先も各度数の解説があるので。
このスレで、色々知らないサイトを教えて頂けて参考になりました。
ありがとうございます｡m(_ _)m
125:名無しさん＠占い修業中
18/05/22 16:08:41.43 ncWmYAy2.net
>116 の 西洋占星術・サビアンターミナル
この「統合度数」がすごい示唆的で参考になります…
URLﾘﾝｸ(ecliptic-12-360.com)
>牡羊座０１度から魚座３０度までを１～３６０度であらわした場合に、ある度数に対し、足して３６０になるところの度数です。
>二つの度数の真ん中に春分点がくる組み合わせ、ということになります。
>ある度数について何か問題がある場合、その統合度数を意識してみることで、改善する場合も多いようです。
前後度数、180度は知ってましたが、統合度数という概念は見落としていました。
悪いようにしかとらえられなかった出生度数を、別の観点から見られる…という感じで。
126:名無しさん＠占い修業中
18/05/22 20:40:26.63 4121fg8H.net
>>120
>>113でおまえは106＝俺と自演認定してるだろうが。自分で書いてて気づかないのかアホがｗ
おまえはまた別人のフリをするんだろうが、こんな過疎スレの、しかも特定の個人の俺に
ここまで執着するヤツなんて58本人、つまりおまえしかありえないんだよ。気づけよ池沼。
俺は松村信者じゃないが、それは＝アンチということじゃない。
おまえが松村の名前を使って、すたくろを叩く野蛮をしてるから、俺はすたくろをかばったが
それは＝松村アンチだからじゃなく、おまえがやってる行為そのものに対するアンチなんだよ。
おまえがそれをわかってないから伝えたまでだ。
127:名無しさん＠占い修業中
18/05/22 21:01:14.19 qC1BaU/U.net
しつこいよー
128:V0h8vqss
18/05/22 21:08:06.59 4121fg8H.net
>>124だけで終わると粘着マン58と同類になるから少しサビアンの解釈について書く。
俺と58は牡牛29度で議論してたが、２つの価値の対立が現象化してたと受け取ることもできるだろう。
58から見ればすたくろは悪い意味での双子的な軽薄さの象徴なんだろう。
サイトの構成や取り扱うネタ、文体その他に至るまでとにかく気に食わない。
それで有害サイト認定して叩くわけだが、その判断基準はどこからやって来るのかということだ。
それが58にとっては松村氏のサビアン占星術だったわけだ。
松村氏のサビアンは異端だが、日本では正統の位置づけにある。
つまり、58にとって松村氏は、これまで大切にしてきた古い靴（正統の伝統文化）に相当するんだろう。
これは牡牛29度の「相対化」に抵抗する牡牛の粘着、もとい執着ｗする姿と捉えることもできるだろう。
129:V0h8vqss
18/05/22 21:29:14.43 4121fg8H.net
続き
直居氏と松村氏の対立構図についてもサビアンで解釈することができるかもしれない。
松村氏には占星術を原理にもとづく知識の体系として統一的に説明したい欲求があり（天王星的な）、
というかそうしてきたので、その自ら育ててきた占星術の体系の中にサビアンを位置づけたいと考える。
そこでサビアンをエニアグラム等のＯＳ（原理）の上で動作するアプリケーションとして扱おうとする。
こういった行為、つまり神秘の秩序化（知的に理解しようとする態度）にルディアや直居氏は反対する。
なぜなら、従来の占星術における進歩というものが、そういった知的営為によるものであったとしても、
まさにそれに対するアンチテーゼとして立てられたのが、サビアン占星術だったからである。
ルディアや直居氏はサビアン占星術を神秘の領域に置いておきたかったのである（海王星的に）。
神聖なものを知的に理解しようとすること自体が、神聖さを汚す行為である、のような考えなんだろう。
この対決は、水瓶座の時代と言われているから、表面上は松村氏が優位な立場になるのかもしれない。
しかし俺としては、それを良しとはせず、天王星と海王星のアウフヘーベンを期待しているのである。
つまり、矛盾や対立関係にある二つのものが、その矛盾や対立を保ちながらも、さらに高次の段階へと
統一または総合されていくこと、またその終わり無き上昇運動こそ、真の意味での進歩と考えるからだ。
というのが、牡牛29度に刺激されたとき、俺がとった行動や言葉の裏側にあったものだ。
すべてこじつけの妄想と言われるだろが、こういった作業も俺にとってはサビアンの検証作業と言える。
130:名無しさん＠占い修業中
18/05/22 21:36:28.88 ZlJRQ6UO.net
凄く有益な文章ですね。ご自分のブログを開設して、そこで検証なさったらいいんじゃないでしょうか。あなたのような高尚な方には、5ちゃんねるは低俗すぎるかと思います。
131:V0h8vqss
18/05/22 21:54:15.11 4121fg8H.net
>>122
北原サビアンは、ボケの北原さんとツッコミの鈴木さんのやり取りがおもしろい。
けっきょく喧嘩別れしちゃったのかな？ 直観（直感）の北原さんと理論の鈴木さんだからね。
そういった意味でもめずらしい組合せで、貴重な動画だと思ってる。
いつまでもあると思うなYouTube。ダウンロードしておいたほうがいいかもね。
北原サビアンは、サビアンの原典である『アストロロジカル・マンダラ』を下敷きにしています。
Dane Rudhyar - An Astrological Mandala
URLﾘﾝｸ(www.amazon.com)
とりあえず、以下のサイトでシンボルの解釈については確認することができます。
An Astrological Mandala
URLﾘﾝｸ(www.mindfire.ca)
サビアンターミナルは、直居氏の考え方も取り入れて作られていて統合度数が見られるし
単独のシンボル解釈から、もっと多角的にシンボル解釈する癖をつけるのに最適なサイト。
全部見てたらまとまらないかもしれないけど、シンボルの暗記にも利用できると思います。
>>128 ありがとう。俺は高尚な人間ではないが、だからこそ高尚でありたいとは願うよ。
でもそれを願い、そういった光の指す場所のみ目指すことでは得られないものがあるとも思ってる。
たとえば、潔癖な乙女が16度のオランウータンに向き合うことも、時には必要ではないかと。
132:名無しさん＠占い修業中
18/05/22 22:03:08.82 hOjh9pN3.net
うぜー。高尚って皮肉だしいろいろ決めつけひどすぎ
133:名無しさん＠占い修業中
18/05/22 22:14:22.34 0TX1ktrM.net
どマイナースレなのにえらい伸びてると思ったら
134:V0h8vqss
18/05/22 22:15:43.14 4121fg8H.net
>>123
直居あきら氏は、昨年の11月に亡くなられた。
著作も僅かで、全集が出るような人でもないから、絶版になると著作が高騰するかもしれない。
今のうちに『定本サビアン占星学』は手に入れておいたほうが良いかもしれません。
本の内容は、統合度数の他にも、ナチュラルディメンジョンといって、
天海冥のような世代や集団を代表する天体を、ASCやMCで個人的な意味に変換する手法や
その他さまざまな手法が紹介されていますが、どれも個人の力量がないと検証することが
むずかしいものばかりだし、当て物的な期待をもって購入すると後悔するかもしれません。
つまり、現実はそんなに甘くないし、それを反映するかのようなシンボル解釈になっていて
いわゆる現世的な幸福を自分のホロスコープに見出したくてサビアンを見る人たちにとっては、
多くの場合、目を背けたくなるような内容かもしれないからです。
ようするにポジティブなシンボルが少ないということですが、現世的にネガティブなことこそ、
魂の成長の糧であり、宝でもある、という考えなので、困難に向き合って自分を見つめなさい、
それこそがサビアン占星術から学ぶべきことです。という意図があってそうしているようです。
直居氏はルディア公認の継承者でしたから、たとえば北原サビアンで語られているようなことは、
当然のこととして理解しており、その上でフィールドワークの成果（シンボルの意味が現象として
現れたらどういったものになるか）を著書に反映させているので、そのことさえ理解していれば、
ネガティブな単語に対しても柔軟に対応できるんじゃないかと思ってはいますが。
135:120
18/05/23 13:23:49.68 tDjKsqw1.net
>>129
英語サイトまで勉強されてるんですね！
ありがとうございます。参考になります。
サビアンターミナルは統合度数も180度も見られるのがとても便利だと思いました。
ただ、欲を言えば、前後度数もあったら便利だったかな～
>>123
なるほど、厳しい解釈にも意味がある、と…
それはそうですね。
ただ今回教えて頂いた対向度数の考え方は、救いがないように思える度数を、
違う観点から見るという視点を与えてもらえるという意味で、すごくいいなと思いました。
>どれも個人の力量がないと検証することがむずかしいものばかりだし
占星術も突っ込むと、なんというか秘教的な領域に入っていって、
普通の「占星術の勉強」では及ばない領域になると思うことがあります。
以前松村さんの「倍音の占星術」を読んだことがありましたが、違う世界に突っ込んでる感じでした…
136:120
18/05/23 13:29:32.02 PsZ85cdM.net
>>129
ちなみに、北原サビアン先生、ツイッターを見てみたら、
最後の投稿が2017年10月で、透析になったと…
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
その後大丈夫なのかと心配になりましたが、
こちらのサイトに載ってるところをみると、まだ店に出られてるのだろうから、おそらく大丈夫なんでしょうね…
URLﾘﾝｸ(www.trine.jp)
（直接関係ない話題、すいません）
137:名無しさん＠占い修業中
18/05/23 17:58:54.70 s/LAPXaa.net
ツイッターみるとどの程度の人間かわかるね・・・
こんなんでも名前にサビアンって入れれば業界で先生と呼ばれる。あほくさ
138:4121fg8H
18/05/23 21:48:20.22 dsGuE6+a.net
>>133
＞ただ、欲を言えば、前後度数もあったら便利だったかな～
上にリンク貼ってほしいってコメントしたらどうですか。
標準の作りというより、コメントをうながす意味でスクロールを誘ってるのかもしれない。
カヌーの話でも、統合度数イイね！でも、そのコメントの次いでに要望したら即実現かも。
＞救いがないように思える度数を、違う観点から見る
とても良いアプローチ。
サビアンターミナルの同一クオリティやエレメントへのリンクにもそういった意味があります。
＞松村さんの「倍音の占星術」を読んだことがありましたが、違う世界に突っ込んでる感じでした…
松村潔『ハーモニクス占星術』という読みやすいものもあったんだけどね。絶版。
内容は、創始者のジョン・アディを、ほとんど全く継承していない独自のものだけどｗ非常に面白い。
ちなみにサビアンについては、『神秘のサビアン占星術』が比較的ルディアを継承してる内容です。
もしお持ちでないなら、以下のサイトで無料で読めます。知っているとは思いますが、一応。
sabian symbol
URLﾘﾝｸ(www.246.ne.jp)
139:4121fg8H
18/05/23 21:55:08.85 dsGuE6+a.net
>>134
そうでしたか。知りませんでした。
少し覗いて見たいと思います。
140:79
18/05/27 16:05:21.25 uO2SMMEZ.net
・統合度数について
初めて知ったけど、正直懐疑的。対局度数は１２星座でもみるけど、積分的に考えて、１２星座であわせて１２になる度数を重視したりしない。
サビアンシンボル３６０度には対局度数はないし、３６０度も魚座も完璧を象徴するものではない。牡牛座の問題を補うために山羊座が必要というのは、財力のためにはキャリアなどこじつけできるし、ほかの星座でもできる。
果たして採用・研究するに値する説なのか疑問。
>>110 カヌーと水面のくだり
タロットでもそうだし、上記の統合度数もV0h8vqssのここで書かれてるサビアン解釈も、すたくろにも共通していえることだが、エビデンスをもって論理的に物事は考えないといけない。
ルナリターン図のアセンダントなんて細かいところまでひっぱりあげるなら、確率論的に考えてどの度数でも何らかの日常生活とかぶりは出てくる。
単にシンボルのキーワードにフォーカスしてるから日常のちょっと重なる部分に意識が向くだけで、占星
141:術的・サビアンのシンボル研究としてはあまり意味があることとは思えない。 久しぶりに出てきて引き続き水を差すような話ばかりして悪いけど。
142:79
18/05/27 16:07:07.65 uO2SMMEZ.net
＞サビアンシンボル３６０度には対局度数はないし
統合度数はないし の間違い。失礼
143:名無しさん＠占い修業中
18/06/01 21:58:31.44 togkw7iW.net
>>109
うーん 終わった話題を掘り返してすみません
改めてサイトを見たのですがやはり違うと思いますね
表記に注目してください
［ ］の中が出典元になっています
［決定版］の中のd.tですから
松村氏の決定版の中でのディレクション、トランジットの解釈でしょう
見出しである松村氏の［決定版］の中に直居氏の解釈を紛れ込ませるのは
単純に表記としておかしいですからね
144:138
18/06/01 23:56:16.99 togkw7iW.net
ちなみに前回はちゃんと確認しなかったので
ややこしい書き方をしてしまったところがあり
すみませんでした
145:名無しさん＠占い修業中
18/06/02 07:23:10.34 eSKbSzbH.net
>>140
違うよ？釣り？サンダイアリーと直井の定本みればわかることなのに。あの配列の書き方で決定版の中とは普通考えない
146:名無しさん＠占い修業中
18/06/03 23:07:49.75 4CI25GxY.net
蟹座5度の列車に破壊された車っていうやつ怖すぎない？ あれって実際どうなの？
147:名無しさん＠占い修業中
18/06/03 23:40:21.97 yiIQuCcy.net
>>143
知り合いが火星でその度数持ってる
もともと土星木星でTスクエア組んでるからアレだが、t天冥が乗ってグラクロ組んだときは大荒れで大変だった
度数関係あるかわからないけど活動宮だしもともと活発なイメージあるからなんともいえないなぁ
148:名無しさん＠占い修業中
18/06/04 11:26:09.62 RnSHOZn8.net
どんな風に荒れたの？
149:名無しさん＠占い修業中
18/06/04 16:55:39.25 48cssiw4.net
面白いシンボルが１つもない 俺って無能だなｗ 真の意味で
150:名無しさん＠占い修業中
18/06/04 17:18:03.99 JrJhRyZ6.net
>>143
交通事故起こした堤下の火星がその度数だった
151:名無しさん＠占い修業中
18/06/04 17:20:20.97 JrJhRyZ6.net
あと獅子座0度の男の頭に血が登るってサビアンのインパクト凄いけど実際持ってる人どんな感じなのかな
152:名無しさん＠占い修業中
18/06/07 19:56:07.57 hXyL+Yc5.net
どの程度の事故だったの？
153:名無しさん＠占い修業中
18/06/10 20:14:30.31 PmELiYrf.net
>>148
水星あるよ。まだ脳溢血にはなっていないな。
154:名無しさん＠占い修業中
18/06/10 23:00:00.26 Sdo+k8Ef.net
>>150
熱い衝動性があり言動がストレートすぎて後先や損得を考えず発言してしまったり過激に思われたり
隠し事や世辞や迎合が苦手というか無理だったり
そんな感じ？
155:名無しさん＠占い修業中
18/06/11 23:51:21.39 0mbggHmL.net
金星の度数くりあげて乙女座15度の兄は、いつも品がある女性を恋人にしてる
(装飾されたハンカチ)
でもテイル合だし次がオランウータンの度数だからか
非の打ち所がない女性が好きなわけではないらしい
156:名無しさん＠占い修業中
18/06/12 22:58:20.33 GdrkLkoQ.net
>>151
月とオポなのもあるのか、若いときは本当にそんな感じでした。あとすごく自信過剰というか、自分だけは特別みたいな感じ。中二病的な。
いろいろ痛い目を見て、今は年相応に振る舞えてる…はず。
157:名無しさん＠占い修業中
18/06/13 12:10:34.69 RPFejTIP.net
>>152
オランウータンのところで吹いたw
158:名無しさん＠占い修業中
18/06/14 11:54:00.28 QmD80OyP.net
テイル合だと正統派では無いよな オタクとか占い師とか芸人とか裏社会とかテイル絡むとそんな感じ
159:名無しさん＠占い修業中
18/06/14 19:23:05.94 1ChU2ElC.net
>>144
木星が蟹座の大破された車で、6室にあって
オポジションに火星と天王星が合が12室にあるとどんな感じですかね…車乗るのやめようかと思ってしまう
160:名無しさん＠占い修業中
18/06/14 20:08:45.91 WzXXTxkw.net
>>156
なんか陽性の勢いがあってせっかちな感じの組み合わせだなw
行っちゃう？やっちゃう？ウェーイ！みたいな…
161:名無しさん＠占い修業中
18/06/14 22:05:50.71 1ChU2ElC.net
火星は強いんですが金星が土星と合だから、まじめなのにやれそうとか軽く見られます 悲しすぎます でも女でよかったかも…？
162:名無しさん＠占い修業中
18/06/18 23:55:33.30 eTngwBSk.net
>>156
火星天王星は山羊座5度前後辺りか
仲間にいいとこ見せようとして調子乗って失敗しそう
もしくは誰かを庇って自己犠牲に走るとか
163:名無しさん＠占い修業中
18/06/21 11:36:21.95 A5pwBXLx5
あるとどんな感じですかね…車乗るのやめようかと思ってしまう
157 ：名無しさん＠占い修業中：2018/06/14(木) 20:08:45
164:名無しさん＠占い修業中
18/06/29 00:41:09.44 sQQglND8.net
>>155
それ金星テイルでよく言われるけど実際どうだろう？
自分は金星テイルだけどそれらのどれにも当てはまらない
占いは趣味程度にはやるけど占い師ではないしなあ
165:名無しさん＠占い修業中
18/06/29 01:41:06.74 FoZAwII1.net
ascが乙女座２１度「女の子のバスケットボール・チーム」だけど昔から集団苦手で協調性は殆ど無い
当たらないな
166:名無しさん＠占い修業中
18/06/29 02:42:36.42 4HeMtREk.net
>>162
自分の実務能力を磨き他者の要求や期待に応える事で集団に貢献する、
という意味での乙女座らしい協調性はあるんじゃない？
目的のない仲良しグループ的な集団行動は苦手だけど
チームを組んで課題を達成する仕事など目的がハッキリした集団なら話は別みたいな
167:名無しさん＠占い修業中
18/06/29 02:46:42.01 4HeMtREk.net
仕事を振られる時も、
こうした目標があり君の役割はこうだ、みたいな説明を受けるとやる気が高まり
いいから言われた通りにしろよみたいな扱いだと鬱憤を感じそう
168:名無しさん＠占い修業中
18/06/29 11:32:27.86 sQQglND8.net
>>163
>>164
あーなるほど、そういうところはあるかも
しかしサビアンの解説にはよく「有能」とか「実務能力高い」とか出てくるけど、その辺は全然当たらないんだよなあ
実際はその真逆で全然使えない真面目系クズなの
会社員も向いてない
169:名無しさん＠占い修業中
18/06/30 00:25:57.72 y/EXLMlR.net
太陽と火星が乙女座2度「大きな白い十字架から見おろす土地の全景」で
ascが山羊座6度「暗いアーチのある小道と底にひかれた１０本の丸太」なんだけど
これどっちもあんまり良くないし私の意味って何なんだろう
170:名無しさん＠占い修業中
18/06/30 00:32:22.84 9aKem03X.net
>>165
アスペクトを考慮してもその解釈なの？
171:名無しさん＠占い修業中
18/06/30 00:50:16.52 rSb9MyxW.net
サビアン21度は星座の影響力が最も強い度数と聞いたことがある
乙女座21度は究極のチームワーク？
山羊座21度とよく似てるがこちらは個人プレー
172:名無しさん＠占い修業中
18/06/30 01:10:25.52 /v/u6MR9.net
>>166
間違った事をしたり他者から穴を指摘されるのが嫌で防衛心の強い真面目な完璧主義者に
非難されないよう主観や自分個人の感じ方は墓に埋めて
正論や一般論、倫理や合理性(白い十字架)を盾に武装してるので
「一般論を聞きたいんじゃない、あなた自身はどうしたいの？」などと問われると困ってしまう
それは墓に埋めて守っている自分自身を無防備に晒す行為だから
173:名無しさん＠占い修業中
18/06/30 11:29:32.51 g7Yf+hSx.net
>>167
そうだね、ascにはアスペクト無し
影響あるとしたら、ascルーラー水星が太陽冥王星と合だからかな
太陽と水星は7度離れてるんだけど、コンバストされててascのサビアン内容が活かせてないってことかな
174:名無しさん＠占い修業中
18/06/30 20:54:24.47 y/EXLMlR.net
>>169
図星だわ。面接が死ぬほど苦手。
どうしたらいいんだろう。
175:名無しさん＠占い修業中
18/06/30 22:56:35.54 /v/u6MR9.net
>>171
自分の価値観を出したくないなら、自らの考えを基に判断行動しないと成り立たない仕事や
これまでの常識を打ち壊し新たなスタンダードを作る、発想やセンスが問われるというような仕事より
自身の価値観や好みは封印して、法律や規則や前例や慣習に倣う事を求められる仕事の方が向いてそうに思う
アセンも、丸太の一本(集団を支えるための礎)になる事でアイデンティティを確立するみたいなサビアンだから
「やりたい事」より「やるべき事」をして組織から認められる事で
自分はこれでいいのだ、という自信や安心感が湧いてくるタイプじゃないかな
私心はかえって邪魔、白い十字架を掲げる事が利点になるような場所を選べばいい
行政機関やいわゆるお役所仕事、警察消防自衛隊看護師など公共の秩序や安全を守る仕事
数字やデータを扱うなど私心の入る余地の少ない仕事
秘書や弟子的立場など上の人間の指示があってそれに応える仕事とかどうだろう
176:名無しさん＠占い修業中
18/07/02 00:39:10.03 09r0Hgkl.net
>>172
具体的に書いてくださってありがとうございます
一応今の職場は公共系に入るんだけどそこだと結局接客になるから臨機応変が必要
いい年でそれ以外の職につけるんだろうか
177:名無しさん＠占い修業中
18/07/02 01:08:39.05 gwqamH8E.net
なんだちゃんとサビアン通りの場所にはまってるんだ
178:名無しさん＠占い修業中
18/07/02 17:23:48.00 09r0Hgkl.net
公共医療安全を守るとか綺麗事を言うても所詮零細企業よ
179:名無しさん＠占い修業中
18/07/02 17:32:18.92 g7VyThAt.net
零細とか関係なくね
180:名無しさん＠占い修業中
18/07/02 19:27:24.16 /hmRS4Au.net
関係ないね
本当に公共医療安全を守るような仕事なの？
乙女座の象意だしサビアンの意味もまんまやんけ
181:名無しさん＠占い修業中
18/07/06 15:46:45.02 KUKcILxI.net
自分は太陽山羊座25度、東洋の絨毯を扱う商人。
太陽とデシルの月は魚座1度で公共の市場。
しかし商売全く関係ない仕事をしていて、最近無職になりました。
インテリアショップで働くとかしたらいいんだろうか？
182:名無しさん＠占い修業中
18/07/06 16:05:18.11 b0shjivM.net
>>178
いいと思いますよ
183:名無しさん＠占い修業中
18/07/07 02:26:44.11 BUMFYYoU.net
>>178
ある社会ではごくありふれた物でも、全く別の社会へ持ち込む事で
常識や発想の違い、珍しさや意外性が、文化や社会に影響を与える事があるように
山羊的な共同体に、別世界の価値観(東洋の布)を持ち込む事で新風を吹きこむというサビアン
公共の市場も、
思想や文化や価値観の違いに、序列や優劣を付けたりレッテルを貼ったり分け隔てをしたりせず
公平に並べて比較検討する人という感じ
異質な素材や価値観を組み合わせての創作や、輸入販売、異業種交流、
異なる社会や集団や文化間の橋渡しや調停などに
才覚や面白いセンスを発揮しそうな人に思える
184:名無しさん＠占い修業中
18/07/07 22:48:55.61 myf0yOww.net
>>148
酒鬼薔薇聖斗
1982年7月7日午前6時15分 神戸市生まれ
この情報が正しいとするならば，ASCが脳溢血の症例
185:名無しさん＠占い修業中
18/07/12 12:53:33.09 cchTdajH.net
>>179
なるほど、考えてみます。
>>180
遅くなったけど詳しい解説どうもありがとうございます。
大昔に亡くなった祖母が輸入食品業をやってたので、非常に興味深い分析です。
カルミネート土星サビアンが、贅沢してるセレブなヒャッハー一家な感じなので、そう言う人達を仕入れた珍しい食べ物でおもてなしする様な感じかも知れませんね。
私個人は無職なんで毎日納豆ご飯ですけど。
186:名無しさん＠占い修業中
18/08/11 02:06:25.43 WyCGvO43.net
俺の度数使えないものばかりで草 こんなんじゃ生きていけねぇよ
良いよな才能系ある奴は
187:名無しさん＠占い修業中
18/08/11 13:00:32.21 L8wnH0cT.net
>>143
9室カプスがその度数だけど3回事故ってる
雪道で崖から転がり落ちたり、止まってる所に突っ込まれたり
何故か運転してるとティンピラ風なオッサンや小汚いじーさんにやたら絡まれる事が多くて警察沙汰になったことも
あと普通に歩いていたら車に連れ込まれそうになった事もある
幸いにもまだ生きてるけどメンタルが引きこもりになり掛けました
旅行怖いしあまり遠出したくない
9室だし列車事故とか飛行機墜落しそう
188:名無しさん＠占い修業中
18/08/11 22:08:23.22 LF3ILzgx.net
>>183
私も基本オカルト臭いのばっかだよｗ
真面目に占い師目指すかなあ
189:名無しさん＠占い修業中
18/08/11 22:28:34.43 ydTxIMc4.net
「ヴィジャ盤」「バロメーター」などは向いてると言うね
他にもあったよなー何だっけ
190:名無しさん＠占い修業中
18/08/11 22:44:23.65 ydTxIMc4.net
車が自己やエゴだとするとそれより大きな力の集合である列車は集団原理
蟹座は集団の価値観に個人が飲み込まれ帰依する事をよしとするサインなので
>>144の例みたいに火星があると出る杭になっては叩かれるという事になりがちだと思う
自分のやりたい事より所属集団の役に立つ事に火星を使えば認められ重宝されるんだろうけど
列車(集団の力)に車(エゴ)を破壊される経験を経て考えを転換できるかどうかが鍵
191:名無しさん＠占い修業中
18/08/11 23:31:57.30 jSg5l8mQ.net
DSCのサビアンがヴィジャ盤だ
この場合関わりのある相手が占い師ってことか
周りからみた印象が占い師になるのか
どっちなんだろう
192:名無しさん＠占い修業中
18/08/12 01:44:21.32 iJwTb4mI.net
>>185まさにそれですよ オカルト度数でも霊感とかではなくて興味があるみたいな・・・
あと敗北する将軍とかｗ 要らねぇ・・・。
193:名無しさん＠占い修業中
18/08/12 02:22:00.21 +MKgyEl6.net
ascが蠍座の２３度、妖精に変容するウサギ
確かに性欲強いわｗ
あとキロンが蟹座８度、服を着てパレードするウサギたち
194:名無しさん＠占い修業中
18/08/12 11:56:09.97 pfFnZG5h.net
POFがヴィジャ盤で月と水星にそれぞれオーブ3度で合、子供の頃から占い好きだったな
195:名無しさん＠占い修業中
18/08/12 16:12:12.69 mLtO0mre.net
鳥に関連したサビアンばっかり持ってるわ
オウムだの雛だの親鳥だのアホウドリだの…
犬のサビアンも二つある
196:名無しさん＠占い修業中
18/08/12 18:38:01.97 9TNHN/eR.net
>>186
水晶占いじゃなかった？
月とセレスが占い師の度数にあるけど、数えだど『人の問題につっこんで逆に恨まれる』『要領よくやる』のが出る。そしてやっぱりそっちのが当たってるし、実際占いに首突っ込んでるが人のことを占うのは向かないのかなと自分で思う
人を見る目も自信ないｗ乙女座18度は変容しつくせるイメージある。そのままの度数では意味はないのかと思っているがこれも間違いなのかな
197:名無しさん＠占い修業中
18/08/12 18:57:07.38 192OKIQt.net
>>192
鳥は霊性の象徴らしいよ
イッパイいるって事はその鳥の中からどんな霊性を見出すかって事かな？
もしくは動物スキーで獣医を目指す
>>193
ウィジャ盤は占いって言うよりハイヤーセルフとの交流で自己や直感力を高める事が出来る感じなんだと思ってた
ウィジャ盤って霊との会話だし
198:名無しさん＠占い修業中
18/08/13 02:27:37.81 K24FoBIH.net
>>192
同じく鳥が多い
アホウドリ、鷲、鶏の雛と鷹、鳥
霊性かー
動物は特に好きじゃないな…
199:名無しさん＠占い修業中
18/08/13 19:23:18.79 trykfOXH.net
同じく私も鳥が多い。
興奮した鶏、エサを期待するカモメ、二羽のラブバード、鷲と大きな白い鳩、三羽の雛鳥
icの興奮した鶏とdscエサを期待するカモメについては思い当たる節があるが(泣)、他は今一つピンとこない。
女性も結構ある。
mc虚しいと思われる人生に立ち向かう傷つき失望している女性
asc女性活動家
火 生意気に自己主張する黒人少女
ここまではフェミっぽい共通点がある。
フェミニズムにあまり関心はないが。
肝心の太陽は海から上がったばかりの女性をアザラシが抱いている で脆弱というかぼやけてんだよね。
自分のサビアンはあまり好きになれない。(特にアングル関連)
200:名無しさん＠占い修業中
18/08/14 10:02:50.09 6gyHW/Z1.net
この板に興味があってここに書き込みするってことは、それだけでも「占い」的なことに興味や縁があるはずなので、そういう点では当たってるのかな？？
201:名無しさん＠占い修業中
18/08/14 14:07:06.74 6vuL4xjx.net
太陽サビアンが「雲の上の飛行家」
飛行機オタクってほどじゃないけど飛行機好き
あと「水晶を凝視する人」に個人天体があって占い好き
占い師向きの度数ってあとウィジャ盤と山羊座7度の力のあるベールに隠れた預言者だけかな？
202:名無しさん＠占い修業中
18/08/15 12:54:23.28 2HuYWUn+.net
バロメーターも確か占い師向きだと思う
でも占い師も良いけど、天性の直感力で時流を読むハイパービジネスマンみたいな使い方をしてる実業家も多いみたいだねー
パートオブフォーチュンのサビアンチェックするといいって前スレにあったけど、調べたら６番目の部族が７番目になる奴で訳が分からなすぎた
幸運のありか分かんねーよ！って
203:名無しさん＠占い修業中
18/08/15 16:12:38.62 Iv8RiX1K.net
魚座２３度乙女座１８度どちらも霊感スピに強そうなサビアン持ち占い好きだけどう使えばいいんだろう
204:名無しさん＠占い修業中
18/08/15 16:25:33.52 7uDTeTq0.net
>>199
バロメーター持ちでトレードで食ってるって人が以前居たな
市場の空気や潮目の変わり目を読むのが上手いんだろうなって思った
205:名無しさん＠占い修業中
18/08/15 19:07:44.66 2HuYWUn+.net
魚座23度は宝マップ作ったり夢ノート？に願望を書くと理想像が現実化しやすいらしい
元の意味が信念や思考を具現化する意味を持ってるんだって
206:名無しさん＠占い修業中
18/08/15 19:37:38.21 1VVJTdeQ.net
>>200
乙女座18度の次の度数が「水泳競争」ですが、水泳とかやってみたらどうだろう
というのは冗談だけど、この19度は18度で受信したものを周りに広めていったり
分かち合ったり、影響を与え合ったりするらしいです
カウンセラーにも多い度数らしいです
207:名無しさん＠占い修業中
18/08/16 09:07:16.57 fuLDVDzn.net
pof調べてみたら、双子座の「労働者のデモ」。
ほかに「南の島の二人の男と一人の女」「海軍からの脱走兵」「ズーニー族の踊り」とか持ってる。
アウトローっぽい！？本人は凄く普通なんだけど‥
208:名無しさん＠占い修業中
18/08/17 00:03:32.69 n7OD7jps.net
雰囲気や成り立ちはascやmc見たほうがいいよ
209:名無しさん＠占い修業中
18/08/17 15:02:44.44 x3j96Qz1.net
アングルのサビアンってどうもピンと来ない
ASC潜水夫ICビジネスマンDESサマリアの女MC嵐の後の陽光
潜水夫な雰囲気？ICなのにビジネスマン？
サマリアの女で対人運が悪いって言うのはまだ分かる
MCは嵐を乗り越えろって事？
TM revolutionごっこでもするか…
210:名無しさん＠占い修業中
18/08/17 15:56:03.14 lmQ1+T4R.net
日本人からみればカードの意味は全て西洋で宗教的解釈が多いからピンとこないものが多いんだよね
211:名無しさん＠占い修業中
18/08/17 17:04:50.29 t/xLPgNW.net
>>206
文字通りなこともあるが、心理や背景が大事さ
212:名無しさん＠占い修業中
18/08/17 17:55:28.69 85xqKcp7.net
蠍７度・潜水夫
蠍らしい深入気質の対象は、自分の内部や自他の深層心理に向けられる
何事かあっても自分内で消化し外に吐き出さないので、何を考えているか傍目にわかりにくい
牡牛７度・サマリアの女
自分にとって信頼できる価値は自分の中にあると考え、内面の豊かさを求める人
他者の評価やレッテル貼りに左右される事のない本質的な何かを自分の中に探す
水瓶16度・ビジネスマン
非個人的な広い視野を持つ一方、同じビジョンを誰もが理解共有できるわけではないので
結果一人中心に立ち采配を振るう成り行きになる姿を表しているサビアン
感情でなく理念で行動するため集団を構成する人の個々の事情には鈍感になりがち
獅子16度・嵐の後の陽光
獅子も15度を過ぎると上記ビジネスマンのような冷静さが流れ込み迸るような個性の表出(嵐)も一段落
いかにもな獅子らしさは減じるが、興奮や熱狂をコントロールする術を身につけ
穏やかな自分だけの楽しみに平和に没入できるようになる
あまり他者に相談したりタッグを組んだりせず大抵の事は自分で解決する方が楽という自己完結感を感じる
孤立してるのではなく、状況や環境に受動的にならず、
自分の内側に溜めた力でそれを乗り越え、目標や理想を達成しようとするため
サビアンは言葉の表面的な意味だけ見ず
サインや数字(数秘術)の意味するところを併せて考えるとわかりやすいと思う
７は「割り切れなさ」から疎外感を覚えたり探求に向かったりする数字
16はタロットだと「塔」一度突き崩される事で視野が開けるという数字
一と十の位を足せばこれも７ですね
213:名無しさん＠占い修業中
18/08/17 21:05:57.67 n7OD7jps.net
>>206
もうちょっと前後の度数を見るとかドデカテモリー見ようよ
214:名無しさん＠占い修業中
18/08/18 04:02:49.70 wlljPjg/.net
細やかな助言をいただいてありがたいです
しかしやっぱりアングルのサビアンがピンと来ない
精神的に成長してないと前の度数になるとか聞いて前後も確認したりドデカテモリーなんかも調べたんですがサッパリ
アングルに対するアスペクトも結構あるけどそっちもピンと来ないんで多分ぼーっとした人生送ってて枠組み的なものが確立されてないのかも知れない
アングルと比較するとまだヘリオのサビアンの方が分かりやすいシンボルが多くてしっくり来る感じ
215:名無しさん＠占い修業中
18/08/18 23:18:27.81 B/GFI7zd.net
サマリアの女牡牛座７度数は大逆転の度数らしい
もうすぐ天王星来るから何か変化あるかも知れないね
216:名無しさん＠占い修業中
18/08/19 00:10:04.74 1QBRklvZ.net
>>211
アングルは惑星でないから意識し難い。
あくまで自分を縛り付ける制限、枠組み。
回り回って自分の人生のテーマになる。
基本はascとmcだけ見れば良いかも。
217:名無しさん＠占い修業中
18/08/19 00:13:47.20 1QBRklvZ.net
ascやmcにタイトにアスペクトする惑星がサビアンの意味をより明確にしてくれる。
金星なら恋愛。土星なら仕事などのハードワーク。
218:名無しさん＠占い修業中
18/08/20 04:20:34.47 5gUyRmWu.net
金星がサマリアの女なんだけど何だろう？楽しみ
219:名無しさん＠占い修業中
18/08/20 15:21:24.00 yHqCxFV7.net
ここのみんなは、西洋占星術の度数で見てるの？
インド占星術知ってから、西洋より、インド占星術の方が当たってるなあと思う今日この頃
220:名無しさん＠占い修業中
18/08/21 19:03:28.85 kwjmlqr9.net
>>216
サビアンは西洋占星術の技法だから、西洋占星術の度数で見てるよ～
自分インド占星術もちょっとだけかじったことあるけど、
インド占星術はすごいと思う。
でもサビアンはサビアンで有用だと思ってる。
221:名無しさん＠占い修業中
18/08/22 00:39:00.44 iQ4xs40a.net
自分はインド占星術全然合わなかった
自分で分析してみてないからかな？
まあネットの無料鑑定しか受けてないのもあるのかな
ちなみに四柱推命とインドの鑑定結果は結構似てる気がした
222:名無しさん＠占い修業中
18/08/22 01:21:47.13 HrQj82bx.net
私もですインド占星術は合わなかったな
サイデリアル方式なのがね
アセンのサインが変わってしまうのが一番違和感あった
223:名無しさん＠占い修業中
18/08/22 16:36:00.83 38fNPKL+.net
インド占星術は凄いんだろうけど自分には当てはまらないです
感受点の考え方が真逆だったり惑星の位置やハウスも異なる
そもそもサビアンはトロピカル星座帯でインスピレーションを受けて作られてるからサイデリアル星座帯とは無関係だと思うし
インド占星術はトロピカル否定する人多いしサビアン使ってる鑑定士は聞いた事がないなぁ
224:名無しさん＠占い修業中
18/08/22 17:18:32.71 iZZTVkJd.net
リフォルニアの古い石(レンガ)造りの伝道所
大きな木の枝にいるたくさんの小鳥たち
イギリスの軍旗からはためく星条旗
戦場の旗手
アホウドリが船員の手から餌をもらっている
貴族的な家系図
鷲へと変化する旗
病院の子供病棟がおもちゃでいっぱいになっている
イギリスの軍旗からはためく星条旗
ウサギが自然霊に変化する
やたらと旗多過ぎワロタ
225:名無しさん＠占い修業中
18/08/22 17:27:53.79 acVZhOgU.net
>>221
一緒のサビアン何個かある！
あとは 掲げられた半旗とか
旗ってなんの象徴なんだろうね
226:名無しさん＠占い修業中
18/08/22 17:49:49.47 38fNPKL+.net
旗はその分野でカリスマ性を発揮したり象徴的な役割を果たす人と言われているよ
ある組織の代表者だとか顔役のような人物
戦場において先陣を切るかしんがりを務めるか、どちらにせよ注目を浴びるタイプかも
227:名無しさん＠占い修業中
18/08/22 17:53:22.79 VDo2x8VN.net
鴨を撃つハンターは自分より弱い者に銃口を向ける度数らしいけど自分はアンチバーテックスがこの度数だ
228:名無しさん＠占い修業中
18/08/22 18:58:24.79 EbHzaKRQ.net
こんなものは無意味だよ。
229:名無しさん＠占い修業中
18/08/24 00:38:21.83 FWRFnyCe.net
>>224
バーテックスは牡牛座22度の荒れた水上を飛ぶ鳩
つまりは狙われる側という事だね
230:名無しさん＠占い修業中
18/08/24 06:22:54.84 sO1DE7zf.net
こんなものは、無意味。
231:名無しさん＠占い修業中
18/08/24 06:23:20.83 sO1DE7zf.net
お前らは、他人の心を操ろうとしているだけなんだよ。
232:名無しさん＠占い修業中
18/08/24 10:39:49.03 ve4/9POm.net
ハイハイ
おまえは賢いね
233:名無しさん＠占い修業中
18/08/24 10:55:39.49 oszUNz/0.net
太陽蠍座21度「職務放棄兵士」
冥王星蠍座16度「破顔少女」
超絶わがままな人?
234:名無しさん＠占い修業中
18/08/24 12:03:32.69 sO1DE7zf.net
馬鹿の吹き溜まり
235:名無しさん＠占い修業中
18/08/24 12:04:58.97 sO1DE7zf.net
俺が賢いのではなくて、お前らが不誠実なんだろ？ こんな者、なんか意味があるとでも思ってんのか？
236:名無しさん＠占い修業中
18/08/24 12:14:23.56 ve4/9POm.net
>>230
アスペクト次第
去年辺りのコミケで公式イラストのトレパク(というか流用)をした同人作家が太陽が蠍座20度(サビアン21度)で、木星とオポジションだった
蠍座21度は周りの反対を押し切り、自分の信念を貫くという意味がある
237:名無しさん＠占い修業中
18/08/24 12:15:41.06 sO1DE7zf.net
意味があると勝手に言っても、その根拠はないわけだろ。そこなんだよ。お前らは、それを問い返さないから、こんな馬鹿なツールに巻き込まれて終わり。
陰で笑われてるんだよ。お前らと席を同じくする奴らにだ。
238:名無しさん＠占い修業中
18/08/24 12:16:26.40 sO1DE7zf.net
おれは、お前らが陰で、例えばNTTに勤務してる奴に笑れてるのをよーく知ってる。
239:名無しさん＠占い修業中
18/08/24 12:17:23.80 sO1DE7zf.net
星占いを信じてるふりをしてる奴らがいるってこと、もっと冷静に眺めたほうがいい。
240:名無しさん＠占い修業中
18/08/24 12:18:26.03 sO1DE7zf.net
残酷な話だよね。表では、共感するふりをして、陰で馬鹿にしてる。
そういう陰湿な差別をやってる奴らとお前らはともにいる。
241:名無しさん＠占い修業中
18/08/24 12:19:06.21 sO1DE7zf.net
こんなゴミツールは、ゴミと言っていいんですよ。今更なんだよと。
242:名無しさん＠占い修業中
18/08/24 12:49:15.83 eiStz5N/.net
ん？透明あぼーんかな
243:名無しさん＠占い修業中
18/08/24 13:27:19.27 zLmggBXG.net
マンデンスレを潰した荒らしだよ
244:名無しさん＠占い修業中
18/08/24 17:49:27.04 t9GqYpaZ.net
ザマァ。
245:名無しさん＠占い修業中
18/08/24 17:50:07.15 gm1csUPS.net
>>233
信念か、丁度破れたとこやなあ
246:名無しさん＠占い修業中
18/08/24 17:55:16.61 t9GqYpaZ.net
とにかく、こんなものは無意味なんだよ。
247:名無しさん＠占い修業中
18/08/24 21:39:41.07 Oj6nwerI.net
さて、
248:名無しさん＠占い修業中
18/08/24 21:50:09.76 vg94aw6G.net
なんの実体もないから、少し否定されると、粉々に成る程脆弱なんだよな。
249:名無しさん＠占い修業中
18/08/24 21:50:42.79 vg94aw6G.net
サビアンなんてモノは、まったく意味などないですよ。好事家がガチャガチャやってるだけのクソツールだろ。
250:名無しさん＠占い修業中
18/08/24 21:54:58.48 vg94aw6G.net
外部の分析と検証を受けて立つような強い集団ではないな。少なくとも占いを無邪気に肯定しているようなお前らは、ちがう。
251:名無しさん＠占い修業中
18/08/24 21:55:35.15 vg94aw6G.net
人間的な信頼がゼロなんだよ。お前ら。
252:名無しさん＠占い修業中
18/08/24 21:57:22.80 wYR+QVBQ.net
レス番飛びすぎてて草
253:名無しさん＠占い修業中
18/08/24 22:13:37.49 vg94aw6G.net
こんなものは意味がない。
254:名無しさん＠占い修業中
18/08/24 23:35:23.58 QmqiO9EH.net
うわあ…
255:名無しさん＠占い修業中
18/08/27 01:28:05.02 dhOkDcOY.net
自分のバーテックスは鴨を撃つハンター度数だけど周囲から撃つ事を期待されてるって事なのかな？
256:名無しさん＠占い修業中
18/08/27 03:32:04.19 aT4K2CxO.net
蠍座サビアンの21～25度は自分の中で生まれた「反抗」「反逆」的な衝動を処理したり昇華したりする度数
＞バーテックスと絡んでる
ゲームやスポーツでストレス発散しないと、周りから危険人物扱いされかねないかもねー
まぁ、バーテックスなんて弱い感受点だから気にすんな
257:名無しさん＠占い修業中
18/08/27 23:23:23.68 N9NdkMCM.net
そもそも、星占いが妄想。
258:名無しさん＠占い修業中
18/08/27 23:45:35.89 smw/g2cL.net
バーテックスはそこそこ重要かと思う
259:名無しさん＠占い修業中
18/08/28 00:06:32.62 dEVdT18r.net
なにが重要なんだよ。
ヨーロッパの某国からの留学生に尋ねてみたけど、星占いなんか信じているのは、無知で愚かな人たちだってさ。
260:名無しさん＠占い修業中
18/08/28 00:08:55.57 dEVdT18r.net
我が国に導入され、ばら撒かれるこの手の情報は、相当に偏っている。ノストラダムス然りね。
某国はエリートとそれ以外の断絶が大きい国だが、それにしてもエリートは誰も信じていない、というのはそ�
261:閧瘟艪ｪ国でも同じだから予想はしていたけどさ。
262:名無しさん＠占い修業中
18/08/28 00:14:41.13 dEVdT18r.net
お前らは、ワルに騙されているだけの、無知で愚かな人たち。
議論しない環境、他分野の知見を積極的に参照できない分野、それがいかに愚かなことか、もうわかってるだろ。
この界隈でバイネームで仕事している奴らの、ビジネスの都合に巻き込まれてるだけだよ。
そりゃどこでも同じかもしれないさ。業界ってのはそんなものかもだよ。でも、利害関係者でないなら、その手の他人の都合なんかに左右される筋合いはない。
お前らは、嘘つきか、でなければ無知な人、あるいは愚か者に過ぎない。
263:名無しさん＠占い修業中
18/08/28 00:18:02.91 Yb6wq1Ri.net
海外の教科書だとアンチバーテックスは与えられた使命や果たすべき役割、バーテックスは役割を果たした後に到着する場所と言われてるね
日本だとまだ資料が少ないし鑑定に使ってる人あまりいないかも
でもバーテックスやアンチバーテックスは結婚相手の鑑定に対してかなり正確に働くらしいよ
バーテックスが夫や妻のノード、生まれた子供の感受点に重なってる事は結構多いみたいだねぇ
264:名無しさん＠占い修業中
18/08/28 00:18:14.34 dEVdT18r.net
>>259
妄想だな。
265:名無しさん＠占い修業中
18/08/28 00:18:46.89 dEVdT18r.net
お前らは、悪い意味でも大衆なんだよ。そして、自分以下の人たちを食い物にしているだけなんだよな。
266:名無しさん＠占い修業中
18/08/28 00:19:39.48 dEVdT18r.net
無知で愚かな人。悪しき意味でも大衆だ。
おれは、もう大衆ではない。素朴さはもうないね。
267:名無しさん＠占い修業中
18/08/28 00:20:45.70 dEVdT18r.net
フェイクニュースという言葉に端的に表されている情報という概念に全く無頓着な、時代の変化に無自覚な最底辺の社会階層。それがお前らだよ。
268:名無しさん＠占い修業中
18/08/28 00:22:50.91 dEVdT18r.net
こういうむき出しの言葉を語らなければなにも理解できないほど、理解できないフリが通用すると振る舞うほど、お前らは愚かなんだよ。
269:名無しさん＠占い修業中
18/08/28 00:23:28.11 dEVdT18r.net
こういう分野は、もういい。我が国には必要ない。
270:名無しさん＠占い修業中
18/08/28 00:24:00.93 dEVdT18r.net
本当に何かを目指すなら、探求したいと願うなら時間について考えなさい。俺が示せるのは、そこまで。
271:名無しさん＠占い修業中
18/08/28 00:24:58.90 dEVdT18r.net
それを乗り越えた人たち同士が、松村のような才能はあるが、他人を欺くことも辞さない人に本当に切り込んで行けよ。
彼は、周囲の人たちに甘やかされていると思う。
272:名無しさん＠占い修業中
18/08/28 00:25:57.60 vLLUFnMB.net
>>245
うん
集団やコミュニティの一員としての役割やバックボーンを重視する・気になるという人
(個人の意向より４・８・10室的な要素が強い生き方の人)にはバーテックス大事だと思うわ
アセンやMCに出るのは自分個人の特徴や社会的な顔だけど
バーテックスには社会や集団から要請される姿や使命が出てるわけだから
273:名無しさん＠占い修業中
18/08/28 00:26:04.80 dEVdT18r.net
こんなクソツールを吹聴しなきゃダメなんだからな。食ってくためとはいえ。
274:名無しさん＠占い修業中
18/08/28 00:26:23.56 dEVdT18r.net
>>268
そういうのないから。
275:名無しさん＠占い修業中
18/08/28 00:27:47.35 dEVdT18r.net
飯を食うことは、食うことでやればいいさ。表舞台で、メディアでさ。市場があるから釣り糸を垂れてるんだろ。
ギョーカイってのは、どこでそうだよ。でも、暴力やどう喝をちらつかせて、議論を封じる場所は、そりゃ粉々にされて当たり前だ。
276:名無しさん＠占い修業中
18/08/28 00:36:00.65 vLLUFnMB.net
ごめん>>268は>>255宛です
277:名無しさん＠占い修業中
18/08/28 00:48:49.41 dEVdT18r.net
いずれにせよ、今のまま愚かな大衆でありたいと願う人たちが、1人でも減ればいい。
突き詰めるのは難しいですよ。でも、道は隠されていない。隠されているなんて言いたがるオカルトなんか、嘘だから。
自分が至った地点への道はどなたにでも開かれているよ。公然情報としてだよ。
278:名無しさん＠占い修業中
18/08/28 00:52:08.22 dEVdT18r.net
自分にできる、できないはありますよ。関心や興味も。
でも、道は隠されていません。いわば、プログラムの勉強と同じだよ。グルジエフが語った、高次の領域は完成している、問題はより低次の領域だという言葉は、正しく思える。
神と学術的に定義されて設定された、何かに今さら付け加えられるとは思えない。少なくとも、おれは力が全く足りない。
279:名無しさん＠占い修業中
18/08/28 00:53:18.83 dEVdT18r.net
自分の力が足りない、ということまでは、認識できるよ。そこまでは、おれが個人としてなら、保証する。
280:名無しさん＠占い修業中
18/08/28 01:00:40.32 u0dW9nZB.net
>>259
ディレクションでアンチバーテクスと惑星がアスペクト絡むと何某か天命的な出来事おおい
281:名無しさん＠占い修業中
18/08/28 01:03:35.55 dEVdT18r.net
>>276
ないから。こんなの、単なる平面に描いた絵に過ぎない。
282:名無しさん＠占い修業中
18/08/28 01:04:36.40 dEVdT18r.net
我々は、もっとより多くの情報を得て、自らの認識を構成してるだろ。ノンバーバルなものもふくめてだよ。
なんでそこまで単純かできるの？と思うけどね。しかも、議論すらない分野のそれだ。
283:名無しさん＠占い修業中
18/08/28 01:05:21.78 dEVdT18r.net
なにも、なに１つ、突き詰めることを妨害されてきた。それが、我が国の星占いですよ。クソですわ。
284:名無しさん＠占い修業中
18/08/28 01:07:52.32 6X+PIS5n.net
バーテックスが牡牛座１６度 神秘を暴こうとする老人で
アンチバーテックスが水瓶座１６度 机に座っている偉大なビジネスマン
冥王星が蠍座７度の深海潜水夫だし知恵袋的なのを要求されているの？
285:名無しさん＠占い修業中
18/08/28 01:13:35.39 u0dW9nZB.net
>>280
バーテクスがおうし座ならアンチバーテクスは蠍座じゃないか?
286:名無しさん＠占い修業中
18/08/28 01:19:38.49 dEVdT18r.net
だからなんなの。ばーとか、なんとか。それがなんか意味あんのか？
結局、個人の心を与えた図形の中でコントロールしようとしてるだけだろ。
287:名無しさん＠占い修業中
18/08/28 01:20:59.30 dEVdT18r.net
逆なんだよ。逆。
時代的な情報環境を読みとくための指標として使うのはアリだが、それならきちんと背景を明かさなきゃならない。
ブラックボックスで言葉を与えるだろ？ そりゃダメだよ。アンフェア。
288:名無しさん＠占い修業中
18/08/28 01:21:22.07 dEVdT18r.net
お前らを一ミリも信用できないのは、アンフェアだからだ。
289:名無しさん＠占い修業中
18/08/28 01:24:54.53 k9pufX2q.net
バーテックスより個人天体見たほうがよくない？
290:名無しさん＠占い修業中
18/08/28 01:24:58.45 6X+PIS5n.net
>>281
サイトで調べたら出てきたのを書き込んだけど
蠍座１６度 いきなり笑い出す少女の顔 なんか怖い
291:名無しさん＠占い修業中
18/08/28 01:25:36.99 dEVdT18r.net
一方的に言葉を与える、
292:与えられることにみんなセンシティブになってる。 だからこそ、フェイクニュースなんだよ。ここは、本当にダメな分野ですよ。世界のトレンドから、遅れてるというか。
293:名無しさん＠占い修業中
18/08/28 01:25:54.24 dEVdT18r.net
バカの集まりだよね。
294:名無しさん＠占い修業中
18/08/28 01:26:41.74 dEVdT18r.net
この分野はフェイクニュース程度のレベルのトレンドすら、取り込めない。
いかに脆弱なのか？ってこと。
295:名無しさん＠占い修業中
18/08/28 01:28:46.72 dEVdT18r.net
おれの言葉なんか無視して構わない。
でも、問題は、おれの人生であり、あんたの生き方だろ。知るかってこと。
おれは重い荷物を背負ってしまったけど、別に好きでやったわけではない。
296:名無しさん＠占い修業中
18/08/28 01:29:26.38 dEVdT18r.net
こういう身も蓋もない言葉を書いてるのは、いよいよ、ここはダメだ、ここに集まる奴らは、お話にならないと確信してるからだよ。
297:名無しさん＠占い修業中
18/08/28 01:30:13.30 dEVdT18r.net
以前は、もっと、期待していた。でもそれはおれが間違っていた。あいつらには伝えても無理なんだ、という趣旨のことを語った、松村は正しいかもなと。
298:名無しさん＠占い修業中
18/08/28 01:30:36.22 dEVdT18r.net
ここがギリギリなんですよ。これ以下は無理。
299:名無しさん＠占い修業中
18/08/28 01:30:55.46 dEVdT18r.net
おれも関心を継続できません。隣の板の人たちとか無視してるだろ。
300:名無しさん＠占い修業中
18/08/28 01:31:12.28 dEVdT18r.net
それはおれの役割ではないよね。
301:名無しさん＠占い修業中
18/08/28 01:33:24.43 dEVdT18r.net
人ってさ。正しいことがずっと継続的にできるわけではないわけ。
そりゃ。線路に落ちた人を助けるためにとっさに、とかはあるよ。でもそれを常にやり続けるのは、生き残ったとしても無理だろ。
それと同じ。みんなできることは少ないんだよ。ここがおれの限界。
302:名無しさん＠占い修業中
18/08/28 01:38:24.90 dEVdT18r.net
ここまで語らなきゃダメなんだ、ということが、本当に絶望的ですよ。
相当に強い言葉を書いてる自覚はある。
303:名無しさん＠占い修業中
18/08/28 02:57:12.18 Yb6wq1Ri.net
2ハウスで海王星とAV・POF・ヘッドが団子になってる
サビアンは船を見ているカモメ
確かに生きる為に色んな仕事をこだわらずにやって食い扶持を稼いでる感じ
でもこだわりなさ過ぎて一箇所に止まれずフラフラしっぱなし
VTは女性の婦人参政権論者
フェミニズム運動にでも参加しろと？無理過ぎる！
304:名無しさん＠占い修業中
18/08/29 01:43:39.74 6xepfHNZ.net
バーテックスが蟹座10度のカッティング途中のダイヤモンド
アンチバーテックスが山羊座10度の餌を貰うアホウドリ
なんとなくわかる気がする
AVT.自分は人に頼るの苦手だし、基本的に信用してないし、人から信用されてるとは思ってない
VT.人との信頼関係を築くにはダイヤモンドを磨くような努力も必要だし、美しいものという価値観を他人と共有するのも大事だと思う
あと単純に宝石や鉱物が好き。原石加工にも興味がある
305:名無しさん＠占い修業中
18/08/29 23:09:36.04 I/nfPwXL.net
くだらない。
306:名無しさん＠占い修業中
18/08/29 23:35:49.62 GIcKT9na.net
アンチバーテクス 射手座2度だが。全く人を盛り上げるの好きじゃない
307:名無しさん＠占い修業中
18/08/29 23:41:22.97 I/nfPwXL.net
全ては、単なる妄想だよ。
ルディアは、晩年は、トランジットしか眺めていなかった。こらは最初に松村から伝えられた。
彼は、フェアな部分もある。要するに、自分その水準に辿り着かないと理解できないだろう、というアリバイを仕掛けてるとも言えるけどさ。
308:名無しさん＠占い修業中
18/08/29 23:41:41.58 I/nfPwXL.net
お前らには無理だよ。
309:名無しさん＠占い修業中
18/08/29 23:42:38.08 I/nfPwXL.net
ここまで種明かししてもなにも受け取られない、お前らには無理ですよ。
310:名無しさん＠占い修業中
18/08/29 23:45:13.92 I/nfPwXL.net
原宿サビアン研究会とか、今思うと射手座の初めでいきなり終了したり出鱈目だけど、でもまぁゼロではなかったよね。
サビアンなんかどうでもよくて、ルディアの晩年のものの眺め方とかさ。そういう欠片の知識すらなかったら、今よりもわからなかったと思う。
311:名無しさん＠占い修業中
18/08/30 02:05:07.95 3BGSw6Qt.net
愛先生以外のスレでアレな人間が常駐してるスレってあるんだな
312:名無しさん＠占い修業中
18/08/30 06:33:43.03 2MJYX/ka.net
新規があちこち荒らしてるだけ
313:名無しさん＠占い修業中
18/08/30 19:42:37.31 peZA0hXD.net
ルディアってわかるよね？
さすがに。ここ研究板だしさ。
314:名無しさん＠占い修業中
18/08/30 19:43:33.51 peZA0hXD.net
本当に、日本国内でデタラメなことをそれと知っててばらまいている出版業界の人たちの罪は重いよ。
最後は、オウム事件まで行ったんだから。
315:名無しさん＠占い修業中
18/08/30 19:44:34.70 peZA0hXD.net
テレビの奴らのネタ元はほとんど新聞や出版。活字媒体の奴らか適当をかましたら、雪だるまが転がるように大変なことになるんだよ。
それがオウム事件だったんだから
316:名無しさん＠占い修業中
18/08/30 20:31:15.14 peZA0hXD.net
>>1
とにかく、おれは、自分がやった「仕事」の責任をなんとか取ろうとしただけなので。
こんなバカなツールを金儲けのために吹聴する愚か者どもを説得するつもりなど最初からない。
317:名無しさん＠占い修業中
18/08/30 20:32:09.16 peZA0hXD.net
言いたくないけど、おれよりも上の世代がダメすぎるんだよ。自分のことばかりでさ！
318:名無しさん＠占い修業中
18/08/30 20:59:22.90 peZA0hXD.net
こんなものはいらない。
お前らの金儲けのためだけに、でたらめなことをばら撒くのは不快だ。
319:名無しさん＠占い修業中
18/08/30 21:03:06.22 peZA0hXD.net
おれがいまやってる仕事は、お前らと同じエンタテインメントだよ。
弁えてますよ。おれらが提供する情報に対価を支払って、楽しんでいただくお客様が一番偉い。お前らは、違うよな。お客様を食い物にしてるだろ？
320:名無しさん＠占い修業中
18/08/30 21:04:25.46 peZA0hXD.net
これは、ビジネスの倫理に反している。
対価をいただくのは楽しんでもらうためだ。
お金以上のものをもらってはいけない。
松村のところのお前らは、インナーサークルに引き込んでるだろ。
321:名無しさん＠占い修業中
18/08/30 21:05:02.95 peZA0hXD.net
最悪の詐欺師どもだよ。お前らは。
322:名無しさん＠占い修業中
18/08/30 21:05:38.31 peZA0hXD.net
クソが。マジで、こんなものは、なくなれ。
323:名無しさん＠占い修業中
18/08/30 21:19:51.36 peZA0hXD.net
しかも、研究を掲げて嘘をつく。死ねよ。
324:名無しさん＠占い修業中
18/08/30 21:44:25.98 peZA0hXD.net
本当の研究領域の厳しさを何１つ知らない。それがお前ら、こんなクソな星占いで騙したがる馬鹿者どもだ。
本気で軽蔑している。
325:名無しさん＠占い修業中
18/08/30 21:46:14.02 peZA0hXD.net
鎌田さんの講演の、この前、日比谷に眺めに行ったけど、あの人よくわからん。
言葉で整理しきれない部分を鏡氏に星占いとユングで絡め取られたんじゃないの。おれはそう眺めているけど。
326:名無しさん＠占い修業中
18/08/30 21:47:19.03 peZA0hXD.net
体験と、体験を記述する言葉は別のものだよ。こんなの最初に伝えるべきことだよね。
オウムの奴らが間違ったのは、麻原の言葉を鵜呑みにしたからだよな。
327:名無しさん＠占い修業中
18/08/30 21:48:00.26 peZA0hXD.net
関西がどうこうとか、あれなんなんですかね。
なんか、腹立ち紛れに言うけどさ。
体験がないのに言葉だけを整理してどうすんの？
328:名無しさん＠占い修業中
18/08/30 21:53:22.33 peZA0hXD.net
ちょっと、マジで壊すよ。この辺。
もう限界になってるからな。実名も出す。
329:名無しさん＠占い修業中
18/08/30 21:54:00.81 peZA0hXD.net
本当にもう限界だよ。
お前らはいつまでたっても、ずつとそのまま。
330:名無しさん＠占い修業中
18/08/30 22:50:09.97 mp9zZQhn.net
>>301
射手座2度は観客席で盛り上がっているスポーツファンみたいなもの
スポーツ自体はそんな興味ないけど、地元のチームだから、自国の選手だからって理由で応援して、なんだかんだで盛り上がってしまうような感じの人
アンチバーテックスは他者または集団から押し付けられる使命なので苦手でもおかしくないぞ
331:名無しさん＠占い修業中
18/08/30 23:12:33.74 BMPRSXIH.net
>>325
ちなみにですが2室にあるんすよな、、ワーッと騒がせて熱狂させて稼ぐ。ちな木星蟹座11度で9室なんで。漫才やら劇かオケかとおもえました
332:名無しさん＠占い修業中
18/08/30 23:16:19.18 peZA0hXD.net
お前らは、偽物。
333:名無しさん＠占い修業中
18/08/31 04:55:27.19 1oXSJrgO.net
お前らは偽物だよ。
結局、英米に権威団体がある占星術という領域は、対日心理戦の手段の１つに過ぎなかったのではないの？
本当の仕掛け人にどういう思惑があったとしてもさ。その程度のことも話せないんだから、そこで引っかけようとする奴らを排除できない。
もうんなツールは必要ない。
334:名無しさん＠占い修業中
18/08/31 04:56:41.39 1oXSJrgO.net
こんな馬鹿で悪質なツールは必要ないんだよ。
335:名無しさん＠占い修業中
18/08/31 05:16:46.62 zNtx+8+N.net
私なんか活動家みたいなシンボルだよ…どうしろっていうんだよ…
とか思ってたら似たようなこと書いてる人いて笑った>>298
リリス合だから余計苦手意識強いわ
336:名無しさん＠占い修業中
18/08/31 07:29:32.54 cm+1B+x5.net
松〇氏のサビアンのサイト、山羊１８度が「イギリスの軍艦からはためく星条旗」で
なんで？戦争の協力のシンボルか？と思ってたら英語ではただのユニオンジャックだったよ
なんで正さないのかな
今冥王星が「食料品の詰まった袋を運ぶ、５歳の子供」で、なんだか自分の周りでも無理な仕事を押し付けられてきた人や我慢の限界に達している人のストレスが爆発しているわ
337:名無しさん＠占い修業中
18/08/31 08:41:00.03 1oXSJrgO.net
全く無意味。
338:名無しさん＠占い修業中
18/08/31 08:41:39.01 1oXSJrgO.net
心理戦争という概念で解決できること多いよね。この分野。
339:名無しさん＠占い修業中
18/08/31 08:42:20.10 1oXSJrgO.net
他の分野の知見を隠そうとした時点で、ここの程度はお察しだろ。
340:名無しさん＠占い修業中
18/08/31 20:18:38.88 Hj+109H9.net
お前らさ。本当はこんなものを、研究、するつもりなんかないだろ？
真面目にやってるとはとても思えないんだよ。否定的な結論を得るのも研究成果って知ってた？
肯定するだけが研究ではないんだよね。そもそも当たらないじゃんかよ。これ。
本当にさ。マスコミに騙されて。種明かししてるのにこの始末。お前ら、本当に、馬鹿、だよ。
341:名無しさん＠占い修業中
18/08/31 20:30:16.31 Hj+109H9.net
クソ狭い世界だけで凝り固まって。しかもマスコミを悪用して。
お前らこそが、オウム事件を用意したってわかってんのかよ？
342:名無しさん＠占い修業中
18/08/31 20:31:16.57 Hj+109H9.net
自分たちの儲けのためだけに、嘘つきやがる。お前らの言葉なんか、もうだれも耳を貸しませんよ。
343:名無しさん＠占い修業中
18/08/31 22:59:32.07 Hj+109H9.net
時間論。そこに向かうべき。
条件が合致すれば、おれが信頼すべき人に認識されたように、あなたも誰かにキャッチされる。
344:名無しさん＠占い修業中
18/08/31 23:00:50.95 Hj+109H9.net
おれにはその力はない。あなたが至ったとしてもキャッチできない。
それは、信頼すべき人が現れるよ。おれもそうだった。ここまで強いとさ言葉を吐けるのは、確信しているからだ。
そして、友人たちが嘘を語っていないと信じている。
345:名無しさん＠占い修業中
18/08/31 23:01:27.62 Hj+109H9.net
本当ことを目指さないと、虚しいだけですよ。
346:名無しさん＠占い修業中
18/08/31 23:02:29.20 Hj+109H9.net
嘘だらけの何もない人生。カネはあつても、ゼロだよ。それは。
347:名無しさん＠占い修業中
18/08/31 23:19:19.46 yONOIOGi.net
もうね。おれはお前らのような不真面目な奴らと話そうとは思わない。
命令する。一方的にだ。こういうのは、もうやめろ。
348:名無しさん＠占い修業中
18/08/31 23:20:31.55 yONOIOGi.net
これは、我が国のためにらならない。
おれが我が国を世界最後の国家として残すべきだ、それがヒトの進化にとっておそらく重要なのだ、という直感と反する。
349:名無しさん＠占い修業中
18/08/31 23:22:43.04 yONOIOGi.net
こういうのが、本当に残念ですよ。おれが正しいとは限らないのだから。
おれのことをこういう場所を覗いて知ってる人たちとは、リアルでは特殊な関係性でなければ関わりたくない。
興味本位で近寄ってくる人がいるんだよ。覚悟もなく。
350:名無しさん＠占い修業中
18/08/31 23:23:32.88 yONOIOGi.net
西の結社のことをカネという側面だけで聞いたりさ。
最初からはねるよ。そういう輩は、見込みがない。
351:名無しさん＠占い修業中
18/08/31 23:24:15.75 yONOIOGi.net
おれは、へらへらニコニコしてるけど、実は全く違う。仮面ですよ。誰もと同じようにね。
352:名無しさん＠占い修業中
18/08/31 23:25:04.82 yONOIOGi.net
カネを持ってるからといって、近寄ってくる奴らは、見込みはないですよ。
それは試される。
353:名無しさん＠占い修業中
18/08/31 23:25:20.47 yONOIOGi.net
俺が持ってるわけではないよ。もちろん。
354:名無しさん＠占い修業中
18/08/31 23:26:34.43 yONOIOGi.net
何かに参画したいと願うなら、試されるよ。
おれは、試す奴らそのものに反感を抱いた。あいつらは狭いなと。だからここで抗弁したんだよ。
台湾の奴らにだ。
355:名無しさん＠占い修業中
18/08/31 23:27:18.44 yONOIOGi.net
お前らの器量でおれを測るな。
356:名無しさん＠占い修業中
18/08/31 23:28:22.72 yONOIOGi.net
お前らの狭い狭量でだ。
死ねよ、台湾のあんたら。何が、点でんしだ。ここまで言わなきゃならないことが、もう終わってるだろが！
357:名無しさん＠占い修業中
18/08/31 23:28:57.34 yONOIOGi.net
お前らを拒否したのは、くだないからだよ。組織としてだ！
358:名無しさん＠占い修業中
18/08/31 23:29:21.44 yONOIOGi.net
もうね。こちつも腹をくくったんだよ。
359:名無しさん＠占い修業中
18/08/31 23:36:42.84 yONOIOGi.net
お前らを見据えながら、我々は、もっと自由に話せる。そういう環境を構築する。
我われは不当な支配を望むことはないからだ。本当に優れた人たちの出現を本心で望んでいるからだ。
360:名無しさん＠占い修業中
18/08/31 23:38:15.03 yONOIOGi.net
王は、帰還なさるかもしれない。
わからないよ。それは、目の前で向き合ってみなければ。
361:名無しさん＠占い修業中
18/08/31 23:38:34.41 8Fn88GWv.net
>>330
とりあえず何かグループ活動するとか
362:名無しさん＠占い修業中
18/08/31 23:39:03.89 yONOIOGi.net
我われは、環境を整えたいと願うだけだよ。王のために。
363:名無しさん＠占い修業中
18/08/31 23:40:04.36 yONOIOGi.net
王は、帰還なされない方がいいのかもしれない。
でも、王にお会いしたい、という我われの感情はあるんだよ
364:名無しさん＠占い修業中
18/08/31 23:42:24.85 yONOIOGi.net
これは幻想ではない。リアルだよ。
だからこそ、宗教の意味がある。幻想としてもだ。おれ自身も動かされるのだから。
その人に一目、逢いたいということでだ。
365:名無しさん＠占い修業中
18/08/31 23:45:38.15 yONOIOGi.net
王は、すべてを壊すかもしれない。
だからこそ、オウム事件もね。あったのだろう。本当はそうだろ？
我が国には負担が大きすぎるんですよ。
366:名無しさん＠占い修業中
18/08/31 23:48:25.23 yONOIOGi.net
本当の話をして、黙るのは良くない。
367:名無しさん＠占い修業中
18/08/31 23:53:23.66 yONOIOGi.net
おれはさ。このくだらない世界を王が眺められて、絶望することを、避けたい。
みんな、おれも、いきているのだから。
だからこっちに来た。不本意でもだよ。
368:名無しさん＠占い修業中
18/08/31 23:55:08.76 yONOIOGi.net
その程度の覚悟が、と松村に言われたよ。
台湾のそれに参画する迷っていた時にだよ。フザケンナ、ジジイ。笑。
これが、本当に笑い話になりますように。
369:名無しさん＠占い修業中
18/08/31 23:59:18.68 yONOIOGi.net
少しずつだかね。思い出してきたんですよ。動機をだ。
370:名無しさん＠占い修業中
18/09/01 00:07:09.07 kfYOJ0oc.net
おれは、王に逆らうつもりなどないですよ。
王たるお方を本当に一目眺めたい。
こらがおれが腹立ち紛れに生きてきた、意味だったのだと。
371:名無しさん＠占い修業中
18/09/01 00:08:04.59 kfYOJ0oc.net
だが、虐げられている人たちがいる。不当にだ。
だからこそ、ここにいるんだよ。
372:名無しさん＠占い修業中
18/09/01 00:13:25.11 kfYOJ0oc.net
誰もが自由に考えて語ることを、普遍とするべきだ。王の名の下に。
373:名無しさん＠占い修業中
18/09/01 00:15:40.08 kfYOJ0oc.net
こういう強い言葉を。
強い言葉ではないように。
誰もが。普通に。受け止められますように。
その人の人生には、その人1人だけ。
374:名無しさん＠占い修業中
18/09/01 00:32:59.27 kfYOJ0oc.net
おれは、おれの王を見つける。
それが世界の王になる。
松村に絡んでいるとわかったら拒否する。当たり前だ。近づくな。ヤクザものは嫌いなんだわ。
375:名無しさん＠占い修業中
18/09/01 00:33:52.67 kfYOJ0oc.net
みんな、それなりに、特異な世界観で生きてるんだよ。
376:名無しさん＠占い修業中
18/09/01 00:34:36.12 kfYOJ0oc.net
マジで殺すからな。この問題は、シャレにならない。
377:名無しさん＠占い修業中
18/09/01 00:37:24.08 kfYOJ0oc.net
別のやつが見つけるかもしれんよ。わからないよ。我われには。
おれは、そのお方とお会いしたいだけだよ。
378:名無しさん＠占い修業中
18/09/01 00:40:44.17 kfYOJ0oc.net
男が女かもわからない。だか、みんなお会いしたい。それだけですよ。本当に。
379:名無しさん＠占い修業中
18/09/01 00:43:42.26 kfYOJ0oc.net
もし、まつむらのそしきに王がとりこまれていたら、王を解放するためには何でもやる。上位を全て殺す。
380:名無しさん＠占い修業中
18/09/01 00:44:12.34 kfYOJ0oc.net
これがおれの意思だ。
381:名無しさん＠占い修業中
18/09/01 00:47:01.78 MlvzPyOn.net
久々に覗いたらなんかよくわかんない事言ってる人はなんなの？
382:名無しさん＠占い修業中
18/09/01 00:47:33.35 kfYOJ0oc.net
>>376
王たる方を待ち望んでいる。それだけだよ。
383:名無しさん＠占い修業中
18/09/01 00:48:05.98 kfYOJ0oc.net
あまり言わないことを書いた。
384:名無しさん＠占い修業中
18/09/01 00:49:14.88 kfYOJ0oc.net
ここは誰も読んでないから、ちょうどいいだろ。アメリカに伝えるためにも。
385:名無しさん＠占い修業中
18/09/01 01:34:27.30 Pvj0AsYK.net
天秤座15度は人間関係で苦労するらしい
天秤座15度～蠍座15度がバイアコンバスタだからなのかな
ちな金星がこの度数
辛い
386:名無しさん＠占い修業中
18/09/01 01:35:53.73 Pvj0AsYK.net
>>376
ただのマンデンスレ潰した害キチらしいよ
387:名無しさん＠占い修業中
18/09/01 07:35:31.49 kfYOJ0oc.net
なぜ自分は、ただ生きているだけでは、充実感を得られないのか。己の強暴性はなにに起因するのか。やっとわかってきたんだよ。
388:名無しさん＠占い修業中
18/09/01 07:36:15.32 kfYOJ0oc.net
なぜ特殊な集団と関わらなければならなかったのか。
389:名無しさん＠占い修業中
18/09/01 07:39:36.01 kfYOJ0oc.net
おれに近寄ってくる進化した奴らをなぜここまで嫌ってるのかも。
390:名無しさん＠占い修業中
18/09/01 07:39:59.56 kfYOJ0oc.net
あいつらは、違うんだよ。
391:名無しさん＠占い修業中
18/09/01 08:10:21.67 kfYOJ0oc.net
進化しただけの奴らは、違うんだよ。
392:名無しさん＠占い修業中
18/09/01 08:16:18.01 kfYOJ0oc.net
こういうお話から、解放される時が来るのかもしれない。わからないよね。
393:名無しさん＠占い修業中
18/09/01 08:17:14.48 kfYOJ0oc.net
お前らが、占星術につかまってるのとは、全く別のお話におれもつかまっているんだとは思う。
394:名無しさん＠占い修業中
18/09/01 08:25:52.34 kfYOJ0oc.net
ただ、進化しただけの小狡い奴らをなぜここまで嫌ってるのか。お前らではないんだよ。
395:名無しさん＠占い修業中
18/09/01 08:46:47.71 +RlsTuy2.net
>>380
16度じゃない？苦労するのは