17/06/05 12:30:58.29 kCNsVYMh.net
前川さん、太陽とキロン合でカリスマ性が凄い
3:名無しさん＠占い修業中
17/07/07 00:56:35.89 SNvwCbsx.net
tキロンがn火星とコンジャクション中で、n月とオポジョン、n天王星とスクエア。
先月と今日と続けて男性２人から電車内で付きまとい、痴漢に合いました。
過去に嫌な経験があって男性不信だったのを直したはずなのに、また男性が気持ち悪くなりそうで変なモヤモヤ感。
元々nに蠍座アセン、リリスがコンジャクションしてるせいかな。
週３はジムで必死に運動して火星を使うようにしてるけど、tキロンにはかなわなかったかー。
4:名無しさん＠占い修業中
17/07/13 11:19:41.37 pOvE+w1I.net
tベスタもかなりヤバイみたいよ
個人天体に乗ると嫌なことや殉じるような目に遭うらしい
5:名無しさん＠占い修業中
17/08/26 14:23:44.32 ggMa7BBY.net
ｔベスタ、ＭＣに乗って仕事でイヤな事起きましたね。これだけが理由かはわかりませんが。
後に殉じざるをえないハメになる、そのキッカケになっているような気もします
6:名無しさん＠占い修業中
17/09/22 16:22:36.23 pfD4FMJt.net
nキロンがディセンにぴったり合なのだけれど
対人関係に関して特に心当たりはない。
7室のn土星についてはいろいろ心当たりあるのに
キロンというものがさっぱりピンとこない。
7:名無しさん＠占い修業中
17/10/07 22:14:11.03 hIwn6r13.net
>>3
頑張ったね…
ちゃんと火星燃やしててえらいよ
私は今n火星オポnキロンにtキロンがtスクして来ててもうしぬる…
会う男会う男「なんでこんなキモい男が世の中にいるんじゃ！」ってくらいの人ばかり…
でもなぜか好かれる
致命傷にならないのはn火星木星トラインのお陰だろうか…
「優しくてキモい」人がいっぱい寄ってくる
でもキロンのせいかその人達に対して心の中で「かわいそう」と同情していたりする
こんなにキモくて、たぶん火星キズだらけで、男性性にも自信が持てなくて、でもそんな自分を見つめ直す事もできなくて…ほんと哀れ
逆に「あ！この人すごく好き！」っていう人に遭遇する率もなぜか上がってるんだけど
そういう相手に対しては、相手が好意的に接してきてくれても男性性を傷つけるような事を言ったりしてしまう
その時めっちゃ傷ついた顔する…でもどっかでかわいいと思ってしまう糞だ
火星のS心かな…でも同時に自分も傷つく
とりあえず男性心理について色々勉強し直してる
あと「行動・活動・運動」についての自身のトラウマケアも
せっかくいい機会だからハード利用して火星のカリスマになってやろうと思う
でないとマジで心折れそう
8:名無しさん＠占い修業中
17/10/16 03:02:56.16 yp5xxmrP.net
>>6と同じく、キロンがDCにタイトな合（7室側）
同性のボーダーとかACっぽい人に依存ターゲットにされることが多い
対人関係で理不尽な嫌な思いをすることが多いと感じる
月と海王星スクエアもあるから人間関係は必要最低限で精神を安定させてる
恋愛も何度かしたけどあまり良い付き合いはなかったから生涯未婚かなと思ってたら
自分のDCキロン合に太陽をのせてくれる人と出会って結婚して今は幸せ
9:名無しさん＠占い修業中
17/10/23 08:04:26.38 Kmp2QQuO.net
うんち
10:名無しさん＠占い修業中
17/10/26 11:22:59.66 38pBoFev.net
ICにジュノー合はどう解釈しますか？
11:名無しさん＠占い修業中
17/10/26 11:34:20.12 nD4gAc2d.net
ここは実践板
質問の前にまず自分でどう解釈したか書かないと
12:名無しさん＠占い修業中
17/10/26 13:33:19.60 NlHAi29O.net
自分はＭＣにジュノーが合だけど、社会で自己主張みたいなことは
まるで縁がないな。
８室金星とセクスタイルで、ジュノーと金星のソフトは芸術的で感覚が鋭い人に惹かれる
傾向とテキストにあったけど旦那さんの仕事音楽関係だわ。
ＭＣ合の効果は感じたことなし。
13:名無しさん＠占い修業中
17/10/26 23:12:48.23 iYkGIVwk.net
>>12
なんというテキスト？
14:名無しさん＠占い修業中
17/11/26 04:08:36.06 RjfXSbET.net
キロン強い人は癒し系
15:名無しさん＠占い修業中
17/11/26 04:21:56.76 Lgrz+RIn.net
3室キロン、IC、4室ケレス が一度以内で号しているが、社会的な顔として癒し人の要素が強い。中年ながら家庭は存在し無いので、なぜそうなるのか、そのへんはよくわからない。
16:名無しさん＠占い修業中
17/12/29 02:21:21.66 Yz74XDha.net
キロンとリリスがタイトな合で１０室双子のMC寄りなんですが、どう解釈します？
17:名無しさん＠占い修業中
17/12/29 02:51:27.35 hG9dSg+F.net
>>16
自分ではどう思うの？
わからないなりにも考察が書けないなら教えてちゃん扱いされる
ここは自分で占う人のための板だからね
18:名無しさん＠占い修業中
18/01/13 21:04:50.80 4xLDV+Zj.net
私の月にベスタ合の人たち、結構言いなりになってくれる
19:名無しさん＠占い修業中
18/01/18 15:06:22.03 3JTMZJI3.net
>>12
ショーン川上がジュノMC合。ホステスやキャバ嬢がいい。
結婚コンサルタントとか恋愛相談専門占星術師とかもいいかな？
>>16
キロンの表現能力・ヒーリングを武器として仕事に使える。
特に双子座なのでコミニュケーション関連の仕事。
20:名無しさん＠占い修業中
18/01/18 16:03:22.26 3JTMZJI3.net
>>16
本書け
三浦しをん 逆行キロンとリリスの牡牛座合
川端康成 逆行キロンとリリスのトライン
梁石日 キロンとリリスのトライン
芥川龍之介 逆行キロンとリリスのセクスタイル
筒井康隆 逆行キロンとリリスのセクスタイル
21:名無しさん＠占い修業中
18/01/19 21:58:17.30 3enOdkaw.net
>>16
12室太陽5室キロン9室火星のTスクよりは使い道ありそう
22:名無しさん＠占い修業中
18/01/23 18:03:11.24 TIJsaMDv.net
現在トランジットのジュノーがネイタル7室にIn
そしてネイタルAscとはオポ、ネイタル木星とスクエア
寝不足だったり疲れてたりすると理不尽な社会への怒りがモリモリ湧いてくる
日本は人権後進国！ とか…
元気な時には周りを責めない形で権利をちゃんと主張しよう！ と思える
23:名無しさん＠占い修業中
18/01/23 19:13:40.77 FUGeXJUz.net
牡羊キロンと天秤リリス(天王星合)がオポだった
私もいけるかもと勘違いしてしまう罠
>>16
まず新聞か雑誌にでも投稿してみたら？
>>22
前向きに頑張れ
24:名無しさん＠占い修業中
18/02/02 15:44:23.34 Lg9JtQK1.net
自分じゃないけどキロン月ＭＣ天秤座の人がいて読みが困る
活動宮クロスでは大変だったみたい
>>22
同じ感じによくなるけどジュノーなのか？と思ったらネイタル木星とスクエアだった
ジュノーがテールと合
25:名無しさん＠占い修業中
18/03/21 20:24:18.76 Sft3V3Pi.net
トランジットのジュノーがn土星に重なる時期は夫婦喧嘩が絶えなかったな
今はn月木星にジュノー海王星が重なってる
気分の浮き沈みが激しいというか感情的になり過ぎるというか
26:名無しさん＠占い修業中
18/03/25 21:48:54.72 hGbofqDH.net
蠍座水星と水瓶座パラスのオーブ0のスクエア持ってる
人と話すのが苦手
水星はキロン、ドラゴンヘッドとグランドトラインがある
アスペクトを上手く活かすなら会話でなく、文章や芸術で活かせってことなんだろうな
仕事ではないけど趣味で絵を描いてる
27:名無しさん＠占い修業中
18/03/25 22:17:03.27 hGbofqDH.net
あと水星と海王星のセクスタイルもある
セクスタイルの無難って辺りが如何にも仕事じゃなくて趣味に出てるって感じだ
28:名無しさん＠占い修業中
18/03/31 13:53:22.44 qkySgOvO.net
キロンネタはこちらに書くといいかも
いろんな人の話をきけて勉強になるし
29:名無しさん＠占い修業中
18/03/31 16:44:26.58 hjgew7H1.net
月オポキロンの旦那は繊細で大人になりきれてないところがある
アダルトチルドレンってわけではなくて
人生の傷になるような妻…にならないようにしたい
30:名無しさん＠占い修業中
18/03/31 16:46:13.49 dB3HcGdu.net
918 名無しさん＠占い修業中 2018/03/31(土) 08:02:05.19 ID:OSd8FQCd
キロンが逆行しいると言う事はキロンの意味がストレートに出ない
傷や癒しはない
そもそも傷すらないって事？
921 名無しさん＠占い修業中 sage 2018/03/31(土) 10:48:52.63 ID:WLYDL/W6
>>918
何で逆行してるからってチャラになるんだよw影響が弱まるんだよ
919 名無しさん＠占い修業中 sage 2018/03/31(土) 08:48:29.85 ID:/IOP9L5M
妻として自慢にならない夫って感じだな>太陽キロンオポ
922 名無しさん＠占い修業中 sage 2018/03/31(土) 11:42:01.78 ID:gNEeefrb
南野陽子は太陽キロンスクエアですね
しかも太陽のアスペクトそれだけという
923 名無しさん＠占い修業中 sage 2018/03/31(土) 11:49:48.87 ID:uvf3otly
>>922
南野陽子の人生の傷になってるね旦那
932 名無しさん＠占い修業中 sage 2018/03/31(土) 15:01:12.55 ID:6vTP4pqE
>>923
傷でもあり、癒しでもある。
31:名無しさん＠占い修業中
18/03/31 16:47:32.42 dB3HcGdu.net
913 名無しさん＠占い修業中 2018/03/30(金) 18:27:10.89 ID:OLJsRtzd
>>910
太陽とキロンの衝を調べたが皆逆行キロンの持ち主ばかり。
仲間由紀恵、東原亜希、手塚治虫、吉田類、知人の男性
人生で沢山の学びの機会を得る人だと思う。
このアスペクトの持ち主は様々な趣味や仕事を経験し
多くの出会いを通し、人から学ぶ謙虚な姿勢を持ち続ける。
女性の場合しくじる夫と結婚し、結婚生活から学ぶ事多し。
太陽と順行キロンの持ち主誰かいたら教えて欲しい。
手持ちホロスコープには全くない。珍しいアスペクトなのかな。
920 名無しさん＠占い修業中 age 2018/03/31(土) 10:32:21.36 ID:TIaonmo5
>>913
太陽と順行キロンのスクエア（オーブ1度以内）はお呼びでないですかね。
夫はしくじってないしなぁ。
927 名無しさん＠占い修業中 sage 2018/03/31(土) 12:27:40.15 ID:gNEeefrb
>>924
南野陽子のケースは
まあパワフルといえばパワフルか
32:名無しさん＠占い修業中
18/03/31 16:49:17.19 dB3HcGdu.net
926 名無しさん＠占い修業中 2018/03/31(土) 12:25:48.36 ID:QV2WeQRR
>>913
>>924
恐らく順行キロンと太陽の衝の持ち主は自己中で
わがままな傾向の性格になりトラブル起こすと思う。
キロンの衝持ちは人生で特定問題に直面し、それを克服
するしかない状況に追い込まれる事が多い。
ベッキー キロンと火星の衝 略奪婚しようとして失敗して炎上
指原莉乃 キロンと土星の衝 恋愛禁止ルール破って島流し
日馬富士 キロンと逆行火星の衝 暴力事件でクビ
928 名無しさん＠占い修業中 2018/03/31(土) 12:59:14.38 ID:OSd8FQCd
旦那じゃなくても自分自身のトラウマや傷とも読めるよね
個人的な事を書いてすみません。
10室蠍の太陽と逆行キロンオポ
色々ありすぎてうんざりする
イジメや引きこもりや毒母が宗教にハマってしまい子供時代から25歳まで宗教施設に無理に泊めさせられたり連れていかれた。
妙に霊的もあるし不思議体験もある。
33:名無しさん＠占い修業中
18/03/31 16:50:19.64 dB3HcGdu.net
931 名無しさん＠占い修業中 2018/03/31(土) 14:40:39.30 ID:QV2WeQRR
>>928
仲間由紀恵が同じく蠍座太陽と逆行キロンのオポを持ってる。
太陽は5室だが。
ホラー映画出てたし、ドラマでいつも変な宗教団体やインチキ霊能者と
わたりあっていた。役柄でアスペクトを昇華してたんだろうな。
934 名無しさん＠占い修業中 2018/03/31(土) 15:34:33.63 ID:QV2WeQRR
>>928
キロンのアングルは相当つらいみたいだな。
昔の小惑星スレ読んだらキロン10室で引きこもりの人が3人もいた。
中川翔子も10室キロンで一時期は引き籠もりみたいだったし。
松田聖子と飛鳥涼がキロン7室で恋人スキャンダル炎上。
中森明菜がキロン土星が1室でメンヘラ化。
小向美奈子がキロン太陽が1室で覚醒剤で逮捕
尾崎豊がキロン土星が4室で覚醒剤中毒死。
覚醒剤使用者多いがつらすぎてドラッグに走るのか。
中森明菜も何かやってそうだ。
34:名無しさん＠占い修業中
18/03/31 16:52:04.14 dB3HcGdu.net
929 名無しさん＠占い修業中 sage 2018/03/31(土) 13:13:22.47 ID:JLtqHV+J
個人的だけどキロン逆行に天王星オーブ2で衝だ
でもトラサタでは世代相かな
やはりライツ、少なくともトラサタ除くだよな
なんか西城秀樹が貼ってあったから関係あるかと思ったらただキロンと水星の60度だった
930 名無しさん＠占い修業中 2018/03/31(土) 14:26:42.86 ID:QV2WeQRR
>>920
>>923
>>924
>>927
スマソ、キロンのスクエアの意味間違えてたようだ。
才能あって活躍してる人ばかりだから良いアスペクトだとばかり思ってたが、
自分勝手＆やり放題の意味があるようだ。
特に太陽とキロンのスクエアを持つ女性は、パワフルだが
自分勝手わがまま＆やり放題の夫と結婚しやすいのだと思う。
35:名無しさん＠占い修業中
18/03/31 16:54:31.63 dB3HcGdu.net
有名人･芸能人･話題の人物を占うｽﾚpart71
ｽﾚﾘﾝｸ(uranai板:933番)-935
933 名無しさん＠占い修業中 sage 2018/03/31(土) 15:30:11.42 ID:wAPQKTSM
うっ…旦那の月がキロンオポだ…
935 名無しさん＠占い修業中 sage 2018/03/31(土) 16:11:06.76 ID:uvf3otly
>>933
月とキロンがオポならどんな感じになってるの？
36:名無しさん＠占い修業中
18/03/31 17:37:19.99 QV2WeQRR.net
>>29
旦那は結構人好きのする人物では？
月とキロンのオポ持ちは人気者が多い。
良い意味で童心を忘れない人多い。
年中草野球やってる漫画家の水島新司とか。
繊細は他のアスペクト絡みのように思うが。
あと食べる事に関連した仕事や趣味は持ってる？
月とキロンの合持ちに料理番組司会やグルメリポーターいる。
昔の小惑星スレにも月とキロンのハードで摂食障害とあった。
月キロンのオポも食べる事に関わるような希ガス。
37:名無しさん＠占い修業中
18/03/31 17:59:37.63 hjgew7H1.net
>>36
人好きするタイプってのは合ってる
仕事も趣味も全然食べ物と関係ない
漫画がめちゃくちゃ好きだけど食べ物に関するものは見てなさそう
38:名無しさん＠占い修業中
18/04/03 07:12:19.95 x6xvxjLE.net
>>37
そうか。食べものには関係ないのか。
あと月キロンは勘とか直感力が冴えると思う。
39:名無しさん＠占い修業中
18/04/03 17:26:56.56 x6xvxjLE.net
>>36
月キロンが水の星座で合の場合、仕事が料理と食べる事に関係あり
福原遥：蠍座でキロンと月の合（クッキングアイドル）
石塚英彦：魚座のキロンと月の合（まいう～グルメリポーター）
俵万智: 魚座のキロンと月の合（サラダ記念日、チョコレート革命、「短歌のレシピ」）
俵万智は歌人だから水星キロンのアスペクトかと思いきや月キロンだった。
代わりに水星とドラゴンテイルの合持ち。
作詞家の及川眠子が水星キロンの合持ちだ。
俵万智はツイートなどでその母親っぷりも注目されている。
福原遥もいい母親になるかな。
40:名無しさん＠占い修業中
18/04/03 18:54:50.63 Lc7CE7Au.net
これを貼れと言われた気がした
・犯罪者の98%はパンを食べている。
・パンを日常的に食べて育った子供の約半数は、テストが平均点以下である。
・暴力的犯罪の90%は、パンを食べてから24時間以内に起きている。
・パンは中毒症状を引き起こす。被験者に最初はパンと水を与え、後に水だけを与える実験をすると、2日もしないうちにパンを異常にほしがる。
・新生児にパンを与えると、のどをつまらせて苦しがる。
・18世紀、どの家も各自でパンを焼いていた頃、平均寿命は50歳だった。
・パンを食べるアメリカ人のほとんどは、重大な科学的事実と無意味な統計の区別がつかない。
41:名無しさん＠占い修業中
18/04/03 19:09:22.90 diWfBI7C.net
www
42:名無しさん＠占い修業中
18/04/03 19:15:02.56 /hc8+g0d.net
友達が蟹座にキロンと月があって長年飲食店で働いてるなあ
ガリガリだけどかなり食べる
あと話は変わるけど、家族が松任谷由実とか中島みゆきの物真似が上手くて、歌自体が何を歌ってすごく上手い
牡牛座にヘッドとリリスがあるからと思ってたけど、キロン双子座だった
キロン双子座は言葉で表現するヒーラーらしい
確かに話し方が慎重で言葉が重くて説得力あって、諭すような言い方する
43:名無しさん＠占い修業中
18/04/03 19:34:39.92 x6xvxjLE.net
>>42
牡牛座のヘッド・リリスはいかにも料理関係の仕事に就きそう。
ヒーラーは疑問だが、双子座キロンは独特の言葉のセンスを持ってる。
有名人では加山雄三、梶原一騎、石ノ森章太郎、北川景子
北川景子は亭主のＤＡＩＧＯも独特の言葉使うよね。
北川景子はドラマで薩摩方言のセリフをアドリブで入れて
方言指導の人に絶賛されたらしい。
職場の人も双子座キロンだが話し方や挨拶が独特で面白い。
44:名無しさん＠占い修業中
18/04/03 19:39:33.34 x6xvxjLE.net
>>43
間違えた。
ヘッドリリス牡牛座は家族の方か。
45:名無しさん＠占い修業中
18/04/03 22:13:27.50 iSNViFm7.net
3室月キロン双子で合だけど、独特とか言われたことないなぁ。面白いとはよく言われるけどw
ちなみに9室水星とオポ。
46:名無しさん＠占い修業中
18/04/03 22:22:33.37 L3oD63S+.net
>>35
私も旦那の月とキロンがオポだよ
ナカーマ
47:名無しさん＠占い修業中
18/04/04 01:33:20.99 DeN+hFLK.net
>>46
チラシの裏に書くのがおすすめ
ｽﾚﾘﾝｸ(uranai板)
48:名無しさん＠占い修業中
18/04/04 09:06:36.33 jV2ZTpaV.net
>>34
西部の無法者ビリー・ザ・キッドのホロ作ったら
蠍座月と水瓶座キロンがスクエア。キロンがドラゴンヘッドと合。
拳銃と乗馬の達人で生涯で21人を殺したとされるやり放題人生。
それでいて小説・ドラマや映画の主人公になる人気者。
まさに月キロンのスクエアを体現する人物。
ウィキによると口が達者で、異様に親しみやすい態度の持ち主
だったらしい。親しみやすさも月キロンの特徴だな。
ちなみにキロンヘッド合は乗馬の名手が多い。
名騎手の武豊もキロンヘッド合持ち。
49:名無しさん＠占い修業中
18/04/16 16:41:26.32 WFBs6dFR.net
乙女座の月と魚座のベスタがオポジョン。
人の言うことは基本的に何でも受け入れてしまうんだけど、細かいことも気になるので辛い。
水星が魚座で逆行のせいか、上手く言葉にならないことも多くてストレス溜まる。
ベスタと水星と木星と太陽が第3ハウスなので、コミュニケーションは自分的に大切だと思うんだけど、苦手意識の方が大きい。
50:名無しさん＠占い修業中
18/04/18 13:29:32.43 3WCqnvKp.net
キロン、昨日の日付変わるちょっと前に牡羊座に入った
51:名無しさん＠占い修業中
18/04/20 22:23:10.98 KPFg1DiJ.net
上のほうで、太陽とオポジションになるキロンは逆行ばかりと
書いてあるレスがあるけど、
外天体だからそれは当たり前だぞ。
52:名無しさん＠占い修業中
18/04/21 21:28:55.25 xl+Ktlar.net
過去を調べてみたら、tキロンとn太陽スクエアで卵巣手術。tキロンn月オポのタイミングで喘息やその他病気だらけなってた。すごい参ってた時期だわ。数年後にキロン太陽オポだ
53:名無しさん＠占い修業中
18/04/29 01:30:41.52 r3VYHKnX.net
キロンが12室にあるけど前世の傷とか言われてもな
あるかどうかもわからん幽霊みたいなもん持ち出されても解釈に困る
自分じゃまず見つけられないような傷に翻弄されるってことなんかな
遺伝子とか内蔵の奇形とかそんなイメージで捉えればいいのかなあ
54:名無しさん＠占い修業中
18/04/29 01:57:52.33 Rzof52w8.net
>>53
私も12室にキロンありますが、納得の結果でした。
別に前世にとらわれる必要は
ないと思いますよ。とだけ。プライバシーに関わる事なので。
55:名無しさん＠占い修業中
18/04/29 04:32:58.62 GJD4X5G+.net
キロンはサインとアスペクトを加味した方が使いやすいんじゃないですかね
私のキロンは木星以外の全部の主要惑星(一部小惑星を含む)にアスペクトあるんで
もうどれが心の傷だか分からないレベルですが
56:名無しさん＠占い修業中
18/04/29 07:33:09.99 jFhCvXyX.net
某占星家さんがまとめているが、キロンはトラウマとかよりも（補完）という表現をしたほうが分かりやすい。
私が付け加えると、この星は既知と未知をつなぐ天体として、例えば教育と医療を表示する。
前向きなキロンは、物事の完成された状態（全体的な理解、QOLなどの健康の概念）を自分なりに目的としてかかげ、そこに向かって過去の自分を変えて行く努力をすること。足りない自分を補う。つまり補完。
完成された状態という想定がなければ補完という意味は成り立たない。何が足りてないのか？というのが自分なりに決められて他人や社会と衝突しないのが前向きなキロンの状態になる。
トラウマとか癒しという言葉はこのプロセスのなかの（状態）を指すものであって、（運動）を指す補完という表現を使うほうがわかりやすいよね。
あと個人的には「ニーバーの祈り」て有名な言葉はキロンの解釈にとても近い。
57:名無しさん＠占い修業中
18/04/29 07:39:19.60 jFhCvXyX.net
あと残念なのは、日本にキロンが紹介されたときにトラウマ・癒しって表現が強調されすぎて、本流のアメリカでケンタウロス族などを研究した占星家の解釈があまり入ってこなかったこと。
補完て表現が紹介される前でも、キロンは実用的な解釈できてたんだけどね。石川先生の本や翻訳もあったし。
ただお客さんにたいして表現するにはたしかに補完という言葉は分かりやすい。
あの占星家さんの優れたとこだと思う。
58:名無しさん＠占い修業中
18/04/29 07:58:18.72 jFhCvXyX.net
>>53
前世云々はドラゴンヘッドとテイルにもいえることだね。こちらも、うまい解釈をしている占星家さんがいたな。
現実的に使える解釈があれば前世だなんだなんて確かめられないテーマはどうでもよいんだよな。原因の原因を研究してもどうしようもない。ましてや前世なんて当てられもハズレもしないものは。
占星術はそういうもんではない。
59:名無しさん＠占い修業中
18/04/29 12:36:27.58 Rzof52w8.net
>>56>>57
そんな観念的な解釈はピンと来ないな。
自覚しにくいとは思うけど、ライツや個人天体がアスペクトしてたら、もっと身近に
感じられる物だと思います。ただ、占星術やキロンを知らなかったら、一生、気付けなかったとは思いますが。
60:名無しさん＠占い修業中
18/04/29 13:07:44.60 jFhCvXyX.net
>>59
ピンとこないですか。
私はキロンは太陽と1度内で合、個人天体二つとスクエア、アセンダントとクインタイルですが、いろいろなチャートと付き合わせるとかなりよくわかりますよ。
太陽とキロンが強くアスペクトする作家とか研究してみては？
キロンを補完と表現した某占星家は、火星とキロンのアスペクトとジム通いの関連を指摘してますが、例えば三島由紀夫は火星キロンが強くアスペクトしてボディービルやってましたね。
観念的というけどいくつも実例みたり、海外情報追えばよくわかりますよ。
61:名無しさん＠占い修業中
18/04/29 13:31:01.52 Jx8JWx+c.net
>>58
＞>>53
＞前世云々はドラゴンヘッドとテイルにもいえることだね。こちらも、うまい解釈をしている占星家さんがいたな。
よろしければご紹介いただけないだろうか
62:名無しさん＠占い修業中
18/04/29 14:48:54.31 jFhCvXyX.net
>>61
ちょっと待ってね。あとで探してくる。。
63:名無しさん＠占い修業中
18/04/29 14:53:29.56 EBAXb3zN.net
あ、いえ、探すの大変でしたらまた今度
64:名無しさん＠占い修業中
18/04/29 14:56:30.50 nrdB5kMN.net
>>60
その人のブログ読んだよ、あまり参考にしたことない
ジムなんて大体の人たちは通ってんじゃないの？って思ったし私火星キロンコンビないけど体鍛えるの好きでジム通ってます。家族で5h火星キロン合いるけどジム通ってないよ、恋愛結婚面に出てる
65:名無しさん＠占い修業中
18/04/29 15:47:02.10 jFhCvXyX.net
>>64
そういう解釈をするなら何にだって当てはまるでしょ。マラソンとか持久力系スポーツやってる人の全てに火星–土星コンビネーションがないのと同じだ。
66:名無しさん＠占い修業中
18/04/29 16:01:01.35 nrdB5kMN.net
しかし彼はあまりにもジム通いという解釈が当たってると自分で書いているから、それこそそういう解釈はおかしいなと思った次第
67:名無しさん＠占い修業中
18/04/29 16:18:24.18 aLIEgvti.net
ジム…体鍛える…そんなことする人は普通とはいえない、都市部でも。
URLﾘﾝｸ(m.newspicks.com)
68:名無しさん＠占い修業中
18/04/29 17:31:28.97 jFhCvXyX.net
>>64
参考まで、火星とキロンの離角は何度ですか？
また火星のメジャーアスペクトは？
69:名無しさん＠占い修業中
18/04/29 18:15:15.37 mGAZ1Jbr.net
>>60
ありがとう！自分は参考になった
六室にキロンがあるから、体が弱いと解釈するのだろうけど
生まれて五十年ぐらいになるけど病院に行ったことがない
なんでだろーと思ってた
火星キロンは0度じゃないけどソフトがある
ジムも通ってないけど、自己流で鍛えるの好き
70:名無しさん＠占い修業中
18/04/29 20:35:24.22 jFhCvXyX.net
>>61
URLﾘﾝｸ(amp.amebaownd.com)
こちら。
ヘッドを納品書、テイルを請求書とする解釈。
現代占星での社会集団というニュアンスにも組み合わせて利用できる。
71:名無しさん＠占い修業中
18/04/29 21:34:54.59 hIDdXBoo.net
>>70
ありがとうございます
よくあるドラゴンの説明とは違う
別の例え方で説明されてるものを
読んでみたかったので嬉しいです
過去生等ピンと来ないタイプですが
ゆっくり読んで考えてみます
72:名無しさん＠占い修業中
18/04/29 21:38:56.95 jFhCvXyX.net
>>71
過去生云々というとこは抜きにして参考にしてみると良いよ。
73:名無しさん＠占い修業中
18/05/01 21:09:41.38 qkLMhssc.net
ヘッドに天王星合
テイルにキロンリリス合のわたし、動揺
まあテイルの方はよっぽどやんな、という感じで納得な面があるけど
ヘッドに天王星合を求めるって…しかもこの子土星とのハードしか持ってないｗ
74:名無しさん＠占い修業中
18/05/01 21:25:50.79 mNg5uL5A.net
教えてください。
彼のn月ベスタ合に、私のn太陽木星水星ジュノーが重なります。私のn太陽木星水星ジュノー合はn火星n冥王星とTスクエア。
月ベスタ合は亭主関白になると聞いたのですが、今のところ穏やかで優しい彼です。
これは私のアスの方が強烈だからでしょうか。
75:名無しさん＠占い修業中
18/05/01 22:26:01.98 Nkvqf8CK.net
>>74
亭主関白なんて意味はない。
相手のn月と、あなたのジュノーの合、火星冥王星とのスクエアが狭いオーブの場合、親密になると相手の月が傷付けられてストレスになりよくない。
木星や太陽で無効になるわけでもない。
76:名無しさん＠占い修業中
18/05/01 22:30:34.73 Nkvqf8CK.net
>>73
世代アスペクトに近いので無理に解釈する必要はない。
遠地点リリスもそう。 遠地点は月と絡むようなネータルの持ち主なら重視してもよいだろう。
77:名無しさん＠占い修業中
18/05/02 09:54:52.01 VIkFjkgP.net
>>75
ありがとうございます。
同世代なのでお互いの冥王星は合になります。
相手の月冥王星はオポです。
そこに私のTスクエアがぴったり重なるのでよくないんですね。
私のTスクエア頂点の火星が相手のジュノーと合でもあります。
いまのところ喧嘩はないです。
私は彼が好きなので傷つけないようにしたいです。
78:名無しさん＠占い修業中
18/06/13 03:37:10.38 8MYyXPub.net
キロンリターンってどういうことが起こるんだろう
トラウマの再体験？年齢的に高度医療？
経験した人いますか？
79:名無しさん＠占い修業中
18/06/13 14:15:09.65 lhFYoAnh.net
>>78
一歩間違えてたら大手術か死んでたかな自動車事故に遭った
幸いにして軽いむちうちで済んだけど
80:名無しさん＠占い修業中
18/07/01 21:48:48.86 Q4FMKjnF.net
牡牛座七室でキロンとエロスが合って、色っぽく癒す？それとも、色っぽくない？
81:名無しさん＠占い修業中
18/07/01 23:32:27.16 GCaIjJFS.net
>>80
あなたはどう思うの？
ここは尋ねるスレじゃないんだけど
82:名無しさん＠占い修業中
18/07/07 14:52:12.31 hysfbsga.net
>>48
好きな歌手の曲を聴きながらドライブすると妙にはかどると思ったら
私のヘッドにキロンが合してた
83:名無しさん＠占い修業中
18/07/07 15:28:58.83 81HKd8gZ.net
世代相
84:名無しさん＠占い修業中
18/07/08 20:02:48.62 AqrpnyuEN
冥王星は合になります。
相手の月冥王星はオポです。
そこに私のTスクエアがぴったり重なるのでよくないんですね。
私のTスクエア頂点の火
85:名無しさん＠占い修業中
18/07/09 00:02:21.12 LthqEtoh.net
>>80
そんな安直な意味はないと思う。
86:名無しさん＠占い修業中
18/07/09 23:13:55.95 vYhq9X7i.net
超マイナーな小惑星だけどBlewit(Bleweetかも)っていうのがあって
自分の太陽と合で人生そのものに失敗しそうで怖い
Blewitは物事の失敗を意味するらしいから
まぁ比較的新しい小惑星だから情報も少ないけど
87:名無しさん＠占い修業中
18/07/10 17:36:40.69 7sqK7+ZS.net
>>80
トランジット天王星来てるでしょ
合で何かあったら報告よろしく
88:名無しさん＠占い修業中
18/07/13 10:48:47.06 9zMCYI3z.net
>>78
私は先日の一時キロンリターンで持病が悪化しましたよ。
皮膚病の一種とリウマチです。
６室キロンと山羊太陽がスクエアなので、まんま関節と皮膚に問題が出るんだなと。
89:名無しさん＠占い修業中
18/07/14 20:55:20.36 BZ09r1s1.net
牡羊座後半でキロンとMC合持ち
天秤座後半の金星とスクエアなんだけど
2020年の山羊座後半に惑星集合が今から怖い
婦人科の病抱えてるのでこれ悪化して手術するんだろうか…やだなー
90:名無しさん＠占い修業中
18/07/22 23:20:04.82 rcu9GWKD.net
>>86
そんなドマイナーな小惑星でやられるような太陽だったら火星がスクエアでも作る度に死んでると思う。
91:名無しさん＠占い修業中
18/07/23 06:23:29.16 MGclcOEE.net
ジュノーディセンダント合、そこに現在火星が来てるし、皆既月食も起こる。関わる方々が、意地悪な人たちと善良な人たちと、二極化してきてる。
92:名無しさん＠占い修業中
18/07/31 21:40:33.34 xIDWJbGm.net
>>91
みずがめの5度あたりなら、いまトランジットのドラゴンテイルもきてるでしょ。
テイル合ジュノーはあまり周りが協力的でないかもね。
93:名無しさん＠占い修業中
18/08/08 00:00:50.93 2ScR4ifG.net
8室のキロンは死やセックスにトラウマを抱えるという解釈が腑に落ちなかったが
共有、共感にトラウマがあると言う解釈を見てスッキリした
あと祖先と縁が薄いという解釈も実感がある
94:名無しさん＠占い修業中
18/08/15 21:48:08.35 2HuYWUn+.net
8ハウスキロンは受け継ぐべきものが損傷するとか、人よりセンシティブな霊感、家族の愛に関するトラウマとかも聞いた事があります
8ハウスキロンの従兄弟は祖父が病弱、祖母が精神的に異常な人で同居中は自分までおかしくなりそうだったと言ってました
6ハウスキロンは伝統的には肉体的ヒーラーの相(ボディセラピスト)って本で読んだけど皆様どうですか？
自分は>>88なんですが、6ハウスキロン、天王星太陽とTスクです
持病の関節の痛みを何とかしたくて整体の教室通って資格取りました
不思議な事に他人に施術していると楽しくて痛みも感じません
仕事じゃなく趣味だけど
95:名無しさん＠占い修業中
18/08/16 19:30:20.04 3h4KlRdA.net
>>94
＞不思議な事に他人に施術していると楽しくて痛みも感じません
キロンらしい話だ
人の事は癒せるが自分の事は直接的には癒せない
人を癒す事で間接的に自分も癒される
96:名無しさん＠占い修業中
18/08/19 00:23:05.14 8O14ETMA.net
数年前に身内に生まれつきの重度の障害を持っていて結婚できずに亡くなってしまった人がいるんだが
ホロスコープを見たらビックリした
土星金星ハード
リリスキロン合がノードとスクエア
火星ジュノースクエア
金星キロントライン
太陽がパラスジュノーとセミスクエア
他にもいくつかアスペクトはあったが、ここまでホロに妨害されてると怖い
あと太陽がセレスと合で、植物を育てるのが好きだった辺りはよく表れてる
他にもセレスベスタのセクスタイルがあるが、子供のころ世話になったりしたので合ってる
97:名無しさん＠占い修業中
18/08/19 11:17:03.08 xrFHXXhF.net
>>96
生まれつきの障害に関してはASC、月、6室を先に見るかな
キロンの複合アスペクトや小惑星ハードも
金星土星ハードも持ってる人は多い配置だし
98:名無しさん＠占い修業中
18/08/19 18:00:01.20 LeiYrdMM.net
>>97
すいません
6室に土星とヘッドがありました
月は木星とクィンカンクス、ジュノーパラスと合
4室に木星があるんですが、仕事ができずに家にいたことが多かったみたいです
ascは金星が近い位置(合になるかならないか微妙なところ)にあるんですが、近所の爺さんやおばちゃん辺りには良くして貰ってたみたいです
99:名無しさん＠占い修業中
18/08/23 12:01:06.55 7fWRsfp7.net
>>60
火星キロンは熱い侠気(おとこぎ)を持つ人が多い。
体鍛える場合もあるがそうでない人もいる。
何かの理想に強く憧れ、理想とする人を崇拝する。
火星エネルギーが強すぎる場合は戦闘民族サイヤ人となり
喧嘩っ早くなる。三島由紀夫のように狂信右翼になる場合も。
芸能人の場合、その熱さが男性的マッチョな魅力となり人気になる。
女性芸能人の場合、その熱さが特異な魅力を発揮する。
中川翔子も火星キロン合。
海外では、フレディー・マーキュリー、ハリソン・フォード、ポール・ニューマン
ウォルト・ディズニー、ビリー・ホリデー、巨根男優ジョン・ホームズ、バスター・キートン
モニカ・ルインスキー、トミーリー・ジョーンズ、ロージー・オドーネル
100:名無しさん＠占い修業中
18/08/23 12:27:04.99 7fWRsfp7.net
>>3
>>7
女性の場合、火星キロンのトランジットは得意な魅力を発散して
男が引き寄せられるんだろうな。
中川翔子もオタクファンが多かったし。
海外ではスーパーモデルのシンディ・クロフォードが火星キロン合。
出演したフィットネスビデオが馬鹿売れしたそうな。
やはり肉体鍛錬に関わりやすいのだろう。
が
101:名無しさん＠占い修業中
18/08/26 02:28:58.69 ORBViOQ0.net
男女差規範が少なくなって、未婚者も不労収入者も珍しくない現代。
水瓶座時代の特徴では。
102:名無しさん＠占い修業中
18/08/26 02:38:48.07 xXnOppfJ.net
>96>98の人のホロの話ね
103:名無しさん＠占い修業中
18/08/26 13:48:23.28 9hG2Zj8U.net
>>100
火星キロン絡みのトランジットは性被害の場合も。
海王星スレより転載
725名無しさん＠占い修業中2018/08/21(火) 00:20:07.08ID:j7LhAKFO
n火星にtキロン合は男性で嫌な思いをすると知って、まさしく最近そんな事があった
では学生時代にあった性犯罪の時期はどんなホロだったんだろうと思って見たら、n海王星にtキロン合のt火星スクエアだった
104:名無しさん＠占い修業中
18/08/26 18:30:27.04 FRmgQsV0.net
シナストリーで火星キロン合だったらどうなんだろうね
性犯罪の加害者と被害者って考えるのは短絡的かな
火星側が傷つけられるのか癒されるのかキロン側がそうなるのかはたまた相互作用なのか
火星側が男だったらキロン側のこと傷つけそうで怖くもある
105:名無しさん＠占い修業中
18/08/27 01:05:29.16 dhOkDcOY.net
ストーカーや性犯罪に合った人のホロ見たら月、金星、火星のどれかにキロンがメジャーアスとってる人めちゃ多くてびっくりした
106:名無しさん＠占い修業中
18/08/27 01:17:56.82 M/ZvcvQz.net
火星月にキロンがトライン、金冥スク持ちだけどストーカーは何度かされてる
desの度数もセクハラされやすい系と言われるやつだし
先日もナンパしてきた男がめちゃくちゃしつこくつきまとってきて辟易したわ
慣れてるんでバカには容赦しないけどね
ascにリリスや火星合のような性被害アスペクトよりはまだ顕在化しにくいのかも知れないけど
107:名無しさん＠占い修業中
18/08/27 01:22:30.51 dhOkDcOY.net
一室ジュノーにオーブほぼ0でリリスと冥王星とトライン、天王星海王星とオポなんだけどこれはどういう意味なんだろう
108:名無しさん＠占い修業中
18/08/27 01:23:33.85 dhOkDcOY.net
>>107
書き忘れてたけどこのジュノーは10室水星ともタイトにスクエアです
109:名無しさん＠占い修業中
18/08/27 06:22:31.49 E2q7Wmjn.net
>>99
山本KID徳郁も火星とキロンのセクスタイル持ち。
レスリングメダリストの父を神と崇拝するので”神の子”を名乗っている。
家族メンバーが格闘家ぞろいの戦闘民族。
この人は金星とキロンの牡羊座の合も持っている。
金星キロンは人好きのする博愛家になる。
俺様っぷりが嫌味にならないのは金星キロンの合のお陰だろう。
110:名無しさん＠占い修業中
18/08/27 07:20:11.05 E2q7Wmjn.net
>>107
>>108
オカスピ系のディープな洞察力を生かし
パートナーと組んで発見をして
世を驚かせる仕事をすると読める。
111:名無しさん＠占い修業中
18/08/27 07:54:17.24 E2q7Wmjn.net
>>105
ホスト狂い、ＡＶ出演、薬物疑惑で話題になった
坂口杏里もネイタルに性被害アスペクトが出ている。
ティーン時代にやられて自棄自棄になったのかも。
月に火星がトラインで金星がオポ。
逆行キロンとテイルの合に海王星がオポ。
逆行キロンに逆行冥王星がトラインでリリスがインコン。
112:名無しさん＠占い修業中
18/08/27 13:19:05.49 XiaEQ2PE.net
ティーン時代って…
113:名無しさん＠占い修業中
18/08/27 16:44:02.78 i+z36Sxb.net
６室キロンに太陽と土星がオポなんだが、、、、
114:名無しさん＠占い修業中
18/08/27 16:49:00.13 i+z36Sxb.net
でもACとはトラインだからよかった
115:名無しさん＠占い修業中
18/08/27 17:41:46.23 l05jmsEb.net
>>109
>この人は金星とキロンの牡羊座の合も持っている。
同じ配置持ってるわ。自分の場合はMCも合で、一体何に生かしたらいいのか悩みの種なんだが。
癌であることを公表したらしいが、頑張って復帰してほしい。
116:名無しさん＠占い修業中
18/08/28 11:38:08.13 /UBrFOBJ.net
>>115
キロン金星はユニークな愛されキャラ。
人から好かれるから対人関係の仕事が向いてる。
もし動物好きなら動物相手の仕事もいいかも。
牡羊座は特に動物表すので。
ムツゴロウが双子座キロン金星持ってる。
Daigoが牡牛座キロン金星持ちだが
猿と旅するＴＶ番組やってたよね。
117:名無しさん＠占い修業中
18/08/28 12:23:55.73 PCOC8uDZ.net
9室キロン木星とオポ、木星は効いてるかわからないな
118:名無しさん＠占い修業中
18/08/28 13:43:40.98 C+cZbLN9.net
数年前に痴女のネットストーカーに会ってたスピッツのボーカルは蠍金星海王星キロン合だった
119:名無しさん＠占い修業中
18/08/28 17:03:06.87 OK3GJ0OE.net
>>118
ネイタルとトランジットの何と何が合なのかもう少し分かりやすく書いてね
120:名無しさん＠占い修業中
18/08/28 18:17:19.61 hbcvWwxP.net
>>118
URLﾘﾝｸ(www.horoscope-tarot.net)
121:名無しさん＠占い修業中
18/09/19 02:50:43.38 l/+28Bx2.net
ジュノーが12ハウスなんだけど、昔から恋愛に縁遠すぎて結婚できる気がしない
122:名無しさん＠占い修業中
18/09/19 10:09:35.05 Y4OVFuvM.net
恋愛はまず火星金星
結婚は太陽月だとあれほど
123:名無しさん＠占い修業中
18/09/20 02:41:36.45 p5/PU+9r.net
>>122
教科書ではそうだけど
ジュノーも大事なんだよ
124:名無しさん＠占い修業中
18/09/20 02:59:30.98 PmorKOl7.net
もちろんジュノーも見るけど小惑星を最優先にはしないかな
125:名無しさん＠占い修業中
18/09/20 03:05:58.00 ZErrl9O9.net
ジュノーってそんな大事？
126:名無しさん＠占い修業中
18/09/20 03:14:33.16 PmorKOl7.net
それはケースバイケースでしょう
ホロにもジュノーが効いてる配置とそうでもない配置があるので
でも基本はあくまでも10天体から読むことだよ
初心者が基本を蔑ろにして耳障りのいい情報ばかり先に拾い上げるのはぬかるみに家を建てるようなもの
127:名無しさん＠占い修業中
18/09/20 04:01:35.94 wGC7dO+k.net
同じくジュノー12ハウスだが、恋愛は遠くなかったぞ。(結婚はしてないが)
ジュノー牛22度なんだが、サビアン見て驚愕。
自分はスニッカーズ人間(腹減るとイライラor頭働かない)だと思ってだが、まんまやん。
128:名無しさん＠占い修業中
18/09/20 07:56:28.10 b4t7NwAb.net
>>126
耳障りって言うのは聞くに耐えないこと
見るに耐えないことを目障りって言うでしょ
文脈から推察するに耳当たりか聞こえが良いが正解
129:名無しさん＠占い修業中
18/09/20 11:22:54.97 PmorKOl7.net
>>128
おお訂正㌧
書き込んでからなんかおかしいな？と思ったけど深夜だからそのまま寝てしまったよ
130:名無しさん＠占い修業中
18/09/20 12:04:03.60 PmorKOl7.net
>>128
更に蛇足だけど私のは一応耳触りの誤変換です
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)耳触りのいい
誤用説もあるけどまあ一応流通してる言い回しって事で許してね
スレ汚し失礼しました
131:名無しさん＠占い修業中
18/09/20 14:07:05.49 p5/PU+9r.net
最近地震的中させた話題のlove me do というオネエ占い師の結婚占いやったら、どうやらジュノーのハウスとサビアンを見て占断しているようだった
132:名無しさん＠占い修業中
18/09/23 03:43:08.97 2sIKqO9U.net
自分もジュノー12室結婚興味なしだけど
7室海王星と知ってますます結婚したくなくなったというのがある
133:名無しさん＠占い修業中
18/09/23 16:19:42.22 sL5qC1J6.net
最近ジュノーにｔパラスが乗ってたけど自分でもびっくりするぐらいピリピリしてた
134:名無しさん＠占い修業中
18/10/25 06:01:25.54 k11lHBxV.net
昔占星術勉強中の人にホロ見てもらったら、友達多くて異性からモテる、と言われました
でも実際は全然ちがうと訴えたら、
キロンが太陽月火星金星と90度の位置にあるのでそのせいかもしれない、と言われました
135:名無しさん＠占い修業中
18/10/25 06:44:31.10 8w4KAyrM.net
ホロスコープに基づいて、自分の分析を書き込んでください。そうでないと、事例分析を提示し合って話し合うことで勉強しあう板であるこの板では、レスが付きませんよ。
136:名無しさん＠占い修業中
18/10/28 05:59:41.38 bjCBQdHe.net
６室キロンと１０室の金星が0度台でトライン。
今まで生きてきて太っている期間が長い。
ダイエットに成功しても、その生活を継続できない。
４０代になり白髪が生えてきて
白髪についてのやりとりを５ちゃんでみるけど
汚くても染めないでいようと思うようになった。
綺麗であり続けるための継続ができないだろうと判断。
汚でいいよ汚で。
金星はキロンで傷がついているから、どうあがいても無駄と開き直るわ。
137:名無しさん＠占い修業中
18/10/28 12:13:33.40 IxQCOPgg.net
>>136
キロンについての解釈が半端というか半分しか理解してないんじゃない？
キロンは自分の事は癒せないが他者を癒す事で間接的に自分も癒される
という象意があるんだから興味関心こだわりがあるなら無駄と諦めるんじゃない
傷があるからこそ傷を持つ人の気持ちが良くわかり、
その気持ちに寄り添いながらその緩和や解消に心底熱心になれるんじゃないか？
自分のコンプレックスをトコトン突き詰める事でその道の専門家になったり
特徴や特技や飯のタネになってる人は多いと思うよ
138:名無しさん＠占い修業中
18/10/28 20:09:36.91 bjCBQdHe.net
>>137
＞キロンは自分の事は癒せないが他者を癒す事で間接的に自分も癒される
自分を良くするのでなく他者をかぁ。ありがとう。
139:名無しさん＠占い修業中
18/10/28 21:23:44.65 DyHyd0P/.net
そう言えばキロンの軌道って、土星の内側へ入ったり、天王星の外側へ出たりするから
個人天体がキロンに関わると、個人の問題が、個人の枠を越えた問題とリンクしやすい
ってことなのかな？
140:名無しさん＠占い修業中
18/10/29 20:43:49.00 VOCMqLif.net
>>137
自分のことが癒せない、というのとはちょっと違う
あの話は不死から解放されるケイロンと不死の身になるプロメテウスが
ふたつで一つ、占星学的には自分でみつけた解決法を人と共有するという意味。
>>139
厳密には天王星の軌道には触れない。
土星は個人ではなく社会の星なので、キロンの問題はパーソナルというより
社会のレベルの問題、だけれども、
＞個人の問題が、個人の枠を越えた問題とリンクしやすい
チャートの解釈ではその表現でおおまか合ってるだろうね。
141:名無しさん＠占い修業中
18/10/29 20:46:58.77 VOCMqLif.net
>>136
ダイエットにはセレスや土星の関与が重要。
142:名無しさん＠占い修業中
18/10/29 21:02:34.56 VOCMqLif.net
１．精神・肉体の傷と癒し
弱点、障害、難病、高度医療、代替医療、カウンセリング、
２．教育、精神的指導
コーチングなど、教条主義的、自己認識の変更、補完する
３．チャンス、奇跡
決断力、判断力
143:名無しさん＠占い修業中
18/10/30 00:43:38.71 ZTHSI+GT.net
詳しく説してくれて、ありがとう。
144:名無しさん＠占い修業中
18/10/30 20:41:38.53 cqXYXDYJ.net
>>140
>厳密には天王星の軌道には触れない。
そうなんだ、訂正ありがとう。
145:名無しさん＠占い修業中
18/10/30 21:35:59.14 2IdnacnB.net
>>144
もっとも、軌道が交差しないが近くまで伸びることと、
完全に交差することとで、天体のシンボルがどう異なってくるかは
はっきりしてないけどね。
新天体を研究している占星家によってはいろいろな意見がある。
キロンの解釈も土星と天王星をリンクさせるという点では大まか変わらない。
146:名無しさん＠占い修業中
18/10/30 22:58:25.39 cqXYXDYJ.net
そう言えば、>>137に
>自分のコンプレックスをトコトン突き詰める事でその道の専門家になったり
とあるけど
自分のコンプレックスをトコトン突き詰めるのは、過去を振り返るから土星的で
その道の専門家になるのは、新しい方向へ進むってことで天王星的なのか。
キロンが、個人の問題を昇華して新しい道を切り開くことを象徴してるなら
個人の問題を昇華する過程は、試行錯誤もがくことになりやすくて
例えば>>136は
ダイエット継続の部分は、>>141が指摘しているようにセレス土星の関与で
キロン金星トラインは、美を求めて試行錯誤している部分を表してるのかな？
147:名無しさん＠占い修業中
18/11/19 03:52:40.01 nhTmjfZg.net
キロン水星合の人を知ってるけど双子ステリウムであってもおとなしくてやっぱり最初は自発的なコミュニケーションが苦手みたいだった
でも双子座水星で話そうとすれば話すのは上手いし、だんだん立場的に動かざるを得なくなって鍛えられたのか、必要なら自分から近付いていけるようになった
それがまた丁寧で真摯だから周囲の人にめちゃくちゃ信用されるし年下からは尊敬もされてて、本人は未だに苦手意識あるみたいだけど傍から見るととっくにキロン乗り越えてるよなぁと思ったりする
148:名無しさん＠占い修業中
18/11/19 09:32:49.12 +7Uk4AFN.net
キロンの苦手意識って不足分を補ったから克服されるかって言ったら微妙だよなぁ
大事なのは傷の原因を癒やして自分を肯定することにあると思うわ
149:名無しさん＠占い修業中
18/11/19 12:09:19.55 nhTmjfZg.net
自分はセラピストだが、苦手意識は簡単には克服できないし苦手じゃなくなってもなかなか肯定できるものではないよ
でもそのおかげで同じような苦手意識を持つ他人の気持ちがわかったりアドバイスしたりできるようになるなら傷はもう古傷といっていいんじゃないかね
傷と上手く付き合っていく方法を得たというか
146で挙げた人もそうだけど自分も4室キロンでそんな感じだな
150:名無しさん＠占い修業中
18/11/19 12:16:19.79 nhTmjfZg.net
あ、自分を肯定することと苦手意識を克服することは別だけどね
キロンとは別のところで自信持って自己肯定することはできるから
自分を肯定できていない人の中にはキロンに関係ない場合も多いしね
151:名無しさん＠占い修業中
18/11/20 19:52:17.28 nOuL5GVr.net
>>148
言葉遊びにしか聞こえない
152:名無しさん＠占い修業中
18/11/21 22:10:39.04 kH8ew3zJ.net
ベスタ、パラスの合に9室カルミネートの海王がオポ
音楽やってる人達の人間性はさておき、音楽そのものの力は信じてるんだよなぁ
ただ作ってる本人があまりにも痛すぎるとやっぱり聞かなくなっちゃうけどね
153:151
18/11/21 22:31:12.07 kH8ew3zJ.net
一応補足しとくと「痛すぎる」って具体的には
個人的に継続的に迷惑掛けられたり、犯罪行為などの人としてありえなさ過ぎる実態を目の当たりにした等が積もり積もった特殊なケースの事で
流石に噂話や真偽の不確かなゴシップ程度で好きなものに冷めたりはしない
基本概念として作品の評価と作者本人の人間性を別に見てるあたりはパラスが効いてると思ってる
154:名無しさん＠占い修業中
18/11/22 01:22:46.37 Es+9A5wk.net
ベスタ海王星の衝をパラスがコントロールしてる感じか
過剰な擁護に走ったり、極端な批判にまわったりは、ミュージシャンと聴き手のシナストリーによるだろうがね
自分はジュノーが土星天王星合とトライン、ベスタが土星天王星合とセクスタイル
太陽とセレスがトライン
ジュノーと土星天王星のアス＝社会性のある女性（労働を対価に権利を求める）
ベスタと土星天王星＝労働する義務
セレスと太陽のアス＝継続する労働
ある意味食っていくには一生困らないだろうなぁ（遠い目）
155:名無しさん＠占い修業中
18/11/25 07:24:30.92 YEA8yNOH.net
最近までキロン採用してなかったけど、キロン採用したら8室に入って2室海王星・11室太陽・5室火星
オーブほぼ0の綺麗なグランドクロスが見えるネイタルチャートになったのでちょっと見なかったことにしたい
156:名無しさん＠占い修業中
18/11/25 12:21:12.14 Q2VERzip.net
おめでとうございます
157:名無しさん＠占い修業中
18/11/26 00:16:06.17 p/qjjJRC.net
>>155
ティクロスもグランドクロスもたいしてかわんねーよ！
ドンマイだ！ガハハ！
158:名無しさん＠占い修業中
18/11/26 00:20:34.66 p/qjjJRC.net
>>153
だいたい、ベスタと海王星が強くアスペクトする人というのは、
目に見えないけど価値あるもの（それこそ音楽など創作物なりなんなり）
の特定のものに深くのめりこんで選別したがるタイプ。
ハードは幻滅した時のダメージがでかい。
159:名無しさん＠占い修業中
18/11/27 16:32:28.62 UTt6OEhW.net
>>150
久しぶりに覗いたから遅レスだけど
不足分を補おうとしてもっと！もっと！って過剰な努力をするパターンとかあるだろ 過剰な整形とかね
そういうことにならないように、過去ブスって言われた傷やトラウマを癒やすことも大事だし、それで初めて古傷になると思うよって言いたかったんだわ
そこを癒やさないといつまでも整形するはめになりそう
160:名無しさん＠占い修業中
18/11/27 18:01:41.31 GvSQXd0h.net
彼氏がDCキロン合
10代の時、親友と彼女の裏切りから始まり、職業柄もあってしょっちゅう人に裏切られてる
出会って8年くらい経つけど、年に２回ぐらいのペース
傷で言えばかさぶたになる前に抉られるの繰り返しだから、どう克服すれば良いのやら
私の個人天体は彼のキロンに干渉してないし、(強いて言えばアセンがセキスタイルだから根拠はないけど信用されてるような感じ)手をこまねいてるだけで何も出来ない
161:名無しさん＠占い修業中
18/11/28 00:03:39.91 eqbyaChh.net
>>160
交際してるからって彼氏の精神的トラウマまで救えはしない
本人が本気で向き合って疲れてるとき支えてやるだけしかできないと思う
彼氏の月とソフトアスペクトとってる自分の天体があるならそれを活用すれば遠回りに支えることはできるかもしれない
162:名無しさん＠占い修業中
18/11/28 00:59:05.23 Ss4r4GuU.net
>>161
レスしてくれてありがとう
そうだよね、キロンはそれぞれの問題だもんね
幸い月はソフアス結構あるからお互い癒されている部分はあるかも
そもそも人の事の前に自分のを克服しなくちゃだしね
163:名無しさん＠占い修業中
18/11/28 08:12:50.91 +peai8Mj.net
4ハウスの双子座にキロン
家庭環境と好奇心に傷があるのかな？
164:名無しさん＠占い修業中
18/11/29 22:19:04.01 TeaHcYTf.net
>>163
サインはほとんど気にしなくていい。
キロンで最も重要なのはアスペクト。
165:名無しさん＠占い修業中
18/11/30 18:31:13.62 VAI0LaQO.net
ベスタの支配星が乙女座ってガチ？
166:名無しさん＠占い修業中
18/12/01 21:49:41.67 T4GDZmAq.net
>>157
レスありがとう
我ながらびっくりしたけどむしろなんかおいしいなって思ってしまっている。
8室のキロンはメンタルにくるらしいし、ヘビーな出来事も多そうだから気を強く持つことにします…
167:名無しさん＠占い修業中
18/12/02 03:01:18.99 ukZ6ovXh.net
>>166
横レスだけど８室キロンがどういう感じでメンタルにくるか気になる
何かそれっぽいことあったら教えてほしい
俺は１・２室カスプキロンでハードアス複数
自分に自信がないとかそういうので落ち込みがちだった
168:名無しさん＠占い修業中
18/12/02 23:10:30.23 Yc9SwIRQ.net
>>165
支配星ってのはサインじゃなくて星を指す。
４大小惑星は意味を正しく知って強力なアスペクトを読めば十分使えるので
ルーラー云々なんて気にする必要はない。
関連付けるなら、４大小惑星は仕事や結婚などの社会参加の段階、
社会人の第一歩を意味するので、
サインで言えばおとめ～さそりに近い。
169:名無しさん＠占い修業中
18/12/03 01:57:24.86 HY9uitNF.net
キロン水星トラインだけど
喋るのが苦手な反面、喋るのは好きだったりして
やっぱり癒しなんだよなと感じる
170:名無しさん＠占い修業中
18/12/05 10:44:10.73 FXQUK9eV.net
>>167
自滅的というか、自己破壊衝動の波が定期的にくるかな……
それを社会的に折り合いつける為に「自分に傷をつけるボランティア」にいくつか登録してる感じ
ヘアドネーションとか献血とか骨髄バンクとかそういうの
今のところそれで自傷行為とかには至ってないから合ってるんだと思う
171:名無しさん＠占い修業中
18/12/06 07:57:04.01 vZUwVNEW.net
>>170
自分を壊したいって衝動を
自分の髪の毛とか血液を提供するっていう行為に向けてるのか
教えてくれてありがとう
自己破壊衝動はほかのサインとかアスペクトなのかもしれないけどそれを献身につなげるのは8室なのかなぁ
172:名無しさん＠占い修業中
18/12/07 21:28:58.37 Dd4UAHfw.net
>>171
後出しになるけど、2室海王星、6室月、8室キロン、12室冥王星で
ミスティックレクタングルもできてるネイタルチャートなんだ
ある程度月とキロンが12室冥王星をなだめてるからキロンの献身の面が出てきてるんじゃないかなーとは思ってる
173:名無しさん＠占い修業中
19/01/02 04:56:18.66 vGhEVWDy.net
自分の出生マップでナイジェリアにキロンの天頂があったから、国境なき医師団のナイジェリア支援に寄付しといた。
自分は他人であり他人は自分である。だからこれで自他ともに癒され傷が回復することになる。
こういう使い方もありだよな？
174:名無しさん＠占い修業中
19/01/02 05:48:48.76 xy0VQeqd.net
手ごたえあったら報告よろ
175:名無しさん＠占い修業中
19/01/02 20:56:17.76 C90npDB9.net
>>173
いいんじゃないの。ほんとうにキロンの関連なのかわからんけど。
寄付は木星やドラゴンテイルのマターな気もする。
176:名無しさん＠占い修業中
19/01/15 22:50:55.50 EoZ4n9cW.net
少し前にニュースになった植物状態の女性から生まれた男の子は火星キロン合だった
もしかしたら火星月オポかも
火星キロンがイクシオンとタイトにスクエアで
時間帯によっては火星イクシオン月のTスク
土星と合の太陽がネッススとタイトにセクスタイル
強く生きて欲しい
177:名無しさん＠占い修業中
19/01/15 23:24:16.78 igrOXGmJ.net
>>176
誕生は2018年12月29日頃か。
性的暴行の結果妊娠した可能性があるとか。
金星合セレス（さそり２１）セキスタイル冥王星、オポジションジュノー（おうし２０）
なんて配置もあるね。
セレスは妊娠や、介護を必要とする存在を標示する星なので、
性犯罪者を意味する冥王星や
弱者の権利主張を意味するジュノーが関与しているのも意味深。
あとはご指摘の通りで、イクシオンやネッススのような犯罪くさい星が
太陽や火星と関連して目立つのはたしかに気になる。
アングルがわかればはっきりするんだろうけどね。
178:名無しさん＠占い修業中
19/01/29 13:32:57.09 s8ZcGuwi.net
キロンに割と個人天体がドカドカアス取っててつらい
キロンだけじゃなく使えないところばっかり入室してるし
179:名無しさん＠占い修業中
19/01/30 04:09:26.50 TkJ0u7UL.net
>>178
使えないところって何？
あとキロンのサインとアスペクトの種類とか書いてくれないと単なる愚痴だよ
180:名無しさん＠占い修業中
19/01/30 22:12:42.23 uH/lXPUh.net
感情だけで物を言ってるから、相手しない方が(ry
181:名無しさん＠占い修業中
19/02/02 22:53:35.51 wuYGsWeX.net
>>167
別だけど、私8ハウス双子座キロンで
母親アル中で父親がモラハラパワハラの異常な
両親に育てられてた
それと、専門学校の学費を稼ぐ為に仕方なくプチ風俗で働く事になって身体も心もボロボロだったけど、何とか生きています
182:名無しさん＠占い修業中
19/02/02 22:57:12.47 NrnNo5J2.net
>>181
その配置ではキロンはほとんど関係ない
両親や家の表示体を読むべき
183:名無しさん＠占い修業中
19/02/02 23:19:03.18 liiR9cCp.net
>>181
太陽とか月に土星外惑星のハードありそう何となく
184:名無しさん＠占い修業中
19/02/02 23:32:36.57 jF6vUeFJ.net
4室やIC付近に海王星とか
4室カスプが魚でルーラー海王星が１室にあるとか
185:名無しさん＠占い修業中
19/02/03 11:30:52.72 tR9E09Mp.net
>>183
オーブ広めにとったら太陽が天王星、土星とスクエア
月が冥王星とスクエアになる
186:名無しさん＠占い修業中
19/02/03 11:37:01.06 tR9E09Mp.net
>>184
4室カスプのルーラーは水瓶座だけど、4室終わりに魚座の太陽がある
海王星は2室に火星とコンジャクション
自分は性感マッサージで働いてたけど、これはMC乙女座リリスがあるからかな
187:名無しさん＠占い修業中
19/02/03 11:46:05.19 +9c5uwuq.net
>>186
あとはベスタとかヘベあたりかな
188:名無しさん＠占い修業中
19/02/03 12:25:20.98 tR9E09Mp.net
>>187
ベスタは蟹座
男性嫌いの処女で風俗経験したから、始めは苦痛で仕方なかったけど、この経験のおかげで男性嫌いを克服出来たから結果的に良かったのかなと思ってる
189:名無しさん＠占い修業中
19/02/03 14:15:56.74 ebjU34cj.net
>>186
太陽魚は水商売も象徴するから多分それのせいじゃない あと月冥王ハードは幼少期極限状態を経験してて、自ら過酷な環境に飛び込みがち
アセン射手も奔放だしね
190:名無しさん＠占い修業中
19/02/03 14:22:05.80 ebjU34cj.net
前売れてるAV女優やホストのホロを何人か出してみたら、太陽か月か金星が土星や冥王星とハードで調停アスも無い人ばかりだった。あと意外と火星アスがしょぼい人ばかりだった。
星座では魚座や双子持ち率が高かったかな。
191:名無しさん＠占い修業中
19/02/03 14:23:04.20 +9c5uwuq.net
>>188
サインは無視してもいい
重要なのはアスペクト
192:名無しさん＠占い修業中
19/02/03 14:50:04.98 tR9E09Mp.net
>>189
アセンは蠍座で冥王星がコンジャクションしてる
魚座の太陽にドラゴンヘッドがコンジャクション
193:名無しさん＠占い修業中
19/02/03 14:51:12.43 tR9E09Mp.net
>>191
蟹座のベスタ9室でアスペクトなしです
194:名無しさん＠占い修業中
19/02/03 15:30:50.14 aoyYwmxJ.net
アセン蠍で4室の魚座太陽にヘッド合とか
めちゃくちゃ周囲の空気や環境に染まりやすそうな配置だな…
引きずられないよう身を置く場所や付き合う人間はよく考えて慎重に選んだほうがいいわ
195:名無しさん＠占い修業中
19/02/03 16:25:44.67 tR9E09Mp.net
>>194
おっしゃる通りです。
周囲に染まりやすいし流されやすい。
だから人間関係が煩わしいので人間関係リセットしてしまうから友達0です。
196:名無しさん＠占い修業中
19/02/03 16:27:27.59 tR9E09Mp.net
すみません、キロン関係ないですね。
失礼しました。
197:名無しさん＠占い修業中
19/02/19 20:12:23.48 xGhpLz7f.net
>>186
こんど、自由な恋愛で あなたとお付き合いしたいものですねー。
たぶん、あなたの太陽とこっちの太陽または金星がが△（さそり
198:名無しさん＠占い修業中
19/02/20 16:27:03.62 tMp2NHHO.net
太陽金星だけで恋愛関係に至るのはなかなか難しいけどね
199:名無しさん＠占い修業中
19/04/02 18:45:39.37 TjNFNmut.net
>>176
イクシオンとネッススはやっぱりあまり良くないと読むよね
この2つに実感ある人いますか？特に人間関係で
200:名無しさん＠占い修業中
19/04/07 21:42:13.39 9aVT/yzm.net
ネッススの命名は天文学者と占星術研究者が協力して行われた経緯がある。
天文学から見れば占星術は偽科学でありこんなの異例。
複数の占星術師が提案した名前が偶然（もっとも、神話のケンタウロスの名前としては
ケイロン、ポロスに続いてネッソスは有名なものだけれども）Nessusという名前で
一致しており、それが正式名になったというエピソードは、
見ようによっては占星術によるレッテル張りで名前＝解釈が決められたとも見れる。
占星術的にはネッススは、
①（天文学と占星術のように）異なる分野の知識が協力することで相乗効果を生む
（ディアネイラにとって危険な環境でしかない河で渡し守の役割をすることや
ネッススの毒の化学反応のように）
②ネガティブな場合は異なる分野（人間関係等）間に疑い、偏見、レッテル張りが
生じる
③毒を薬と偽って渡す＝知識など、なにごとかの「悪用」
④ ③でディアネイラが騙される原因となった、ヘラクレスの浮気への「疑心暗鬼」
こういったものに関連付ける意見が海外ではあったね。
他人をスポイルする＝毒する、というような意見もある。
こういうのをまとめると、なにかこう、
相手に強い疑いがあり（下心があるんじゃないか、悪意や嘘があるんじゃないか）、
疑心が疑心を呼んで、信頼することができないとか、
逆に信頼していたら騙されたとか、
相手を騙す意図があるとか。
個人的に実例を追ってるとそういうイベントが多いように感じる
ケンタウロスってのは基本ぜんぶ理性と獣性の葛藤と協力を意味するんだけど、
天体ネッススの場合は
獣性＝狡猾なネッソス、理性＝脆弱で疑心暗鬼にかられやすいディアネイラ、
あるいは獣性＝暴力的なヘラクレス（ディアネイラによって焼き殺される）
の３者関係に意味があるんだと思う。
201:名無しさん＠占い修業中
19/04/07 21:54:28.33 9aVT/yzm.net
だいぶ前、ネッススを調べ始めたころ気になった事例では、
漫画家の永井豪のネータルでは
ネッススおうし８ トライン 太陽おとめ１３、
スクエア （金星しし８合冥王星しし１１）があり、
特に「デビルマン」はネッスス的なテーマにすごく近い作品だと感じた。
半分人間、半分悪魔っての安直にネッスス的なんだけれども、
最終的には守っていたはずの人間側からレッテル張りされて敵扱いされ、
主人公の恋人（＝金星）も（悪魔の仲間の）魔女扱いされて虐殺されるんだよね。
あれは金星－冥王星の合だけで説明できないと思う。
で、ようは、ネッススが人間関係で働くときには、
疑心暗鬼にかられて相手を正しく見れないとか、
逆にポジティブに働いたときに、（天文学と占星術が協力しあったように）、
偏見をもってた相手と協力し合って相乗効果が生まれるようなイベントがあって
誤解を解いてゆくようなことが、あるといいなと思うｗ
202:名無しさん＠占い修業中
19/04/07 22:02:27.78 9aVT/yzm.net
あと、たぶんなんだけど、
悪意があってとか、罪を逃れるためにとかで「知っててしらないふりをする」、とか、
他人の弱みを逆用・・そう、「逆用」とか「悪用」と呼ばれるようなイベント、
なんかそのへんなのかなと調べてて思うんだよね。
203:名無しさん＠占い修業中
19/04/08 00:36:16.30 gqhUe7qF.net
前スレでネッススと太陽のアスで実際に毒物を扱った人の例がいくつか上がってたね
もう見てるかもしれないが
204:名無しさん＠占い修業中
19/04/08 02:12:59.56 4H8byoV0.net
>>203
それ書いたの俺です。
グレアム・ヤングと、彼を信奉していて家族に毒を盛った女子高生ね。
どちらも太陽－ネッススにアスペクトがある。
あと毒入りカレー事件の死刑囚もたしか同じ組み合わせがあったはず。
205:名無しさん＠占い修業中
19/04/08 02:44:30.40 4H8byoV0.net
イクシオンについては、冥王星と同じプルティノ族に属しているから、ネッススよりも影響力は深く、暗い。
何度恩赦を得ても悔い改めないイクシオンが車輪にくくりつけられる拷問（刑罰）を受ける話は、原罪を贖うキリストの磔刑の話の鏡写しのように見える。
単純に、罪を罪とも思わない、反省もしない、そんなキャラを意味するのだろうか？
一方ではマザー・テレサが太陽とイクシオンの合を持っている。宗教的権威者がみな同じ配置を持つわけではないけど、たぶん罪に対して（赦し）に関係がある星なんだと思うよ。
それは冥王星と同じレベルの深さ高さで働く。
206:名無しさん＠占い修業中
19/04/08 02:50:07.12 4H8byoV0.net
あと、イクシオン発見時期にはテロ戦争や、米軍基地でのテロ犯への拷問が問題になったから、このへんにも関係があるのかもしれない。
207:名無しさん＠占い修業中
19/04/08 02:50:41.82 4H8byoV0.net
つまり、拷問に関係があるのではないかと。
208:名無しさん＠占い修業中
19/04/08 19:27:47.81 AoIv5L7s.net
>>200以降
横だけどめちゃくちゃ参考になりました！ありがとう
太陽金星合△ヘッドイクシオン合持ちだけど
そういえばシナストリーでとある芸能人のファンだった頃に
理不尽に拷問される夢をよく見てたのを思い出した
内容も凄く具体的で鮮烈な明晰夢が多かったのでよく覚えてる
その芸能人はステリウム持ちで私のヘッドイクシオン合に大量に天体載せていた
トランジットでも色々あった時期で、その後リアルでストーカーにあって引っ越さなきゃならなくなったりと気持ち悪い事が続いて
疫病神とまではいかなくても何か良くない暗示かなと思い、その芸能人のファンはやめてCDなども全処分した
その頃夢のお告げみたいな出来事が多かったのはt海王星でグラトラが出来てたせいもあると思うけど
209:名無しさん＠占い修業中
19/04/10 04:55:00.81 9H/nO7Xv.net
>>208
その芸能人に拷問される内容だったの？w
210:名無しさん＠占い修業中
19/04/11 03:22:26.76 +Mp9amCv.net
>>209
うーん夢の中の相手までは分からなかったなぁ
殺されそうなる系の悪夢は普段でもたまに見るけど、拷問それ自体が目的な内容の夢というのは初めてだったし明晰夢ばかりで強烈だったんだよね
だからもしかしたらイクシオンが絡んだおかげで何か良くない電波的なものを受信してしまったのかも…位の話ですｗ
普段霊感は全然ないのでトランジット効果は高い気がする
ちなみに当時のストーカーも私のノードに幾つか個人天体を乗せてくる人だった
211:名無しさん＠占い修業中
19/04/11 10:39:11.62 0skrZte9.net
そういえば来年3月辺りにトランジットのイクシオンが山羊座に入るね
212:名無しさん＠占い修業中
19/05/16 00:09:19.35 uy4bgEsy.net
ネッススと惑星の合、シナストリーだとやはり
相手を信用できないか騙す騙されるの方向に働きやすいのかな
思い当たるケース多数
海王星のように夢や被害妄想が無尽蔵に拡大するイメージともまた違うし
どちらかといえば惑星側が疑念抱いたり、相手を悪用する側になりやすい？
213:名無しさん＠占い修業中
19/05/31 22:26:09.31 Og4HGPGd.net
>>212
あたりまえだけど、ネッソス側が主体。
例えば金星と土星が合のシナストリなら、制限してくるのは土星側でしょ。
214:名無しさん＠占い修業中
19/06/02 01:20:09.93 2A7uTGL8.net
>213
惑星と小惑星のアスペクトでも動きが遅い方が主体になりやすい
という解釈でOK？
215:名無しさん＠占い修業中
19/06/02 21:04:38.93 o9lxG6Tb.net
>>214
あ、そういう意味ではなく、
疑念を抱くとか悪用するとかはネッスス側の意味なので、それらのアクションの主体はネッススであるという意味。
216:名無しさん＠占い修業中
19/06/02 22:57:28.99 2A7uTGL8.net
>>215
基本的にはその解釈でいいってことか
ありがとう
続きはスレチなんでシナスレに書きますね
217:名無しさん＠占い修業中
19/06/03 13:29:14.14 i+vuiT4/.net
自分の太陽に相手のキロンの年代の人達
年下だけど甘えられるというか弱みを見せてもいい気がする
218:名無しさん＠占い修業中
19/06/18 09:39:44.04 24jiQzl6.net
キロンが効いているホロ持ちなのですが、乙女座のルーラーになる話はどうなったんでしょうね
219:名無しさん＠占い修業中
19/06/25 23:06:45.44 Eapyh/ZW.net
>>218
今はもうセントール族やらキュビワノ族やら占星術は無数の新天体を研究してるから、キロン のルーラーなんて特に需要ないよ。
んなものなくてもアスペクトとトランジット で十分使える。
220:名無しさん＠占い修業中
19/06/25 23:12:24.16 Eapyh/ZW.net
キロンが発見された1978年当時なら、4大小惑星を除けば占星術が注目するような歴史的に重要な、特異な天体はキロン くらいしかなかったから、ルーラー扱いしたがるのも理解できた。
しかし92年のアルビオン、96年の1996TL66、2000年代からはセドナ、エリスと、そのほか爆発的に研究対象が増えたから。キロンも同じセントール族のフォルスやカリクロー等とあわせて理解するべきで、サインにこだわる意味はない。
221:名無しさん@ 占い修業中
19/07/03 19:45:03.95 7GJ15e7q.net
私のトゥルーリリスに火星合の好きなアーティスト、出生時間があってればネイタルでDSCとエロス合もってる。これはモテるだろうなぁ。
222:名無しさん＠占い修業中
19/07/10 02:55:16.29 yD9Crcct.net
>>221
個人天体からアスペクトもらってなければ、DSCだけでは目立つというだけで強力ではないだろな。
223:名無しさん＠占い修業中
19/07/11 23:44:11.35 E0xbmiHW.net
ベスタは乙女座支配説
224:名無しさん＠占い修業中
19/07/12 21:24:53.64 DyvwjvU1.net
>>223
関連づけるならそりゃ乙女だろうが、ルーラー扱いしなくても充分役立つだろ
225:名無しさん＠占い修業中
19/07/12 22:20:34.79 iiAVdxFi.net
キロンて神話的にも射手座あたりがルーラーふさわしいと思うけどな
セレスパラスジュノーベスタの四大小惑星はゼウスと縁がある女神達の名前をつけられてるので乙女をルーラーにしようとする派が多い
226:名無しさん＠占い修業中
19/07/13 17:00:44.75 5z4sQSyF.net
ジュノーはパートナーシップの表示体なので通常はてんびんに関連づけられる。
227:
19/10/14 20:13:24 JVoHlU6O.net
彼のキロンに私の木星タイトに合してるんですが可愛くて仕方がない
。彼から見たらどう感じてるのか分からないけど、キロンに木星合
されてる方いたら感想聞かせて欲しいです
228:名無しさん＠占い修業中
19/10/18 17:07:18 6FSPb002.net
キロン蟹座で一目ぼれした人の木星蟹座だった。
癒される人だとは思う。
229:
19/10/18 20:27:18 snZdbnZf.net
デタラメな妄想だろ。マインドコントロール。クソバカツール
230:名無しさん＠占い修業中
19/10/19 15:03:00.10 K2SyaHIz.net
キロンって結構相性で見ると聞いてるよね
231:名無しさん＠占い修業中
19/10/19 17:15:59.35 hlAC1I2K.net
凄く好きなスポーツ選手のドラゴンヘッドが私のキロン合
232:
19/10/19 17:30:04 oMoIhIot.net
無為
233:名無しさん＠占い修業中
19/11/03 19:43:06.76 lmioDJmr.net
ベスタはオポジションでは効果ないですよね？
悪く言えば奴隷という意味があるので。
234:名無しさん＠占い修業中
19/11/03 19:43:07.04 lmioDJmr.net
ベスタはオポジションでは効果ないですよね？
悪く言えば奴隷という意味があるので。
235:名無しさん＠占い修業中
19/11/03 19:44:26.71 gsXAnn+S.net
無意味NG自己洗脳占いカルトクイズ
236:名無しさん＠占い修業中
19/11/03 20:06:25.83 RhsGph1Y.net
何故効果ないと思ったの？
コンジャクションより弱まるとはいえ気にした方がい
配置じゃないかな
月ベスタオポ持ちの男の人は特にやりたくもない生家の生業を資格も取って頑張って継いだけど
結局失敗してたなぁ
237:名無しさん＠占い修業中
19/11/03 20:11:21.74 RhsGph1Y.net
変なところに改行入ってごめん
238:名無しさん＠占い修業中
19/11/03 20:40:42.51 gsXAnn+S.net
無意味NG
239:名無しさん＠占い修業中
19/11/04 16:19:42 WSN1oV+n.net
蠍座ステリウムでイクシオン水星合持ちの子、破壊衝動が出ると凄かった。特に蠍座木星期。
イクシオンは冥王星みたいな意味があるんだよね。
私の海王星と彼女のエロスが合でした。
確かにお互いメンタル病んでた。
240:名無しさん＠占い修業中
19/11/04 16:20:19 g247C/pm.net
無意味NG
241:名無しさん＠占い修業中
19/11/18 06:39:15 cIZny2b+.net
私のベスタは8ハウス蠍の冥王星と合。月冥王星ソフトな、火星冥王オポ。
かっとなりやすい時もあるけど、比較的大人しい。
ネチネチ嫌味たまに言うけど、基本的にキレたら全員無視してる。
死について割と考えてるけど、親の都合に左右もされないしこのベスタってなんなんでしょう。親とも仲良くないし。
性欲も大してないし、男の事では悩まない。ヤリマンっちゃヤリマンかもだけど、そうやりたい男がいないからやらない。
ちなみに私の太陽にベスタ合の男の人、2人付き合ったけどお母さんみたいに世話焼きたがる人ばかりだった。
ベスタ以外に他のアスの絡みがなさすぎたので、ベスタ効果かなーと思ってる。
でもベスタは太陽に勝てるってことよね？
242:名無しさん＠占い修業中
19/12/13 19:05:13.95 SfRX0HCi.net
最近話題になっている環境問題のスピーチしてるグレタさんは太陽キロン合
天王星とパラスが合(博愛主義の為に戦う?)
ただ気になるのがキロン、セレス、ベスタのTスク
某サイトだとキロンベスタのハードは反社会的な思想に傾倒しやすいとあった
ちょっとライツと絡んでるのが怖い
243:名無しさん＠占い修業中
19/12/13 19:38:03.29 V6hNCMRt.net
>>242
キロンや天王星は反社会的なのではなく超社会的なんだと書いてある教科書を読んでなるほどと思った事がある
既存の「常識」をモノサシにして測ると反社会的に見えるという事なんだろう
社会に歪みを生むような常識をこの先もずっと社会の常識にしておいていいのか？という主張だよね
土星・山羊・10室の象徴する既存の社会的価値観を超えたところにある、もっと普遍的な価値基準を探し求める活動に見える
244:名無しさん＠占い修業中
19/12/14 00:30:00 f3gm9r0v.net
グレタって人アスペルガーを公言してるらしいけど
太陽とキロンの合がそれっぽいね
おそらく月も合な気がする
完全にスレチで申し訳ないが四柱推命だと官星と偏官が二つずつある官星大過
発達障害者には官星大過がわりと多いらしい
245:名無しさん＠占い修業中
19/12/14 00:33:18.31 f3gm9r0v.net
↑官星と偏官×
正官と偏官○
ちなみにノーベル平和賞受賞したマララさんは海王星パラス合だったね
社会的弱者＝海王星、パラス=戦うってまんまな気がする
246:名無しさん＠占い修業中
19/12/14 02:17:57.10 Yvdaw8eV.net
>>243だと、みんな自分基準を常識だと思ってて
大国の思想が社会的と言われ、
破れた国(戦前のドイツや日本など)の思想が超社会的と言われる思想だよね。
天王星より冥王星っぽい。
自分を常識だと思ってない人は、自分基準の社会にしようとしない。
天王星は超社会的なままでいる。
アスペクトがあってはじめて干渉するイメージ。
247:名無しさん＠占い修業中
19/12/14 03:38:10 +AUjl8CA.net
>>246
そういう勝者や力のある者がルールや歴史を作り押し付け、敗者やマイノリティを異端扱いや排除するというような意味ではなく
ドメスティックな世界での常識が、その外側にある広い世界の視点でみると必ずしも常識ではない場合があるって意味
土星や山羊は「枠」を象徴するけど、国とか時代とか会社とか、そういう特定の枠内の常識ってのはどうしても普遍性には欠ける
生まれた家庭や地方の習慣や常識が広い世界に出てみると必ずしも常識ではなかったとか
最初に入った会社の常識や慣習が転職してみると通用しなかったとか、そういう事ってあるよね
内部で馴染んで同化してる時には、自分らが外からどう見られているかって、なかなか気づかない
外からツッコミを受けるか、自分が外に出て行って異分子に触れて初めて、あれ？って思う
天王星や11室は、まんま土星や10室を「超えた」次の所にあるわけで
土星的な枠を超えた視点や価値観を持っている＝超社会性があるという意味で書いた
248:名無しさん＠占い修業中
19/12/14 17:35:27.49 QcfI4m2y.net
占い師の認知の歪みがそのまま占断になる。
だから原田みたいな洗脳されやすい人が暴れるようになる。
けれども、自分は普遍的な視野を持つ超越的な覚者のようなものと考えにハマると、ひたすら自分の世界観の正当性のアピールなんだよな。
249:名無しさん＠占い修業中
19/12/15 23:21:31.77 m2ACYiW9.net
小惑星については勉強中なのですがちょっと質問いいですか
最近知り合って特に親しくもなかったのですが仕事では異様に接点ができた人と
自分のリリスに相手のベスタがタイトに合
自分のベスタに相手の火星がタイトに合
なんですけどこの場合仕事の関係だけでもお互いどこか献身的になったりするんでしょうか？
ちなみに相手のリリスに自分の太陽がこれまたタイトに合ですｗ
250:名無しさん＠占い修業中
19/12/15 23:44:03.01 m67bKQhk.net
その辺ほシナストリースレで質問したほうがいいと思う
こっちはネイタルメインだと思うし
251:名無しさん＠占い修業中
19/12/15 23:45:55.58 mCe9LcdF.net
8ハウス冥王星は可哀想な人多い
252:名無しさん＠占い修業中
19/12/17 10:28:27.97 H6+mdxzc.net
もっと具体的に
どう可哀想なのか
253:名無しさん＠占い修業中
19/12/17 22:53:20.03 bp78PaTh.net
ASCベスタ合
いない歴＝年齢
生涯独身かも…
聖職というほど立派な仕事なんてしてないのに…
254:名無しさん＠占い修業中
19/12/17 23:21:30 lEDFih5G.net
むいみ
255:名無しさん＠占い修業中
19/12/18 01:45:17.25 E4HRk9ke.net
アセンキロンがタイトな合で自分に自信が持てなかったりコンプレックス抱えがち。男性からは好かれるけど自分は隠してるけどこんな体だしなとか思ったりする。太ると人に会いたくなかったり。
MCにはベスタ合で社会的なところは犠牲にもなるしそこで出会った人たちが手伝ってくれたりもするからトントンかな。ベスタの感じはよくわからない。
すごい犠牲になったと自分は思ってるけど周りが重宝してくれる(使われてるとかじゃなく人間的に大事にしてもらえる)とかがベスタっぽいかもしれないけど、10室金星があるからそれが効いてる気もする。
ベスタ が強い人は場の中心にいないと萎縮するみたいな記事を読んだんだけどそういう人いますか？自分は少し当てはまる気がしている。
256:名無しさん＠占い修業中
19/12/18 08:37:11.58 8YunfnSt.net
そもそもウソだよ。こんなのね
257:名無しさん＠占い修業中
19/12/18 16:06:32.70 7KfaWPsv.net
ベスタってそんなリーダーシップの星だっけ？
場の中心になると萎縮してしまうよ
258:名無しさん＠占い修業中
19/12/18 18:51:13.34 8YunfnSt.net
まだ適当なことばかりやってんのか。おまえら。
259:名無しさん＠占い修業中
19/12/19 00:12:00.14 nj7b2pH0.net
>>249
リリスとベスタ合とか…恋愛じゃなくてもなんだかすごい後々まで何かに執着しそうなんだよねぇ。
お互いのどちらかがそれに気づかなければいいね。
まぁすでにあなたが調べて気づいちゃってるけど。
260:名無しさん＠占い修業中
19/12/19 00:22:45.76 Kp2y2qEv.net
占いマスゴミ
261:名無しさん＠占い修業中
20/01/06 01:23:43.04 l8cH+Vct.net
キロン９ハウス
大学受験ボロボロすぎてトラウマ&黒歴史になった
大人になった今でも、あの頃の受験や学歴の話されるとブルーな気持ちになる
262:名無しさん＠占い修業中
20/01/06 07:22:38.65 5B7wnl8n.net
自己洗脳
263:名無しさん＠占い修業中
20/01/15 07:06:36.36 TIONm6u0.net
NASAの小惑星追跡システムは、43,500mphを超える速度で太陽系を駆け回るアステロイドが地球に「接近」することを確認しています。
だってさ
264:名無しさん＠占い修業中
20/01/15 08:12:05.71 2EDVfSjd.net
むいみ
265:名無しさん＠占い修業中
20/02/02 22:10:18 LmL77gy2.net
水星とキロンのアスペクトは知性にコンプレックスがあるけど、論理的思考力は高いらしいね。何かこれって土星とのアスペクトにも似たようなことが書いてなかった？
266:名無しさん＠占い修業中
20/02/03 08:38:00.24 sv4EXtsm.net
無圧
267:名無しさん＠占い修業中
20/02/06 07:44:15 bA6fXTTn.net
>>265
キロンは知性じゃなくて、知能に。論理的かどうかは別にして思考力洞察力は高いと思います。
水土アスペクト持ち(トライン)の知り合いがいますが、ホロのバランスや本人の意識が低いと
マイナスにしか表れてないですね。
土星だけに、加齢と共に良い風に変わればいいな。とは思います。歴史に詳しく、それについて書く事は好きな様です。
水土ソフアスは小説家にちらほら見られますね。
268:名無しさん＠占い修業中
20/02/06 08:40:25 YUul+S7X.net
マスコミを悪用してウソばかりついてきた、お前らは、占いマスゴ
269:名無しさん＠占い修業中
20/04/05 07:51:57 2ZwuMCws.net
nベスタ魚座とn火星金星が合。
絶世の美女でも恵まれた体格でもたわわなおっぱいがあるわけでも無いのに、
その時付き合う彼氏にはかなり性行為に溺れられた。
別れる前は必ず最後に一回やらせてほしいとか…。
すごいテクニックを持つわけでもありません。
性的癒しを感じ取られていたんだろうか。
答え合わせができない。
270:名無しさん＠占い修業中
20/05/14 22:39:28 6UW5NZCP.net
>>211
イクシオンだけの効果だけではないが3月から爆発的にコロナが蔓延していったね
ウイルスが拡大していたのは2019年だろうが
一番3月で衝撃的だったのは志村けんさんの死
冥王星と同じような意味なら再生もあるのだが
271:名無しさん＠占い修業中
20/05/15 01:31:47 IzCRoSpN.net
イクシオンはまた逆行して射手座に戻ってるみたいですね
次にイングレスするのが2021年11月8日辺り
次のイングレスは本格的に山羊座に入るみたいです
272:名無しさん＠占い修業中
20/05/22 22:09:53 IgsA5S/S.net
キロンが入るハウスってやっぱり致命的になるのかな
ソーラーリターンでもキロンが入るハウスのテーマは年間で悪くなる
ネイタル12室にキロン入るんだけど、まあコミュ障
自分の殻に閉じこもってばかり
273:名無しさん＠占い修業中
20/05/24 12:25:58.65 iWjqzPI3.net
12室キロン、テール合だけどコミュ障じゃないよ。木星とライツのトラインあるからかな？友達は12室土星火星でコミュ障だけど
274:名無しさん＠占い修業中
20/05/28 15:01:23 1ZPrtsQf.net
11室キロンだから対人関係だめだなぁ
コミュ障だと思う
自分の12室ドラゴンヘッドとエロスオポジションてどう解釈したらいいんだろう？
テイルとエロスは合にもなる。
蟹座ドラゴンヘッドだから蟹座的なことあんまり好きじゃないなぁ…太陽は射手座だから縛り付けられるの大嫌いで蟹の時期って心理的にイライラしてくるしトラウマ。
275:名無しさん＠占い修業中
20/06/07 03:23:24.13 Bx2pZTzP.net
9室キロンだけど、9室的なことはむしろ大好きだなぁ。ただ常に「自分は無知だ」と思ってる。知識以外の足りないものも、知識や哲学で埋めようとするところは自覚してる。
オーブ広めだけど太陽天王星とグラトラで、土星キロン衝でカイトになってる。苦手意識で言えば土星の方が強いかな。ただライツが絡んでるからか、やっぱりそんなにつらくないよ。
あとN土星にTキロンが合になった頃に占星術始めたくらいかなぁ。人を占う時のスタンスは完全にキロンのサビアンそのもの。小惑星でもハマる人はハマるよなぁ。
273さんのテイル・エロス合は、エロスの示すものを既に身に付けているって考え方はどうだろう？スレチ感あるので深く言及はできないけど…そして聞きたいのがそういうことじゃなかったらごめんね…
276:名無しさん＠占い修業中
20/06/07 03:39:48.57 Bx2pZTzP.net
>>275
本人す。キロンだけのスレと勘違いしてたわ。エロススレチじゃなかったねごめん。
277:名無しさん＠占い修業中
20/06/07 08:31:39.54 zzUJ0mz5.net
6室n木星キロン合
これから木星期にはいっていくけど
すでに右半身不調で困っている。
278:名無しさん＠占い修業中
20/08/08 18:33:08.97 CbAkTiOM.net
ネッススって怖いね
水星とネッスススクエアの人の言葉は威圧感があって怖いあと人の嘘とかすぐ見抜く
冥王星に少し似ている気がする
279:名無しさん＠占い修業中
20/08/08 20:19:07.39 p6RtgTL9.net
きろんと金星がオーブン4でも
牡羊座と魚座じゃ合ではないですよね？
280:名無しさん＠占い修業中
20/08/10 15:04:28.36 kPOT0SpD.net
私太陽冥王星オポで太陽リリススクエアの場合 Tスクエアに、なるんですか？
他にも月と冥王星スクエアなんですけど
なにか形になりますか？
最近知ったはかりでよくわからない
下手したらオーブ緩めだと火星と月と冥王星でtスクエアの可能性もあるし
働いてる会社が適当で働いてる人もきついとか個性が強い人ばかりだから逆に上手くやれてるのかな
いい人ばかりの会社だったら私なんか場違いで嫌われてすぐ辞めてたのかも
あと移動も多いし結構ハード だから飽きないのはある
281:名無しさん＠占い修業中
20/08/10 22:14:16.93 7XBOeOm3.net
>>280
自分で調べようね
■西洋占星術☆初心者さん■part17 [無断転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(uranai板)
282:名無しさん＠占い修業中
20/08/11 17:24:22.17 OF/aIcI6.net
【8月11日 AFP】太陽系内の小惑星帯にある準惑星ケレス（セレス、Ceres）は不毛の岩石小惑星と長年考えられていたが、表面下に海水をたたえる海洋天体であることが10日、主要探査ミッションの結果で明らかになった。
ケレスは、火星と木星の間の小惑星帯にある最大の天体で、自身の重力を持つため、米航空宇宙局（NASA）の無人探査機「ドーン（Dawn）」が周回観測を行い、表面の高解像度画像を撮影することができた。
欧米の科学者チームは最新の研究で、ドーンから送信された、約35キロ離れた距離から撮影したケレスの画像を分析した。
研究チームは2000万年前に形成されたオッカトル（Occator）クレーターに着目し、その表面下に塩水の「広大な貯留層」が存在することを断定した。
英科学誌のネイチャー・アストロノミー（Nature Astronomy）、ネイチャージオサイエンス（Nature Geoscience）、ネイチャー・コミュニケーションズ（Nature Communications）などに10日に掲載された複数の論文は、準惑星ケレスの解明にさらなる光を投じている。
このうち一つの研究チームは赤外線撮像技術を用いて、化合物のハイドロハライト（含水岩塩）が存在することを発見した。ハイドロハライトは海氷中によく見られる物質だが、これまで地球以外で観測された例はなかった。
イタリアの国立天体物理学研究所（Istituto Nazionale di Astrofisica）のマリア・クリスティーナ・デ・サンクティス（Maria Cristina De Sanctis）氏は、AFPの取材に「今回の研究により、ケレスは土星や木星の衛星の一部と同様に、一種の海洋天体だと言うことができる」と語っている。
研究チームによると、塩の堆積層はこの200万年の間に形成されたように見えるという。宇宙の時間尺度で考えると、200万年はほんの一瞬のことだ。これは、塩水が今もなおケレスの内部から湧き上がっている可能性があることを示唆しており、今後の研究に重大な影響を与える可能性があるとデ・サンクティス氏は指摘した。
「これらの無機化合物はみな、生命の出現に不可欠であることが分かっている」 (c)AFP
URLﾘﾝｸ(afpbb.ismcdn.jp)
URLﾘﾝｸ(img.sp.m.jiji.com)
URLﾘﾝｸ(www.afpbb.com)
283:名無しさん＠占い修業中
20/08/11 17:26:06.46 OF/aIcI6.net
セレスはデーメーテールで「養育者」「無償の愛」なわけだけど、その実際の姿が海洋天体、
母なる海があり、生命の可能性がある、というのはなんだか面白いなぁ
284:名無しさん＠占い修業中
20/08/11 21:45:41.53 ByLqChUx.net
ニュー速で見たけど、もう書かれてたw
セレスは占い的には、母胎を象徴して育てる、共感するという意味があったよね。
不毛の岩石小惑星と思われていたのに、今回の調査でイメージとかなり近いものだったってのが凄いね。
285:名無しさん＠占い修業中
20/08/14 01:00:20 UFFPoZXT.net
意味はあまり無いのかもしれないけど偶然にも夫の太陽と私のヘラ、
夫のゼウスと私のASCが合だった
286:名無しさん＠占い修業中
20/09/05 00:16:15.07 qpNGnnae.net
10室キロンMC合
この世界に生きるのが辛いのでタイムリープの訓練始めました…
287:名無しさん＠占い修業中
20/09/22 00:02:55.85 ymAAS8t7.net
最近1996年に発見された散乱円盤天体のtl66について調べてる、占星術には何かに終止符を打つ、非人道的、醜い、復讐または復讐、苦しみ、迫害、破壊、啓示、啓示、神秘的または終末論的、言葉なしで知ること、流域、な感じの意味があるらしい
あと原爆投下の時のチャートで注目されているらしいね
288:名無しさん＠占い修業中
20/09/22 20:43:58.44 t3fHoti+.net
>>287
命名はされてないが散乱円盤天体で最初にナンバーふられた天体だったかな。
キュビワノのアルビオンみたいに重要な星じゃないかと思うけどね。
発見によって太陽系の範囲が倍に拡大したというのが面白い。
289:名無しさん＠占い修業中
20/09/22 20:45:58.27 t3fHoti+.net
>>279
合になる。
290:名無しさん＠占い修業中
20/09/25 01:33:05.56 2KXNgNrF.net
＞＞287そうなのか、すげぇ
291:名無しさん＠占い修業中
20/09/25 03:04:11.93 u2RFQHsP.net
>>286さん
うちの子供もMCキロン合なので
良かったらどういった感じにキロンがでるのかおしえて下さい。
292:名無しさん＠占い修業中
20/09/28 01:36:30.48 JxGp/3mc.net
カルミネート重要だねえ
月カルミネートと思ってたらパラスカルミネートで
そっちの方がしっくりくるわ
何が家庭的だバーカ一生戦争してろってホロだわ