暇つぶし2chat TOMORROW
- 暇つぶし2ch250:名無しさん@お腹いっぱい。
23/09/14 10:04:01.38 85csd6mVd.net
どうせ治らない、駄目だと思っているやつは時間と回数が必要だけど
時間をかけてカウンセラーと信頼関係を築くことができれば効果は期待できる
どうせ治らない、駄目だという気持ちも含めて寄り添うのがカウンセラーだし、その対応もプロの技術だからね
難易度高めなのは認めるが
治りたいと思っていても潜在意識が抵抗するのはザラだしタイミングはあるよ

251:名無しさん@お腹いっぱい。
23/09/14 10:35:23.46 NSxTAJCna.net
家族以外からおかしいことを指摘されれば治したいと感じるかもしれないね
自分はおかしくないって意識が強い場合は寄り添う言葉すら拒否する事もあるし
家族からの言葉と他人(友人)からの言葉は受け方が違うしさ

252:名無しさん@お腹いっぱい。
23/09/14 12:10:44.77 8dh++JzMr.net
自覚出来るかできないかの話になるからね
例えとしてはちょっと違うかもしれないけど
元クチャラーの後輩がいて本人は親からも指摘されたことあったらしいが直そうとしなかったそう。
彼女が出来て一緒に食事言ったら変な顔するから後で聞いたら食い方気持ち悪いと言われてショック受けたらしい
それきっかけで治すって決めて今に至るらしい。家族より他人に言われて治すきっかけもあるようだしプロの第三者に頼るのもありだよね

253:名無しさん@お腹いっぱい。
23/09/14 13:06:07.03 HWiYVfGF0.net
カウンセラーに行けば全て必ずうまくいくなんて思ってないけど、とりあえず色々試してみるうちの手の一つとしてはやってみる方がいいよ

254:名無しさん@お腹いっぱい。
23/09/16 08:43:31.92 JB5H58p00.net
T,o,k(迷惑という方は←をあぼーんしてください。)
家族に紹介して、追加で¥4000×人数をゲットできる。
URLリンク(i.imgur.com)

255:久留米 ◆bZSqtN1cvJzj
23/09/16 14:18:39.90 egDaJzpBM.net
ご無沙汰しております。カウンセラーとは少し違いますが、私の友人に会って話をする場を設ける手筈を整えました。以前から息子に打診するも拒否されていましたが、今回はとにかく話をしてみろと半ば強制の形を取りました。友人は息子の希望する自動車業界の仕事をしており(正確には自動車メーカーを主に手掛けるコンサルタント)進路について具体的な相談ができると筈です。

256:久留米 ◆bZSqtN1cvJzj
23/09/16 14:21:47.59 egDaJzpBM.net
息子の成績不振も暴力に走ったりするのも将来へ


257:の見通しがハッキリしなくて精神的不安定なことが原因と考えております。ですから息子の希望する進路に進んでいる人間と今後の生き方の方針を考えれば人生に、希望を持って受験に望めると思います。



258:名無しさん@お腹いっぱい。
23/09/16 18:14:23.40 I4LIYqhM0.net
某自動車会社の開発部門にいる俺なんだけどさ
久留米息子は自動車メーカーでどんな分野で何をして働きたいのだろう?
以前からなんどか問いかけていたんだが、自動車メーカーの研究開発部門はいい意味での好きすぎこだわりありすぎ変態の巣窟だし
海外への営業部とかは帰国子女以外にネイティブで4か国語バリバリって感じの人がいてくれるし門戸も狭い
ただの確認業務や文書作成、データ起こしくらいだと派遣社員が多いんだ。
息子は大学に入って何がしたいんだ。とりあえず入ったら仕事に就けるなんてことはない
情熱なんて恥ずかしいことだとか言われるけど、情熱がない人間は場の空気を悪くするし見抜かれる。
研究職につきたいなら、今は研究部門はほぼ外注だってところも多いんだ。
息子は一流企業に入る。一流大学を出ている。その一本道じゃ就職活動の時も同じことが起きるぞ
就職浪人させろとか言われる可能性も出てくるからね。そのあたりもちゃんと考えておかなきゃあかんと思う
いい大学出ててもマウントとってくる人はいるしまともに相手してたら疲れるプライドの塊みたいなのもおる
夢を抱いてはいるのと、ただ安泰や見栄の為に入るのとでは動きやすさも変わってくるし
自分で自分を縛り続けてドMな息子だなぁって思ってるよ

259:名無しさん@お腹いっぱい。
23/09/17 10:24:18.63 e7IPOynxH.net
息子が今まで拒否ってたのはそれ程本気で自動車関係で働きたいわけじゃないと見た
ただ状況的に進路は言わなきゃいけない状況だから比較的興味がある分野を言っただけなのでは
正直今の息子が初めての一人暮らしをしながら大学に受かるだけの努力が出来る状態とは思えん
サポートがいる状態だが正直久留米だけでは無理だと思う
親から受けるストレスは深く永く心身に響く
参考になりそうなようつべ見つけた
"「では、娘さんの好物は知ってますか?」「…え?」→姉弟差別に気付いた母親の懺悔【2ch修羅場スレ・ゆっくり解説】"
URLリンク(youtu.be)
暴力が出ているならこれ以上危険性が膨れ上がる前に専門家が介入した方がいいと思うけどね
表面だけ取り繕って後々もっと取り返しがつかなくなるのは枚挙にいとまがない

260:久留米 ◆bZSqtN1cvJzj
23/09/19 00:00:45.84 jjItnnuQH.net
ご無沙汰しております。妻は離婚届持って来ました。もう夫婦でいる意味が無い、老後を共にする気もない、離婚して欲しい。私が息子の更生を考えてを寮に入れたことに関しては、全て他人に丸投げ、投げやり感すら感じるそうです。

261:久留米 ◆bZSqtN1cvJzj
23/09/19 00:14:22.41 jjItnnuQH.net
長々と居座って大変申し訳ありません。もはや離婚は避けられない運命でしょうね。妻は私を完全に見限ったようですし、長い別居期間で夫婦でお互いに居ないことが自然になってしまっています。
私の結婚生活は何だったんでしょうか?こんなことのために20数年働いたのでしょうか?

262:名無しさん@お腹いっぱい。
23/09/19 02:46:59.23 B86TzakVH.net
そんなの知るかよ。お前のblogじゃねーんだから相談じゃないなら判子押して紙を役所に出せ。

263:HP ◆YDucGKC7Mk
23/09/19 05:49:08.14 gQVzqjyeH.net
こんな早朝にすみません。
皆さんいろいろご助力ありがとうございます。
先ほど嫁を迎えに行きまして二人で無事に家に帰宅できました。
お互いに泣きすぎて酷い状態ですが最悪の結末にならなかったので本当に安心してます。
義兄宅とはまだまだ問題が残っていますがひとまず逃げられは回避したのでご報告します。ありがとうございました。

264:名無しさん@お腹いっぱい。
23/09/19 05:57:18.25 B86TzakVH.net
>>253
良かった、無事に奪還出来たのね。ひとまずゆっくり休んでくださいな。

265:名無しさん@お腹いっぱい。
23/09/19 06:45:59.47 /1Vq9K7RH.net
>>250
嫁の言う通りだよ
自分で息子と向き合って関心と愛情を注ぐべきだった
寮にぶち込むとか逃げてるとしか言い様がない

266:名無しさん@お腹いっぱい。
23/09/19 06:47:25.96 l6SHorPr0.net
>>253
おめでとう!

267:名無しさん@お腹いっぱい。
23/09/19 07:12:25.30 r1erHbCEH.net
>>251
凹んでる暇はないと思うし、きつい言い方すれば夫婦がやってきた結果が子供達に現れてるってことだよ。嫁の方針とも行き違っているし、専門家や環境を作れなくて影響が出てる嫁元から息子は離れるしかなかったと思うし離婚しかなかったと思う。どっちも失いたくないーって言ってたのは申し訳ないが久留米だけだったと当初から思ってたよ。
離婚原因は子供かもしれないが子供じゃなくて夫婦の問題だからね。しっかりと子供には関わり続けなよ
養育費とか分与とかの話し合いがあるだろうけど…一人一人親権とっていって息子はもう成人で養育費払われないし相手の負担もないなら。俺
俺は娘の養育費を払いたくないと主張する。
父親とも会う気がないだろうし、暴言について謝罪するつもりもない娘の今後は嫁が責任持てって思うかな。
まぁお疲れ様だけど。今後もまだまだ続く事だ
離婚して縁が切れるのは嫁だけだからな。父親であることには変わらないよ

268:名無しさん@お腹いっぱい。
23/09/19 07:14:50.35 r1erHbCEH.net
>>253
とりあえずお疲れ様!
追撃とかやばいやつらとの縁が切れて安心できる状態ならいいんだが…
嫁は助けれても母親が気がかりなら嫁は引き続き危険には晒されるんよな?
とりあえずゆっくり休んでくれ!

269:名無しさん@お腹いっぱい。
23/09/19 07:17:35.04 BmWreRPFH.net
>>251
>私の結婚生活は何だったんでしょうか?
いい歳こいて運命とかほざく気持ち悪い馬鹿にお答えします。
お前が自分でやってきた結果を人に問うな

270:名無しさん@お腹いっぱい。
23/09/19 07:59:32.20 ovmex3QbH.net
>>253
よかった!嫁の状態が分からんが、暫くは何も考えずゆっくり休めたらと思う
後々心に傷が残る心配もあるから労ってあげてほしい
嫁母は大丈夫なのかね
高齢の女性1人危ない血縁集団に取り込まれてて心配だ

271:名無しさん@お腹いっぱい。
23/09/19 09:02:10.24 Qnz+DvJad.net
>>251
仕事はある程度出来て損得や社会的正しさで動くことは出来ても、相手の気持ちを読めない、感情的なコミュニケーションが出来ないんだろうと思う
家族に対して情はあるようだが、心の絆は作れなかった
息子に対する態度も息子の心に添う、理解しようとする、深く関わろうとするというよりは他人に投げて表面的に矯正するという方向だしな
自分が何を間違ってしまったのか学ぼうとする態度もないし、自分の一方的な価値観の中でしか関係を持てない
これは破綻するだろう
家族間の信頼関係はズタボロで攻撃性が強く破壊的になってる
離れるしかない状況なのに久留米だけ自覚が薄い
多分息子を支えきれる力は久留米にはない
久留米が学ぼう、変わろうとする気がないんだから
息子は家族の感情的な支えが期待出来ない孤独のなか生きて行かなきゃならん
せめて専門家のしっかりしたフォローは付けてやって欲しいわ

272:名無しさん@お腹いっぱい。
23/09/19 11:51:56.55 fokQcSaT0.net
>>253
嫁さん取り戻せて良かった!
何だかまだ大変そうだけど、二人で頑張って乗り越えられることを祈ってる

273:久留米 ◆bZSqtN1cvJzj
23/09/19 18:59:48.20 HshprbNL0.net
>>257
妻はここ数ヶ月娘の心の傷をどう癒やすかそればかり考えていたそうです。息子の事も何度も、どうすればま正解だったか考えたそうです。今でも引き取れないか悩んでると言われたので、調停の結果次第では私は父親ですらなくなるかもしれません。。
 そして、子供の事が頭に浮かぶ一方で私のことは一度たりとも考えなかったと言い切られました···。

274:久留米 ◆bZSqtN1cvJzj
23/09/19 19:04:12.43 HshprbNL0.net
>>261
私も自分の無力さは実感してるので、敢えて一人で考えさせる機会として独り立ちという選択をしました。息子の書いているという小説の内容を一度たりとも聴けなかったのが答えだと自覚してます。
 けれど、無力なりになんとか息子の更生に繋がる選択を考えたのに投げやりとまで言う妻は酷くないですか。

275:名無しさん@お腹いっぱい。
23/09/19 19:12:39.82 B86TzakV0.net
子供と向き合ってないゴミが何か言ってるな。

276:名無しさん@お腹いっぱい。
23/09/19 21:32:55.03 DFJSuoml0.net
嫁と息子の話はよく書き込んでくれているんだが、暴力をふるわれた後の娘は最近どんな状態なんだ?
息子に対して更に暴言を吐いている状態でも、憔悴して怯えてる状態でもケアが必要だから、そのケアに嫁さんが追われて大変な状態だったなら久留米のことが頭に浮かばす「投げやり」と言ったのも分かる

277:名無しさん@お腹いっぱい。
23/09/19 21:39:13.70 49LM4WtYd.net
頭に浮かばないことをわざわざ伝えてくるところに真意があるんだよ
要するに全く信用していない、これっぽっちも頼りにしていない、もう関心がないと表現してるのさ

278:名無しさん@お腹いっぱい。
23/09/19 22:20:43.80 0Jf8mYBS0.net
相談当初からだとかなり変わった、とは思うが
結婚何年?20年超えてるとかだよね。それでここ一週間マシになってもなんのカウントもされないだろう……

279:名無しさん@お腹いっぱい。
23/09/19 23:42:06.61 CLvKPRl/0.net
息子を寮に入れた理由がいつか息子の暴力が自分に向くかもって考えたからだし最もらしい理由並べてたけど要するに息子が邪魔なんだろ

280:名無しさん@お腹いっぱい。
23/09/20 00:34:47.91 mWJO6Jks0.net
寮に入れると何が解決するんだ…?
監督責任者不在で自堕落を加速させるだけでは?
自分じゃ手に負えなくなって追い出したようにしか見えないわ。
どうか無敵の人だけは生み出さないようにしとくれ。

281:名無しさん@お腹いっぱい。
23/09/20 01:03:44.90 hUJa43WSH.net
たださあ、家族や久留米と離れて適度に距離のある新たな人達との関係に身を置いた方が、息子が良い方向に転ぶかもしれんとも思うんだよね
親や家庭に見切りをつけて、他の人達といい関係を持って自分の人生を歩んで行けたらなと思った
反対に転ぶリスクもあるわけだが
良い出会いがあることを期待したいね

282:名無しさん@お腹いっぱい。
23/09/20 01:50:09.15 f+3w8tdz0.net
>>270
多分嫁視点だとこう考えてる
今更なんだけど、家族全員に今後どうしていきたいかの希望を聞いた方が良いんじゃないか?嫁からは離婚話は出たけど子供の対応方針については曖昧だし
今のままだと息子視点だと「家族の輪から追い出された」、娘&嫁視点だと「暴力�


283:Uるった息子に更に高待遇が与えられた」と恨みしか出なさそう、家族全員本当にこれで納得してるのか ちゃんと子供と嫁の話を聞いて受け止めるコミュニケーションが出来てないから皆各々の形で反発してるんだよ



284:名無しさん@お腹いっぱい。
23/09/20 07:51:55.88 biLGGPDV0.net
>>271
同意
息子にとっては家族から離れたほうがまだ事態が好転する可能性はあると思う
本人が家族を見切ってくれればいいのだが

285:名無しさん@お腹いっぱい。
23/09/20 16:26:30.54 mgNAqp01a.net
>>253
おめっとさん

286:名無しさん@お腹いっぱい。
23/09/20 17:21:09.50 ctYZKgWS0.net
結果が同じでも過程が違えば全然違うわけでさ、寮に入れたって結果だけ伝えても。
それまでにずっと息子と話をしていくつもの寮ありの予備校の見学とかして、それで息子の希望するところに送り出したならいいんだよ。
久留米のやってることとか、嫁のこともそうだけど。
息子はできないから動かないから自分がやるとか、決めてきたけどそれは現実的じゃないとか否定するような毒親環境っぽいんだよななんか。
嫁は優しい虐待っぽいし、父親はネグレクト
だから離れて選択させるのはいい事だし、息しやすくなるだろうなって思うけど…尻叩かれることもなくなるから、予備校なら教師とも密に話とかして現状把握はしとかないとダメだと思うよ

287:名無しさん@お腹いっぱい。
23/09/20 17:54:08.36 XRp0INz60.net
金出してやるだけが親の責務ってわけじゃねーしな

288:名無しさん@お腹いっぱい。
23/09/20 20:17:23.06 B9LOzpz20.net
( ´゚д゚`)アチャー

289:名無しさん@お腹いっぱい。
23/09/21 08:41:12.53 3DhD7+pJr.net
>>251
育児ろくに参加してこなかった上に、もし独り身でも20数年働いてただろ。全力を尽くしてきたみたいな言い方やめれ。

290:名無しさん@お腹いっぱい。
23/09/21 09:02:12.07 3DhD7+pJr.net
>>263
え‥久留米、嫁に心配されたかったの?そこショックうけるとこ?!
夫婦の思いやりとか愛情とかいう話ならそんな段階過ぎてると思ってた。
まぁ子供に向き合うとか環境変えるとか、全員が納得するやり方なんてないんだから、実際に息子に接した久留米がこうすべきと思うことをやるしかないよ。

291:名無しさん@お腹いっぱい。
23/09/21 10:37:14.22 YhTtPMqjH.net
久留米が20年それなりに努力してきた事自体は否定しないが
的が独りよがりに設定したもので
的を得ていなかった 外していたということだよ

292:HP ◆YDucGKC7Mk
23/09/21 10:43:16.00 vffWb0JL0.net
他の相談者の方がいらっしゃるようですので簡潔に書きます。
嫁は一度帰ってきましたがまた出て行きました。一度相談した友人のところです。
今回の件で自責感情に悩まされているようで謝り倒された上で冷静に一緒に居られないから一旦離れましょうと言われました。謝られながら未記入の離婚届を渡されてしまいました。
俺のための保険にと言われたのですが、納得できてません。俺との生活で不満があって一緒にいるのが嫌だというなら話し合いしようと伝えましたが、そういうことではないと言われて途方に暮れています。
嫁友人からは度々連絡がありますが家に帰るつもりはなさそうだと言われています。
まだここを卒業できそうにないです。すみません、どうすればよいか。いい案が浮かばないです。嫁には帰ってきてもらいたいです。いない時間が不安でしょうがないです。

293:名無しさん@お腹いっぱい。
23/09/21 11:11:04.78 qaqMmwVVM.net
>>281
目の届かないとこで変なのに引っかかる位なら側にいてくれた方が
安心できることを主張かな
期限を切って少しなら一人の時間もありだけど
正直目の前にいてくれ俺の精神安定の為に!ぐらい言っても問題ないべ

294:名無しさん@お腹いっぱい。
23/09/21 12:06:47.92 qvwWWHZu0.net
>>281
少し心の整理が付くまで�


295:サっとしておくのも良いかもよ。奥さんなりにグルグルしてるだろうし。 今は居場所がはっきりしているだけ、前進したと思ってね。



296:名無しさん@お腹いっぱい。
23/09/21 12:22:01.59 FQn5CyO30.net
夫には迷惑をかけられないが、友人には迷惑をかけられるってわけか?
友人のところに逃げ込んだ訳がわからん。
慰謝料なく離婚するために家族・友人ぐるみで宗教トラブル演じてる線はないの?

297:名無しさん@お腹いっぱい。
23/09/21 12:43:51.81 1arh5y990.net
ものすごく物騒な例えですまないが、とある夫婦の子供が凶悪犯罪を犯して大報道になった時に、加害者家族として執拗な嫌がらせやマスコミの過激報道から逃すべく嫁と子供の名字を変えるために離婚するということがある
HPの嫁はもしかしたら離婚したら嫁側の親族関係からHPを逃すことができると考えて離婚して他人にしようとしてるのではないか?
なんかこんなケース前にあったよな
・夫の父が事故起こしてその後の示談の際に激昂して被害者に殺人未遂その他諸々で逮捕
・母が相手の弁護士の所に殴り込みに行って包丁振り回して殺意ありとして逮捕
・兄が相手側との話し合いの際に常用していた覚醒剤の副作用だかヤクが切れかけただかで挙動不審になって最終的に暴れて逮捕
夫は洗脳されていて離婚したくない上に父母兄を助けようとしていたけど、ヲーターして嫁と子供をキチ家族から逃す為に離婚、嫁側の実家とかにも逃げてもらえるようにした事案
コテハン忘れたが
もしかしたらHPの嫁的にはそれくらいしなきゃHPが危ないと思ってるのかもしれない
友人を巻き込んでいることには気づいていないかもしれないし友人には何もしてこないとわかってるのかもしれない
それだけ相手側からしたらHPの資産等は魅力的なのかもな

298:名無しさん@お腹いっぱい。
23/09/21 13:39:07.60 w5DJ7C0y0.net
日が空いていて状況把握しきれていないが、弁護士と警察とには連絡済みだったんだよな?友人はHPの味方になってくれそうなんだろうか
心配なら弁護士と連絡を密にしたり、国や自治体の宗教相談窓口に相談してみてはどうだろうか。嫁と連絡が取りにくいなら公的な味方を増やそう。

299:名無しさん@お腹いっぱい。
23/09/21 13:44:06.04 YhTtPMqjH.net
お疲れー
まずは嫁さんがストレスなく落ち着ける場所で休むことが必要だから
それが友人の場所なら金を包んで暫くお願いしてみては?
精神的なショックがデカいなら落ち着くまで時間が掛かると思ったほうがいい

嫁を追い詰めない
いつでも帰ってきていいし、夫婦なんだからいくらでも頼ってほしいし頼られたほうが嬉しい
俺は大丈夫だからと大風呂敷広げておけ

おまいも大変だろうがおまいが落ち着くのが先だ
そうでないと嫁もお前を頼れない
嫁の状態もあるし気持ちが落ち着かないからカウンセリングなどプロに話してみてもいいかもしれん

嫁が落ち着いてきたら何があったのか事情を聞けばいい
別れる別れないはひとまず保留な

迷惑かけたくないを連発するのはそれだけ向こうが異常だということだから
嫁一人で立ち向かえるとは思えん
別れたらあっちに取り込まれる可能性は高いと思う
嫁母は今も人質状態だから、別れるのは嫁母にとっても救いの可能性が断たれることになる
その辺も伝えて二人で立ち向かう、嫁母の最後の逃げ場になれる方向で話し合ってみては?

嫁母も助ける気概があるなら早めに動かんとならんのだが難易度高いし、嫁にとってはストレスになるのが悩みどころだな

もしくは2人で遠方に逃げるか…
相手がとんでもなければ何時でも逃げれるように準備した方がいいのかもしれん

情報を集めて周りに相談しながら頑張ってほしい

300:名無しさん@お腹いっぱい。
23/09/21 14:13:58.91 eu9h4r9Q0.net
結局何があったかチラとも書いてない時点でまとめ用の釣りだと思ったわ

お前らもアフィアフィいいながら、ほんとはまとめられるのが嬉しいんだろ?w

301:名無しさん@お腹いっぱい。
23/09/21 22:06:52.47 2bC3TeMo0.net
>>281
自責の念が具体的に何なのかじゃないかな?
1、自分の実家のことにまきこんでしまったこと
2、実家がおかしいことを隠して結婚したこと
3、未だに実家のことが気になっていて、HPと結婚していると実家とも関係を絶たなければいけないことが嫌だ
4、HPに問い詰められるのが怖い
上でも言われてるように友人に迷惑かけることは許せて旦那に迷惑かけることは許せないって罪悪感ってかやましい気持ちがあるからじゃないのかと思ってしまうけど。
自分の家族のことを結局悪く言えないし思えなくて、HPが君の家族はおかしいっていうことが嫁にとっては苦痛とか
具体的に何もないから参考になることは何一つ言えないが…友人からの連絡も嫁に隠れて送ってきてるのかそれとも嫁が横にいる状態で連絡来るのかもわからんし…わからんというのが正直なはなし
嫁がどうしたいかをちゃんと聞き出せればいいけど、HPにそれを言えば呆れられるか否定されるって思うからこそ言えないかもよ
どんなに変な家でも、自分の家族なわけで、なかなかウォーターできんし…直接的に気づかせるために悪口言われたり指摘されるのはメンタルにきたりするからさ。
HP自身もいま、とりあえず嫁を自分のところに連れてきたい。そばにいたいってのが強いんだと思うんだけど…
HP自身も落ち着かんと嫁と話はできないとおもう

302:HP ◆YDucGKC7Mk
23/09/21 23:15:25.47 09gOEhiT0.net
遅番終わって今から帰宅します。
義兄一家についてですが、近隣に住んでいる占い師?霊媒師?の方に傾倒しているようで義母も同様のようです。宗教ではありませんでした。
義母の変わりように嫁もいろいろ説得を試みたようですがどうにもならなかったようです。逆に義母経由でその占い師的な方に話がいってしまって義兄一家総出で嫁がいろいろ説得のような形で引き止められてしまったようです。
離婚話はそんな親族の状態で俺に迷惑をかけると思って口をついて出てしまった言葉で大事になったとのことです。
殴られたり閉じ込められたりはされてなかったようで安心しました。
嫁も頼る相手がいなくなってしまったので友人宅に身を寄せてるのだと思います。
お金は確かにそうですね。包んで渡そうと思います。
嫁の口ぶりからですが多分俺の実家が嫁親族に知られているのが不安なようです。
自営業の関係で引越し等はできないので。法律的に縁を切るというのは宗教絡みで実害のない現状も鑑みると難しいように思えています

303:名無しさん@お腹いっぱい。
23/09/22 06:09:02.20 NpkBCXE30.net
ルーズリーフ1枚のDV日記はどう言い訳してんの?支離滅裂じゃない?

304:久留米 ◆bZSqtN1cvJzj
23/09/22 06:55:51.39 6RQHJrEt0.net
>>266
娘に関しては妻が「娘があなたに会いたがって無いから会わせない。」の一点張りで詳細は分からないのです。顔の傷がなかなか治らなかったとか、男性が怖くなってるとかは聴くのですが。

305:久留米 ◆bZSqtN1cvJzj
23/09/22 07:00:11.21 6RQHJrEt0.net
>>271
これに関しては悔しいですがおっしゃる通りだと思います。正直時文が何を言っても聞き入れないだろうとしか思えないですし、思い切って環境を激変させた方が希望があると思います。
新しい予備校でだれか好きな女の子でも見つけてくれれば、考え方も大きく変わるではと思っています。

306:久留米 ◆bZSqtN1cvJzj
23/09/22 07:08:05.93 6RQHJrEt0.net
>>275
予備校の寮に入れることは息子への罰も兼ねているので、独断で全て決めましたが、最初の、見学で息子は大分気に入ったようです。月に一


307:回の面談で現状把握は出来るのと模擬試験の結果を、こちらに教えてくれるとのことで、勉強をサボるのは難しい筈です。  また、実に皮肉な話ですが息子は娘を手酷く暴行したことで何かに区切りが着いたのか、その前よりも勉強に集中してます。「殴ってスッキリした」と言ってましたが紛れもない本心なのでしょう。



308:名無しさん@お腹いっぱい。
23/09/22 08:04:09.46 RtNimXqJM.net
女性や弱者を殴るまでいくのは普通に抵抗感あるはずなんだが
スッキリしちゃったというとこがよっぽど暴言受けてたんだろな

309:名無しさん@お腹いっぱい。
23/09/22 08:26:50.65 ysAAuHA1H.net
>>290
ああ…その状態なら義母は諦めたほうがいいよ
洗脳状態を解くには集団から離す必要があるんだけど、取り込まれて意思決定も歪んでしまったら成人はまず無理だ
それで本人が幸せなら手を出せないよ
集団で来られると危ないんで嫁も彼らには一切接触しないほうがいい
日常も多少注意がいるかもな
正直連れ去りが怖い
引っ越せないなら地域で有力な神社に相談して場合によっては氏子になっておくという手がある
諏訪みたいに結束が堅い地域なら牽制になるかもしれんが、どこまで有効かは何とも言えんけどな

310:名無しさん@お腹いっぱい。
23/09/22 08:37:06.08 ysAAuHA1H.net
追加
ただ相手は集団だから強く出てきているわけで
神社関係者団体に喧嘩は売らないと思うよ
相手の占い師?の人も神社と事を構えようとはしないと思う
行事や清掃活動などにある程度参加して
氏子さんたちと横の繋がりを持っておくといいかもしれない

311:名無しさん@お腹いっぱい。
23/09/22 09:53:10.63 EDZFDBsl0.net
神社の氏子って何の意味もないような気がする
うちは京都のかなり有名な神社の氏子だけど、年に1回寄付みたいなのが回って来るのと、祈祷用の紙の人型みたいなのに名前を書いて出してくれって来る程度だよ
観光神社で氏子なんかに頼らなくても十分やって行けるからそんなのかも知れんけどね

312:名無しさん@お腹いっぱい。
23/09/22 12:14:56.06 ysAAuHA1H.net
そこは地域性や神社ごとに違いがあると思う
関わる濃さも人それぞれ
お神楽や和太鼓などを氏子で継承しているところは結構あるし、土日に氏子が掃除してる神社もちらほらある
祭関係の季節的な関わりや集団での活動もあるよ
東京の神社でも江戸から氏子さんが大事にしているところも多いね
あまり大きすぎない中堅の神社だと氏子が頑張らないと積極的な維持は難しいんで
活気がある神社だといいんじゃないかと思うよ

313:名無しさん@お腹いっぱい。
23/09/22 12:26:10.56 Q1hkvWhCM.net
>>293
うわあ他人事だなあ
そういうとこやぞ

314:久留米 ◆bZSqtN1cvJzj
23/09/22 12:40:46.57 i2SE11A6M.net
>>300
どういう意味ですか?

315:名無しさん@お腹いっぱい。
23/09/22 13:07:39.43 zguD7tsj0.net
母親とか自分の姉妹って最も身近な異性だと思うんだが久留米息子は2人から冷遇されていたように見えるんだよな
んで経緯はどうあれ妹に暴力を振るってスッキリしてしまった
おまけに浪人生活はあと1年って区切りも明確につけられた男に好きな女の子ができる余裕あると思うのかよ

316:名無しさん@お腹いっぱい。
23/09/22 14:04:35.93 Q1hkvWhCM.net
>>301
誰かが何とかしてくれないかな~って考え方が酷すぎるって話
自分に何が足りなくてこれから何を改善して子供に向き合うべきなのか死ぬ気で考えろや

317:名無しさん@お腹いっぱい。
23/09/22 14:14:57.94 l8PYOM+M0.net
誰かが何とかしてくれないかな思考はずっと感じてるけど結局メンタル系の専門家とかには頼ったんだっけ?



318:こまで第三者の介入って自動車業の親戚だけだっけ



319:名無しさん@お腹いっぱい。
23/09/22 15:10:45.07 kIYujDOB0.net
なんか彼女できれば変わるとかアホなん?
なんでまともに彼女できると思ってんの?その上、彼女に息子の教育丸投げしようとすんなよ。
相手ができても、非常識な人間だとわかれば人は離れる。そして、依存した息子はストーカーにならない可能性もないわけでしょ。
俺が愛してやったのになんて精神持ちそうなのに何気軽に恋愛で世界変わるように言ってるのさ。
久留米自信そうだった経験があるの?ないなら実績もない希望的観測と夢みがちだってことだよ。
息子への罰が寮への入寮、俺久留米の息子の環境だったら入寮はむしろご褒美だね。
だって誰にも文句も愚痴も言われない城を手に入れたんだから。
一年ダメなら家に連れて帰って俺が決めてきた仕事につけ。それが嫌なら必死で勉強して自立しろって言う方がまだ理解できるかなって思う。

320:名無しさん@お腹いっぱい。
23/09/22 21:31:22.74 b5AWkeOo0.net
女殴って問題になってる息子に対して好きな女の子できて変わってくれたらイイナ!ってサイコパスなん?

321:名無しさん@お腹いっぱい。
23/09/22 21:36:40.96 4C00k0p+0.net
>>306
わろた

322:名無しさん@お腹いっぱい。
23/09/22 22:43:59.15 l8PYOM+M0.net
確かに普通の神経してたら女殴って(相手にも大いに非があるとは言え)ろくな反省もせずスッキリしたー状態の息子を女の子にいる環境に置いておくことすら不安に思うよな?
身近に生意気なモラ女同級生とか現れたらまた殴るんじゃないか?
現に暴力に訴えるのが有効だと学んでるわけだし

323:名無しさん@お腹いっぱい。
23/09/22 23:06:44.50 nZPuza9I0.net
息子さんから反省の色が見えないし、客観的に見るとなあなあで全く罰されてないんだよな
カウンセリングのカの字も見えないしそれでどうやって更生するんだ
このままじゃ未来の彼女とやらにDVして警察沙汰になるだけじゃね?
そう考えると嫁さんの言っていた「警察に突き出す」は的を得ていたなと思うようになってきた

324:名無しさん@お腹いっぱい。
23/09/22 23:10:18.33 nZPuza9I0.net
後は娘さんが心配だな
嫁経由でいいから娘さんにもカウンセリングとか何かしらのケアをして上げて欲しい
過去の暴言は回復してから諭してやれ

325:名無しさん@お腹いっぱい。
23/09/23 00:15:58.52 6I33FvoC0.net
娘については久留米がしゃしゃることはないと思う
嫁にマジデ任せて、医療費だったりカバー用の医療用化粧品を買いたいならそのお金を渡すなり
そういったサポートしかで金と思うよ
対人恐怖症と男性恐怖症になる可能性はあるにしても、娘自身もしおらしいようにしてるが
男たたきしてた異常性が招いた結果だし。被害者だ可哀そうとは悪いけど思えん
嫁とか娘は今は何処で暮らしてるんだ??家には久留米だけで、ホテルとかマンスリーでくらしてるなら
久留米が家をでて、環境だけでも落ちつけられるように家で住まわせたりできればいいのに
でもまぁ…怪我した家に来ることもストレスかもしれんし正直性かいなんてわからないけど
子供を心配するなら…落ち着いて休める環境を整えてあげるってのは重要だろうなと思う

326:名無しさん@お腹いっぱい。
23/09/23 03:46:48.08 ns22cMtB0.net
本人連れてくのが難しそうならまず久留米や妻だけでもメンタル医師やカウンセラーに話聞いてもらうのはどう

327:名無しさん@お腹いっぱい。
23/09/23 06:18:51.72 riSXi4lz0.net
話聞いてる感じ嫁はそういう行動を拒否しそうだな
久留米だけでもカウンセリングで話聞いてもらったらどうだ?
すぐに改善はないかもしれないが
ネットでなくリアルで誰かに話聞いてもらったら頭も整理されるし
至らぬ点にも気付けるかもしれん

328:名無しさん@お腹いっぱい。
23/09/23 07:57:36.93 u2UiH18fH.net
久留米が


329:精神医療やカウンセリングに拒否感があるのでは? 自分や息子はまだマトモだと信じたいとか 外聞を気にしているとか 久留米一人で必死に考えたところで 今までと同じ思考回路だから本質的に同じ事の繰り返しにしかならんのよ だからここまで叩かれる発言が続く そこで客観的に意見できるプロの第三者が必要なんだが、何が重要なのか未だに履き違えてループしてるんだと思う 本音では大して息子と関わりたくないし息子の未来へも関心が薄いのかもしれん 皆が他人事と言っているように言動行動をみるとそう見える 息子が暴力起こすまでは実際そういう行動だし、妻も似たようなことをいってるしな 久留米ではどうにもならんと認めている訳だから、息子に殴られるかもしれない若い彼女ができることや、息子への責任がない赤の他人に期待して親の責任を託すより、せめてプロに繋げるべきだとは自分も思うけどな



330:名無しさん@お腹いっぱい。
23/09/23 10:47:22.03 zBA8CVb70.net
楽観的というか、能天気というか…
まぁそうやって面倒事から逃げてきた結果が家庭崩壊なわけだから、これが久留米の性質なんだろうな。
もう変わらんよ何を言っても。
息子も同じ。
息子氏何歳だっけ?
二十歳超えてなかった?

331:名無しさん@お腹いっぱい。
23/09/23 10:54:10.15 vab47vw20.net
仕事して金稼いでれば男としての責務が果たせると教え込んだのは久留米自身だろうなと思う
子育てに正解はないけど、不正解はあると思ってる。今やっと向き合う時間ができたなら、今こそ腹割って話してあげて欲しいんだけどな…
自分のせいかもって思ってるのは嫁だけで、娘も息子も久留米も誰かのせいだって責任逃れし続けてるだけだからカウンセリング行けって言われてるんだよ。
専門家にお願いしたからって、専門家は一生の付き合いをするわけじゃない。
血縁者である自分たちが理解して行動してかなきゃならない。専門家は挟むだけで受け渡しにはならないんだよ久留米

332:名無しさん@お腹いっぱい。
23/09/23 12:29:22.97 e1MgIph00.net
カウンセリングが万能だとは全然思わんしハズレのカウンセラーに当たっちゃったら余計拗れる可能性だってあると思ってるけど
久留米の場合は離婚した終わりで済む話ではないので 第三者の冷静な目が必要だと思うんだよな
多分それが嫁にとっては"警察"だったんだろう

333:久留米 ◆bZSqtN1cvJzj
23/09/23 13:31:17.58 HRuUjK8IM.net
>>309
息子が罪の意識に葛藤してるとか謝りたいけど言い出せないとかなら時間が解決するとは思うのですが、息子は何かを成し遂げたとでも言うように振る舞ってます。
叩き出して一人で生活させるのはそんなに不適切でしょうか?今まで息子が傍若無人に振る舞うのは結局両親に甘えてるからなのではと思うのです。何かをしでかしても何だかんだ守ってくれるという潜在意識があるのでは?だから親として突き放さす、罪を犯してもお前を守らないと突き付けることが最も効果的なのではと考えました。

334:久留米 ◆bZSqtN1cvJzj
23/09/23 13:41:03.67 HRuUjK8IM.net
>>311
娘に関しては妻が「娘が話す気が無い。会わせない。」の一点張りで情報をシャットアウトしてしまって分からないのです。直接連絡してもラインがブロックされてるのか既読すらつきません。ただ、娘は新しい住まいを気に入ってるとか言ってました。今までの住居についてどうするか話し合いましょうと言ってますがそのまま私の家になると思います。ただ、離婚自体まだ決断を待って貰っていますが。

335:久留米 ◆bZSqtN1cvJzj
23/09/23 13:47:30.56 HRuUjK8IM.net
恥ずかしながら、私も大学生活時代は自堕落な生活を送っていましたが、妻と出会って一念発起し学業と就活に真面目に取り組むようになりました。ですから、息子もと考えてしまいます。
この話を息子にしたら、「でも出て行ったじゃん」と言い返すのですが。

336:久留米 ◆bZSqtN1cvJzj
23/09/23 13:52:43.52 HRuUjK8IM.net
>>314
ですので、第三者として息子の希望する進路に進んだ友人と話をするよう手筈を整えてます。来週の土曜日です。彼には息子の暴力や妻と娘が出て行ったことなども全て打ち明けてます。
おっしゃる通り家族の言葉だからこそ息子は拒否してるかも知れないので。
 ただ、家庭内暴力に関するカウンセラーもその面会の様子次第ではと考えております。

337:名無しさん@お腹いっぱい。
23/09/23 13:59:06.74 +W49riSh0.net
大学受験に失敗した兄を罵る妹
その妹を擁護する母親(久留米の嫁)
暴力で解決しようとした兄
何も変えられず傍観者の久留米
全員がそれぞれ我を通した結果がこれ

338:名無しさん@お腹いっぱい。
23/09/23 14:07:55.93 6I33FvoC0.net
離婚はとどまってくれてんならもうスレチだな卒業おめでとうでいいよ
自分がしたことは間違ってると思わないってここでグダグダ言い続けてるだけだし
もう相談でもなんでもないんだから。卒業おめでとう

339:名無しさん@お腹いっぱい。
23/09/23 14:10:29.75 e1MgIph00.net
いやいやいや
そりゃね 俺も男だから好きな女のために今の自分を変えなきゃって必死になった経験はあるし気持ちはわかるよ
でも散々指摘されているが息子は家族とはいえ女に暴力をふるって、その後ろくに反省もせず物に当たったりするような気質を得てしまってるんだぞ
まあ妹はフェイクで弟かもしれんし兄かもしれんがとにかく他人に暴力を働いて大問題になってる息子相手にそのアドバイスは絶対におかしい
久留米は頑張って色々考えて解決の道を探してるのはわかる
だけど視野が極端に狭いと思うんだ
友人関係でも専門家でも、とにかく第三者を入れて嫁も含めて話し合ってはどうだろうか?

340:名無しさん@お腹いっぱい。
23/09/23 14:11:42.69 e1MgIph00.net
あ、ごめん第三者は入れようとしてるところなんだね

341:名無しさん@お腹いっぱい。
23/09/23 15:32:37.82 U59BdRTH0.net
>>322
オーケー、もう成るようにしかならんし一件落着でいいんじゃないかな
ここの住人が何を言っても変わらん気がしてきた

342:名無しさん@お腹いっぱい。
23/09/23 15:59:04.34 YXKJp+150.net
>>326
完全同意

343:名無しさん@お腹いっぱい。
23/09/23 20:06:21.99 9jQ+bsLCd.net
続けてしまってスマンが
どうにも気になるんで投下させてくれ
結局、息子は暴力を振るって幸せを手に入れたのな
暴力をふるって自信を手に入れた
暴力をふるった結果嫌な母妹と離れられて快適な寮生活を手に入れた
息子の場合、母妹と実家にいるより寮生活のほうが断然楽な筈だからな
あんなに我慢せずにさっさと殴っておけば良かったとか密かに思ってるんじゃね?
自分が殴られる側になることはつゆほども思わないだろう
殴られる側の痛みを知らずに、嫌なうるさい女がいたら殴れば大人しくなり希望が通ると満足感と共に学んだままだ
俺だったら知人に話して道場に投げ込むなりするところだが、こういう暴力を覚えた人間の矯正は専門家でないと分からんのではと思う
あと、妹をボコボコにした男と娘が付き合ったり結婚してもいいと思える親が何処にいるのか教えてくれ

344:名無しさん@お腹いっぱい。
23/09/23 22:37:30.44 YnYlHITv0.net
異常に繰り返し繰り返し長文書き込んでるやつは鬼女かヒキニートだろあまりにも粘着質だし暇すぎる

345:名無しさん@お腹いっぱい。
23/09/23 22:39:27.57 YnYlHITv0.net
ネチネチネチネチ説教するのがクセになりすぎてんのかしらんけど
要点もまとめられないでこんなとこにネチネチ説教書き込んでるやつがまともに家庭を運営できてるわけねーだろ

346:名無しさん@お腹いっぱい。
23/09/23 23:21:04.16 Mx0kKT0E0.net
今時道場に投げ込むって…
発想が昭和のオヤジ

347:名無しさん@お腹いっぱい。
23/09/24 00:28:02.40 Er3o0Gy40.net
もしまだ存在してるなら戸塚ヨットスクールだったよ入れるべきは。
まあ後は長く刑務所に入るような重罪を犯さない事を祈るばかり

348:名無しさん@お腹いっぱい。
23/09/24 00:46:38.57 X6Oryaju0.net
要は久留米一家全員ただの基地外で
内輪モメして離散したんだろ?
話理解出来ない奴らに第三者なんか介入したところで無意味だ
こいつら基地外のせいで何処かの誰かが傷つかない事を祈るしかねーよ

349:名無しさん@お腹いっぱい。
23/09/24 05:42:41.65 lVgzONJFd.net
見えない相手に投げつけた言葉を忘れるな

350:名無しさん@お腹いっぱい。
23/09/24 08:11:35.44 NcCbEfy30.net
>>318
今まで娘の暴言から守ってやらなかったからこうなってるのに何言ってんだか
息子を罰する、責める事しか考えず、久留米が愛情も関心も与えてこなかった事には何の反省もないのか

351:名無しさん@お腹いっぱい。
23/09/24 15:14:57.80 szAmFDvVr.net
>>318
おいやめろ俺も娘いて某大手予備校の寮入ってるから久留米息子みたいなのが娘に近づいたらと思うとゾッとするんだが。
どんなに好きでも人間同士の付き合いなら大なり小なりイラっとする時はあるし、そこで暴力で解決してスッキリ経験のあるやつがどう出るかなんてわかりきってるだろ。久留米から寮に入ってる間はお互い逃げ場がないし妹の時みたいにはいかないから、よその女の子には近づくなくらい言ってくれよ

352:久留米 ◆bZSqtN1cvJzj
23/09/24 21:46:26.43 YGyQpaMU0.net
>>336
大変、大変申し訳ないですが、好きな女の子の一人でも出来たらというのは息子には何度も言っています。女性がいるから暴力するのではなく、親が保護しているから甘えて暴れるのです。

353:名無しさん@お腹いっぱい。
23/09/24 21:51:13.93 3lbo/bxy0.net
>>337
だめだこりゃ

354:名無しさん@お腹いっぱい。
23/09/24 21:54:00.04 X6Oryaju0.net
>>337
家庭内暴力を「すっきりした」で終わらせる息子に
女作ればと放牧してるあたり自分自身基地外だと思わないなら
なす術ない
嫁との修復ももはや不可能だし
身内から犯罪者作りたいなら他所でやってくれないか

355:久留米 ◆bZSqtN1cvJzj
23/09/24 21:54:02.91 YGyQpaMU0.net
>>328
息子は痛みを知らないわけではない。むしろ殴られる痛みを誰より知っています。
小学生のころ虐めに会っていました。
以前息子が学校で問題を起こしたと言いましたが、あれは息子が虐めた同級生に復讐したことです。小学生を、卒業しても虐められた恨みが忘れられず、同級生の家に脅迫状を送りました。ただのイタズラだったつもりらしいですが、相手の親が予想以上に話を大きくしました。その時初めて息子が虐めにあっていたことを知りました。親としての至らなさを、大いに恥じました。それ以来子供のことは精一杯大切にしました。父として出来る限りのことをしました。夫としての務めを果たしました。それがこの結果で、正直どうすればよかったのが途方に暮れています。

356:名無しさん@お腹いっぱい。
23/09/24 21:56:45.80 EiGxJBfE0.net
楽観的というか能天気というか他人事というか

357:名無しさん@お腹いっぱい。
23/09/24 21:57:30.45 SNyH9RBe0.net
ここでクソ長文レス繰り返してるやつも正直久留米みたいになりそうだと俺は思う

358:名無しさん@お腹いっぱい。
23/09/24 22:00:53.79 w2UwVwgP0.net
test

359:久留米 ◆bZSqtN1cvJzj
23/09/24 22:04:13.87 YGyQpaMU0.net
息子に好きな人が出来て幸せになって欲しいと思うのですが、そう言うのは駄目なのですか?
息子は、たぶん恋愛的な意味はもちろん友人としても人を好きになったことが無いと思うのです。誰も好きでは無いから他人を思いやれ無い、思いやるひつよ。傷付けても良心が痛まない。あげくスッキリしたなどと暴言を吐く。

360:名無しさん@お腹いっぱい。
23/09/24 22:05:40.54 ZM8QoN380.net
>>342
そうか、心の中で思っとけ
バカなのか?w

361:久留米 ◆bZSqtN1cvJzj
23/09/24 22:06:26.57 YGyQpaMU0.net
>>344
すいません。途中で書き込んでしまいました。
好きな人が出来て初めて、

362:名無しさん@お腹いっぱい。
23/09/24 22:09:23.19 eBwomsdx0.net
>>344
勘違いと妄想で人殴った人間放牧すんなって
本当にわからないのか?

363:久留米 ◆bZSqtN1cvJzj
23/09/24 22:10:35.91 YGyQpaMU0.net
愛する人が出来ればその人を思いやることができます。愛する人に自分も愛されるためにはどうすれば良いか考える機会になります。殴ったり傷付けることがいかに罪深い事かも理解できます。
 別にすぐに彼女の関係になれと思っては無いです。
誰か人を愛する経験が出来れば、それがたとえ報われなくても、大きな財産になると思うのです。

364:名無しさん@お腹いっぱい。
23/09/24 22:13:55.40 eBwomsdx0.net
>>348
それをお前らキチ夫婦が教えずに世に放ったんだろ
まともじゃない思考の人間が何の枷もなくまともになるわけないだろ
無責任キチ乙

365:名無しさん@お腹いっぱい。
23/09/24 22:18:43.27 i+/uqp190.net
愚痴や自分の主観をただ語りたいだけならもう相談でも何でもない
いわせてもらえば、愛する人ができて暴力振るわなくなるならDVは世の中に存在しないし
ニートも存在しない
対等に尊敬しあい愛し合うことができるかどうかはその人物の価値観によるとしかいえない
家族愛だって愛だぞ。わかるか?妹を大切にしていたころの記憶だって長男にはある
それでも手を挙げたんだよ。愛した嫁に対して、二人で作った子供にすらいらいらするから、昔と変わったから、反抗的だからって
手を挙げる未来しか見えないって言ってんだよ
久留米は理想とか夢みたいなもんで未来を語るなっていってんだ
現実問題、結果として妹に暴力をふるってすっきりとした息子ってのが現実だし事実だっていってんの

366:久留米 ◆bZSqtN1cvJzj
23/09/24 22:20:55.58 YGyQpaMU0.net
>>349
そこはもうある種の賭けですよ。ピンパーです。息子に彼女か女友達の一人でも出来れば人生は劇的に好転する。これで他所のお嬢さんにまで手を上げるのでしたら息子はもう終わり、家族全員で見捨てます。
 少なくとも惨めな実家の子供部屋生活よりははるかに可能性があります。

367:名無しさん@お腹いっぱい。
23/09/24 22:23:52.32 i+/uqp190.net
ごめん
スレチだしもうでもでもだってしか言わないかまってちゃん久留米に触れてしまった

368:名無しさん@お腹いっぱい。
23/09/24 22:29:44.24 eBwomsdx0.net
>>351
だから身内から犯罪者予備軍世に放ったんだろっつってんの
お前ら基地外一家のふざけた賭けに世の中を巻き込むな
消えてくれ、邪魔だ

369:名無しさん@お腹いっぱい。
23/09/24 22:30:28.85 EiGxJBfE0.net
もし友達とか彼女ができたとして手を上げたらどうせその子が悪いとか言うんだろうなぁ久留米は
息子と自分は別の個体だって認識はつけておけよ

370:名無しさん@お腹いっぱい。
23/09/24 22:33:24.67 IEVeJFBTr.net
この先話を膨らませそうなお人好しなレスには返答してるけど、耳の痛いレスはスルーかよ?ネタじゃないとしたら普段から聞きたくない忠言進言はスルーしてたんだろうね
いかに都合よく自分のテリトリーに引き込めるかがこいつのやり方か…

371:名無しさん@お腹いっぱい。
23/09/24 22:35:31.82 0x+DXsLbH.net
なんかもう…警察行って少年院入っといたほうが良かったかもな
少年院は暴力行為などを含めて更生のプログラムがある
嫁の判断が正しかった

372:名無しさん@お腹いっぱい。
23/09/24 22:48:31.53 YA/gLK1n0.net
>>345
そんな単細胞煽りしかできないの自分が見えてない証拠やで

373:名無しさん@お腹いっぱい。
23/09/24 22:50:04.89 ZM8QoN380.net
>>357
自己紹介いらないよ
読めなかったか?

374:名無しさん@お腹いっぱい。
23/09/24 22:52:46.89 0Qw8hHzG0.net
なんかもう離婚とか関係なしに久留米の家族は家族として機能してないんだなって

375:名無しさん@お腹いっぱい。
23/09/24 22:57:10.95 YA/gLK1n0.net
>>358
めちゃくちゃ刺さっとるやん
ネチネチ説教がモラハラやて嫁に指摘でもされたことあるんちゃう?
ほんまは気づいとるやろ

376:名無しさん@お腹いっぱい。
23/09/24 23:00:28.61 ZM8QoN380.net
>>360
はいはい俺が悪かった悪かった
ごめんなお前と一緒に駄レス続けて
お互い無意味だからもう消えような

377:名無しさん@お腹いっぱい。
23/09/25 06:33:59.21 XTuu+Kca0.net
コイツがなぜプリマ送りにならんのか、未だに不思議だな。

378:名無しさん@お腹いっぱい。
23/09/25 07:06:39.24 QBpJjOFx0.net
現在プリマは空いてないってだけで、正直ここはもう別の相談主のためにあけて欲しいくらいだよ
逃げられ寸前ではないし、久留米自身はやることを自分はやった!とこちらに言い続けてるんだから解決で終了お疲れ様でいい気がするしそうでしかないかなと。

379:名無しさん@お腹いっぱい。
23/09/25 08:27:50.26 OdaXDxwFH.net
プリマもそこそこ落ち着いてきたみたいなんで
久留米はこっちに移動な
プリマ既男が独り踊るスレ 74
スレリンク(tubo板)

380:名無しさん@お腹いっぱい。
23/09/25 09:04:09.43 DD59mkpWr.net
>>350
ほんまそれ。333の娘持ちパパだがほんまに他所の子をそんな勝ち目のない賭けに巻き込まんといてくれ。妹も傷跡残ってるんやろ?暴力してその場に止められる人がいなければ、なくなる可能性もあるんやで。俺の娘含め世の中の女はみんな妹と同じいいとこも嫌なところもある人間なのにそんな簡単にいくわけないだろ。そしてこの返事はプリマ行ってくれ。

381:名無しさん@お腹いっぱい。
23/09/25 17:14:33.98 DGLBad7l0.net
>>340
娘が息子に暴言吐くのを容認して無視してたのは無かった事になってんの?
子供を精一杯大切にしてたらそうはならんやろ

382:名無しさん@お腹いっぱい。
23/09/25 17:21:18.26 +7iFbeAG0.net
もう触るなよ
いい父親ごっこでしかないから

383:久留米 ◆bZSqtN1cvJzj
23/09/25 19:48:53.42 BJBDLdB80.net
大変申し訳ありません。昨日は酔った勢いで支離滅裂なことを書き込みました。
けれど、息子の幸せを願っているのは本当です。妻子を愛しているのも本当です。妻から協議離婚の要請が来ています。
また相談させていただくかもしれませんが、次以降はご案内されたリンク先に書き込みます。長々と居座ってすみません。

384:名無しさん@お腹いっぱい。
23/09/26 01:29:56.86 dT038T6h0.net
まああれやこれやと長い話を聞かされたが最初から嫁の「警察沙汰にする」が100%正しいのがわかって終わりになったのはシメとしても良いんじゃないかと
さよなら久留米

385:HP ◆YDucGKC7Mk
23/09/26 15:04:06.71 SOt86fvF0.net
すみません、報告はこちらの板でも大丈夫でしょうか?

386:名無しさん@お腹いっぱい。
23/09/26 15:25:27.61 9U0/CvDYH.net
ここで大丈夫だよ
みんな心配してたから報告よろ

387:HP ◆YDucGKC7Mk
23/09/26 18:03:23.81 acM+wWYG0.net
ありがとうございます。
義兄義母とは離縁するようになりました。
嫁の認識と俺と義兄とのやりとり内に乖離があったのでこれ以上の交流は不可能だと判断しました。
義兄が出してきたルーズリーフや嫁が言っていたという内容は嫁からは全く出てきていないということでした。
また、義兄から嫁に送られてきたメッセージを見てもおかしなメッセージが多々見受けられました。
そのため、もう付き合いは不可能だと嫁と話し合いました。
嫁は精神的に面に不安があるのでまずカウンセリングに通うことになりました。
俺とは一時別居して身辺の整理をするとのことです。ですが、嫁一人にさせるのは不安だと伝えまして俺の実家側に俺の母と暫く滞在することになりました。
両親が所有している別宅ですので義兄側は場所を知りません。
引越しはやはりどう考えても難しいのでこちらも弁護士を立てて向こうの接近をブロックするつもりです。
レスもあまり返せずでしたが皆さんのアドバイスと励ましのおかげでパニック状態で変な行動を起こさずにすみました。本当にありがとうございます。
完全に元に戻ることはできませんでしたが離婚の危機はなくなったと思いますので以降の書き込みは控えます。
皆さん本当にありがとうございました。

388:名無しさん@お腹いっぱい。
23/09/26 18:13:20.29 dEDbCYPG0.net
まずは良かったね、あっち側と縁を切る方向になってさ。少しゆっくりして回復したら、
また一緒に住んだりどこかに旅行とか行けるといいね。

389:名無しさん@お腹いっぱい。
23/09/26 19:06:28.07 HuLdI1P70.net
報告ありがとうな
どうせまとめられちゃうだろうからアフィって書いとくアフィ
義実家周りの状況は嫁さんかわいそうだがHPができる範囲ではまあ最善に近い形だと思う
頑張ったな、お疲れさん
嫁さんを大事にしてやってな

390:名無しさん@お腹いっぱい。
23/09/26 20:19:40.86 UY+HVx6y0.net
久留米の話、当初妹クソ女息子助けろってヤツが何人かいたのが怖かったわ
JKくらいだったはずだし、2chだと女叩きは普通といっても気団でコレかよって

391:名無しさん@お腹いっぱい。
23/09/26 20:27:09.71 mBRZK7mf0.net
>>375
久留米がそもそもヤベーから仕方ない

392:名無しさん@お腹いっぱい。
23/09/26 20:29:57.59 ivZEbX+30.net
>>375
気団以外のやつが紛れ込んで女叩きに勤しんでるから…

393:名無しさん@お腹いっぱい。
23/09/26 20:30:12.24 ivZEbX+30.net
>>375
気団以外のやつが紛れ込んで女叩きに勤しんでるから…

394:名無しさん@お腹いっぱい。
23/09/26 20:30:39.61 ivZEbX+30.net
連投になったスマソ

395:名無しさん@お腹いっぱい。
23/09/26 20:32:08.02 I0OZwSsn0.net
お次の方どうそ

396:名無しさん@お腹いっぱい。
23/09/26 20:42:33.99 slEC0bQ/0.net
HP良かったなぁ!
引っ越せない以上は弁護士から接近禁止を公的書類にするのも必須だがセコムだの監視カメラだのも忘れんなよ
今のHPならそういうのも抜かりなさそうだ
義兄達の信望する占い師が地域でうさんくさく思われてるのなら(名前は出さないがよく勧誘にくる宗教団体のように嫌われてるなら)いいんだが、地域にそれなりに溶け込んでいるとか幅を利かせている面があるなら風評被害にも気をつけてな
嫁の方が近隣にはアプローチしやすかったんだろうが嫁的には元家族だし、それをさせるのは酷よな
なにか噂立てられる前にこっちから根回ししとくんだぜ

397:名無しさん@お腹いっぱい。
23/09/27 09:15:40.64 qQCegFhx0.net
>>375
妹に罵倒され続けてたのを家族が放置していた経緯があるからな。
ことの発端はその妹の言動だし。
というか、両親がその後の対応をちゃんとしてれば警察沙汰が最善策だったなんてイカれた答えに帰結せんやろ。

398:名無しさん@お腹いっぱい。
23/09/27 11:49:58.46 ZmfSLGY/d.net
妹の暴言が元凶説がずっと分からん
同じ屋根の下で毎日顔を合わせていたら不満や苛立ちもあるだろうが、暴力を誘発するまでの暴言に至った原因もあるだろう
もちろん兄が一方的に悪いという意味ではなく、むしろこの父親じゃ家庭環境が歪んでもおかしくはないだろうな

399:名無しさん@お腹いっぱい。
23/09/27 14:51:36.55 eiFANqXg0.net
娘が突然意味もなく父親嫌う、だったらそういうこともあるよねだけどな
妹なんて下の立場の子供が嫌うってのは理由はあるよな
ヒキニートでキモイとかでも理由だし、実はセクハラかましてたとかでも理由だし
ほんとは初期にまずそこに向き合うべきだったけど、もうそういう段階じゃねえもんなあ

400:名無しさん@お腹いっぱい。
23/09/27 18:01:19.61 yEdT7ZkM0.net
どっちがどうとかじゃなくて
精神的に人を壊す女と
物理的に人を壊す男を
クズ親が作り上げて勝手に困ってるだけだな

401:名無しさん@お腹いっぱい。
23/09/27 19:24:34.58 arVEtwUv0.net
久留米息子の話なんか似たような男いたなって思ってたら もくだ
ガルバ通いのマカロニグラタン
あいつが確か妹にホットコーヒーぶちまけるとかやらかしてたよね。恋愛して結婚しても結局性格は治らなかった直近の例じゃないの

402:久留米
23/10/17 23:43:12.05 OSUyBcdD0.net
バカ息子に出し抜かれました。このままだと妻も子供も失いますどうしよう

403:名無しさん@お腹いっぱい。
23/10/17 23:56:20.81 xBuHZvPZ0.net
ネタにしか見えないけど詳しく

404:名無しさん@お腹いっぱい。
23/10/18 06:12:50.46 O87dhuNZ0.net
お前も大概なんだからプリマ行っておけよ

405:名無しさん@お腹いっぱい。
23/10/18 18:30:58.18 MfcUZ7DUM.net
どのみち離婚不可避で妻子失うのは確定路線だったろ何を今更

406:名無しさん@お腹いっぱい。
23/10/18 20:12:06.38 oaZmy/z/0.net
>>387
犯罪者息子にすら出し抜かれるカスはプリマ行け

407:名無しさん@お腹いっぱい。
23/10/18 20:12:18.25 oaZmy/z/0.net
>>387
犯罪者息子にすら出し抜かれるカスはプリマ行け

408:名無しさん@お腹いっぱい。
23/10/18 21:35:09.99 eP/4funUH.net
久留米はこっちへ引っ越しな

プリマ既男が独り踊るスレ 75
スレリンク(tubo板)

409:名無しさん@お腹いっぱい。
23/10/18 22:06:12.16 cqqZxd1w0.net
夫が日和見をした結果状況が悪化
妻が言っていたことが結果的に正しかった
この展開何回目???

410:名無しさん@お腹いっぱい。
23/10/20 11:30:51.57 zSU8jiNH0.net
息子が母妹に詫び入れて「良く考えたら久留米が1番クソ野郎だったわ」で3人の見解が一致でもしたんか

411:名無しさん@お腹いっぱい。
23/10/31 15:17:13.25 Hyuv8h/D0HLWN.net
平和だ

412:キヨシ
23/11/09 11:42:34.45 XRoxzUr40.net
すみません。離婚では無く婚約破棄ですが相談してよいですか?だめなら、別の場所にいきます。

413:キヨシ
23/11/09 11:44:24.49 XRoxzUr40.net
◆現在の状況
二週間ほど前に彼女にプロポーズして受け入れられたが
一度考えさせてと言われた。このままでは婚約破棄になってしまう。
◆最終的にどうしたいか
予定通り結婚したい。彼女と幸せになりたい。
◆相談者の年齢・職業・年収(手取り額)
私 製造会社の会社員 500万 38歳
◆嫁の年齢・職業・年収(手取り額)
彼女 同じくらい。半官半民の団体の職員。32歳
◆家賃・住宅ローンの状況
無し
◆貯金額
300万
◆結婚年数
この前プロポーズしたばかり。交際年数は一年。
◆子供の人数・年齢・性別
無し
◆親と同居かどうか
彼女は母親が他界。同居の予定はない。
◆相談者と嫁の離婚歴
双方未婚

414:キヨシ
23/11/09 11:49:23.29 XRoxzUr40.net
◆離婚危機の原因の詳細
彼女が結婚を躊躇している。理由は、俺の転職回数が多すぎて一緒に生活するには将来が不安。私の会社のあなた(俺の)同年代は役職についていたりプロジェクトのリーダーについていてキャリアを前に進めているのに、あなたは転職の度に、それも何度もキャリアもスキルもリセットしていてだいぶ差ができているように思う。プロポーズのちょうど二週間後に、一度婚約の件は白紙に戻して、少し一人で考えさせてほしいとラインが来た。
確かに自分はこれまで6回転職を繰り返していて親からも流石にそれくらいにした方がとは言われているが、自分の選択に恥ずべき所は無いと考えてるし彼女に対して重大な裏切りをした覚えもない。収入だって人並みにはあるし負債もない。彼女は新卒で入った会社を勤め上げてるから俺の考え方が理解できないのはわかるが、キャリアを見て不安にあると言われ自分の人生を否定された気分ですごくショックだ。
俺は今回の件で非常に傷付いているし彼女の唐突なやり方は遺憾だが考えは理解できる。それに彼女とは会話の波長や感性がとても近しいと感じるし一緒に温かい家庭を築くことが出来ると思う。とてもほんわかしてて素敵な女性だ。だからこそ、キャリアの関してここまでシビアに見ていることに面食らってる。何とかもとに戻りたい。皆さんならどうしますか?

415:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/09 12:24:55.00 9NXl60pQ0.net
お相手は興信所入れたのかね賢明だわ
あと箇条書きくらいでいいからどのようなキャリアを6回積んだのかよろしく
俺はこの相談内容のとある一言が原因だと思っている
そこを確信したいからよろしく

416:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/09 12:40:34.06 FQZ4/7g00.net
>>399
婚約者様に6回転職した理由と転職を繰り返す先にあるビジョンをご説明されましたか?
先ずはそれを婚約者様に説明する事から始めて下さい

417:キヨシ
23/11/09 12:47:49.12 XRoxzUr40.net
返信ありがとう。
新卒一社目 建設機械のレンタル会社 営業職
  二社目 木材の加工業者 営業管理→現場スタッフ
  三社目 自動車部品の商社 営業
  四社目 建材の塗料メーカー 事務
五社目 醤油の加工業者 営業
  六社目 自動車の塗料メーカー 事務
  七社目 缶詰めの製造会社 生産管理 ←今ここ
ちなみに、いわゆる次を決めずに辞めるというブランク期間は一度しか無い。
とある一言だがなんでしょうか?彼女にも誠実に接してきたつもりだし暴言の類も一切無い。

418:キヨシ
23/11/09 12:55:17.72 XRoxzUr40.net
>>401
説明した。今の会社に入って良かったと思ってるし勤め続けるつもりです。と口頭でも伝えたし、改めてラインも送った。
彼女に直接言ったときは、彼女も納得してくれた風だったのにこんなに簡単に掌返しをされて憤る。なんで不安があるならその場で言ってくれなかったのか。

419:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/09 12:59:08.44 FQZ4/7g00.net
う~ん、確かに婚約者様が「キャリアもスキルもリセットしている」と不安にかられるのはやむを得ない
ですね。先ほども記したように、キャリアもスキルもリセットした転職の先のビジョンを語らない事には
話し合いの土俵にも上がれないと思います。現職で転職はやめるのか、やめないなら転職を繰り返す理由
とビジョンを説明するの二択しかないと私的には考えます

420:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/09 13:02:38.11 FQZ4/7g00.net
>>403
成程、私達の分からない部分で婚約者様が不安にかられる一言があったのかも知れませんね。
ちなみに交際期間の間に転職はなされましたか?

421:キヨシ
23/11/09 13:11:12.69 XRoxzUr40.net
>>404
確かに今は信じてもらえないでしょうが辞めるつもりは無いです。今の仕事は自分には合ってるし先輩も尊敬できる人です。仲の良い同僚もいますし、業務範囲を拡大していずれ責任のある立場につくためにために日々努力しています。

422:キヨシ
23/11/09 13:15:31.59 XRoxzUr40.net
>>405
去年の年末に転職して今の職場は九ヶ月目です。転職していることは彼女にも伝えてました。

423:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/09 13:40:41.52 9NXl60pQ0.net
なるほどね
短く纏めるわ
ここだよ
「これまで6回転職を繰り返していて親からも流石にそれくらいにした方がとは言われている」
簡単に言えばキヨシはキャリア積んでない転職繰り返してるだけ
新卒採用から今までで15年で6社?(今の勤務先は除く)
各会社で平均すると2年ちょいの勤続でしかないよね

424:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/09 13:43:18.63 9NXl60pQ0.net
あと質問1個ごめん
ブランクあったとこって4社目と5社目の間?それ以外?

425:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/09 13:52:42.97 pjUwoqMLM.net
本人は納得した風に振る舞っていたが不安を拭いきれない部分があって、後日家族か親しい人に相談したらやめた方がいいとアドバイスされて気が変わったとか?

426:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/09 14:00:53.85 pjUwoqMLM.net
半官半民の職員なら周りの人間もカタイ人間が多くて、世間一般よりもなおさら転職を繰り返すことにマイナス感�


427:薰揩チてる人の意見を聞かされているかもしれない。



428:キヨシ ◆F8fEF2zGfs
23/11/09 14:03:01.89 r43pUL99M.net
>>408
世間的に転職が多いのが印象悪いのはしっている。でも、これまでの会社の経験だって形を変えて活きてくるはずだし、転職活動だって立派な人生経験だ。だから自分は社会人として負い目を感じるは無いと考えてる。ニートやってるわけでは無いんだからそこまで不安視する必要は無いと思う。

429:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/09 14:03:43.09 IlbzZjG3a.net
まあそれだけ脈絡なく仕事をコロコロ変える=配偶者も突発的にコロコロ変える
可能性高そうな人間って思われるのは仕方ない
こう言っちゃなんだけど、客観的に見ても彼女の方がハイスペックで釣り合ってないし
親兄弟にでも反対されてるんじゃないかな

特に彼女がお堅い職場に新卒から勤めてるなら年齢的にはギリギリだけど
もっといいお相手を見つけられそうなステータスに見受けられる

430:キヨシ ◆F8fEF2zGfs
23/11/09 14:17:35.40 r43pUL99M.net
>>409
六社目と今の会社の間です。不運にも事業者の閉鎖で、残された人員は遠隔地に転勤になるか退職金と転職支援サービスをつけて退職かの二択になって後者を選びました。ブランクと言っても一ヶ月もないですよ。

431:キヨシ ◆F8fEF2zGfs
23/11/09 14:26:10.52 r43pUL99M.net
>>413
彼女に対しても過去の交際相手に対しても浮気や裏切りは一度たりともしたことは無いですし、そこまで女好きな性格ではありません。
たしかに彼女は新卒から一つの会社に忠誠を誓ってて尊敬してますが、自分も形は違えど真面目に働き続けてきたのですからスペックが劣っているという意味がよく分かりません。
それに、結婚は仕事面だけで無く家事や子育てをやってくれるかどうかとか誠実かどうかとかそういう面も大事だと思いますし、その点について私は彼女を裏切る気は無いと繰り返し伝えてるのですが。

432:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/09 14:38:01.79 IlbzZjG3a.net
>>415
キヨシも別に低スペとまでは言わないけどその年齢で貯金300万しかないのは明らかに少ない。
年収も6つも若い彼女と同じくくらいならどう考えたって相手の方が数段ハイスペックだよ。
多分彼女の方が貯金額とかもだいぶ多いと思う。
将来的な退職金まで考えたら不安になると思うよ。

433:キヨシ
23/11/09 14:51:31.23 XRoxzUr40.net
>>416
そのスペックとやらが釣り合って無いから結婚しちゃいけない事は無いと思う。働いてきた人間の間に優劣なんかないだろう?それに俺は料理が出来るし家事も一人暮らしでずっとやってきたから、よくある夫が妻に家事を丸投げしてしまう様なことも起きないハズ。そういう事も彼女にアピールしてて、彼女も同意してくれてたんだけどなあ。

434:キヨシ
23/11/09 14:54:16.09 XRoxzUr40.net
>>411
これは間違い無くあると思う。彼女父も大手メーカーにおそらく新卒から勤めて役員やってるみたいだからなおさらだ。でも今の時代、一度も転職活動の経験が無いのも極端だと思いませんか。

435:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/09 15:06:18.44 r0YJ5IX6r.net
>>417
自己弁護しても意味ないよ?
相手は色々なところ見て判断したんだろうから。
まあ、諦めて次行ったら?
逃がした魚は大きかったと悔しがらせたら?
婚約が成立してるなら慰謝料貰って別れて次に行けば良い。
今の彼女にこだわるのは時間の無駄だから。

436:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/09 15:08:38.19 r0YJ5IX6r.net
ちなみに半官の官はなに?
警察系なら身元調査された可能性がある。

437:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/09 15:16:38.49 IlbzZjG3a.net
>>418
転職も1回や2回なら普通だし、外資のジョブホッパーなら5回6回も当たり前なんだけど
彼らは4桁万円稼ぐのが普通だからね...
キヨシの転職は脈絡も上昇志向も感じられないしまたすぐ辞めるんだろうなって思われても仕方ない
何にせよ女性が一度思いとどまったら戻ることはまず無いと思う
スパッと諦めて次行っときな

438:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/09 15:47:21.17 pGqfBMh90.net
>>418
彼女は転職回数そのものは問題にしていないのわかってるか?
転職のたびにキャリアやスキルをリセットしていて、将来性がないことを不安に思ってるんだよ
これをひっくり返したいなら、今までの転職で積み上げてきたスキルや経験が今の会社でどう活きているか
これからどう活かしてどうキャリアを積んでいくかを彼女に伝えるしかない
ちなみに今の会社に入った動機とか、どういうところが楽しいとか、やりがいがあるとか、どういうところに過去の経験が活きているなとか
そういうのってちゃんと言語化できるか?

439:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/09 16:17:27.95 FQZ4/7g00.net
>>418
>でも今の時代、一度も転職活動の経験が無いのも極端だと思いませんか。
それを彼女に訴えてみればいいと思います。いくらここでそれを主張しても魔法の言葉は出てきませんよ

440:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/09 16:19:14.28 FQZ4/7g00.net
とりあえずここまでの相談者様のレスで、婚約者様が何で結婚を白紙にしたいかは
とても理解できました

441:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/09 17:01:11.66 eJARUbXD0.net
6回も転職とかスゲーな、それは学生のアルバイト並みだよ。
つか、まさかの就職してからの「自分探し」でも始まったのか?
「本当の俺はこの仕事ではない」みたいな?
そういうのは学生時代に終えておくべきだったな。
38才で貯金300万は酷い生き方だと思うし、十分に恥ずべき生き方だと思うよ。
恥ずべき所を恥じない姿にドン引きしたんじゃね?
最低でも、過去の自分の生き方に恥じていたなら、また印象違ったかもね。

442:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/09 18:09:33.13 eJARUbXD0.net
プロポーズから入籍までの期間を「ファイナルアンサー期」とするなら、彼女が「ファイナルアンサー:やっぱ白紙で」と答え出したとしても仕方無いんだよ。
潔く綺麗に別れた方が相手には良い印象残すと思う、結局の所あなたはフラれたのだ。
結婚して無いんだから、フラれたらそこまでだよ。
失恋が苦しいのはわかるが乗り越えよう、仕事は辞めない様に。
頑張れ。

443:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/09 18:21:38.76 7O4zYOcg0.net
不安があるならその場で言ってくれればって、結婚するかしないかの今がまさに「その場」だと思うが。
結婚は好きとか信頼とか感情ベースの契約なので、仮にきよしが彼女や俺たちを問題ないと論破できても彼女が価値観の違いに渋ってる時点で無理なんだよ。
年齢的に彼女も相当考えて自分の気持ちに正直に結論を出したんだろう。
ほんわかしてる彼女を悲しませないよう潔く手放してやるのが男ってもんだぞ。

444:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/09 19:53:15.16 pjUwoqMLM.net
>>418
それは仕方ないよ
辛いことがあっても我慢して堪え忍ぶか、次々と新しいことにチャレンジするか
どちらをより美徳としているかは人それぞれの経験や性格に寄るところも大きいから。

俺はキヨシの転職に対する考え方には同意できるよ。
でも婚約者はそうは思わないんでしょ。
どちらが間違っているとかではない。
刺激を求めるタイプと安定を求めるタイプで将来設計の相性が悪かったのでしょう。

どうしても今の相手が良いなら、一旦今すぐの結婚は諦めて、長い時間かけて信頼を得るしかないんじゃないかな。

445:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/09 20:08:35.36 pjUwoqMLM.net
なんか返信のペース見てるとさ、キヨシってパパパパッと物事を進めて行きたいタイプじゃない?
相手はほんわかとしててじっくり行きたいタイプじゃないの。
本当に会話の波長とか合ってるのかなぁ。キヨシが一方的に思ってるだけじゃなくて。

446:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/09 20:19:06.10 9NXl60pQ0.net
俺も別に転職はいいと思うけど6回(しかも最初の書き方から察するに余程今の所が良くてもまた転職しかねないと親にすら思われてる)だろ
3年我慢しろ、じゃないけどそんな短期離職で誇れるほど得られるものってなに?
どこの会社が何年かは知らんが
しかもその中身もなんというか…
キャリアとか人脈とか、業種職種がほぼ一緒っていうならわからんでもないけど建設と自動車で微妙にミスマッチか?とか思ってたら営業と事務も交互だし、途中の醤油はどうしてそうなった?だし
起業でもしたいのか?と思えば貯金額だし
キャリアだのスキルだのハンパすぎん?
それぞれの会社で何やってきたんだか
職務経歴書見てみたいわ

447:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/09 20:20:09.74 r0YJ5IX6r.net
>>429
それ同意する。
キヨシは転職回数見ても、かなりadhd傾向が強いと思う。
ほんわか系とは合わんよね。

448:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/09 20:28:30.39 nmMKTme0H.net
ここに来て価値観の相違ってやつだな
俺もキヨシの価値観はありだと思うが
彼女の価値観も昔ながらの堅実派にはありがちだから理解はできる
恋人としては良くても家庭を営む夫として見ると不安を感じて、愛情よりも不安が勝ったということだろ
不安はあってもこのくらいなら何とかする、この人と一緒にいたいとまでは思えないんだろう
結婚に完璧な安全牌なんてないと俺は思うけど仕方がないことだ
こういう女は親父等に紹介して貰って見合い結婚向きかもしれん
相手への気持ちと自分の仕事への気持ちを伝えて駄目だったら身を引いて次を見たほうがいいと思う

449:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/09 20:32:26.50 9NXl60pQ0.net
キヨシ今実家暮らし?

450:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/09 20:39:36.02 eJARUbXD0.net
キヨシはヤケにならないで、今の仕事続けて頑張れよ。
こういう時こそ辞めたらダメなんだぞ。

451:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/09 22:41:25.76 s5TmCwJY0.net
俺も転職回数多いからそれ自体は否定しないけど、もし付き合ってる彼女がいたとしてそれが不安で結婚に踏み切れないとしたらそれも仕方ないかなと思うだろうな…
職歴見ても一貫性も乏しく、ステップアップしているようにも見えないし、辞めた理由とかは説明したのかな?
気に入らないこととか嫌気が差したら仕事辞めちゃう人だと思われてたら厳しいだろう
まあ説得をもうしばらく試みてもいいかもしれんけど、応じてもらえないならスパッと諦めて職歴気にしない女を探した方がいいだろう

452:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/09 23:59:02.10 KMzbZEPJ0.net
>>402
転職自体は良いけどこの転職経験からどういうキャリアを描きたいのか見えてこないんだよね
今後どういうキャリアを描きたいのか、今後出産等のイベントがあっても金銭的に心配が無いことを説明すると安心してもらえるのでは?

453:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/10 00:03:59.43 NiYwfiYn0.net
もしくは、転職回数云々というより自分の会社の同年代の同僚と比べて能力が低いように見えて結婚したくないと思った説もあると思う

454:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/10 03:38:55.99 uBELMiJ4a.net
おそらく年収は彼女は過少申告
貯金額もトリプルスコアくらいで負けてると思うなこのパターン
キヨシ�


455:ェ6つ年下ならともかく上なのも相当キツい



456:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/10 05:27:56.26 jgvS2PEW0.net
だってキャリアアップのための転職してないんだもの
それが興信所なりでわかったら婚約は一旦白紙にして然るべきなのでは
女関係は大丈夫かのかね

457:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/10 06:24:07.16 /XZswsss0.net
もうやめて キヨシのライフはゼロよ

458:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/10 08:14:53.38 TquOTeIa0.net
ここに来る逃げられ男はいつもライフ0まで叩かれるよ

459:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/10 09:29:39.78 uBELMiJ4a.net
まあ1回死んで生まれ変わるくらいの気概がないとそもそも復縁って難しいもんな
プリマ行けって言われてないだけまだマシな部類

460:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/10 10:40:44.27 ubgNfQSS0.net
女さんは気持ちが冷めると再熱は…相当難しいからね

461:キヨシ
23/11/10 12:19:03.87 UGO+0lg7M.net
皆さんいろいろアドバイスをありがとうございます。彼女のトーンとしては完全に冷めてしまったというわけで無く、少し考える時間が欲しい、いずれ話し合おうと言っていたのでこちらが誠意ある発言が出来れば予定通り結婚出来ると信じています。

462:キヨシ
23/11/10 12:25:02.39 UGO+0lg7M.net
彼女に安心して貰う事が第一だと思いますので、今の仕事は人間関係にも仕事の適正面でも恵まれており、労働環境も極端に悪くはないので、辞めるつもりはないこと。今の会社で目標をもって取り組んでいることを伝えたいと思います。

463:キヨシ
23/11/10 12:31:48.75 UGO+0lg7M.net
ただ自分でもネックだと思ってるのが、これから先にどうしていくのかと言う点の現実的な説明です。昇進も昇給もあくまで会社が決める話ですので、一労働者でしかないこちらがいくら説明しても現実感のある言葉にはならないと思うのです。
俺としては
1,仕事に必要な知識や設備の仕組みを吸収し続ける。
2,すぐに定時で帰ろうとせず、仕事を引き受ける。
3,部署問わず社内の人間関係の構築を目指す。
これらを説明して会社から認められる努力をアピールしたいのですが、どうですか?

464:キヨシ
23/11/10 12:34:16.17 UGO+0lg7M.net
>>434
辞めるつもりは無いです。
ただ、職場の人間にも婚約したことを報告してしまってるので、もし婚約破棄になったらどんな顔をすれば良いか悩みます

465:キヨシ
23/11/10 12:35:12.66 UGO+0lg7M.net
>>433
一人暮らしなので家事の面では大きく貢献出来ます。料理もかなり覚えました。

466:キヨシ
23/11/10 12:38:22.40 UGO+0lg7M.net
>>439
別に犯罪歴があったり無職期間が長いわけではないですし婚約破棄は少し極端だと思ってるんですが,,,。
あと女関係ですが、正直モテるタイプではないので大丈夫です。

467:キヨシ
23/11/10 12:41:42.64 UGO+0lg7M.net
>>438
彼女は本当に優しくて、一緒にいるだけで癒やされる人間なので、職業で人を見下すような事は無いと信じています。
俺と話をするときもいつも楽しそうで本心から婚約破棄を望んでるようには見えないのです。

468:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/10 13:05:35.21 DWyoztlK0.net
なんかみんな普通にレスしてるけど、一応ここは既婚男性板
ローカルルール的には独身男性は書き込み禁止なので、どこかに移動したほうがいいと思うぞ

469:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/10 13:06:01.69 ok0XaniK0.net
最近話題になるから研究がでてるけど、人間関係を定期的にリセットしちゃうヤツって精神病なのよ
リセット症候群だな。社会不安、不安神経症の変形で完全な精神病なのね。本人癖くらいに思ってるけど
で、これの症状の一番わかり易いのが度重なる意味ないとしか見えない転職
つまりお前精神病なのよ。しかも自覚ないでしょ。彼女それ不安なんだろ
もう転職しない!なんてギャンブル依存症のもうやらない!でしかない


470: 素直に精神病なの受け入れて、とりあえず心療内科でカウンセリングとかして対処聞いてこい 必要なのってこういう動いたって事実なのね。病気ってほどじゃないって言われるならそれでいいじゃん ちゃんと投薬なりしないとね、ってレベルならやっぱり治療せないかんし でもギャンブル依存症がもういかないから!!信じろ!!って信用ないにもほどがあんだろw そしてはたからみると、病院いかないのは治す気がねえんだなとしか見えん まあ自分の基地外じゃないプライドが結婚よりも重要だからいかない!ってんなら結婚諦めて転職しまくればいいと思うしな 精神の病はとくに口約束じゃなく行動が必要よ……じゃないと周りは納得しねえよ なんか行動にでる、ってんならまず専門医のアドバイス貰ってくる、よ



471:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/10 13:12:39.33 rxUWnqqbM.net
信頼ってのはいくら理屈並べたって一朝一夕には得られんのよ
必死に言葉を並べれば並べるほど胡散臭く見えるよ
平均2年半程度で何度も辞めてて、今回はまだ9ヶ月
最長記録も更新してないのに何を言っても信用できない
変に御託を並べる暇があったら黙々と仕事しなさい

472:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/10 13:54:49.25 Lb5nYgFq0.net
婚約って法的にはもっと重い
指輪を贈ったとか両家で正式な挨拶したとか結納したとか式場を予約したとかの客観的な事実が(しかも複数)ないと婚約とは認められない可能性が高い
なので現状は「ただプロポーズしてOKもらった」くらいの法的にはなんのお墨付きもない状態
職場に言ってしまって気まずいかもしれないが、「具体的にはまだこれからゆっくり考えていく予定で、何も決めてないんです」とかなんとか言っとけば時間稼ぎになるだろう
その間に、本当に婚約できるよう努力を続けていけばいいのでは

473:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/10 15:23:38.26 e7youtT00.net
>>444
>彼女のトーンとしては完全に冷めてしまったというわけで無く
>少し考える時間が欲しい
>いずれ話し合おうと言っていたので
>こちらが誠意ある発言が出来れば予定通り結婚出来ると信じています
確かに100%結婚出来ないワケじゃないけど、物凄く遠回しでお断りされたという自覚も持つべし。
誠意あるメールとかラインとか送れば送る程ドン引きされるぞ。
誠意という自分勝手が通じれば良いんだという考えはドブに捨てろ。
まず相手の「白紙にしたい」という段階で既に通じていない。
白紙にしたいという相手に、今からどうやって誠意を見せるんだ?
誠意を口先や態度で示すのなら、相手は考える時間が欲しいのだから、キヨシからなにもアクション起こさないで、相手に静かに考える時間をあげる事くらいだぞ。
「ほらこれ見て!読んで!理解して!」は誠意じゃない。

474:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/10 15:37:21.87 e7youtT00.net
>>446
1、2、3のそういうアピールを彼女に示す事は逆効果。
彼女に誠意を見せるとしたら、今後5年10年辞めずに続ける事でしか示せないよ。
だから一朝一夕に「これでクリア出来る」などという方法は無い。
5年後10年後じゃ意味無いってキヨシは思うだろうし、これ書いてる自分でも思う。
でも過去10年15年のキヨシの生き方が「五回の辞職」なワケだから、5年10年かけて「昔の自分とは違う」事を証明するしかない。

475:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/10 15:55:08.94 e7youtT00.net
<現状の結論>
とりあえずアキラメロン、相手が血迷って「白紙を白紙に→つまり再OK」になるの


476:をネ申に祈っとけ。 多分、かなりストーカーに片足突っ込んでる思考になってるんで注意。 お相手が出した答え「やっぱ白紙で」は、彼女が二週間考えに考え抜いた重い決断なのです、血の滲む思いで、断腸の思いで出した結論だと知りましょう。 キヨシは今苦しいと思うが、彼女も二週間苦しんだ故の結論だと知りましょう。



477:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/10 17:18:28.91 GBqpq7ok0.net
まぁきよしとしては自分に問題がないと思ってるから、理解さえしてもらえれば話し合いで結婚!と思いたいかもしれんが、第三者からこの流れを見ると望みないしなんとなくきよしのレス読んでると理由がわかる
話し合いも彼女からしようと言い出さない限りそっとしておいてあげなよ

478:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/10 19:16:13.33 yIvdvSrU0.net
>>444
言葉の綾とか社交辞令って知ってる?
お見合いで相手が「ご立派過ぎて私なんかとはとても」と言ってきたら、キヨシは「謙遜しなくても今のあなたで充分ですよ!」って答えそうだな
婚約者は「やっぱお前無理。でもストレートに言ったら暴れそうだからオブラートに包むわ」ってこと。
お前以外の世間一般は皆察するの
キヨシ、そういう察しの悪さところで転職重ねてるんじゃないの

479:キヨシ ◆F8fEF2zGfs
23/11/10 19:43:57.65 qf0LE+w40.net
>>459
暴れたりなんかしないです。暴力なんて一度も振るった事ないです。

480:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/10 20:08:52.91 wN6t7FS8r.net
>>460
キヨシ、空気読めないね。
アスペが入ってる可能性がある。
相手がどう言ってるか空気を読まないと。
別にキヨシが暴力振るってるなんて思ってないよ。
言葉通りにしか受け取れない時点で、自閉症スペクトラム障害の可能性が高い。
結婚は諦めたほうが良いかも。
一度精神科行くのもありだぞ。
結婚相手とは終わりで良いと思う。
多分キヨシは結婚自体向かないと思うよ。

481:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/10 20:28:33.56 SnjIY2Wb0.net
>>460
あーこれは決定的
視野が狭くて目に入った単語に脊髄反射してるのか、文脈や行間を読み取れないのか、読解力が低いのかどれかわからんが、キヨシの転職癖に深く関わってそう
あと今はもう元彼女考え終わった段階だから待つとかいうなストーカーかよ
「予定通り」の「予定」は「未定」になったんだよ

>>451
そういやそうだな
久々の相談で盛り上がったが結納したわけではないキヨシは毒男か
家庭板のどっかに誘導が無難かね
どこだろ

482:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/10 20:47:41.14 H+1S7qm10.net
お前らそこまでボコボコに叩かなくてもいいじゃん
ただ、今はキヨシからコンタクトを取るのは悪手だと思う。彼女から話が来るまでは自分磨きをしたほうが良い
話し合いまでは仕事を誠実にこなしつつ、将来のキャリアプラン、その場合の年収額、貯金や保険プラン、家事分担は考えておけ、余裕があれば見た目を磨いても良い
最善の努力をしたうえで話し合いに望めばどんな結果でも後悔無いだろう、頑張れよ

483:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/10 20:57:47.60 uN5REpg70.net
まあ、誘導するならプリマで良いんじゃね?
彼女は「白紙で=ご破算で=恋愛終了で」だろうし。
あとはキヨシの気持ちが落ち着くだけの段階なのだから。
もう相談のしようが無い。

484:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/11 00:10:48.68 RlX7bpRb0.net
まあプリマかと思うけど、もうここだけでいいんじゃないかな
言う通りもう敗戦処理でしかないよな

>>461
発達障害からの不安神経症だと思ってるわ俺は
大人の発達障害は10%前後、男は女の数倍ってのが最近の通説。さらに障害あるからトラブル起こすわけで、ココに来るヤツは
結構な高確率で障害持ちなんじゃねえかな
>>462も言う行間読めないも典型症例だしな
で、俺の言った自分の障害を認めろってのはやっぱ受け入れられんのか

485:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/11 00:22:44.89 LQW1suNf0.net
6回も転職ってADHDも入ってそう

486:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/11 00:42:49.52 CKj5C9iA0.net
駆け込み寺って駆け込んで来た人を救うもんじゃねーのかよ
ここはさらに追い込んで息の根を止める為に罠を張って待ってるスレなんだな

487:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/11 01:05:41.98 4WuWAoJs0.net
>>467
いや、みんな優しいよ。
多分周りの人は気を使って本人には言えないんだよ。ここは、ある意味はっきり言ってくれるから、問題解決や現状把握がしやすい。
正しい現状把握が出来てなければ問題は解決しないからね。
本当は間違っているとわかってても、周りは指摘しない事は多々あるけど、ここは遠慮なく指摘してくれるからね。

488:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/11 01:21:25.68 mssFbfhJ0.net
これが入籍済みの夫婦なら「離婚」を巡って色々な相談になる。
でも恋愛の段階で片方が「別れたい」なら、もう相談のしようが無い。

489:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/11 10:31:12.30 cF1mZ4dJ0.net
>>467
今回の件は将来確実に苦労するであろう妻も救ったんじゃねーの
知らんけどw

490:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/11 17:12:35.16 +vYl+HTKM1111.net
年齢的なものもあるよね
結婚してすぐにでも子供がほしいもしくはできた場合
妊娠中or子育て中に夫が転職とか洒落にならん事態なわけで…
親親族はそこらへんめっちゃ心配してるんじゃなかろうか
夫婦だけじゃない愛だけでこなせる状況じゃないんだわな

491:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/11 18:41:27.49 mssFbfhJ01111.net
キヨシが失恋したと自覚出来たのなら終了かな。

492:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/11 20:00:24.99 hr2l82sB01111.net
そして寺は平和になった
年末前の駆け込みラッシュとか起きないでほしいもんだ

493:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/11 21:28:23.16 nvvmNY5e01111.net
久しぶりに人が来てたんだな
正直きついことを言われるの承知でここにくるってのが正しいと思うよ
優しい言葉は周りがかけてくれて、それで解決しないからここにくるんだし
今年はまったりと年越しするといいな、去年は正月付近にも人がいた気がするし
年末年始は家族で過ごす時間が多いから波乱が起き易言っちゃ起きやすいんだろうけどね

494:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/12 14:42:30.20 sd18+hJN0.net
そもそも解決したいから相談してんだからな
つらいねーそだねーたいへんだねーなんて必要としてない
まあでも男でも、そういう女みたいな共感脳のヤツもいるってこったな……

495:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/12 14:42:38.19 mmE6ogcf0.net
現職や職歴で結婚判断するような女はやめた方が良いと思うなあ
何回転職し�


496:謔、が今現在何やってても自立自活出来てれば良いでしょう



497:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/12 15:56:03.66 0/U0NFlg0.net
38才で貯金300万なのが原因だと思う。
指輪買って、部屋借りて結婚道具揃えて引っ越しして、指輪以外を半々にしてもどれだけ残るか。
披露宴するには足りないし、家買う頭金にも足りない。
38才だと長期ローンは現実的じゃないし。
仮にすぐ妊娠した場合、出産費用は待った無しとなる。
結局、女性側の収入をあてにする結婚生活が始まる。
これが交際十年とかなら情で結婚したかもしれんけど、1年じゃ無理だろう。
38才で300万しか貯まらなかった理由を「五度の辞職」だと判断するのは間違ってない。
38才で貯金1000万あったら、確かに転職も多少胸張れたと思う、最低でも「間違ってない」とは言えた(転職しなかったら300万しか貯められなかったかも的な)。

498:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/12 16:06:24.16 bL8ZWsdM0.net
披露宴をするしないは双方調整が必要な次項ではあるが、ジョブホッピングは悪くないんだよ。
焦らずに少し仕事に精を出しなよ。フラフラ転職を繰り返してるように見えてるんだから、もう少し実績を出すようにしなはれ。

499:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/12 16:57:43.33 sd18+hJN0.net
>>476
そりゃ短慮というか考えなさすぎ
転職しまくりってまず間違いなく障害持ちよ
狂人を真似て走れば、って言うだろ。アレは本人は真似やでって思ってても、そもそも真似するって思考が頭おかしいってことなのよ
生活できてればっつーなら40近くでコンビニバイトだって一人生きてくには問題ないさ
でも40になってその先を考えない頭の悪さが問題って話だ。>>477がまとめてることを一切考えてないわけで
その先を考えない人間性に見切りをつけられてるって話なのね
んでこういう先考え無いやつが、5年後ガンガン働いて年収1000万です!って可能性と嫁が働いてるからもう仕事やめたるわってなる可能性どっちが高そうかと

500:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/12 17:07:44.59 MClJZGR/0.net
>>476
そうだよな
合わないから別れて正解だろ

501:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/12 17:24:05.62 0/U0NFlg0.net
価値観の不一致で成就ならず。
キヨシの書き込みが無いなら終わりましょう。

502:調停かも
23/11/12 19:06:58.05 fwN74arl0.net
初めてカキコします。
相談させてください。
調停されそうです。

503:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/12 19:10:33.26 3eHNT0n40.net
>>482
おう、まずは>>1のテンプレ埋めな

504:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/12 19:16:20.15 UiY5lDr20.net
最近このスレ動いてなかったが動くときは一気に動くなー

505:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/12 21:23:43.57 jmc/DFvK0.net
次々と呼び込む何かがあるのかね
2008年みたいにならんことを願う
ここの相談者はいない方がいいんだもんなぁ
プリマならもっと踊れって思えるけど

506:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/12 23:27:46.50 PtMOSAbo0.net
>>482
こいつ自分でスレ立てとるわ草

507:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/12 23:36:37.24 nZOyJQ6O0.net
プリマ送りになる前から自分でスレ立てとな

508:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/13 00:57:19.02 XAV337330.net
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1.SIMの入ったスマホ・タブレットを用意する
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3.ダウンロード完了後、もう一度上記アドレスのリンクからアプリへ
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509:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/13 02:04:42.47 uT8Oh1b50.net
>>486
教えてくれてありがとう
結果的に専スレで良かった気がする

510:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/13 03:05:09.53 hOxLIuvmM.net
>>488
流石金持ち企業

511:たろ
23/11/16 12:15:57.37 xS7R7i2C0.net
◆現在の状況
嫁、離婚について本気で検討中らしい。
◆最終的にどうしたいか
正月1日だけ我慢してほしい
◆相談者の年齢・職業・年収(手取り額)
36・公務員・400
◆嫁の年齢・職業・年収(手取り額)
37・公務員(別の職場)400
◆家賃・住宅ローンの状況
月5万・俺名義のローン
◆貯金額
家族500万
俺600万
嫁たぶん同じくらい
◆借金額と借金の理由 なし
◆結婚年数 10年
◆子供の人数・年齢・性別
1人・6歳・女の子
◆親と同居かどうか別居
◆相談者と嫁の離婚歴、あればその理由 
お互い初婚
◆離婚危機の原因の詳細
嫁と俺の姉は相性が悪く、以前トラブル(姉が嫁のPCを無断で持ち出し、破損)があってから姉家族とは没交渉でした。
10月に嫁が相続した土地に俺のローンで新居を建てました。
そのお祝いを俺両親から200万もらいました。
母から「お返しはいらないが、いつも正月はうちで集まるのを、あなたの新居披露をかねてそちらで集まったらどうかな?」と打診があり、俺は賛成なのですが、嫁が「過ぎたことと思っているのは俺家の人たちだけ。
ご両親はいいけど姉家族はこの家には入れないし新居の住所を知られるのも嫌。実家に行くなら短時間我慢するけど、うちに呼ぶような関係になるならもう離婚でいい。」と言い張っています。
親もそろそろ自分たちに何かあった時くらいは連携できるようにしてほしいと思っているそうで、親の安心のためにも、それ以降は呼ばないと約束するので数時間だけ我慢してもらえないかと頼み込んでいるのですが、昨夜嫁がローンの名義変更についてどこかに問い合わせていて、本気で離婚したいのかと…まあ諦めるけど、これは第三者的に嫁のわがままが過ぎるのか、俺がダメなのか教えてほしいです。


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