16/11/19 13:40:19.79 uz6nM3oc.net
>>981
プラシュナは占う本人がその場その時のチャートで占うことなので
さきの選挙の鑑定例はイベントチャートというべきかと。
元塾生とおっしゃってますが、掲示板で活躍されてた方かな。
ちなみに事情通の某氏とは男性？女性？
1051:名無しさん＠占い修業中
16/11/19 21:46:20.20 gQFjFrur.net
>>987
掲示板で活躍していましたが、それに関する質問は身元ばれするのでこの辺りで
失礼
某氏は女性ですが同席していた男性も賛同していましたので複数です
あくまで状況証拠的なものによる推測で確定証拠がある訳ではありません
人ではなく場のエネルギーと流れがどうなってるかという部分が特に気になって
そういう観点で読んだのですが正式な名前は・・・なるほどイベントチャート
ですか
了解です
1052:名無しさん＠占い修業中
16/11/20 01:28:26.42 Yi8aaotX.net
こういうことがあったと報告したほうがいいだろうな。
例の赤本、青本が絶版になる前、在庫一掃セールをやっていたので、
大森さんに購入を申し込んだ。当然、彼には本の送付先を教えることになる。
ところが後日、清水が別件でメールをよこしたが、知らない筈のない私の
住所を清水は知っていた。この一件で、大森一＝清水俊介であると私は確信した。
1053:名無しさん＠占い修業中
16/11/20 05:23:34.77 zv9uKEcq.net
誰それが旅行に行っていたとかの情報だと親しい知人が知っていて別の知人の雑談
で伝言ゲームのように伝わることはあるが、守秘義務のある情報まで個人の雑談
で伝わっていく理由はない
それを共有するのは知人ではなく同じ会社の同僚以上の人間ということになる
1054:名無しさん＠占い修業中
16/11/20 05:33:33.01 zv9uKEcq.net
本人もしくは青本の翻訳仲間、塾の立ち上げや運営に関する仲間ということになる
翻訳者；大森 一 (翻訳), 鈴本 ゆり (翻訳), 清水 勇次 (翻訳)
ブログから引用
「10年以上一緒に学んでいる友人が3人おります。
5年以上一緒に学んでいる友人も10人以上おります。」
この10年以上の3人だと本人含めて4人、翻訳者は3人、あと1人不明、鈴本は異性
なのでなし、本人、清水勇次、不明の1人、このいずれかまでが確定する
で、不明1人って誰？
1055:名無しさん＠占い修業中
16/11/20 10:53:39.37 6t4khqFp.net
>>991
翻訳者の数も名前もどうせ捏造だと思う。ネットというバーチャルな世界で生きている人達。
リアルな姿を晒す事を嫌う集団だからな。
1056:名無しさん＠占い修業中
16/11/20 12:26:04.96 zNkd3Nco.net
S氏が自己宣伝？
事実述べてるだけでしょ。
嘘並べるだけのイカサマインドハゲｗ
これ以上に「ラオ流に精通」「サンスクリット語で古典を研究」なんてはったりかましてクレーム来て削除という黒歴史
自己宣伝どころか虚偽申告ｗ
URLﾘﾝｸ(uranai.nifty.com)
日本におけるインド占星術研究の第一人者である。
中国系占術や西洋占星術を研究していた際に、来日中のインド人占星術師の鑑定を受け
その高い的中率に驚く。
ヴェーダ思想やカルマの法則に立脚したインド占星術のもつ論理性や精神性の深さに感動し、以後、インド占星術を集中的に研究す
1057:るようになる。 インド占星術に加えて、西洋占星術、チベット占星術、密教占星術等、命理系占術全般に明るい。 現在、インド占星術を中心にして研究鑑定教育と幅広く活動している日本では数少ない インド占星術研究家である。 また、世界的に有名なラオ先生主宰の占星術学校バールティーヤ・ヴィッディヤー・バワンの2010年12月の国際セミナーコースに参加した経験があり、国際的見聞を持つ本格派の占星術研究家である。 中国系占術や西洋占星術を研究していた際に、来日中のインド人占星術師の鑑定を受け その高い的中率に驚く。 ヴェーダ思想やカルマの法則に立脚したインド占星術のもつ論理性や精神性の深さに感動し、以後、インド占星術を集中的に研究するようになる。 インド占星術に加えて、西洋占星術、チベット占星術、密教占星術等、命理系占術全般に明るい。 現在、インド占星術を中心にして研究鑑定教育と幅広く活動している日本では数少ない インド占星術研究家である。 また、世界的に有名なラオ先生主宰の占星術学校バールティーヤ・ヴィッディヤー・バワンの2010年12月の国際セミナーコースに参加した経験があり、国際的見聞を持つ本格派の占星術研究家である。
1058:名無しさん＠占い修業中
16/11/20 12:26:58.40 zNkd3Nco.net
Shu爺こと本多○明の真の自己宣伝、もしくは客観的事実ｗｗｗ
日本における占術界の汚物である。
中国系占術や西洋占星術をあれこれ手出しするものの一切ものにできず、研究している振りをしている際に、来日中のインド人占星術師の鑑定を受け
これはカネになるぜと確信する。
ヴェーダ思想やカルマの法則に立脚したインド占星術のもつ論理性や精神性の深さに感動した振りをし、以後、「競技人口」が少なかったインド占星術の分野で第一人者を自称する。
だが本物の第一人者にあまりの無知・無理解・知ったかであることが指摘・暴露され逆上して逆恨み現在に至る。
インド占星術に加えて、西洋占星術、チベット占星術、密教占星術等、命理系占術全般に手出ししたものの一切使いこなすことが出来ない。
現在、インド占星術を中心にして研究鑑定教育と幅広く活動している振りをしている日本では数少ない
インド占星術セクハラ詐欺師である。
また、世界的に不人気な中華人民共和国出身の嫁と結婚するが逃げられた経験があるという、
国際的見聞を持つ本格派のハゲである。
1059:名無しさん＠占い修業中
16/11/20 14:39:42.17 w59tH0RJ.net
清水と本多の代理戦争なのか、当人同士なのか知らんがどっちもどっちで醜い
1060:名無しさん＠占い修業中
16/11/20 17:59:05.17 6t4khqFp.net
>>994
北斗柄乙。「暗闇の悪意」の糖尿豚が世界で一番醜い。
1061:名無しさん＠占い修業中
16/11/20 18:42:02.55 8FaXwJ6b.net
清水俊介と北斗柄が裏で結びついているのは周知の事実。稼げない、他の占い師の悪口、論理の裏にあるニュアンスが読めない等々共通点が多い。自分では能力があると自惚れしているが周りからは馬鹿にされている点もよく似ている。
1062:名無しさん＠占い修業中
16/11/20 19:09:12.61 Yi8aaotX.net
北斗柄の評判はこれ見れば一目で分かる。
【釣堀へようこそ！】松岡秀達Pt.10【北斗柄】ｽﾚﾘﾝｸ(uranai板)l50
1063:名無しさん＠占い修業中
16/11/20 19:34:16.51 kIjecvJY.net
元オウム真理教信者に勝る黒歴史はないなあ。
かみさんに食わせてもらったり、実家から援助してもらったり、精神病院のお世話になったり
するほど人生の汚点はないなあ。お前ら、カルマが深いんだよ。
1064:名無しさん＠占い修業中
16/11/20 21:09:46.18 EX2vo4+M.net
競争人口の少ないインド占星術で営業するのは、コンサルタントとして
正しい判断だと思うぞ。
知ったかぶりと思い込みの禿げしさが、様々な問題を引き起こしている。
口臭がひどくて、他の参加者が減るからもう来ないでください。
1065:名無しさん＠占い修業中
16/11/20 23:28:38.79 VYRofsB0.net
>>1000
伝聞と本家意識による被害妄想でいろいろな問題を引き起こしているのはラオの腰巾着だろ。
そこに余計な油を注いで煽っているのが糖尿豚の北斗柄。
お前こそインドスレにくるな。腐った脳ミソの
悪臭が充満する。
1066:名無しさん＠占い修業中
16/11/20 23:44:40.22 uquqDCmA.net
北斗柄よ、またリストカットの憂き目にあわない内にでていけよな。最大の問題児はお前なんだよ。
1067:名無しさん＠占い修業中
16/11/20 23:55:08.88 BhOSDuF6.net
元オウムって誰がですか？
まじで怖い。
1068:名無しさん＠占い修業中
16/11/21 00:04:46.88 3d
1069:cojrAC.net
1070:名無しさん＠占い修業中
16/11/21 01:43:46.11 TIb+jCV1.net
>>1004
インド占星術界は元信者率が高いような？
気がついたらカルトに入信的な、、用心
1071:名無しさん＠占い修業中
16/11/21 03:04:17.25 pKS9hO4x.net
塾以前の鑑定士はオウムやら占い業者やらでかい組織絡みが多い
個人レベルで当時日本ではまるで知られていない占いを掘り起こして学習するのは難しく、それに着目したスポンサーのバックアップが必要だったという背景がある
普段の生活を放り出して本場インドで何年も学習してくるなんて考えてみればわかる
清水俊介なりミスペルセフォネーなり個人の力だけでできたわけではなだろう
もっとも、ちょいと現地で短期講習を受けただけで第一人者気取りの本多は論外だが
1072:名無しさん＠占い修業中
16/11/21 03:10:27.66 pKS9hO4x.net
ちなみにＢＶＢでは申し込めば誰でも短期講習を受けられるので興味ある人はメールで申し込んでインド観光がてら受講してくればヨシ
あなたもその日から第一人者を名乗れますよ
恥ずかしくなければの話だが
1073:名無しさん＠占い修業中
16/11/21 05:51:26.88 kwaXH3w6.net
本多○明
日本における占術界の汚物である。口臭のキツさのみ右に出る者はいない。
中国系占術や西洋占星術をあれこれ手出しするものの一切ものにできず、研究している振りをしている際に、来日中のインド人占星術師の鑑定を受け
これはカネになるぜと確信する。
ヴェーダ思想やカルマの法則に立脚したインド占星術のもつ論理性や精神性の深さに感動した振りをし、以後、「競技人口」が少なかったインド占星術の分野で宝石商法を手掛け第一人者を自称して牛耳ろうと企む。
だが本物の第一人者にあまりの無知・無理解・知ったかであることが指摘・暴露され逆上して逆恨み現在に至る。
インド占星術に加えて、西洋占星術、チベット占星術、密教占星術等、命理系占術全般に無節操に手出ししたものの一切使いこなすことが出来ない。
現在、インド占星術を中心にして研究鑑定教育と幅広く活動している振りをしている日本では数少ない
インド占星術セクハラ詐欺師である。
また、世界的に不人気な中華人民共和国出身の嫁と結婚するが逃げられた経験があるという、
国際的見聞を持つ本格派のハゲである。
1074:名無しさん＠占い修業中
16/11/21 05:53:09.44 kwaXH3w6.net
かみさんに食わせてもらう＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ウ○コ＞＞かみさんに逃げられる（中国人嫁ｗｗｗ
次スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(uranai板)l50
1075:名無しさん＠占い修業中
16/11/21 06:15:09.70 tRkbzUBZ.net
>>1007
第一人者というのはコンテンツ会社が売り込みのためにそう書いているだけで、本多さん自身がそう自称しているわけではないだろう。自らのブログで暗にそう書いているは清水じゃないか。他の占い師にはするなと言ってる「誇大宣伝」を自らしている。
1076:名無しさん＠占い修業中
16/11/21 06:22:33.82 tRkbzUBZ.net
本多氏がBVBの短期講習を受けたのは事実だし、BVB公認の講師と言ってる訳ではないから、何の問題もない。つまらない言いがかりをつけるな！
1077:名無しさん＠占い修業中
16/11/21 06:31:54.79 tRkbzUBZ.net
>>1010
北斗柄乙。
自前で食えない生活破綻者が他人の人生をとやかく言う資格はない。
リストカットをくりかえし、精神病院を往復し、2ch中毒になる人生より遥かにまっとうだよ。
1078:名無しさん＠占い修業中
16/11/21 07:08:12.48 tRkbzUBZ.net
>>1009に訂正。
1079:名無しさん＠占い修業中
16/11/21 08:03:28.54 Hdmw0e8n.net
>>1007
>恥ずかしくなければの話だが
ビジネスやマーケティングを悪とは考えない立場から言わせれば、全然恥ずかしくない。
むしろビジネス展開に必要な行動だ。
研究の第一人者と自称しているわけではないし、隠れた尊敬すべき名人がいることもよく知っている。そういう人はこんな
つまならいことガタガタ言うこともない。本を出したからと言って「ノストラダムスの大予言」並にベストセラーになって
世間に大きな影響を与えたわけでも、暴利をむさぼったわけでもない。
当たり前のマーケティング行動にすぎない。すべててはその前提の上での話だ。
著作もあり、講習もやり、継続したブログももっていれば、世間では「第一人者」という言われ方をする。それ以上でも以下でもない。
魑魅魍魎の住む占術業界ではそう言わなければビジネスにならないから、コンテンツ会社のそうした表現を�
1080:ﾙ認しているだけの話だ。 そう言われた方がプラスならお前自身もそういえばいいし、言われたくなければそうしなければいいだけだろう。 人の言葉尻りをとらえてつまらないことを繰り返す連中だな。 やっかみと言われてもしょうがないな。そっちの方がよほど人間としての器が小さい。
1081:名無しさん＠占い修業中
16/11/21 11:31:39.27 pKS9hO4x.net
本の著者の紹介文とか業者の紹介文って自分で書いたものが掲載されているわけで業者が書いてるわけじゃない。
多少の校正をする程度だし変更について独断で決めることもないね。
その状況下では書かれている文面については著者自身がとらずに誰が取るってのよ。
つまり、第一人者という表現はほかならぬ本人の意思でチョイスされたものってこと。
編集者の入れ知恵でそういう言葉が提案されたとしてもそれを容認したら、やはりそれは本人の責任でしょ。
それでどうこう言われたら事実かどうかとかで反論するより、ああそうだがそれがどうかしたのかい？
くらいの対応でいいんじゃね？
清水も本多もそういう部分が感情的すぎるんだよね。
1082:名無しさん＠占い修業中
16/11/21 12:03:39.55 pKS9hO4x.net
批判の応酬で場を醜くしすぎなのが嫌われる一番の理由だと思うが。
見るものをうんざりさせるのではなく、鑑定の腕で語ってほしい。
あと匿名や偽名で第三者ぶるから疑惑だけが増えていく。
芸能人の悪口が書かれた時、本人が反論してる場合、ファンが書いてる場合、事務所が書いてる場合、その違いが何であるかわかるか？
事務所は問題発覚後、すぐさま証拠隠蔽や各サイトに圧力をかけるが、時間が経てば同じものがでてきてもあまり対応しない。
ファンは見たくない事実がでかく騒がれてる間だけ発狂対応するが、小さくなるとあまり見向きしない。
本人が一番しつこくてどんなに小さい書き込みでも時間が経過した内容でも粘着対応する。
1083:名無しさん＠占い修業中
16/11/21 12:33:12.74 j+xy4ktF.net
辞書によると、第一人者の意味は
ある社会や分野で、いちばんすぐれていると認められた人。
自分で自分のことを日本で一番だといったら、そりゃ周りから批判が来るのも当然な気がする。
清水の宣伝文も正直嫌味ったらしいが、あれは他人から受けた評価を引用したにすぎないからね。
自称第一人者さんはもう少し言葉遣いに気をつけた方がいいと思うよ。
1084:名無しさん＠占い修業中
16/11/21 14:16:28.13 pKS9hO4x.net
まあ、目指す所にもよるとは思うのだが、例えばナンチャッテ風水で稼いでるドクターコパと、香港まで行って勉強してきた本格風水師とか、こういう感じかな。
しかしラーマンの事例もあり知識量と正確さ、それと鑑定があたるかどうかは比例しない。
今やラーマン以上の知識をもった鑑定士は多数いるだろうが、未だにその鑑定精度を上回る鑑定士は殆どいない。
センスの良さというか何かしら、ここという判断の鋭さみたいなのがないといくら勉強しても凡庸な鑑定しかできない気がする。
そういう実例が身近にいるので特にそう思う。
1085:名無しさん＠占い修業中
16/11/22 13:01:27.45 dEoHXjGH.net
「匿名や偽名で第三者ぶって疑惑をます」のところの偽名の部分は、大森一や豊田健二を名乗った清水先生のことでしょうか?
本多以外で証言者が出てきたって事は真実味が増してきました。
もしこれが本当だとしたら表では君子ぶっている清水先生にも相当ダーティーな部分が隠されていたことになります。
当時塾で塾で売られていた翻訳本はペーパーバック品質なのに5000円台だったし、ジャイミニテキストは1万
1086:円でビデオ講座は3万円台あたりの高額設定だったはず。 翻訳許可は取っていたにしても、価格設定の申告を正直にしたのかは疑わしいです。 それに当時はボールやマークを介してラオ先生とは軽く面識があった程度で、短期講座を受講した程度でBVBで正式に学んだわけではなかったはずです。 現在本人が他の同業者を戒めようとしているように、ビデオ講座を売ったりサイトを構えてラオ式を教えるということは今の厳しい倫理観からすればグレーゾーンに踏み込んでいた行為ではなかったかと疑問に感じます。 よく考えれば表で清水先生が行っていたボールの仲介事業などと、塾の記事がマークのコラムの翻訳やjournalof astrologyの翻訳が占められていたという事実と何かしら符号するものが見えてきます。 私は清水先生は第一人者だし尊敬するべき方と信頼していますが、噂が本当だとしたら、悪いイメージが定着している本多ばかり叩くのはフェアではないのではと思います。
1087:名無しさん＠占い修業中
16/11/22 13:36:19.17 89TOwvM7.net
>>1019
過去スレをよく読むと明らかに本多さん以外の文体で、清水さんの裏表のある行動を指摘した書き込みは相当数あります。
塾のサイトによくJournal of astrologyからの翻訳が載っていたことも確かです。
1088:名無しさん＠占い修業中
16/11/22 14:09:00.18 LNORsUP0.net
だね。
1089:名無しさん＠占い修業中
16/11/22 14:17:46.67 dEoHXjGH.net
そうなんですか、本多が清水先生を攻撃する以前なら塾が個人規模の運営でなく特定団体が背後にあるんじゃないかという噂は書かれていました。
本多の書き込みは分かりやすくて見ていてよく笑っているんですが、以前は清水先生に敬称をつけて呼びある程度の敬意は払っていましたからね。
清水先生は知能が高いだけに同じようなことをやっても規模が違うし簡単には分かりにくい形になってしまいます。
大森氏と清水先生が特定の人の個人情報を共有していたのが本当なら慎重で注意力がある人ではなく完全な知能犯には成りきれてはないですが。
1090:名無しさん＠占い修業中
16/11/22 14:33:17.27 LNORsUP0.net
塾当初からいる最古参のメンバーは塾運営メンバーと個人的な面識がある可能性が大きいでしょう。
あるいは、その立ち上げに関与した仲間かもしれません。
だから本人に塾生という感覚はなく特別ゲストのような感覚をもっていても不思議ではありません。
当然、個人情報や普段の雑談なども多いと考えられるから当人に勘違いされる部分も大きいでしょう。
ただ、そういう部分は除いても、当人自身があれこれ２ｃｈで書き込んでいると思われる部分が大きいのが問題です。
また、3人とか10人とかいう友達は実際にいるのでしょう。
翻訳仲間の名前はことごとく偽名でしょうが、清水氏のリンク先のインド占星術仲間の誰かであろうことは堅いと思わます。
塾閉鎖については仲間同士で意見の相違や温度差があったと思われる節がありますが、結局は清水氏に押し切られたのだろうと思われます。
翻訳本やビデオ講座の価格設定についてですが、対象者がただ狭く深い領域への嗜好層（マニア）なので高価格設定はやむをえないでしょう。
価格設定はやむなしと見るし、自身の翻訳物を無断で鑑定以外の部分で商業利用するのはコピー商品を流すのと同じですから避けるべきとは思います。
しかし、あまり厳格にしすぎて窮屈にするのは他の鑑定者に足かせをはめるようで不快だと思われのは当然でしょう。
講座のテキストに一部引用される…この辺りがグレーゾーンかなと思います。
翻訳物を高額販売していても多くの部分を無料公開して広く利用できるようにしていた部分で相殺され、その労力に感謝される部分があったからダーティな部分が黙認�
1091:ｳれていたのです。 それがほぼなくなったのでプラスの部分がなくなり、マイナスの部分を黙認していたか気にしないでいた層を味方から離反させる結果になったのです。 そうこうしてる内に、他者への攻撃的姿勢だけが浮き彫りになり、いらぬ悪評も尾ひれがつくことになり、自分の首を絞めることになったのでしょう。
1092:名無しさん＠占い修業中
16/11/22 14:33:30.97 LNORsUP0.net
次に本多氏の出版物に誤記の多さやブログからの引用という二次出版という批判がつくのはやむ得ないでしょう。
これではCHAZZ氏の出版物のほうがマシと評価されるのは当然です。
記述内容の精度についての論評は、彼がブログで他者の批判を予め受けられる形にしていれば、出版時には内容を見直して反映されたものになっていたでしょう。
それならば、いらぬ論評をつけられて出版物の評価を下げることもなかったのです。
本多氏の悪評は彼自身が招いたことだから仕方ない部分が多いのでしょうが、二重基準的なものが見られるのは公正ではないと思います。
傍目には二匹の嘘つきが噛み合ってるようで見苦しく、どっちでもいいわ、というのが大半の本音で個人的に嫌っている人が便乗書き込みしてるのが実情ではないでしょうか。
1093:名無しさん＠占い修業中
16/11/22 14:45:32.35 LNORsUP0.net
あと、本当の知能犯なら周囲に敵を増やすような発言はしないものです。
どうしても言いたくて仕方がないという場合は、ジキルとハイドのように汚い部分を押し付けた人格に専用のブログとか作らせてそこで攻撃させ、一貫してその人物に全ての批判をさせるでしょう。
清水氏のブログに多くの批判文がある時点で隠しきれないものになっているのです。
1094:名無しさん＠占い修業中
16/11/22 16:06:12.57 dEoHXjGH.net
なかなかの見識の投稿を急にして頂き驚きました。
塾の本の価格設定や記事の権利に関しては、現在BVBや本人が主張されている倫理基準に沿えばということで、多くの利用する側は感謝こそすれ問題にはしてなかったのですけどね。
高いと思ったものは買わない選択肢を取ればいいだけですし。
私の立ち位置では噂が本当だとすれば、本当のことを知る人には事実からすれば、許せないのは偽名を使って多くの人を騙しただろうことにあります。
清水先生や本多氏も自分が一番だと思うし人の批判もするし人も騙すし予言もはずすだろうしお金も女も大好きな俗人だ。
妙に権威付けしたり聖人ぶるのがいけない。
うちゃさんのようにおどけているのが一番でしょう。
煩悩にまみれた凡人どおし仲良くやって欲しいものです。
1095:名無しさん＠占い修業中
16/11/22 16:07:19.87 LNORsUP0.net
ブログを複数作ってそれを同時運用するのは大変な労力になり現実的ではないでしょう。
もう１つ清水氏が疑われる最大の理由は、塾閉鎖後、大森氏が全くどこにも姿を見せなくなったことです。
あれだけ精力的に活動したいた人間が全く活動しなくなる、これはいくらなんでも不自然すぎます。
清水氏にキャラを一本化させたと言われても仕方がないでしょう。
本当のキャラなら途中で退場させられないからです。
1096:名無しさん＠占い修業中
16/11/22 22:18:26.56 A84Me+LV.net
本多さんの書き込みはストレートだから分かりやすかったが、一連の書き込みで塾や清水さん
の実態がようやく見えてきた。ところで誰か2人を仲裁してやったらどうなんだ。
1097:名無しさん＠占い修業中
16/11/22 23:10:58.65 nevL2Wh4.net
5年位は少なくとも表面的には仲良くやってただろ
正直こいつらの二人の代理戦争ここでやられるの甚だ不快だから他所でやってほしい
1098:名無しさん＠占い修業中
16/11/22 23:14:52.96 nevL2Wh4.net
失礼5年位前だ
1099:名無しさん＠占い修業中
16/11/22 23:41:33.17 LNORsUP0.net
仲裁には双方と面識があることが条件になる訳ですが、該当する人物が骨を折る気でいないと難しいでしょう。
仲裁するというよりは両者が面会して腹を割って話し合うのが一番の早道かと思います。
お互いメンツを気にする御仁でしょうから仲裁者は他言無用の立場で一方が言い過ぎる場合だけ口出しし、後は聞き役に徹すれば良いかと。
これでダメならどちらか、あるいは双方が仲裁者のメンツをつぶすほどのガキなのでしょう。
1100:名無しさん＠占い修業中
16/11/22 23:54:28.08 LNORsUP0.net
誰かの悪口が1000件のうち半分以上どころか7割もあっては不毛すぎます。
両者が和解すれば2割程度に収まるのではないでしょうか？
どちらも自分の悪口が跋扈するのは不快でしょう。
但し、相手の悪口は多くて自分の悪口だけ少なくしようというのは相手が許さないので成立しません。
ここは囚人のジレンマ同様、協力するのが自分の悪口が最小にできる最適項です。
1101:名無しさん＠占い修業中
16/11/23 00:37:50.48 DpVc8WEW.net
男性の50代以上である程度の地位にあり経験や実績を持つと、プライドや特定の価値観が固まってくると言われるのもあり難しいのでしょうね。
お互いの表での活動場所で批判的内容のコメントを封じたのも、こういう場に争いが持ち込まれてしまった理由でしょうか。
裏で悪口を言う性質のある本多氏の人間性も大きいし、耳の痛い思いはしても表で話し合う努力はするべきでした。
本当に個人間の争いなら収められるとしても、特定団体が後ろに隠れているとなると誰も手を出したがらないのもあるでしょうね。
占い業界や宗教団体ともつながりがあり事情通で中立的立場で年齢層も近いだろうsamadhiさんあたりが仲介者に向いていそうです。
1102:名無しさん＠占い修業中
16/11/23 01:46:39.67 gg58eYhi.net
本多氏はコネが広いのか営業熱心なのかかなり手広くやってますね。
色んな占いに古くから関与してきた関係で業者に顔が広いのが特徴。
URLﾘﾝｸ(www.nifty.com)
URLﾘﾝｸ(inori-fusui.com)
URLﾘﾝｸ(www.chiron-school.com)
清水氏はネットと自分のブログ中心でその外に影響を広げられていない。
但し、インド占星術に関する知識量と経験では本多氏を上回るのは確実。
また、インド占星術の有力な鑑定士の知人について国内・国外を問わず多く、BVBとの関係も深い。
両者は補完できる関係にあるし協力を互いに得ればインド占星術そのものの発展に役立つと思われる。
話し合うメリットは大きいと思うのだが・・・。
1103:名無しさん＠占い修業中
16/11/23 02:24:31.73 DpVc8WEW.net
清水先生も昔はお金のためかコンテンツ会社に属し自動鑑定をやっていましたよ。
だけど名が広まり一定の人を集められるようになった今はやりたくないし、BVB日本代表の立場もありやりたくてもできないはずです。
お互いの性格と方向性の違いと現在の亀裂の大きさからすれば、和解の可能性はあっても協力はさすがに無理ではないでしょうか。
可能なのは競い合う関係を維持しながら、本多氏が清水先生のスタイルをまねて外国のラオ派以外の先生を招いて紹介する活動をしてみることなんかどうでしょうか。
ラオ派から離脱したチャラク先生なんかは同じ射手座で気が合いそうな感じもしますが。
ただ本人の能力では精密さに欠けそうなので、語学力のある協力者がいないと難しいでしょうが。
上のほうでは秀吉さんとタッグを組んではという意見もありましたが。
1104:名無しさん＠占い修業中
16/11/23 02:43:04.84 gg58eYhi.net
そういうことですと語学力のある協力者を国内で探しても競合するので難しいかも。
それよりは現地で日本語ペラペラで占いにもある程度詳しい通訳をパートナーにしてメールでやりとりするのが現実的かと。
1105:名無しさん＠占い修業中
16/11/23 02:53:04.55 gg58eYhi.net
タッグを組むかどうかは別として、本多氏のような
1106:人物は対等な立場から冷静な意見を言ってくれる人物が必要だとは思います。 秀吉氏との相乗効果は正直不明ですが、少なくともそういう意味では良いと思います。 細かいチェックがビシビシ入るのは確かでしょうから、次の出版を考えてるのなら必須でしょう。 それならば、きつい論評を入れられることは激減しますね。
1107:名無しさん＠占い修業中
16/11/23 03:14:09.74 ZYl+5MFH.net
本当は清水さんとよき競合関係が築ければ、日本のインド占星術にとっていいんだろうね。
でもそれは今となっては無理だろうな。秀吉さんも俺が俺がの人だから、本多さんとはあいそうもないし。
本多さんはプロのコンサルタントだっただけに、顔の広さとコーディネートの才能はありそうだから、
ラオ派以外の占星術師の紹介活動に取り組んだら案外いいかもしれない。緻密さに欠ける点はあるかもしれないけど、
本多さんに限らず人間だれでもなんらかの欠点はあるからそれはしかたない。
その点は割り切って、彼の欠点をうまく補完してくれる人をさがして組むといい。
女性の協力者でもいたら、本多さんは女大好き人間だから、張り切ってやるんじゃないかな。
そしたらうまくいくかもね。
1108:名無しさん＠占い修業中
16/11/23 03:33:34.14 gg58eYhi.net
元々の本業がコンサルタントと翻訳業、完全に外と内ですな。
それなら才能ある鑑定士や埋もれた人材を掘り起こしてうまく起用し演出するのが最適かと。
芸能プロダクションのマネージャーみたいな感じですかね。
それならタレント役になる人が緻密なら問題ないし。
インド人通訳とたまに顔合わせる程度でメール中心なら裏の顔も出ないで済むし、人脈と人繋ぎで手数料とマネジメント料を兼ねて一部をもらうビジネスモデルのほうが向いていそう。
で、タレントが叩かれたらうまくサポートする、それならいいかもね。
1109:名無しさん＠占い修業中
16/11/23 04:17:12.87 gg58eYhi.net
まあ、とにかくそろそろ1000に達しpart9になる訳だけど、その時はリンク情報とか占断事例とか各人の予想とか有用な書き込みの多いページにしたいよね。
本多氏も清水氏もそれぞれのファン？やアンチの人もそういう書き込みなら大歓迎です。
1110:名無しさん＠占い修業中
16/11/23 04:48:23.58 DpVc8WEW.net
いい提案だと思いますが
>で、タレントが叩かれたらうまくサポートする
2chでほえまくりそうで怖いです
形を変えただけで同じことの繰り返しの様な
でも上の芸能の火消しの例えにあるように、自分以外のことならプライドや信念が絡まず利益だけで動くことになるので冷静になるかもしれないですが。
1111:名無しさん＠占い修業中
16/11/23 05:18:27.94 gg58eYhi.net
基本、吠えるとアンチが増えるだけなので粛々と対応したほうがいいでしょう。
それがクレーム対応の基本ですから。
また、名誉毀損は不特定多数と戦うのはナシです。
見えない敵とは戦えません。
ベトコン対米軍の構造はアウトです。
無関係の村を攻撃するとかえって敵が増えるのと同じ理由です。
その場合はあくまでも個人を特定しつつ各個撃破でつぶすのが面倒くさくても王道です。
特定できない敵は疑惑の段階では叩かず、しばらく泳がせてアジトを特定するまで小物は見逃すのが定石です。
ビンラディン暗殺やフセイン拘束のように周到に情報を集めるのが下手な攻撃よりも重要です。
名誉防衛は我慢強くないと無理です。
それほど難易度が高い攻防戦です。
1112:名無しさん＠占い修業中
16/11/23 07:13:56.46 DpVc8WEW.net
昨日から感嘆しておりますが、ご意見番として優秀な方のようです。
諸葛孔明を始めとした名軍師のような戦略的知性をお持ちのようでいろいろためになります。
もしかして大統領選のプラシュナの方が口調を変えています?
口調だけでなく�
1113:ｶの組み立て方も違うようですが知的レベルが近い感じがします。 そこまで特徴を変えるほど知恵者か別の人か、詳しくは問いませんが。 清水先生も本多氏も女性の協力者だけでなく、あなたのような男性の参謀がいれば下手を打つこともなかったでしょうに。 秀吉さんには女性のアシスタントもいるようだしブレーンの存在を時々ほのめかしているので身の振り方は利口なのかもしれません。 彼には時刻修正の正確な能力に欠けている欠点があるので自身か協力者で補わないと評価は高くならないです。 こういう参謀のような水星や木星などの知的な惑星の強そうな人の占星術の話も面白そうです。 ただ占いの世界は人生の一部をゆだねることになるので、清水先生が特化されている知識や技術だけでなく、人間性を問う人も結構います。 こういう場でなく表で活気のあるコミュニティがあるといいのですが。 塾の後継サイトもありいいサイトになっていますが、塾の末期の静かな雰囲気で盛り上がりに欠けています。 未知のものが紹介されだして好奇心からわくわくして時代から、学習暦が長い人が増え多くの人が一定の知識量を得てラオ派が主流になり閉鎖性が見られるようになっている現在。 活気を生むために望まれるのはアンチテーゼの存在ですかね。
1114:名無しさん＠占い修業中
16/11/23 07:23:30.77 NQwi4Wfq.net
>>1019以降は、清水、本多双方にとって参考にすべき事が書かれている。今後の行動指針にして欲しい。
1115:名無しさん＠占い修業中
16/11/23 07:24:23.32 DpVc8WEW.net
>>1042は本多氏によく読んで欲しいです。
彼は個人を特定するどころか誰でも同じ人と決め付け、姿の見えない幻影の敵を自ら生み出し吠えまくりますから。
1116:名無しさん＠占い修業中
16/11/23 08:17:23.86 BMu5eURL.net
>>1045
本多氏にはその点は気をつけて欲しい。ただ、それは本多さんだけでなく、過去スレからみると清水さん側に立つ人にも言える事だ。そうでないと、それこそ公平さを欠くダブルスダンダードになってしまう。お互いが気をつけるべきだ。
1117:名無しさん＠占い修業中
16/11/23 08:40:40.26 ENzppbE4.net
最後に、本多さん、清水さんぜひ和解して下さい。協力はできなくても、お互いの路線の違いを認めあって下さい。
1118:名無しさん＠占い修業中
16/11/23 09:30:59.37 fsSoWjLs.net
次スレが立った。
1119:名無しさん＠占い修業中
16/11/23 10:18:29.42 ZYl+5MFH.net
end.次スレにどうぞ。
1120:名無しさん＠占い修業中
16/12/10 00:35:42.38 8k3BvGKVw
>>814
山天大壮は大吉ですよ。
教室でも教えている臭易の第一人者の言うことに間違いはないです。
1121:名無しさん＠占い修業中
17/04/02 00:03:45.51 yGPF3Xpax
インド占星術をやってる占い師は全然当たらない
くせにプライドと言い訳だけは一人前の人ばかり
だということがよくわかりました。
1122:過去ログ ★
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