19/06/29 11:55:05.97 EO6ZM49h.net
>>974
だいたいアマ楽天ヤフーのどれかかな
これは絵柄がちょっとぶっ飛びすぎかな
オシャレだけど伝統的なものと比べると大事なシンボルの数々が省略されすぎてる
こういったものは各カードの深い意味、基礎の部分をしっかり学習するのには向かないから表面的な薄い解釈しか出来なくなりがち
実際に占う時にどう捉えたら良いのかで困ることになると思うよ
もう解説本も要らないくらいに習熟した人なら自由に好きな雰囲気のを選んで良いと思うけど
全くの初心者がこういうのを選んでしまうと結局は実践の段階で基本を深く学びなおす必要性にぶち当たって逆戻り、ともなりやすい
無駄なとまでは言わないけど遠回りや買い物が増える可能性を考えると、
やはり最初は伝統的な基本の詰まったデッキでじっくり学ぶ事をお勧めしておきたい
990:名無しさん＠占い修業中
19/06/29 12:27:58.60 EO6ZM49h.net
タロットってものすごく長い歴史があって、宗教的背景なんかも絡んで様々な変遷を経て成立していったものなんで
一つ一つが奥の深い謎解き要素を詰め込んだ寓意画のようになってる
ライダー版でいうと魔術師や力のカードの人物の頭上に無限大マークがある意味は？
月のカードに川があり犬たちやザリガニが居る意味は？月に横顔が描かれてるのは何故？
女教皇のカードに白と黒の柱がありBとJの文字が入ってる理由は？
何故この人物は流れる水のような青い服を着ている？足元の三日月の意味は？とか
各シンボルはもちろんのこと、配色や位置に至るまで全てに細かい歴史と暗示が込められてる
とにかく奥が深いんで、そこの理解をおろそかにしてしまうと機械的、画一的で表面的な浅い読み方しか出来なくなり
結局は実践で出たカードが意味不明で解釈にいちいち迷うということになりやすい
学習段階の初めは雰囲気や好みよりもなるべく基本や伝統優先で、というのはそういう理由からです
991:名無しさん＠占い修業中
19/06/29 13:34:46.02 Tzm+IqMC.net
>>976-977が理解できていればいろんな読み方ができるけど
理解できてないから全く読めないかというと、そんなこともない
遠回りかもしれないけど、一度気になったデッキを手にして初めて
もっと基本を覚えないと…と思ってやり始めることもあるしな
いろんなルートがあってもいいと思うけどな
992:名無しさん＠占い修業中
19/06/29 14:24:58.98 5/StUqbu.net
>>977
絵柄に関する知識を詰め込んでるのと、鑑定して深い読みができるかどうかは全然別物
白と黒の柱が何だか知ってても、それを読みで使うことなんてまずないから
993:名無しさん＠占い修業中
19/06/29 20:04:42.08 3HWiCUfa.net
むしろ月なんて初期は正面向いてんじゃん
994:名無しさん＠占い修業中
19/06/29 20:16:44.85 3HWiCUfa.net
>>974
初心者向きだとか不向きだとかの謎アドバイスは、初心者を永久に初心者に陥れる
好きなの買いな
あとニチユー通すと高い
30ユーロが8000円近く、15ドルが4000円近くになってるから
アマかどっかで安く買えばいいし、海外通販が苦じゃなければそれでもいい
各シンボルが気になり出したら魔術系デッキとグリモワールに手を出すのもいいと思う
興味あるならとりあえず気に入ったの買ってやればいい
995:名無しさん＠占い修業中
19/06/29 22:25:37.41 6nxUJb9f.net
amazonはオススメできない
安かろう悪かろうの代表だから
倉庫の中でどんでもない扱いうけて、作業員も自分の生産性の数字のために必死で扱いも雑。
棚の中もゴミバコ状態なので傷物が届くかもよ
996:名無しさん＠占い修業中
19/06/29 23:21:17.27 3HWiCUfa.net
>>982
ニチユー社員さんこんばんは
アマゾンで何度もデッキ買ってるけど、状態悪いのなんて一度もなかったよ
997:名無しさん＠占い修業中
19/06/30 20:43:12.54 1jB5a9dI.net
>>983
それはー
アマ倉庫の中を知らんからいえるのだ
そりゃぁ、ひどいぞー
マケプレ商材の中古本なんか、美品と書かれているのに長いこと棚の中にあるものだからボロボロになっとる
投げてトートのにぶち込んだり、入らない棚にむりくり入れられたカードの扱いを思うとイヤだわ
998:名無しさん＠占い修業中
19/06/30 23:45:46.81 3W1AvDHP.net
>>983
去年だったか、十年ぶりに2個目のライダーデッキを買ったら箱に潰れがあったなー
あと、ハーモニウスだったかマスター・オブ・タロットだったか、箱に痛みがあったなー
ライダー版のレビューでも散々言われてることは割とホントなんだね。
999:名無しさん＠占い修業中
19/07/01 08:24:05.21 /s8okmdg.net
じゃあ一体どこで買うのがいいんだあああああ安心安全なんだああああ
1000:名無しさん＠占い修業中
19/07/01 12:48:32.76 kG9Lsa89.net
>>986
本屋で扱ってるものなら楽天ブックスとかどうかな
実店舗の本屋でも取り寄せてもらえるよ
1001:名無しさん＠占い修業中
19/07/01 15:09:57.34 UPVo9Aue.net
ニチユーさんとか、占いグッズ専門で買うのがいいさ
アマでもマケプレで、自分のとこから出している店なら大丈夫かな
amazon倉庫からの発送で送料がかからないのはやめとけ
1002:名無しさん＠占い修業中
19/07/01 15:21:47.97 XBOA6/FU.net
ｹﾞﾍﾗﾍﾗ（・∀・）ｹﾞﾍﾗﾍﾗ
尼は国際的税金逃れ企業だからなるべく利用せず
楽天ブックスとかを使えとゆーのには大賛成なんだが、
箱については
尼倉庫での扱いがどうこうの問題じゃなく
海外の配送業者は雑なのがデフォで、
外箱は（印刷が立派なものでも）梱包材扱いが海外の商習慣デフォなので
版元から直輸入したって
運試しとなる。
箱のびみょーなカドスレとかまで気にするやつは
店舗で現物を見てえりすぐって買うか、
糞高いけどニチユーするかになる罠
1003:名無しさん＠占い修業中
19/07/01 15:49:07.27 949rrGA7.net
自分は欲しいデッキが廃盤で密林経由のニチユーか楽天経由のニチユーかニチユーしかなかったわ
でも購入迷ってたデッキが店舗イベントでニチユー側が出してるやつだと占いグッズ店よりも千円
密林の新品より二千円高かったから買い控えるのも解る
1004:名無しさん＠占い修業中
19/07/01 19:58:22.83 SNMcxR5V.net
紀伊國屋書店の洋書コーナーでも売ってるし
洋書扱ってる書店(古本屋含む)なら、hobbyの棚にライダーと他数種類ぐらいなら大概置いてある
1005:名無しさん＠占い修業中
19/07/01 21:24:03.50 WmHa4hDe.net
中世絵師たちのタロット読まれた方どんな感想ですか。
購入するか迷ってる。
1006:名無しさん＠占い修業中
19/07/01 22:34:25.82 J6wv2upN.net
そりゃ>>979のような人は確かにスッカスカの読みしかできないだろうよ…
占いに直接使えるかどうかってそんな杓子定規なペラい話じゃないはずなんだがな
解説本など無くとも自然に読み解けて伝えていけるよう、先人たちが様々な工夫を凝らして行った結果があれだぞ？
そこを馬鹿にするようじゃタロットなんかやるべきじゃないし、やれる気になっててもいけないと思うよ
変にムキになるのは自分がライダーをきちんと通ってきてないという密かなコンプレックスを刺激されての裏返しかね
日本人は昔から下々に至るまで読み書きできるのが当たり前な社会だったから感覚として分かりにくいだろうが
欧州の民衆レベルにおいては識字率が低く文盲が当たり前に大勢いて、みんな普通に聖書が読めるという社会ではなかった
だから坊さんの説教とはまた別に、寓意画を活用して教訓や教義などを理解させる文化とがあり、タロットもその流れを確実に汲んでると言える
長い時間をかけて詰め込まれたシンボルや配色に一つとして無駄なものは無い
これが描かれた意味は何だろう？と疑問を持つことから全ては始まるんだよ
1007:名無しさん＠占い修業中
19/07/01 22:52:26.30 J6wv2upN.net
>>978
まあ自分も軽めに入って遠回りして原点に行きつくルートなんかも有りだとは思うよ
絵柄や雰囲気が自分好みなデッキは、詳しい意味までは分からずとも触れてるだけで気分が上がる効用があるし
まずはタロットを好きになる、興味を持ってよく親しむことが第一なのは言うまでもない
辞書的な知識も大事だけどカードから受ける印象やインスピレーションこそ大事にって占術でもあるしね
ただ一応、遠回りにはなるかもよーと言っといてあげるのが親切ではあるかな
>>980
些細な事だけど皇帝の足が4の字組みだったのが普通の足に直されてて意味をなさなくなってるとか
小さな改変はちょいちょいあるから、ライダー版＝これ一つで済むベストとは言い切れないのが惜しいとこだけどね
1008:名無しさん＠占い修業中
19/07/01 23:01:51.03 J6wv2upN.net
>>984>>985>>989
確かに日本の通販レベルを当たり前だと思ってるとエライ目に遭うよねw
日本の尼でもHDDがいつも緩衝材スッカスカで届いててレビューで散々書かれても直る気配がなかったりするし
しかし世界的にはむしろ日本人がキチガイレベルの綺麗好き＆過剰包装民族なだけってのが実態
海外いけば化粧箱なんかただの入れ物、印刷が盛大にずれてようがフタの接着が盛大にずれてようが、ベッコベコに凹んでようが実用には問題ないだろ？っていう
1009:名無しさん＠占い修業中
19/07/02 00:08:25.95 ThAmgdzn.net
海外通販してたら箱がへこんでるのが普通だからね・・・
中身のカードさえ無事なら気にしないけど代わりの箱を何にしようか悩む
1010:名無しさん＠占い修業中
19/07/02 02:28:59.36 j6OWupua.net
実際に手にとって買いたい。
1011:名無しさん＠占い修業中
19/07/02 02:31:02.60 4TT5Rkon.net
最後まで埋めましょう
1012:名無しさん＠占い修業中
19/07/02 09:16:15.47 +M+no45y.net
厨二病を真剣に拗らせた集団だよね
1013:名無しさん＠占い修業中
19/07/02 09:31:37.15 E8En/9YA.net
集団とは
1014:名無しさん＠占い修業中
19/07/02 09:47:54.70 +M+no45y.net
そりゃもちろん黄金の夜明け団
1015:名無しさん＠占い修業中
19/07/02 11:05:10.79 3iqpCWmz.net
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