16/03/09 01:37:25.78 IQI+cnKN.net
>>980
＞天体同士じゃないなら効力は薄いんじゃないかな？
私もそう思ってたんだけど、本場米国のサイトで調べたらASCとMCは含めてもいいみたい。
普通に考えて、インコン２つと60度で綺麗な三角形が出来てて…意味がないとは考えにくいかなぁ。
励ましどうもありがとうね。
>>982
＞下積みが長かったらしいから
この辺にインコンの象意が出てる気が…どうだろ？
作家の渡辺淳一(火星－土星とMC)と、吉本ばなな(月－海王星とMC)もMC頂点のYOD餅なんだよね。
淡い期待を込めて自分に重ねたいけど怒られそうだ。天職がほんと羨ましい。
1042:名無しさん＠占い修業中
16/03/09 02:11:06.23 GFP0O2/j.net
>>981
8度って取りすぎなんだ
セクスタイル以外のメジャーは8度まで取るとか実践なら10度まで取るという意見もあったから
私も流石に10度は難しいのでは？って思うけど実践の人は結構広く取るみたいだね
メジャー3度までの意見もあるんだね
タイトなアスペクトってマイナーは多いけどメジャーだとすごく少ない
とりあえずアスペクトはメジャーは5度位までで考えてみてもいいかもしれない
ありがとう
>>985
アセンとMCはヨッドとして入れるって意見もあるんだ
私も10室の龍頭に火星と天王星でヨッドがあるんだけど調べたら龍頭もヨッドとして見るって意見結構あった
だから一応感受点や龍頭で形成しても効果はあると見た方がいいのかもしれないね
オーブ3度のインコンだけどヨッド形成してる方に私は実感があるな
983さんはヨッド作ってる惑星の1つが木星だし天職見つかったらグングン伸びると思うよ
1043:名無しさん＠占い修業中
16/03/09 03:33:33.58 wYOzsXZM.net
自分はライツのみ10度は見ます。
もちろん広すぎるという意見もありますが、オーブの広さ＝強弱という感じで
まず10度から見ていくかな。
そこで皆さんの意見を聞きたいのですが、合を8度取るのって広すぎますかね？
8度ほどの火星土星の合があるのですが、その象意（火星土星）は自分で感じるんですよね。
やはり自分で感じるという事は8度であっても合と見なすことなのかな。
1044:名無しさん＠占い修業中
16/03/09 11:34:24.38 a1cXN7HG.net
ヨッドは特に天体間の影響の及ぼし合いだから
MCとかASCは考慮しないな
肯定派の人はどんな理屈なんだろう
私は単純に感受点に対する個別のアスペクトがあるという風に見る
1045:名無しさん＠占い修業中
16/03/09 11:40:05.38 6OPHxdkQ.net
木星、金星、ドラゴンヘッド、パートオブフォーチュンが強い人は幸福
1046:名無しさん＠占い修業中
16/03/09 11:52:23.68 YVkeUaXm.net
>>987
同じく合で8度とりたい派
自分のホロも周囲の人のも、わかりやすく職業や創作物に反映されてる
月や太陽絡みだったり、アングルが星と星の間にあったら遠慮なく8度まで合扱いする
でもそうじゃなかったら少しためらってしまうので横に置いておく
1047:名無しさん＠占い修業中
16/03/09 13:26:53.82 y3dRPKvt.net
合8度！？
1048:名無しさん＠占い修業中
16/03/09 13:29:58.96 y3dRPKvt.net
送っちゃった
私は3度か、場合によっては2度くらいしかとらないな
オポは5度くらいとるけど、合は経験上狭くとってる
1049:名無しさん＠占い修業中
16/03/09 14:12:55.03 g2E4iKYE.net
結局経験上なのよね
自分がそのアスの実感があると思えば当然採用する
他の人のホロはわからないけど、しばらくトランジットと実際起こったことを比較してみて
特徴をつかむ
自分もオーブ10度でも実感するアスは持ってる
1050:名無しさん＠占い修業中
16/03/09 14:16:20.48 GFP0O2/j.net
私は合が一番広く取るんじゃないかと思う
一応木星天王星の合を7度取ってるし（でなきゃ木星ノーアスペクトになるからもあるんだけど）
ただタイトの合とワイドな合は全然違うとは思うけどね
最近はメジャーは5度位までって意見もよく聞く
メジャー5度にしたらオーブ6度の土星火星のスクエアがなくなるんだけど自分自身はこのスクエアの実感してる
人によるけどメジャーはまあまあ取ってもいいんじゃないかと思うけどな
1051:名無しさん＠占い修業中
16/03/09 14:20:37.40 wYOzsXZM.net
985です。
そう合に8度は取りすぎとは思ってるんです。（ライツは10度取りますが）
しかも火星のアスペクトで合を8度取るか？！と自分でも思うんですけど
8度も離れてても火星土星の冷酷さや厳しさが自覚としてあるんですよね。
1052:名無しさん＠占い修業中
16/03/09 15:11:54.57 kM/PrPv9.net
>>978
知識の正しさを確認する場面での感受性のことです。実感です。
また、オーブの決め方も順序がちがうと思いますよ。
実感もできない（知識の正しさを確認できない）のに
本によく書いてあるから◯度のオーブを採用する、ではなく
実感できたから◯度のオーブを採用する、という順序です。
特に他人を占う場合、単なる知識の披瀝に興じたり憶測で物を言うだけでは
スキルは向上しませんし、なにより相手に対して失礼ですし無責任です。
初心者の頃に裏付けのない知識の披瀝や憶測で物を言うことから脱しないと
これが癖なって「無責任」という感覚自体も失われてしまいます。
内外の情報を感受する能力は人によってそれぞれ異なります。
これもアスペクトのオーブの取り方や意味内容が異なる理由の一つです。
繊細微妙な心理的影響まで感受する能力があるためにオーブを広く取る人、
理論的にオーブを設定する人、実占の現場でのつじつま合わせのために
オーブを広げる人、心理的要素を排除するためにオーブを狭くする人など
人によってさまざまですが、私の場合、実感できる範囲でオーブを設定し、
実感できる範囲の意味内容を使用しますから、この方法を提案しました。
1053:名無しさん＠占い修業中
16/03/09 16:20:58.57 GFP0O2/j.net
>>996
占い師を目指してないから他人は占わないし、仮にホロを見ても伝えないので無責任と言われても何とも言えないのですが…
私も一応本で得た知識でオーブを8度まで取ってもいいのかな？位に思ってはいるけれど全く何も考えてないわけではないです
自分のホロでそのアスペクトを実感が出来るかどうかは考えていますよ
だけど何処かでキチンと習った訳ではないしオーブ所かアスペクト自体にもまだまだ分からないことが多いです
なので初心者スレで色々な意見を見ているわけですから
私はオポが無いので多いアスペクトの合とセクスタイルを重視してますが自分自身の実感としては合は強く感じます
1054:995
16/03/09 16:40:57.86 GFP0O2/j.net
>>996
連投失礼します
ただ994さんの意見には私も賛成だし、とても参考になります
私よりもずっとキチンと勉強されているのだなと思いました
私はホロスコープやアスペクトに興味を持ちはじめてまだ日が浅いので、とりあえず今出ている本を参考にしています
オーブに関しては実感があれば私も少しワイドなアスペクトでも有ると見ています
順番が逆だという指摘はごもっともですね
木星天王星合と火星土星スクエアはオーブが広いのですが実感があるので
感受性や感覚というものも色々経験で知識を得て培われていくのかな？と思います
その為に今は色んな話を聞いてみたいし参考にして知識を増やしていきたいと思っています
１度専門家の授業等にも出てみたいのですが地方なのでそういう場がないのが残念ですね
的確な意見と指摘をありがとうございました
1055:名無しさん＠占い修業中
16/03/09 18:40:40.37 kM/PrPv9.net
>>997
実感については、他の皆さんがそうしているように、あなたもそうしているのに
私への返答の内容が少しおかしくないですか、ということでした。
占者＝占いをする人の意です。
「983さんはヨッド作ってる惑星の1つが木星だし～グングン伸びると思うよ」
と言ってる人も占者ですが、こういう発言を禁止したいのではありません。
1056:ところではじめにお聞きしたのですが、あなたは941さんですか？ 話は変わりますが「合を強く感じる」というのも知識の確認になり得ます。 それがセクスタイルに比べて強いという実感なら、合とセクスタイルでは アスペクトの強さが異なるのかも？または合を形成している天体の力量が 強いのかも？・・・というような推測が成り立つからです。 アスペクトそれ自体にオーブを設定するようになったのがモダン占星術で 天体の力量を重視して天体毎にオーブを設定しているのが古典占星術です。 このスレの書き込みを見ればわかりますが、ここで混乱することが多いです。 結局、自分で確認していくしかないんですが、最近は折衷案をよく見ますね。
1057:983
16/03/09 19:49:19.14 IQI+cnKN.net
>>986
ありがとう!!グングン伸びたいよー笑
＞私も10室の龍頭に火星と天王星でヨッドがあるんだけど
これはとてもパワフルな形成だね。確かプロ野球のマー君が龍頭含めたグラトラ餅だよ。
>>988
MCかASCを含んだヨッドが無効なら、MCかASCを含んだグラトラも無効だよね？
そうじゃないことをノーベル賞作家のホロが実証してるので、英語圏のサイトを色々調べたんです。
作家はトーマス・マンですが、火星－海王星－ASCのグラトラが凄いので是非一度見て下さい。
URLﾘﾝｸ(www.astro.com)
1058:名無しさん＠占い修業中
16/03/09 20:11:00.89 GFP0O2/j.net
>>999
私は941ではないです
ただ私のレスにレスがあったのが997さんと同じ方だと思ったので返しました
インコンについてのやつです
違ってたのならごめんなさい
私ではこの話題はループしそうだし延々と繰り返しになりそうなので、もう返すのこれで終わりにしますね
1059:名無しさん＠占い修業中
16/03/09 20:14:01.41 ejN4DKiO.net
感受点は力をキャッチするだけでパスはしないから力は循環しないよね
グラトラにはならないのでは?
1060:1001
Over 1000 Thread.net
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
life time: 208日 13時間 36分 50秒
1061:過去ログ ★
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