23/08/02 10:39:20.98 OZ94pcZ6d.net
一度でも毒家族と嫁さん会わせたら、毒家族は「奴隷兼サンドバッグ兼胸糞対象」を奪い取ろうと嫁さんだけでなくあん肝一家周辺巻き込んで形振り構わず仕掛けてくるぞ。職場凸自宅前で喚き立てるなんて息を吸うようにやってくると思え。それに対して嫁さんが「抵抗するよりは従った方が•••」となるのも確実だぞ。心の奥底では未だ恐怖に縛り付けられているんだからな。何にしても毒家族と接触させかねない行動は絶対にするな、離婚どころか永遠に嫁さん失うぞ。家族ぐるみで虐待やらかすキチガイの行動はこっちの予想を軽々とこえてくると思え
19:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/08/02 10:53:14.38 PpCXpfPka.net
あん肝は危機感がないんじゃなくて、罪悪感がないんだな
過去のトラウマだと考えるからダメかも。今現在も蝕まれている病気だと考えた方がいい
心って一度壊れたら治らんのよ(鬱持ち一生のお付き合い)
例えば…癌を患った過去があります。再発の可能性があると相手から言われたとする
あん肝は、癌ですか。大変でしたね。でも見た目じゃわからないし、がん治療って進化してるし
周りには治療成功で元気に過ごしてる人もいるからそんなしんどくないんでしょ？
と本人に言えてしまえるのが今のあん肝。
そしてやろとしてた事は、本当に癌なんですか？じゃあ薬とか治療とか見せてよ。
副作用で禿げてる時の写真とか見せてくれたら信じる。
これを本人に面と向かって言ったレベル
愛してる相手の事は信じてはいるけど知る権利があるとか言って
病床に臥してる人を叩き起こして自分のモヤモヤ消す為に無理させるぐう畜行為をするあん肝
あん肝にとっての優先順位が俺>>>>>>>嫁なんだろうと思う
希望を聞きますっていいながら、今は話せないと言う言葉を聞かない。
数日で戻れる内容でもないし、何年経っても元の関係には戻らんよ
信頼と信用は失うのは一瞬、築き上げるのは一生だ
20:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/08/02 10:56:28.20 PozpGpizH.net
今の嫁は急性期の状態だから医者にかかることが大事
ただ精神科系は医者自身も問題あることも多く当たりハズレが激しくて、しかも今は予約が取りづらい
本当に以前のように落ち着くまでは時間が掛かると思ったほうがいい
先ずは保健所の福祉課や役所、女性相談センターなど詳しい専門部署に対応を相談してみてはどうか
出来れば複数 その上で両親とも相談
長い目でみれば夫婦でカウンセリングを受けたほうがいい
最初は一緒で後は別々の形もある
あん肝は自覚なく地雷踏みがちなんで、専門知識のある人のフォローが定期的にあった方がいいと思う
21:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/08/02 11:14:56.76 WLWdKryMp.net
専門家こフォローなんざ無意味だ
こういうタイプはフォローを余計な知識として吸収し、地雷踏む所かダイブ余裕でかます
罪悪感や納得いかないなんて考える事が烏滸がましい
黙って嫁の言う通り以外何も考えるな
自ら数年単位でATMにでもなる覚悟ないと
こいつは無理だよ
どうせ何からしら何かにつけて言い訳文句不納得かましてまた勝手に地雷踏むよ
人格が結構カスなの浮き出てきてるからね
22:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/08/02 11:19:47.91 0+13cH/M0.net
>>18
あん肝は「仲たがいしてる嫁さん一家を仲直りさせた素晴らしい人」の称号が欲しかっただけじゃね
血の繋がった家族なら許し会えるわかり会えるって妄信的な奴っているからね
23:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/08/02 11:23:34.53 hR8U6lzya.net
措置入院の判断が難しいところだし
本人が拒否する可能性が高いかもね
入院となるとお金もかかるし迷惑かけられないと言って拒否しかねない。
母親の懸念から考えても、医者がそばにいてくれる環境でゆっくりして欲しいと説得すれば…ワンチャン
変に守らなければ！盾にならなければと動く事で関係性ができてしまう事もないわけじゃないから
その義兄(仮)は身内ではなくあかの他人だと思わなきゃダメだよ。
母親や父親の話を聞いてまだ困惑してそうだけど
母親が嫁のそばにいてくれるなら、その間お前は母親や父親の面倒を見て
「俺両親の面倒は俺が見てるから、母親に甘えてくれたら俺も安心する」
くらい言ってみたらどうだろう。
理解できなくて感じるのも難しいなら、寄り添える人にそれを任せて
父親にしっかりと話を聞いて教えてもらおう
24:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/08/02 12:11:02.72 B+TpXbKUM.net
あん肝が恨むべきは嫁実家よりもオノレの軽率な言動だよ、離婚危機の原因は嫁実家だけどきっかけはあん肝の軽率な言動
責任逃れはやめな
25:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/08/02 12:36:02.60 sapMoOo+r.net
いや流石に嫁一家のことは憎んでていいよw
26:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/08/02 13:15:37.92 P+T4m9Vxa.net
現状のあん肝は、嫁一家を憎むよりも
俺なんかやっちゃいました？
いきなり発狂し出して嫁がわかんないよぉ
ママンもパパンも嫁の気持ちがわかるとか言って俺を責めるし
俺悪くないっすよね？
なんで俺こんなに言われなきゃいけないの？
だってかまってちゃんの嘘かもしれないし確かめたいとか思うじゃん？
だもんな
ここ最近他責の逃げられが多いと言うかなんと言うか
知らなければ罪にならない事じゃない
理解できないから否定していい事もない
理解する為に相手は、お前がわかるまで血を流さなきゃならん事じゃない
無神経だったから謝る。謝る機会をくれなくても仕方がない事もある
謝っても許されない事もあるんだよ
27:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/08/02 14:42:38.18 lRZo6SArd.net
「実家で筆舌に尽くしがたい虐待を受けて、こんな自分がまともに子育てできないから子供作りたくないって言ってたけど。この間君のお兄さんに会って話ししたよ。家族仲は良かったって言ってたけど？虐待って噓ついてない？単に子供作りたくないだけでしょ？」な事言えば、まあ離婚を視野に入れられるのは当然なんだが。あん肝は納得いかないのかな
28:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/08/02 17:52:42.14 IyFEphG4a.net
そんな事言われても怒ったり失望しない嫁って空気嫁くらいか
29:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/08/02 20:06:45.08 uR7CcEEL0.net
どうしてもあん肝にモヤモヤが残って
信じられなかったり理解ができないなら離婚しかないと思う
無神経な事って、意図してやってなければ気をつける事もできないし
直す事だってできないからね
あん肝が扉をバタンと閉めただけでも今後フラバするかもしれない
お前のせいじゃなくても、お前のした行動で苦しむかもしれない。
そんな時、俺は何もしてないし被害妄想だとか、鬱陶しいと思うようなら
離婚もやむなしだと思うよ。
お前が悪くなくても、お前は傷を抉るだろう
ただ純粋に気になっただけと言って、危険に晒すかもしれない
お前が傷をつけてなくてもだ。あん肝はそんな事、耐えられないだろ？
俺がやったわけじゃない事で俺が責められる。
そういう、苦しみを抱えてる相手と寄り添うってそう言う事だぞ
30:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/08/02 20:18:11.07 x4bYIssUr.net
何回も他の人と同じ事書いて責めるの何なんだろう
責められるだけの事はしてるけど他の人と丸かぶりの長文が何度も投下されると質問者が逃げちゃって面白くない
せめて新しみのある説教を投下してくれ
同じ事なんどもネチネチ責めるのが趣味のモラ夫と鬼女が紛れてるだろ
31:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/08/02 20:22:28.34 2OXN06UV0.net
虐待って性的虐待もなんだよね？
兄も関わってた可能性もあるんじゃね
そりゃ男への恐怖や嫌悪感で子作りどころじゃなくなるわ
32:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/08/02 20:39:47.51 TD33Trtrd.net
理想を言えば一度は添い遂げると決めた訳だから
嫁に寄り添って生きていって欲しいと思う それがあん肝を大人に成熟させることになると思うし
スレ民からみてもそうだが
親御さんから見れば今回の息子の行動はお子様この上ないだろうよ
この嫁と離婚すれば結局、あん肝は幸せにするべき嫁をボロボロに傷つけて更に追い詰めて人生に絶望させたことになる
まあ人でなしだな
ただなあ、難易度は高いのよ
自分を変える覚悟がないと無理
子どものことを結婚前に確認しなかったのは迂闊過ぎだが、両親あん肝共に子供を望むなら別れる選択もありなんだよな
どうであれ、出来るだけ嫁が傷付かずに幸せになる展開であって欲しいよ
育った家庭が絶望的で結婚してもこれでは不憫すぎる
33:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/08/02 20:47:33.50 TD33Trtrd.net
あとな、悪気なく人を傷つける奴は良識が無い奴ともいう
子供ならまだ仕方がないが
大人なら悪気があろうがなかろうが自分の発言には責任を持たんとな
知らなかったでは済まされんのや
嫁からカミングアウトがあっても虐待がどういうものか知識として調べようとしなかったんだから言い逃れは出来んわな
34:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/08/02 20:55:52.38 7XMGqHcZa.net
あん肝は最悪子供は諦めて離婚したくないだったよね？
いつまで待てばいい？とかそろそろ作れそう？とか
そう言う言葉も御法度になるんだよ
今、子供はいらない。君の方が大切って言っても
症状落ち着いてきたしそろそろどう？なんて言い出しかねんから
嫁か子供かは、本気で選択が必要になる気がする
35:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/08/02 20:58:29.21 8VrItdlQr.net
ここのスレ民、追いLINE絶対やるタイプだ
36:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/08/02 21:06:01.92 uR7CcEEL0.net
ごめん危険が迫ってるかもしれない状況なのに
あん肝が他責すぎて･･･俺が焦っても何の解決にもならんのにな。反省する
ゆっくりと続報を待つよ
37:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/08/02 22:33:37.30 PAXjHFvW0.net
朝っぱらから長文投下してる奴もいるけど正直引くわ
38:あん肝 ◆RGsxZPEeds
23/08/03 00:08:46.96 u9njT0QDH.net
厳しいレスも親身になって頂いている証拠だと、有難く読んでいます。何が悪いかも分からないと、嫁の一大事にも安穏として保身する自分には勿体ないお言葉です。
大きな進展はないのですが、簡単に報告させてください。
手紙に
・矢継ぎ早にラインを送って申し訳なかった
・以降何かあれば母を通じて連絡すること
・食事や家賃は気にせず、心身を一番に考えてほしい
・衣料品等入用なものがあれば使って欲しい(五万包みました)
という旨を記して嫁に渡してもらうよう、母に頼みました。
母にもいくらか包もうとしたのですが固辞されたので、落ち着いたら食事か旅行のプレゼントを考えています。
嫁の元から帰ってきた母から「嫁からの返事を求めないような連絡は、俺が元気であると知れて嬉しい」と嫁が言っていたと聞きました。
書き込んだ連絡以外には食堂のハンバーグ美味しかったよ、等の日記じみたものを送ってました。嫁が喜んでいるなら言葉に気を付けつつまた送りたいと思います。
病院探しは難航しており、また昔通っていたクリニックは電車で二時間弱の距離で今の嫁が通うには現実的でないのが現状です。
福祉課にも一度相談してみようと思います。情報ありがとうございます。
39:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/08/03 01:02:47.53 GlFud887H.net
とりあえず適切な状態で落ち着いたようで良かった
嫁もあん肝に暖かい気持ちがあるようで幸いだね
Googleの口コミは医者選びにある程度参考になる
評価が高い所は特に予約が取りにくいらしい
予約出来る日時を月1に制限してて、時間になるとアクセスが殺到するところとか、スマホ2台用意して開始と同時に電話を掛けまくった話を聞いたよ
個人開業のカウンセリングの方が予約は取りやすいだろうけど、医師の診断無しで行っていいのか判断が難しい
その辺は専門機関の意見を聞いたほうがいいと思う
公的な機関のカウンセリングもあるし、オンラインの価格を抑えたカウンセリングもある
サバイバーを援助しているボランティア団体とかもあるよ
相性や当たり外れはあるし速攻で効果を期待出来るものではないけど何かが嫁の助けになるといいね
40:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/08/03 09:30:47.02 hzz5VIGo0.net
良かった
さらに好転すると良いな
41:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/08/03 10:17:19.68 ImL6polY0.net
とりあえずは落ち着いているのかな
だけど油断は禁物だよ。しっかり気を引き締めて、嫁さんを大事にしてやってな
あん肝も嫁さんも幸せになることを願ってる
42:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/08/03 12:22:09.22 A2vh9PHfa.net
LINEに関しても、今は余裕がないから返せないごめんってのを優しく言い換えてるし
しばらくは遠慮した方がいいかもな
でもよかったよ。現状何もわからない状況だった嫁の声が聞けたわけだし。
これをしたからいいわけじゃなく継続頑張ってな
調べるきっかけになったし、病院についてもこれからだけど
とりあえず、土曜の午前中とかにもメンタルクリニックはやってたりするから。
1回目連れてくのは今までのかかりつけ医に行くべきかなと思う
過去のことも知っているだろうし、嫁に許可を取って
可能なら同席させてもらって。嫁の事でも守秘義務があるからペラペラ話したりはしないが
今回みたいな発狂した時の対処法とか聞いてみるといいかもよ
病院なら曜日次第で別の病院にも所属してる場合もあるし
近くじゃなくて遠いから通院が厳しいこととかも相談してごらん
色んな意見くれるよ
ケースワーカーもいるし
43:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/08/03 12:25:36.73 A2vh9PHfa.net
いや違うな
これ美味かったとか日常を届けるのいいと思うわ！
日常が感じられるにはいいことだ！
夏らしい事とか色んなものを送ってあげてくれ！がんばれー
44:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/08/03 21:08:44.58 eR0odZFfa.net
今北産業だけれど、
あん肝夫妻が幸せになれるように祈ってるぜ！
45:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/08/04 00:44:06.88 LYSjD36Pp.net
真面目な話
応援に乗っかって暴走だけはやめてくれ
嫁が軟化しても余計な事はしない
それだけは徹底してくれ
それが原因でぶっ壊してんだから
46:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/08/04 02:33:49.36 sAi6H0nXH.net
今は一番気をつけなきゃならないのは
適度な距離感だよな
母親に様子を聞くなりプロに意見を聞くなどして
連絡頻度や内容は調節しないと嫁の負担になる
47:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/08/04 05:49:27.06 Lew3hn/E0.net
お母さんありがたいね
マジ両親に感謝しなよ
でも孫は諦めてもらったほうが良いと思う
嫁が頼れる先があることは本当に良かった
48:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/08/04 12:39:11.30 HFCggtDM0.net
毒家族と仲直りさせてあげる俺！ってほどの思いはなかったと思う。
それよりも、虐待がなかったってことにしたほうが都合がよかったから、そっちに流れたって感じでは。
虐待された過去→子供を育てる自信がない
虐待されてなかった、あるいは大したことじゃなかった→子供育てられる！
じゃあ、虐待がなかったならその方がいいよね。なーんだたいしたことないじゃん♪子供つくろーぜ、みたいな？
いずれにせよ、嫁さんに向き合ってなかったこと、自分の都合を優先させていたことには変わりないんだが。
虐待から立ち直るには長い長い時間がかかる。みんなも言っているように、子供関連のことをこちらから話に出すのはタブーだ。
向こうから言ってきても「嫁ちゃんが辛いならいいんだよ。」と言えるなら夫婦として頑張ればいい。結果、時間がかかって妊娠が難しい年齢になってしまうかもしれない。そうなっても「２人で生きられて幸せ」って思えるなら、頑張ればいい。
49:ナナフシ ◆NfWCpqAtwI
23/08/04 12:59:06.02 akbSasVBM.net
テスト
50:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/08/04 13:19:30.18 HyTWldIfa.net
ナナフシ久しぶりだな！
進捗どうだい
51:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/08/04 13:25:47.00 HyTWldIfa.net
あん肝の件で言えるのは
「落ち着いてきたしそろそろ子供どう？」
とか「いつまでなったらいいかな？」とか「そろそろ自然妊娠の確率が」
とか今回みたいに暴走して言い出す可能性がありそうなのが心配なだけかな
嫁か子供か…正直2択をもう選択肢なくちゃいけないというか…
まだ希望あるよねなんて…思うべきじゃないし思っていたら嫁を苦しめる可能性あるから。
諦めろというのも早計だと言う人も多いと思うけど
いつかとかそう言う風に思ってるのって、街中で子供見た時とか
ニュースで今日親になったよみたいなのとか見てて表情や雰囲気で傷つけるから
0か100だと思う方がいいと思う…
52:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/08/04 14:44:22.12 i1vbdP2X0.net
>>50
いや諦めるのは早計ではない
嫁と今後も共に生きたいなら子供は諦めるしかない
53:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/08/04 15:47:11.06 Tjvo1Facd.net
結婚当初子供のことをお互いどう話していたのかよく分からんのだが、今はどっちにしろ妊活は無理だし、ひとまず嫁が落ち着くまで保留でもいいんじゃね？
医者に相談してOK出るまで一切話題に触れないようにした方が安全かもな
治療が進んでカウンセリングなど受けるようになって、自然な流れで子供のことも話題に上がって答えが出るかもしれん
お互いなるたけしっくりくる落とし所があるといいね
54:ナナフシ ◆NfWCpqAtwI
23/08/04 16:56:43.38 iWdvMG6L0.net
お久しぶりです。
悪い方だとは思いますが進展が少しありそうなので報告します。
以前話してた、できる家事をコツコツとですがダメでした。出来なかった訳ではなく、嫁に拒絶されたからです。
なので結局嫁とは家庭内別居状態です。自業自得とはいえ何も出来ないのは想像以上にこたえました。
ただ、子供たちはまだ私のことを慕ってはくれてます。息子とはロボットアニメを一緒にみたり、プラモ一緒に作ったりし、娘とは一緒にプリキュアをみたりお風呂に入ったりはしてます。
嫁はあまりいい顔はしてませんが。
嫁の言い分はやはり、離婚。もしくはせめて別居です。私も離婚は無理でも、嫁の精神状態があまり良くないようなので妥協して別居かなとも考えはしてます。
それと報告ですが、明日夫婦カウンセリングを受けることになりました。近くで夫婦で受けられるのはそこしかなかったのでどうなるかは分かりませんが。
55:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/08/04 16:58:52.92 +cqv56ZG0.net
>>50
男性恐怖症の嫁さんがあん肝を選んでくれて伴侶になる決意をしたことをじっくり考えるべきだね
それでもあん肝が自分の子供にこだわるなら別れる事も選択肢になるよね
別れる決断を下すなら早い方がお互いの未来のためだね
56:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/08/04 17:17:45.28 YFaoSPUIa.net
>>53
とりあえずまだまだ信頼取り戻すには
時間もタイミングも色々ゆっくりかかるわけで
愚痴るのはここだけにして気張れよー
頑張ってるのはわかるけど、頑張ったからって過去がなくなるわけじゃない。
頑張りを評価するのは自分じゃなくて相手だってのは念頭にね、まぁお疲れさま
夫婦カウンセリング嫁も受けてくれるのか！それは進展なんじゃないか？
しかし、夫婦仲が悪いというか重い空気は子供のためにはならないしな…
だけど別居を受け入れられる年齢でもないだろうし。
別居になるなら実家も含めて話し合いが必要じゃないかと思ってしまうかな
どちらかだけに合わせるのも不公平だし
嫌な言い方すれば、悪いように吹き込める環境になるわけだし。
事実過去にナナフシがやってた行為は褒められる内容全くないし
離婚言い出されるまで直しもしなかったから…
この状況が数年…場合によっては10年近く続いても
子供のためだと割り切れる覚悟があるかないか
57:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/08/04 17:54:36.53 Tjvo1Facd.net
>>53
カウンセリングを勧めた者だよ
行動に移してくれて良かった
2人だけの話し合いだと今までのループになってしまうから、第三者が入ることによって風通しが良くなったり、違う視点で物事を見ることが出来るのがいいと思うんだ
カウンセラーに別居による子供の心への影響を聞いてみな
一度傷付けば取り返しがつかない
58:こともあるから 自分としては、両親がお互い努力して家庭を築いている姿を見せることは子にとって良い影響があるのではと思う 人と努力して関係を育むのか、損得でバッサリ行くのか、子供の人間性に影響するわな よっぽど相性が悪くなければ先ずは3回程度 様子を見て、平均10回前後だろうか、ある程度継続することをお勧めするよ
59:ナナフシ ◆NfWCpqAtwI
23/08/04 18:01:23.33 iWdvMG6L0.net
>>55
早速のレスありがとう。
> とりあえずまだまだ信頼取り戻すには
> 時間もタイミングも色々ゆっくりかかるわけで
ただそのゆっくり時間をかけるというのを嫁がかなり嫌がってる。
とっとと出ていけ、顔も見たくない。家庭内別居状態ですら嫌と言って、出ていかないなら嫁が子供連れて出ていくとまで言い張ってる。
夫婦カウンセリングも別居の条件のひとつとして半ば無理に言ったからね。
> しかし、夫婦仲が悪いというか重い空気は子供のためにはならないしな…
> だけど別居を受け入れられる年齢でもないだろうし。
> 別居になるなら実家も含めて話し合いが必要じゃないかと思ってしまうかな
> どちらかだけに合わせるのも不公平だし
> 嫌な言い方すれば、悪いように吹き込める環境になるわけだし。
そこも意見が分かれてるね。仲が悪くても夫婦一緒にいるのと、仲が悪いなら片方いない方がいいって意見。
もちろん、自分が前者ね。
実家に関しては、嫁側はもう2人で決めてくれ。自分の方は子供のことを考えてくれって様子。積極的に関わる様子は今の所ないかな。
> 事実過去にナナフシがやってた行為は褒められる内容全くないし
> 離婚言い出されるまで直しもしなかったから…
> この状況が数年…場合によっては10年近く続いても
> 子供のためだと割り切れる覚悟があるかないか
自分の過去を言われると本当に何も言えない。覚悟って言われるとピンとこない所もあるけど、子どものために割り切るのが最低限の責任と思う。
60:ナナフシ ◆NfWCpqAtwI
23/08/04 18:07:07.87 iWdvMG6L0.net
>>56
> カウンセリングを勧めた者だよ
> 行動に移してくれて良かった
> 2人だけの話し合いだと今までのループになってしまうから、第三者が入ることによって風通しが良くなったり、違う視点で物事を見ることが出来るのがいいと思うんだ
ありがとう。なかなか2人でできるカウンセリングがなくて苦労はしたよ。
>>56の言う通り、2人だと会話も上手く出来なかったから、専門的な第三者は欲しかったから。
> カウンセラーに別居による子供の心への影響を聞いてみな
> 一度傷付けば取り返しがつかないこともあるから
> 自分としては、両親がお互い努力して家庭を築いている姿を見せることは子にとって良い影響があるのではと思う
> 人と努力して関係を育むのか、損得でバッサリ行くのか、子供の人間性に影響するわな
正直、嫁の信頼はしばらく難しいと思うけど、子供のために離婚はしないで欲しいとは言ってる。相変わらず平行線だけど、そのへんも話が出来ればいいなと思う。
> よっぽど相性が悪くなければ先ずは3回程度
> 様子を見て、平均10回前後だろうか、ある程度継続することをお勧めするよ
継続はしたいけど、嫁が嫌がってるね。継続するくらいならとっとと出ていけ。行かないなら自分が出ていくって予断を許さない様子だね。
61:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/08/04 22:13:00.92 4RYdlUMo0.net
嫁家族は今までの話も色々聞いているだろうし、もう少し子供のために頑張れと言ってきてたかもしれないが
もう限界ってところまで来てるのを、離婚言い出される前の家庭内別居状態のときに理解したんだろう。
子供為に一緒にいるかについては、嫁目線からいえば
・シングルになって行政の手当ももらいつつ、旦那からは養育費もらえるだけでいい
ってのが確定してしまってるだろうからなぁ…
話し合いもしようとしてきたけど、喧嘩になって自室に引き込んで謝ってくるまでは無視つづけてたナナフシだと
嫁に交渉する材料としては面会したいとか、帰宅して少しの間だけでも子供を見る時間を欲しいとか
そのレベル･･･かなぁ
激務で子供を週別で面倒見る家を変えるとかもできなさそうだし‥育児実績摘まれて親権も厳しい
ってのが現状かな･･･んんん･･･
62:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/08/05 05:42:14.78 ohWHzWHM0.net
ナナフシかヨメに何やったか忘れてしまった
63:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/08/05 08:02:55.13 6qo7YXlBd.net
ナナフシの行動は褒められたもんじゃないが嫁も中々苛烈な印象を受けるな
フツーは嫁の方が子供の気持ちに沿っていることが多いが、ナナフシ嫁は自分の気持ちばかり押してる感じなのが個人的には引っかかる
子供の気持ちへの配慮のウェイトが軽いような
子供の目に自分がどう映っているのか
子供がどういう気持ちなのか
少し想像してみればと思うんだが
子供が嫁を真似して友達に接して
問題ないと言えるのだろうか
まあ、今のナナフシが指摘しても逆効果だし、そういう細やかなものは薙ぎ倒していける強さがあるからこその高収入なのかもだが
64:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/08/05 08:10:13.67 HTgoyHuU0.net
ナナフシ(モラハラ系)
介護職
嫁も正社員
子供は8歳と5歳(男女)
嫁実家の荷物が一部屋圧迫していることで度々喧嘩
喧嘩は10年間のうちに、1、2週間会話をしない喧嘩は何度かあり、嫁側の謝罪でいつも仲直り。今回は約3ヶ月会話をせず育児も家事も丸投げして仕事終わりに自室に篭る。(その間食事は別)
嫁がもう限界、愛情も感じないと離婚を言い渡されて焦ってここに相談
せめて最後にチャンスが欲しいと現在奮闘中
65:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/08/05 08:15:32.02 HTgoyHuU0.net
正直何度もチャンスを与え続けてきてて限界に達しただけかと思う
しんどい時にお願いしないと家事も手伝ってくれなかったし、会話しようとしてもキレて会話が終わる前に自室にこもってダンマリ
この状況をなん度もしていて、子供に対していい教育できるかと言えば難しい
今のナナフシがどれだけ保つか嫁もわからない
やること全てに過去のナナフシがフラバして、あの頃にして欲しかったってキレそうになるのを子供の手前言わずにいるかもしれん。
だから…一方的にナナフシを応援できずにいる
今日のカウンセリングで気持ち吐き出されて、ナナフシがまともに受け止めれるかどうかが課題かもね
66:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/08/05 13:56:12.82 fnWiuiS80.net
家事分担、生活費云々の話はあくまで付随的なものであって。問題の根幹は「夫婦で衝突する度にナナフシ氏は部屋に閉じこもって、その度に嫁さんが
謝る」の蓄積だからなぁ・・・ナナフシ氏だって、その点は「今後絶対そのような事はしない」と嫁さんに誓っているはずだろうし。まあ嫁さんの方がナナフシ氏の誓いを信じる事が出来ないって言ってしまったらそれでおしまいだからね
67:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/08/05 14:11:08.81 kuEL3npXr.net
>>64
嫁さんに指摘されたという内容が下記3点だけど、拗ねて引きこもるのは男の自閉気味な奴がよくやる対話拒否だからなあ
これをやる奴とは本当に「話し合う」ってことが表面的にすら出来ないので夫婦としてやっていくのは厳しいね
・家事を手伝わない(自分ではぼちぼちやってたつもりだけど)
・喧嘩をしたり、注意したりするとすぐに拗ねて部屋に引きこもる。
・部屋を片付けろ、とは言うくせに細かいゴミは出しっぱなし
68:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/08/05 14:38:30.12 fnWiuiS80.net
>>65
ナナフシ氏は「子供のために離婚はしないで欲しい」、スレ書き込みにも「子供が嫁の振る舞いを見てどう思うのか」とあるけど。
嫁さんからしたら「意見がぶつかる度に部屋に引きこもって拗ねて、結局嫁さんが謝るまで出てこない」父親の姿を子供に見せ続ける
事の方が問題だろう？と思う。前スレで「嫁さんから注意を受けたら先ずは話を最後まで聞く、引きこもらない、これ等を嫁さんに明言してようやく嫁さんが話を聞いてくれる、離婚回避は分からん」な旨のレスしたけど、まあ想定範囲でしたわ
69:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/08/05 15:23:12.25 bLoQphBsd.net
ナナフシの態度が悪いのは間違いないが、理詰めでギッチリ追い詰められると黙るしかなくなる、避けざるを得ないのは気持ち的にはちょい分かる気もするんよ
実際にその通りに行動してしまうととんでもなくお子様だが
嫁が大変なのは事実だが、コミュの仕方がお互いアンマッチだった側面があると思う
ちょっとした言葉の選び方や態度で随分変わるのがコミュだから、その辺りをカウンセリングなどを通してお互い改善していければ、今のナナフシならまだ可能性があると思う
嫁が限界迎えてからなんで遅すぎて難易度激高だけどな
離婚回避や鳥などの俺様が絶対的に正しいモラ野郎は救いようがないが、ナナフシはまだ変わる余地がある感じがするんや
70:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/08/05 15:59:48.54 xeFzfWWmr.net
理詰めで来られて黙る、避けるしかなくなる
これ嫁がそうしてて改善がないって相談だったら離婚しろの合唱だった筈だからなあ
書き込みは謙虚っぽいから応援したくなるのもわかるけど
カウンセリングも別居の交換条件でなかば強制的にこぎつけた形だし
なんかこれまで対話しなかったのに急に慌てだして嫁さんの地雷踏みまくってる気がするなあ
71:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/08/05 17:38:38.59 HTgoyHuU0.net
理詰めかどうかについては予測でしかないが、正論ぶつけられて何も言えなくて声を荒げるってのはありそうだと思う
嫁も正社員で働いている環境で、俺は不定休で休みが合うとき2週に1回は趣味で朝から出かけたり1日家を空けて趣味でリフレッシュする
っていう行動をしてきてたから…家事云々以外も存分にあるし
家庭内別居中の生活費だって嫁が請求してこなければ渡してないっていうこの状況をやっぱり理解はできないというか
10年ずっとこの調子で、たった数週間？改善されても信頼を勝ち取れるかって難しいず
離婚したくないと拒否続けても、離婚調停起こされればナナフシの状況では調停員も再構築を視野に入れた離婚を進められるかと思う
子供を味方につけて、子供を盾にして離婚回避というのが…嫁には見えてるからこそなおさら無理なのだろう…
変わる余地があっても、嫁は変わるまで付き合い続けるメンタルがもう持たないんじゃないか
変われるなら10年…もっと早くにかわってる。これを覆せないと無理だと思うよ…
立派な大人になります！そうですか！私には関係ないので自分で頑張ってくださいね！！って冷たい目で見られるには十分の年月だよ
72:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/08/05 18:02:22.57 84imqXx2a.net
とりあえず待っとけばいいさ
嫁が譲歩してくれるかどうか、相手に全て委ねられてる状況
だからと言って子供の親なのは一生変わらないわけで、子供のために今後のいい父親でいる努力をし続けるのは辞めることじゃないしさ。
今気づいて子供にとっていい父親としていたらいいんだよ
73:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/08/05 18:16:44.33 fnWiuiS80.net
嫁さんとナナフシ氏が家庭内の事象を巡り口論になる→ナナフシ氏拗ねて引きこもる→周囲が「引きこもるナナフシ氏も大概だが、追い詰める貴女もどうかと思う」と責めてくる→嫁さんナナフシ氏に謝る。何かこの流れが幾度か繰り返されて嫁さんブチ切れたのかなあ・・・毎回何時の間にか加害者ポジションにされててもうやってられない！と
74:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/08/05 18:43:43.64 p3NQPy6Oa.net
>>71
奥さんがナナフシに謝るのが子供のためにと謝ってきた可能性が高いのよな
引きこもるナナフシと遊びたい、不和を感じ取って落ち着かない。その子供のために嫁が謝る
そして現在、問題を理解してないナナフシ親が子供のこと考えてーとか嫁に言ったら。オタクの息子に言えやごらぁだからな
75:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/08/05 19:11:49.10 fnWiuiS80.net
>>72
なんか逆に嫁さんの方が詰んでないか？と思えてきた。いくら嫁さんが頑なな姿勢でいようとしても、「子供の為に」という言葉にどこまで耐えられるんかなぁ・・・離婚を強行すれば子供にどこまで悪影響及ぼすか分からない、かと言って夫婦関係継続すれば「口論→引きこもり→子供が寂しがる→嫁さん謝罪」の無限ループ地獄（そういや引き込もりをやめるという明言無かった）。カウンセリングでどうにかなる問題か疑問
76:ナナフシ ◆NfWCpqAtwI
23/08/05 19:26:22.95 Rjx0T3un0.net
とりあえずただいま。
少し離れている間に厳しい意見が沢山出てますね。ゆっくりでも、受け止めるよう努めてます。
ただ、なかなか上手な返信ができないから、結果スルーするみたいになって申し訳ない。
カウンセリングの結果はゆっくり書いていきます。
77:ナナフシ ◆NfWCpqAtwI
23/08/05 19:45:43.87 Rjx0T3un0.net
とは言っても、特別書き込むことは無いかもしれない。
カウンセラーを間に挟んで、お互い言いたいことを言っただけ。それでも、落ち着いて話が出来たとは思う。
それで、最後にこれからどうするか、どうしたいかって話になって、このまま家庭内別居か、別居をするか、最後に家裁に離婚の申立を嫁がするかの3つになると思う。
今の所別居になりそうだけど、どちらにせよきちんと話し合って決めて欲しいと言う形になりました。
報告というほどのことは無かったかもしれないですね。
78:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/08/05 23:36:06.58 HTgoyHuU0.net
努力してたのに、これからはやらないって言ったのに
それはもう効かない言葉だったんじゃないかな
もうやらない、俺は変わった
ってのは仏の顔もそうだけど、数回で顧みることだと思うからさ。
今もまた塞ぎ込んで部屋に篭ったりしてないよな？子供のためにも子供にとっていい親であり続けて欲しい。
別居が決まって、人目がなくなってだらける
別居が決まって、遠距離でもまめに連絡をして子供のことや家賃や生活費のこともそうだが、子供を見る時間を確保する。
どっちも可能で前者がおそらく嫁がナナフシに持ってる認識。
離れたらもう見ないんでしょ？ってのをちゃんと覆していけないとダメだよ。別居で終わりなの？別居だってチャンスでしょ？
なんでもう逃げられてると思ってるのさ。
離婚しないってのが最後のチャンスでしょ
調停についても、今すぐじゃないんなら頑張りどころじゃないのかい？
79:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/08/05 23:50:15.37 mZ6xbWgMH.net
>>75
おつかれさん
ひとまず落ち着いて会話が出来たなら良かった
コミュニケーションの訓練にもなるんで続けられるといいね
結果がどうなるにしろ、少しでも関係性がマシになって冷静に話し合いが出来るようになったほうがいいから がんがれ
80:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/08/06 04:29:01.11 Rj+bCkaU0.net
>>63
そもそもこのスレに来るおとこで100パー応援できる男はいないよ
みんな逃げられるだけの問題がある
81:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/08/07 11:50:39.42 GsAQkDn9d.net
悪くても別居の方向に行けたのは嫁さんにとっては何よりだ
82:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/08/08 12:05:05.48 N0rA5KNLa0808.net
鳥はどうなったんだろうな
家族と話せたのかね？
83:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/08/09 17:12:00.40 aFHd9Gys0.net
>>61
子供が「自分の我が儘通らないと直ぐに部屋に籠る父親」の真似する方がよっぽど問題だぞ
84:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/08/09 20:28:48.82 xp55UMiU0.net
子供が夏休みだから話し合いや色んなことも後手に回っているか、即効を仕掛けられたかなんだろうか
みんなどうしてんだろうな
85:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/08/13 22:24:26.62 qByKpoE5a.net
あん肝
私は40過ぎのおっさんでサバイバーだよ
。普通に生活をして子供もいるし、普通の性格だよ。ただ、幼少期を思い出すどういう感情なのか分からないけど涙が出る。本人にも分からないんだから他人には分からないよ。奥さんと同様に子供を作る事に物凄く抵抗があったよ。サバイバーとしての経験的に、奥さんはまだあん肝をすきだと思う。ただ、あん肝は奥さんに対して過去のトラウマに触らない事。あなたは理解することが出来ないし、触れると100%傷をつけます。今は不安だろうけど、自分が安心したいために下手に声がけしない方がいい。奥さんの好きな物を食べさせたりして見守ってる事がやんわり伝わる程度にした方が
86:いいよ。頑張れ
87:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/08/13 22:52:52.34 TQdCSg2ir.net
ここで相談者に過度に感情移入してる人こわい
88:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/08/14 00:29:55.58 ZA+yhw6dH.net
このスレの住人が熱血気味なのは今に始まったことじゃない
まとめ見てると基本的な態度は変わらんなーと思う
ショック療法的に刺激が強いというか
気団のノリが合わないならそもそも来るべきじゃないわな
89:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/08/14 14:06:10.63 knaGIR7Gr.net
このスレだけ異常に湿度高い人多いとは思う
90:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/08/17 01:50:05.57 h0fVR4AX0.net
>>86
こんなこと、初めて知ったよ
91:◆Ua5iAbwus.
23/08/19 11:21:02.85 6Jq5i87bM.net
以前、元夫がこちらで相談していたようで、大変お世話になりました。
私は妻の立場だったもので、今はなんとか子ども2人と問題なく過ごせております。
顔も見えない愚か者のためにアドバイスくださった方、本当にありがとうございました。取り急ぎお礼まで。
92:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/08/19 12:17:13.69 94BPQ+z90.net
>>88
誰よ、LR無視して書くならコテハン位教えろや。
無事に逃げ切れて良かったね。
93:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/08/19 12:40:05.39 w0mu09eir.net
>>89
トリで検索したらプリマと転載サイト出てきたわ
94:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/08/19 13:08:57.21 Vd2gSstW0.net
風俗狂いの精子脳で話の通じないサルの元妻と説明もなくトリのみで
ありがとうございますと言われてもねえ…
顔も見えない愚か者に地味にブーメランが…
まあ、ちゃんとイカ臭いゴミ捨てれてよかったね
95:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/08/19 13:08:59.95 Vd2gSstW0.net
風俗狂いの精子脳で話の通じないサルの元妻と説明もなくトリのみで
ありがとうございますと言われてもねえ…
顔も見えない愚か者に地味にブーメランが…
まあ、ちゃんとイカ臭いゴミ捨てれてよかったね
96:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/08/19 13:09:32.54 Vd2gSstW0.net
連投しちまった
逝ってくるわ
97:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/08/19 13:37:26.55 SdOjX4k30.net
先生か懐かしいな
離婚するわって消えていったからまぁ解決してよかったと思う。
高収入だったはずだし養育費とかはちゃんとな
取り急ぎお礼ということだけど、報告は別スレになるだろうし…ここは既男板だからどこか別に誘導するにしてもどこがいいやら
今幸せなら問題ないし、子供たちと幸せになってくれ～お疲れさん
98:先生 ◆Ua5iAbwus.
23/08/19 15:50:05.96 7XOixhNPM.net
すみません、私はこちらのルールがよくわからず、トリというものさえつければ誰の話かわかると思い、お礼だけはしたくて書き込んでしまいました。余計でしたね。気分を害し大変失礼いたしました。
99:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/08/19 16:38:13.07 94BPQ+z90.net
>>95
これか。プリマの荒らしを挟んでるから発掘が大変だった。
ｽﾚﾘﾝｸ(tomorrow板:594番)
奥さん居るのに風俗通いは有り得ないべーと当時も書いていたのを思い出したよ。
プリマ送りも当然。さっきも書いたけど逃げ切れて良かったね。
100:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/08/21 18:40:44.86 /mO3DUVJa.net
>>95
いいんやで。
あなたとお子さんがたくさん幸せになるように祈ってるぜ。
みんな、しあわせにな〜れ
∧＿∧
（｡･ω･｡)つ━☆・*。
⊂ ノ ・゜+.
しーＪ °。+ *´¨)
.· ´¸.·*´¨) ¸.·*¨)
(¸.·´ (¸.·’* ☆
101:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/08/21 22:43:41.15 r7xnPkRZ0.net
プリマ行きになった男なの？そんなの別れて正解しかない
102:GKC7Mk
23/08/29 07:24:45.36 kXxSIZmHp.net
◆現在の状況
嫁母と連絡が取れないので様子を見に行くと土曜日に嫁が嫁実家に行った。
日曜になって嫁から連絡が一切なくなり夕方になっても反応がなかったため迎えにいくと連絡を入れたところ義兄の嫁と名乗る人から「嫁はもう帰りたくないと言っている」と電話がきた。その後、嫁に電話を代わってもらえて少し話したが泣きながら「離婚したい」と言われてまた連絡がつかなくなった。
◆最終的にどうしたいか
離婚したくない
◆相談者の年齢・職業・年収（手取り額）
34歳 建設業 600万
◆嫁の年齢・職業・年収（手取り額）
28歳 転職活動中のため無職 (前職はデパート勤務)
◆家賃・住宅ローンの状況
持家 ローンなし
◆貯金額
500万
◆借金額と借金の理由
なし
◆結婚年数
2年
◆子供の人数・年齢・性別
なし
◆親と同居かどうか
別居
◆相談者と嫁の離婚歴、あればその理由
なし
◆離婚危機の原因の詳細（長くなっても思い付くものを全て書いて下さい）
少し前から嫁母の家(嫁父は鬼籍)に義兄が同居を始めたと聞いた。しばらくして義兄嫁の両親が家を建てて嫁母と義兄夫婦と義兄嫁両親で同居に切り替わったと嫁から聞いた。嫁実家の時は夫婦で様子を見に行ったりしていたが義兄嫁両親との同居が始まってすぐに義兄から「気を使うだろうから来るのを遠慮してくれ」と言われ嫁とともにここ半年は向こう家族とは疎遠になっていた。嫁はよく嫁母と連絡をとっていたようだが今月に入って連絡が取りづらくなった。それで先週の土曜日に実家に帰って上記の連絡を最後に連絡できなくなった。喧嘩もしたことない嫁が突然こんなこと言うのはどう考えてもおかしいと思う。迎えに行きたいが新居の住所を俺は知らなくてどうすればいいかわからない
103:fusianasan ◆YDucGKC7Mk
23/08/29 07:24:55.44 kXxSIZmHp.net
◆現在の状況
嫁母と連絡が取れないので様子を見に行くと土曜日に嫁が嫁実家に行った。
日曜になって嫁から連絡が一切なくなり夕方になっても反応がなかったため迎えにいくと連絡を入れたところ義兄の嫁と名乗る人から「嫁はもう帰りたくないと言っている」と電話がきた。その後、嫁に電話を代わってもらえて少し話したが泣きながら「離婚したい」と言われてまた連絡がつかなくなった。
◆最終的にどうしたいか
離婚したくない
◆相談者の年齢・職業・年収（手取り額）
34歳 建設業 600万
◆嫁の年齢・職業・年収（手取り額）
28歳 転職活動中のため無職 (前職はデパート勤務)
◆家賃・住宅ローンの状況
持家 ローンなし
◆貯金額
500万
◆借金額と借金の理由
なし
◆結婚年数
2年
◆子供の人数・年齢・性別
なし
◆親と同居かどうか
別居
◆相談者と嫁の離婚歴、あればその理由
なし
◆離婚危機の原因の詳細（長くなっても思い付くものを全て書いて下さい）
少し前から嫁母の家(嫁父は鬼籍)に義兄が同居を始めたと聞いた。しばらくして義兄嫁の両親が家を建てて嫁母と義兄夫婦と義兄嫁両親で同居に切り替わったと嫁から聞いた。嫁実家の時は夫婦で様子を見に行ったりしていたが義兄嫁両親との同居が始まってすぐに義兄から「気を使うだろうから来るのを遠慮してくれ」と言われ嫁とともにここ半年は向こう家族とは疎遠になっていた。嫁はよく嫁母と連絡をとっていたようだが今月に入って連絡が取りづらくなった。それで先週の土曜日に実家に帰って上記の連絡を最後に連絡できなくなった。喧嘩もしたことない嫁が突然こんなこと言うのはどう考えてもおかしいと思う。迎えに行きたいが新居の住所を俺は知らなくてどうすればいいかわからない
104:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/08/29 07:30:08.29 so4RVgBY0.net
夫婦関係は普通なの？悪化してたの？
105:fusianasan ◆YDucGKC7Mk
23/08/29 07:30:39.60 EBkdMMuM0.net
すみません。ケータイからなので操作を間違えたみたいで連投してしまいました。
106:fusianasan ◆YDucGKC7Mk
23/08/29 07:32:14.93 EBkdMMuM0.net
>>101
この2年間喧嘩も愚痴も一度もないです
107:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/08/29 08:09:37.04 3PpqF8Nq0.net
とりあえず会って話をしない事には何もできないだろう
向こうは全く会わせてくれないの？
警察は多分相手にしてくれないから弁護士に相談してみたら？
108:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/08/29 08:17:10.77 BOZ1WEsba.net
これだけで見れば義兄あやしいけど義両親（特に義父）とお前さんは連絡手段無いの？
ふとよぎる北九州の洗脳事件…
まあ義母の件は別で、ヒモを養ってるなんてって総出で詰められた可能性はあるか
無職になったのいつ？
家事の比率は？
ついでに実家と義実家母の仲の良さは？
109:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/08/29 08:18:45.61 BOZ1WEsba.net
あ、すまん義父は鬼籍か見落としてた
義兄嫁「っぽい」って、義兄嫁の番号知らなかったか？
110:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/08/29 08:38:57.43 BOZ1WEsba.net
義母に連絡が「取りづらくなった」ってのはどういうことか詳しく
あと選択子無し？転職活動中だから今妊活中ではないとは思うが
直接会うなら、緑の神は用意するがその前に話を聞かないとけじめも納得もできないから署名捺印できないからどこか（できればファミレスなどの第三者の目のある所）で嫁と二人きりで話し合いさせてほ
111:しい、と言うしかないだろう 義兄とサシで喋ったことどのくらいある？ なんで義兄嫁（？が付くくらい関わり薄い人だよね）が窓口になってんだ 義兄夫婦に子供は？ 嫁が離婚したいと言った時には他に何を言っていた？後ろでどんな音がした？ 義母に持病は？ 義母・義兄夫婦・義兄両親（家の出資者）の5人住み そもそもなんで義母は同居したんだ 義両親同士での同居って珍しいというか…娘である嫁はそれに賛成したのか？なし崩し的なのか どうにもなぁ家政婦扱いしてるように想像できてしまうのがなぁ 家に来るなってのは嫁母が見せられない状態になっているんじゃねぇかな その現状を見かねて嫁が取り込まれてしまったのであれば特に 情報不足だ
112:fusianasan ◆YDucGKC7Mk
23/08/29 09:11:57.87 EBkdMMuM0.net
たくさんレスありがとうございます。
まとめて回答します
>>連絡取れないか
義母、義兄、嫁とかかってきた義兄嫁の電話にかけてみましたが誰も出てくれません。メッセージにも返答なしです
>>無職期間
正確にはまだ退職まで有給消化中ですので前職に在籍してます。
>>家事比率
俺が職業柄忙しい期間とそうでない期間の差が激しいので一定ではないですが嫁が料理と洗濯物の片付け、俺がお弁当と洗濯物ほす。掃除は週に2、3回で休日は俺。平日は嫁がやってます。
>>義実家と嫁母仲
頻繁にあったり連絡したりはありません。俺両親は自営業なので忙しいのか俺にも嫁にも連絡は最低限です。正月や盆は顔を出しますが嫁に対しては上げ膳据え膳対応で今月頭には嫁からさそって俺母と旅行に行ってました。
>>義兄嫁に関して
結婚式と盆正月に時々顔を合わせるくらいで連絡先の交換などはしていませんでした。嫁とは交流があったかもしれません
113:fusianasan ◆YDucGKC7Mk
23/08/29 09:52:48.25 EBkdMMuM0.net
>>107
連絡が取りづらくなったのは嫁と嫁母は仲がよくてよくメッセージを取り合っていたのですが嫁母の返信頻度が少なくなったのと返信内容も「うん」とか「そう」とか短い返信になった感じでした
子供
嫁希望でまだ夫婦の時間を過ごしたいということで子なしです
>>義兄と会話
あまりないです。
>>義兄夫婦の子
4歳、6歳の女の子がいたと記憶してます
>>嫁との電話
すごく泣いていて離婚したいとだけ。後ろの音とかは覚えてないです。俺も混乱しててそこまで気が回らなかったです
<<義母持病
ないです。自転車でどこへでも行く人だったので元気でした
<<同居の件に関して嫁は賛成したか
決まったからの事後報告だったようです。嫁もなんか怖いよねと俺に言ってました。義兄とは嫁が話していましたが詳しい内容まではわからないです。ただ義兄嫁実家は三姉妹で義兄嫁は真ん中と聞いてます。義兄嫁の姉妹で結婚時にいざこざがあったらしいのですが詳しくはわからないです
114:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/08/29 10:26:13.85 W9C+4Xi2H.net
まずはコテ名決めろや
義兄家嫁実家全員の意図がイマイチ掴めんな
嫁も何か精神的に独立してない感じがする
フツーは相談内容から嫁の感情や意思を推測できることが多いがこれは分からん
緑の紙チラつかせて嫁から話を聞き出すのと
一度おまいの実家に相談してみては
実家に弁紹介して貰ってもいいし
興信所使って探るかしてもいい
結婚2年目で子無しなら嫁も嫁実家関係も行動が揃って妙だし面倒くさそうなんでサッサと縁切って次行けと言いたい気持ちもあるが、先ずは状況把握だよな
115:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/08/29 10:41:07.32 bc/hSgMpa.net
警察に相談実績付けておくのはアリだとは思うがな
義兄実家に行って行方不明、嫁と思わしき人から離婚してほしいと言われたが泣きわめいていたしオレオレ詐欺のごとく本人であるという確証が無い
その上、離婚したいというくせに嫁本人どころか義兄周り全員と連絡がつかない
事故に遭っていたりしていないか、通り魔や誘拐事件に巻き込まれたのではないか心配だ
的な
なんか後ほど効きそうな気がする
116:HP ◆YDucGKC7Mk
23/08/29 10:56:07.52 EBkdMMuM0.net
すみません。ふしあなでOKとあったので付けてませんでした。実家相談はしました。ですが両親は仕事の関係ですぐに動けるわけでもありませんし知り合いの弁護士は両親の自営業関係でおられるのですが取引先専属の方でお金関係を専門にやられているので相談しにくいです。もしいるようなら知り合いではない弁護士考えます。
興信所は躊躇ってます。知り合いから旦那の素行が怪しいと興信所を使ったのに旦那はなにもなく、逆に嫁側が興信所を使った件で旦那に詰められ離婚という話を聞いたのでもしなにもなかったらと思うと怖くて躊躇ってしまいます。でも嫁から離婚と言われている現状はなにもないということはないですよね。選択肢として考えます。
警察に連絡は確かにそうですね。一旦嫁宛に警察に相談すると送ってみました。今日中に返信がないようなら相談します。
ありがとうございます。
117:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/08/29 11:12:43.51 bc/hSgMpa.net
日曜日夕方以降、近親者とも連絡不通
月曜日は一切連絡出来ずじまいであるなら昼でもいいから早く行け
ただの夫婦喧嘩と思われがちだからスーツを着て単に安否確認で非常に不安だとそこを重点的に言うんだぞ
別れたいっていう嫁を追い回しても～とか言われるかもだが、そこは別れるならばまずは離婚届の記入や財産分与などの法的措置のために連絡してこない方がおかしいし、今の所向こうの弁護士の代理人という人からも接触が無い
離婚やHPの家庭環境については二の次であるとしっかり伝えよう
義兄周り、怪しいよ
向こうが外堀埋めてくる可能性あるから早めに味方作っとけ
あと嫁の友人経由でも連絡取れない？
118:HP ◆YDucGKC7Mk
23/08/29 11:20:00.77 EBkdMMuM0.net
嫁に関してあまり見えないとありますが俺が嫁との会話を詳しく書けていないからだと思います。ケータイからなので詳しく書けていないです。すみません。
本当に喧嘩らしい喧嘩はありません。
嫁母のところに行く前日も仕事のことや俺母と行った旅行が楽しかったからまた行きたい。予定を立てているという話と直前にもしなにか嫁母に関してよくない事態があった場合、詳しく話し合いしよう。でも迷惑は絶対かけたくないと思ってるからと言って行きました。
俺になにか悪いところがあったのかもしれませんが日頃の言動からは全くそんな気配は感じませんでした。義母も付き合いがあった頃は特におかしなことはありませんでした。義兄とは交流がほとんどなかったのでどうしてもいろいろと疑ってしまっています。
119:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/08/29 13:01:23.59 w8/MK7ozdNIKU.net
嫁母の遺産狙いか宗教がらみは
有りがちなパターンだけどその辺どうよ
何か嫁母が心配になってきた
人質に取られてるとかないよな
早めに手を打った方がいいかもしれん
興信所は使った後、別れる気がないなら嫁側に使ったことを金の動きを含めてバレないようにして漏らさなければ大丈夫だと思う
つか今回は浮気調査ってよりは事件性があるかもと心配したからで通ると思うが
マジで事件性があったらヤバイ
嫁、嫁母サイドの人間関係含め早めに洗っといた方がいいかもな
120:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/08/29 13:07:02.63 w8/MK7ozdNIKU.net
121:あと洗えるなら義兄夫婦と義兄嫁両親もだな
122:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/08/29 13:20:53.42 mmhFaUoqdNIKU.net
連投スマン
最悪、嫁母と嫁をやっちまえば
遺産は丸々義兄のもんだよな
123:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/08/29 18:10:39.15 ElGcNxhY0NIKU.net
興信所に頼む前に、嫁の荷物家探ししてみたら？
自分に非がないのなら何かしらの手掛かりが出て来そう。
とりあず徹底的に家探し推奨。
124:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/08/29 19:54:47.46 2HXrz4rvrNIKU.net
あまりにも怖いしドラマチックすぎてアフィアフィ言いたくなるぜ
まあHPがアフィ違うってんならこのレスには反応不要よ
アドセンスクリックお願いしますって言いたいお年頃なだけでHPに出てけとか言いたい訳ではないので気にしないでくれ
125:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/08/29 19:56:30.68 2HXrz4rvrNIKU.net
こないだ冷たい熱帯魚をウォッチパーティーでみたばかりだからマジで怖いアフィ…
126:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/08/29 20:16:27.77 oTKS9RhRaNIKU.net
そうなんだよな、ここで一般的な理由のモラハラDVサイマーマザコンとかではなく、単純に警察事案・刑事事件感があって悠長にしている場合じゃない気がして
宗教遺産関連有り得そう
あるいは完全に同居してるなら嫁母名義での債務とか保険とかかね
俺はどうしても北九州想起しちゃう
嫁母って完全にアウェーな所なわけで、嫁いびり的な奴隷家政婦扱いしてるようにしか思えんのよ
なんとなくビッグなんとかさんの社風でいう生殺与奪権、嫁母のを義兄に握られてしまっていて、なんなら今は嫁も巻き込まれてないかと
今後の予定があるような人間は自ﾀﾋしない理論でさ
嫁の日記とか、パソコンあるなら履歴とかなんならどこかの掲示板に書き込みしてないか調べてみてもいいのでは
もしあったら義兄が携帯チェックしたりしてるかもしれないからここに具体的に書くのはまずいかもしれん
あと通帳とか印鑑いつものとこにあるか？記帳もした方がいい
嫁母盾に持って来させてるような可能性だって考えてみて損はない
嫁が今までいた家の中でしかわからない情報ってあるだろうし
俺の知人が家族を人質にこき使われたようなことがあったから本当に最低最悪なことまで見据えて確認していってみてほしい
特に何もなければ逆に安心できるだろ？
これが杞憂で済めば（例えば嫁が嫁母に会って溜め込んでた鬱憤が爆発してしまってそのまま逃げたとか）いいんだけど
いやHP的には逃げられのままだから良くないんだけどさ
HPがアフィなら逆に安心できるわ
コテのHPが何の略かわからんが
127:HP ◆YDucGKC7Mk
23/08/29 20:29:16.00 o784snfKpNIKU.net
義兄から連絡があって、俺家の近くのカフェで話そうと言われて話してきました。
義兄からは以下のことを言われました
1 嫁は俺から暴力を受けていると言っている
→したことない。言葉もないです。毎週末は近場をドライブしたり家で俺がちょっと凝った料理したりして過ごすくらいには仲がいいとおもってます
2 家に頻繁にいないのは俺が浮気しているからだと思ってる
→仕事の関係で残業は多々あるが給与明細も嫁が管理してくれてるので実労働時間で把握してるはず
3 義母も俺と俺両親が嫌いだから会いたくない
→嫌われてる感じはしなかった。でもこれはないと自信持てない。
暴力に関しては嫁の日記があるから証拠になる。慰謝料で俺の家を出してくれたら金はいらないと言われた。
ケータイでボイスレコーダーはいけた。義兄はずっと薄ら笑いを浮かべてて表現できないけどすごい恐怖を感じた。はやく嫁を助けたいと思った。
レスを参考に分与の話。離婚届。今後の話ができないことには離婚は了承しかねる。嫁が書いた離婚届はあるのかと聞いたらしどろもどろ。
ちょっと時間がなくてまだと言われた。
そこまで離婚の意思が固いのに用意がないのはありえるのか？となっていろいろと離婚のときは弁護士を入れるとか裁判とかなにを話しているのかわからないくらいに義兄に喋った。
義兄は俺が捲し立てたら黙って席を立ったから逃したらまずいと思って必死で縋りついたけどだめだった。
俺不甲斐ない男だ。今すごく手が震えてしまって支離滅裂ですみません
両親が弁護士の先生を呼んでくれたので明日相談します
128:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/08/29 20:50:38.65 oTKS9RhRaNIKU.net
まずは明日アサイチに離婚不受理届
これ絶対
HPから慰謝料取れないとわかったら義兄夫婦が記載して勝手に提出しかねない
あとは生命保険の証書の確認
理由は上記同様
不動産の登記簿確認、勝手に抵当付けられてないか
これも上記同様
この辺は弁護士挟むならやってくれるか
ボイレコGJ
録音すると相手に伝えてないのであればたまたま録音ボタン押してしまったのだから仕方ないよね
なるほどな、単に金目当てっぽくもある
HPの家、嫁父から継いだであろう嫁母の財産、か
嫁自身にも身分証があるならなにかさせる可能性あるが嫁って財布持ってってる？
クレカとか消費者金融とかその辺も弁護士にさくっと任せよう
HPはまず捏造かどうかわからんが嫁の日記を探せ
嫁が急に嫁母に会いに行ったのであれば日記は当然家にある
日記を嫁母の所へ持っていったのであれば証拠があるのだから義兄はもっと強く出るはず、そんなしどろもどろにはならん
しかし嫁が日記を書く習慣が無いのであれば「されてきたDVをメモした日記」なんてことを出してこないと思うんだが
義兄の慰謝料せしめる作戦はネットで聞きかじった知識が多そうだなぁまとめ民なのかな
あと家計簿あるか？もしあれば真っ先に弁護士に渡しておくべき
夜襲に気を付けて今夜は厳重な警戒をすべし
相手が欲しがってる家だから傷つけたりしたくないだろうが義兄との会話で相手にヒントを与えてしまった可能性がある
んでHP家から強奪しようと強襲するかもしれない
そんなことないといいんだが用心しすぎて損はない
129:HP ◆YDucGKC7Mk
23/08/29 20:50:42.62 o784snfKpNIKU.net
義父が亡くなったときに義兄と嫁で財産分与したと聞いてます。義母は家を相続したそうですが田舎で周りが田んぼで最寄駅まで車で30分かかるような土地の1軒分の土地なのでお金にはならないとおもいます。
俺も連絡がきてから北九州がちらついて離れません
すみません、警察関連も明日考えます。どなたかのレスで弁護士同伴の方が話を聞いてくれると見かけたような気がするので
130:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/08/29 20:53:00.64 4KU/R4zG0NIKU.net
興信所に義兄や義姉や義母のことについて調べてもらうのが先じゃないか
警察にも一応相談をするべきかな。
取り合ってくれないにしても相談実績は必要だろう。
あとはそうだな、携帯の名義は嫁のものか…そうなると通話履歴取るのは難しいか
それと、親戚はほかにいないのか？
ちなみに弁護士の先生を呼んでくれたとあるが何を相談する？
弁護士に間に入ってもらってとりあえず嫁や義母と対話を試みる感じか？
あとはそうだな�
131:B 失踪者について警察は殆ど動いてくれない。 だから、お金の入出についてつかったＡＴＭなどを銀行に調べてもらう方が動いてくれる。 当面の生活費を渡したいからと、兄などにキャッシュカードを渡したりして 嫁が暗証番号をしっているからと伝えて生活費をある程度振り込んだ状態で渡すなどすると 相手がどう動くかによるが…生活圏や動いている人間を探りやすいんじゃないかと思う。 通帳は手元にもっておき、出金されてから銀行に相談してみる。 どの地域などは割り出せるはずだし。 ただ本当に離婚したいってだけだったとしても、当面の生活費や義母のことも気になるし 心象もかわるだろう。 ネタであってほしいと思いつつ…俺にはこれくらいしか思い浮かばない 事件性がないことを祈るよ
132:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/08/29 20:54:16.12 oTKS9RhRaNIKU.net
>>124
弁護士同伴は効果てきめん
弁護士バッジに弁護士番号入りの名刺は強い
ところで義兄に子供は？
義兄嫁親方面でのカネコマな可能性もあるんだよなぁ
133:HP ◆YDucGKC7Mk
23/08/29 20:59:27.45 sPfQ5WTBpNIKU.net
>>123
ありがとうございます
不安で何度も更新ボタンを押してます。そんな場合じゃないって頭ではわかってます。すみません
俺の今の家は俺の祖母から父に。それで父から俺にの家です。後出しになってしまってすみません。関わりが少なくて本当に忘れてましたが俺の家と俺の実家は近距離です。
ですが父は俺と同種で土曜日まで仕事。母もまだ正社員で仕事してるので俺がいない間に家に来たりはないです
嫁は財布を持ってってます。
日記は書いてる雰囲気は全くなかったです。
134:hp ◆YDucGKC7Mk
23/08/29 21:06:55.06 IChXmDeCpNIKU.net
親戚はほぼ疎遠です。
母方の親戚は頼れる人がいません。父方の親戚
も遠方なのと絶縁されてるため頼れる人はいないです
135:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/08/29 21:09:29.26 oTKS9RhRaNIKU.net
大丈夫だまずは落ち着けHP
嫁の古い携帯とか残ってるか？
ブログを日記代わりにしてる説ワンチャンある
落ち着かないだろうし、自分で自宅の家宅捜索でもしておいた方がいい
まずは貴重品がどれくらい残されているかと、嫁の私物がどれだけあるか（離婚したくて出ていったなら少なくとも当面着るものとして服は減るはずだろ？）
あと普段見ない所、台所の床下とか天井裏とか仏壇とか軽く見てみてみ
埃の量も気にかけておけ、怪しいのがあったらまず写真撮ってからだ
写真に写りこませるための日付時刻場所名前入りの紙でも用意しておけ
興信所ならピンポイントで義母に関して調べる一択かな
そこなら一番難癖付けられない
逆に一番調べたいのは義兄夫婦やその親の財務状況だがそこに難癖つけられるのは現段階ではすごく痛い
嫁はまずは弁護士からでいい
弁護士は基本的に懇意の興信所があるはずだから紹介してもらえばいいかも
136:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/08/29 21:11:48.36 oTKS9RhRaNIKU.net
逆に転職活動中でラッキー！ぐらいに思っとけ
動きやすいだろ
家宅捜索したいけどなんだか不安感で落ち着かなくて何もできないなら逆に履歴書1枚くらい書いてもいいぞ
137:hp ◆YDucGKC7Mk
23/08/29 21:19:33.47 +R2h+AgSpNIKU.net
書き方悪くてすみません。転職活動してるのは嫁で俺は建設業です。
古いケータイあります。メールも全部残ってるので確認してみます。ありがとうございます
138:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/08/29 21:24:06.36 oTKS9RhRaNIKU.net
あ、そうなのか誤読失礼しました
ん？なんでメール全部残ってるってわかるん？
139:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/08/29 21:26:21.31 oTKS9RhRaNIKU.net
すまんHPのテンプレの相談者と嫁のプロフを普通に読み間違えてた
HP申し訳ない全然わかりにくくなかったよ
140:◆YDucGKC7Mk
23/08/29 21:27:53.03 L8oj6yqe0NIKU.net
>>132 嫁の古いケータイを俺がゲーム用で使ってます。嫁はgメール使ってたんでそのケータイにメールが時々入ってるからです。メルマガしかこないですが。俺がケータイを貰ったのが1年前なんでそっからは嫁が消してなければ全部見れるはずです
142:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/08/29 21:29:35.04 W9C+4Xi2HNIKU.net
お疲れー義兄マジヤバイ奴じゃん
あんまり頭良く無さそうな感じなのが救いではあるが常識で行動が読めないのは不気味
確たる証拠が出るまでは多少油断させたほうが尻尾掴めそうだから今日のところはGJじゃね？
HPや嫁に親友的な力になってくれる奴はいないかな
とりあえず先ずはここ読んでもらってw
なんか機動力あったほうがいいように思う
143:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/08/29 21:45:47.68 W9C+4Xi2HNIKU.net
あとちゃんと飯食って寝ろよ
長丁場になりそうだし体力勝負だからな
眠れなくても数時間は横になりな
144:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/08/29 21:47:22.21 oTKS9RhRaNIKU.net
嫁の今の携帯のGPSってわかるように設定してある？
冷蔵庫の中身っていつも通りくらい入ってる？空っぽになってない？常備菜とか冷食とかでもいいから食えよ
それなー、味方が欲しいよな
嫁との共通の友人が協力してくれればいいんだけど
出来れば男性の
145:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/08/29 22:59:40.63 ElGcNxhY0NIKU.net
もつカレー、戦いは始まったばかりなのだから上記の様に精神的にキツくても、飯食って英気を養え！！
ドンドンきな臭くなってきたな。
嫁の残ってる荷物調べて起きなよ、他の人も言ってる様に通帳などのカネの流れや証券類の確認をしとけー。
興信所でちゃんと嫁関係の身辺調査しなよ。
ツライだろうが、ガンガレ(´；ω；｀)
146:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/08/30 01:36:04.79 O0R2/qS90.net
>>134
スマホで嫁さんのGoogleアカウントが内部に残ってるなら、そのスマホから「スマホを探す」機能で現在のスマホ位置は特定できるかもな
GPSがONになっていればだが
ただ使うと現在のスマホ側に通知行ったかもだから、位置を特定されたのはバレるかも
147:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/08/30 01:43:19.41 O0R2/qS90.net
>>139
play storeでの正確な名称はデバイスを探すだった
試してみたけど、やっぱり通知出るな
148:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/08/30 01:50:26.33 O0R2/qS90.net
>>140
機能を使うときは、相手にバレる前提になるから必ずその前にスマホ内部のチェックと証拠の確保を十分に済ませてからな
下手すれば現在のスマホ側からロックやリセットされる可能性がはね上がる
149:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/08/30 06:00:11.25 pSajqrILp.net
切羽詰まってるとこ非常に申し訳ないが
・嫁母は義兄達と新居で生活
これを嫁とHPが知ったのは
・土曜日に嫁が嫁実家に行く前か後か
前なら何故嫁は実家に行った？既に新居移動してるなら嫁母が実家にいないのはわかってるはずだろ？待ち合わせしてたのなら話は別だかその詳細は？何故実家の時点で何も疑問持たなかった？
そして何故嫁もHPも嫁母の所在地を共有してないんだ？行かないのと、所在地生存確認を同列扱いか？それが既におかしい事に疑問持たないのか？
後なら事前に嫁母とのやりとりで義兄に実家に誘き出された可能性もあるし
銭金の類の話を持ち出したあたり、嫁が元々グルでHPの財産狙いの可能性も大いにある
最悪、義兄がマジキチならHP本人に危害が来る可能性だってあり得る
焦って頭回らないのはわかるがそこについては何も考えてないのか？
150:HP ◆YDucGKC7Mk
23/08/30 06:31:18.17 YM+QKlDI0.net
>>142
嫁実家と書いたのが悪かったです。すみません。
嫁実家は誰も住んでないですがまだあります。家はそのままで義母だけ義兄家族の家に入った形です。嫁が土曜日に向かったのは義兄宅です。
義母の引越しは前から知ってます。引っ越してから連絡が取りづらくなったので土曜日に義兄宅へ嫁が向かったという流れです。
所在地の共有というか義兄から義兄嫁両親もいるためあまり来ないで欲しいと言われたのと義母に連絡しても反応がないこともあって会う予定を組めなかったので俺も嫁も一緒に顔を見に行く機会がありませんでした。俺も嫁も車持ちなので車で行って場所を覚えるみたいな感覚でやってたのできっちり住所を共有みたいなスタイルはとってませんでした。
すみません。所在地生存確認の意味がよくわからないので答えられないです。
メッセージは毎回見せてもらってたので嫁と義母と怪しいやり取りはありません。
何度かやりとりで今日行ってもいいか。休日は暇かと嫁がメッセージを送ってるんですが義母は返答がなかったり今日はだめとだけあったり。義兄宅に行く前は頻繁にやりとりしていたので同居後は義母の返答は非常に淡白になっていました。
今回はほぼアポなし凸に近いです。なので嫁の親類ばかりな上に義兄嫁両親も在宅かもしれないから気を使うだろうし今日は一人で行くと嫁が言ったので俺は仕事に行った感じです。
151:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/08/30 06:43:04.13 gh1IBT5hp.net
>>143
おはよう。
スタイルだのほざいてるけどそれならお前は、お前の知らない場所に嫁が行った事に対して、何の心配も不安もないって事だな？
「義兄実家」ってとこに行くとわかってたから住所わかんなくていーや、嫁に確認する必要もねーわって考えなんだろ？お前の嫁は何があってもどこ行っても帰ってくる鉄人か？
なんでそんなとこに気持ちが行かないんだ？
152:HP ◆YDucGKC7Mk
23/08/30 06:49:00.08 kZ2djKwNp.net
嫁の持ち物確認しましたが服や化粧品、共有口座のキャッシュカード、銀行印全部そのままでした。俺の持ち物も同様です。ネットバンキングの使用履歴もありませんでした。
嫁ケータイもメールはメルマガだけで何もなかったです。1年前までのメッセージも残っていたので確認しましたが義母義兄とのやり取りでおかしなことはなかったです。ですが、嫁と義兄のメッセージのやり取りで義兄宅の新住所が残っていました。
今すぐ行きたいのですが、行ってもいいのかすごく迷っています。
153:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/08/30 06:52:34.74 gh1IBT5hp.net
なんで迷ってるの？
154:HP ◆YDucGKC7Mk
23/08/30 07:09:47.01 fmP56unop.net
>>146
嫁の所在地を知らない不安はなかったです。多分あなたと俺とでそこは考え方が違うんだと思います。
嫁が例えば旅行に行ったり友達宅に行ったりする際も同じく住所は聞かないです。嫁が一人の大人で、嫁が会う人をはんざい者かもしれないと思っていないからです。
義兄宅がどこの県にあるのかは知っています。嫁の親類がいる場所に嫁が行くのにゆうかいされるかもとかかんきんされるかもとか想定しながら生きていませんでした。
確かに俺の考えは甘いかもしれませんがそこまで常識はずれだとは思いません。
行くのに迷うのは今は俺一人だからです。異常事態になっていますからまずは今日会う弁護士さんと相談の上で行動すべきか考えています。危ない目にあっているかもしれないから今すぐ迎えに行きたいですた俺がどうにかできない状況になるかもしれない不安があるので迷ってます
155:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/08/30 07:26:09.53 gh1IBT5hp.net
>>147
考え方で片付けないでもらいたい。
危機感が道路に出たボールを追いかける子供並みに薄いんです。自覚して下さい
だから嫁が危ない目にあってるかもしれない状況を作った事に気づいて下さい。些細な事と気にも止めなかった貴方が一人で行った所で無駄です。門前払いでさようならがオチ。だからなんで迷ってるの？と聞いたんですよ。
焦るのも分かりますが迷わず第三者、言うなら今日会う弁護士の指示だけ頭に入れて動いて下さい
156:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/08/30 07:38:35.80 gh1IBT5hp.net
住所わかってまた焦り出して何も見えなくなってるのかな？
嫁からの返事はあったのか？
ないならやる事2つあるがその準備はしてんのか？
157:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/08/30 07:38:41.80 OcliOdpf0.net
おそらくただの離婚以上の事態になってる可能性が高いから
しばらくは弁護士と相談し、自己判断で動かないのが正解だと思うよ
ここでも俺含めさまざまなやつが好き勝手クソバイスすると思うけどスルーしてくれw
こういうときはリアル知り合いが大事だし万一にも向こうに気づかれないよう
しばらくは書き込みを控えるのもあり
平穏な日常を取り戻せるよう、武運を祈る
158:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/08/30 07:55:52.28 vm4Oij8vr.net
ID:gh1IBT5hp のほうが落ち着いたほうがいいと思うアフィ
今のこういうレスみてHP責めてるのはちょっとズレてる
159:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/08/30 07:57:20.54 wZ3USMOTH.net
俺はHPに危機感がないとまでは思わないな
迂闊ではあるがそういうやつも居るだろ
ただ妻に管理を任せてたにしろ妻に何かあった時に連絡がつかないのは色々不味いんで
ヤッパリ最低限連絡先と住所は把握したほうがよかったとは思うが
おはよーさん 多少は休めたか？
下手に義兄を刺激してガッチリ囲われたら手を出しにくいんで
弁と話して作戦立てた方がいいよ
迎えに行くにしても弁同伴か男が複数居たほうがいいだろうし
160:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/08/30 08:15:55.72 H8lW9zefa.net
＞直前にもしなにか嫁母に関してよくない事態があった場合、詳しく話し合いしよう。でも迷惑は絶対かけたくないと思ってるからと言って行きました
この迷惑ってのはHPに対してか？
例えばHP宅で引き取るとかそういうことについてか？
「絶対」ってなんだよ、俺ここがすごく引っかかるんだよ
嫁からしたら実母からの連絡が中々つかないならば凸前に実兄に様子など聞くよな
旧携帯にメールのやりとりあるなら義兄と絶縁してるってわけではない
なのにアポ無し凸してる
義兄、あるいは義兄達三世帯（ちょっと意味違うが）に対してかなり警戒してそうで
ちなみに義兄宅って完全に分離した三世帯なのか？小さな子ども二人もいるんだよな
義兄夫婦と嫁母、義兄嫁両親で完全二世帯だったとしてもおかしな話なんだが
義兄嫁からしたら嫁母は姑、実親が離れに住んでるのに姑と何故同居？ってなる
嫁母は矍鑠とした元気な人らしいし
これが逆であるならば、義兄が嫁母のことを金蔓としか思っていないっぽいので有り得そうだが、その場合最悪補給線切られてるとか軟禁状態まで有り得る
庭の物置小屋みたいな所に住まわせておいてる、なんてことないよな？
多分さ、嫁の携帯は義兄夫婦に取られてる
今日仕事かもしれんが弁護士は最速で会うべきだから有給とかでなんとかならんかね、その後すぐに警察
どうか迅速に動いてほしい
異常事態通り越して緊急事態まであることを念頭に入れてほしい
単身で義兄家に行くのはダメだ、まだ弁護士と話すらしてないなら余計にダメだ
最悪HPまで音信不通状態になったら誰がこの後動いてくれるんだ？
一つの夫婦が失踪しただけになるだろ
後ろ盾とか味方とかそういうのが多いといいなってのはそういうことだぞ
161:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/08/30 08:31:02.67 5KXoLwzFp.net
>>151
俺は落ち着いてるわw
住所わかった途端暴走しようとしてんだぞコイツ
最悪そのまま監禁されるかもしれない事態かもしれないのに単独行動迷うとか危機感あるとは到底思えないよ
俺のやり方がおかしいのは重々わかってるが
それで暴走せずに馬鹿にしやがってでもなんでもいいからここ見る事に留まってくれて
・離婚不受理届
・警察に相談(警察が動かなくても)
弁護士と会う前にできる事とっとと行動してくれた方がいい
162:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/08/30 08:51:27.54 wZ3USMOTH.net
何かスレ民がHP煽ってどうすんのよ
いつものモラ野郎とは相手も状況も違うんだぞ
もうちっとTPOに合わせて文章力を磨かんと
HPに負荷が大きくなればそのツケは嫁にいく
間接的に義兄サイドに加担することになるわな
俺等はあくまでもサポートに徹するべき
北九州が頭にチラつくなら危機感あり過ぎて判断力が鈍るのも致し方ない
だからまわりのサポートが要るんだよ
迎えに行くときに弁と警察両方いれば一番いいかもな
どういうカタチで突入するか話を合わせる必要あるし
そこに至るまでの算段もたてないと
ここからは無暗に動かず弁や周りに相談してくれ
ひとまず皆に茶でも出してもちつけと言いたいわ
163:HP ◆YDucGKC7Mk
23/08/30 09:12:59.52 CeREQWQM0.net
みなさんいろいろありがとうございます。
本日は有給取れました。
早朝から実家に行って事情説明をしました。母は嫁と仲がよくてメッセージをやりとりしてたのですが嫁は金曜日に母宛に次回旅行の予約完了のメールを送ってました。再来月に旅行先のホテルの予約完了メールでした。いろいろ嫁との思い出が走馬灯みたいにフラッシュバックしてしまってなんだか泣いてしまいました。
両親は全面的に協力してくれると言ってくれました。別件で裁判を抱えている最中なのに申し訳なかったのですが甘えることにしました。伝手がないばかりで本当に不甲斐ないです。
嫁友人は何人か知ってます。近距離の一人に連絡を取ってみたのですが嫁側から話が聞けないことには協力するのは不安があると言われてしまいました。
みなさんのおかげでだいぶ落ち着けました。ありがとうございます。
164:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/08/30 10:14:16.39 OcliOdpf0.net
乙
嫁さん側から話が聞けないことには不安って、嫁さん友達に恵まれてるな、いや皮肉じゃなくマジで
嫁さんの友達の方から嫁さんに連絡取れたらいいんだが
165:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/08/30 10:34:10.70 Rwv9Sh2kd.net
あーこれは嫁の意思による出奔や離婚希望じゃなさそうだね
なんか嫁実家関係のトラブルがあるまでは
夫婦ともに幸せだったんだろうなって感じがするよ
いい嫁じゃん
実の親も義親とも仲良く楽しんでくれて
166:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/08/30 10:55:48.74 jWGrJqPS0.net
HPをトラブルに巻き込みたくないのかもね
167:HP ◆YDucGKC7Mk
23/08/30 18:48:56.41 11QCanF6p.net
まだ何も解決はできてませんが弁護士さんと話はできました。これから書き込みは控えますがきっといい結果をご報告できるように頑張ります。
いろいろアドバイスしてくれた方ありがとうございました。
168:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/08/30 20:21:24.97 w4/XPw8p0.net
コレからシンドい真意が判明やナナメ上の現実が待ち受けてるかもしれないけど、体調管理しっかりでガンガレ！！
その後報告待ってるよ！
169:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/08/30 20:35:30.06 hOsP0L0w0.net
弁護士がはいったならそれが一番だ
あと、可能なら家にセコムとかペットカメラでもいいから不在の間に何かされていないかは気をつけておいてくれ
寝込みを襲われるとかそういう危険性まで言うつもりはないが…まともな相手じゃないなら警戒して損はないと思う。
残暑も厳しいががんばってくれ。
長い戦いになる可能性もある、戦える体力を残しているほうが有利になるものだ。
多少無理はするかもしれないが、一人で突っ走ることの内容にね
相手に有利になるような材料を与えないためにも、弁護士や両親と密にね
170:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/08/30 20:49:33.53 wZ3USMOTH.net
残暑が厳しいからからだには気をつけてな
食欲なくても飯は食べろよ
嫁さんと嫁母さんが幸せに安心して暮らせるよう
祈ってるよ
171:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/08/30 22:04:29.01 EjlsETAq0.net
こわー
がんがれとしか言えない
172:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/08/30 22:09:29.77 45zZUYHGr.net
このサイトでは大麻の販売もしているし特殊詐欺の温床なのだが、がんばってな
173:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/01 03:26:12.03 Vi8jaABM0.net
スレ違ったなら失礼。
物に当たるのもDVになる？
どこで相談すればわからず。
優しい人いたら誘導お願いします。
それかスルーでお願いします。
174:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/01 05:10:25.04 pxJjvhu50.net
>>166
DV寺のテンプレ読みな。そして、テンプレ埋めるんだ。
【誘導】DV・浮気をやらかした男達の駆け込み寺【隔離】39 [転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(tomorrow板)
175:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/01 20:12:21.83 Vi8jaABM0.net
>>167
ありがとうございます。
そちらに行きます。
176:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/01 20:41:46.74 wUMtqqc7r.net
過疎ってるとこに誘導してもなあ…
177:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/01 21:16:33.70 AK+cS1rv0.net
まぁ逃げられ原因がＤＶならＤＶ寺に誘導がかかるし
それで話が通じないあいてならプリマに誘導がかかるだけさ
逃げられに書きこんだってことは、ものに当たっているのも本人だろうし。
まぁゆっくり向こうでまっておこう
178:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/02 06:17:46.40 RPU3FCCfp.net
物に当たる DV
でググればすぐ出てくるのに
スレ違いも誘導もクソもないだろ
相談と書いて賛同が欲しいいつものプリマ臭しかしねぇ
179:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/02 10:51:12.13 9TpASiwOa.net
向こうに行ってないの見るにそういうことなのかな
180:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/02 12:58:35.53 8QXNWvvy0.net
低姿勢に質問や書き込みしてるけど自力で調べることはしてないしな
テンプレよんでこれは味方してもらえないだろうなと思って、別スレさがしているか
会社とか友達に都合のいいようにいって同調してもらって留飲をさげて逃げられないように周りを動かそうとでもしてんじゃないか
ものにあたるって、やられた側からすれば「次はお前だ」「お前だと思って殴ってる」「これぐらいのことを俺は抑えてる」
って見せつけて黙らせてるんだから。ＤＶモラハラじゃない理由が何一つもないんだよなぁ
181:HP ◆YDucGKC7Mk
23/09/02 18:58:22.10 ddD9ktsc0.net
進展あったので少しだけ失礼します。
今日は実父と俺と弁護士事務所の方。向こうは義兄嫁父と義兄嫁父の弟と義兄で話しました。
どなたかが予想してた通りで宗教絡みのようです。義兄嫁父は嫁のことをずっと「娘」と呼んでいました。
内容はちょっと詳しくはかけないところもありますが向こうが証拠だと言って出したのはルーズリーフ1枚に嫁が俺にされてきたという内容の列挙を日記だと言い張られて離婚するならそっちが有責で〜とやはり俺が住んでいる家を求められました。
俺側はそんな事実はないこと。
代理人(弁護士)だけで嫁と会うので嫁側の主張を嫁から聞きたいこと。
などいろいろ言いましたが嫁は出せないの一点張りでした。
警察関係には連絡済みです。でもやはり親族間なのですぐに動く。はできないようです。
こちらもいろいろと手は尽くしています。
参ってきてしまって。すみません。仕事がちょっと手につかなくなってきてしまってます。
友人に相談もしようと思ったのですが嫁が帰ってきたときのことを考えると嫁周辺に嫌な印象を持たれてしまわないか考えて結局ここに書き込んでます。
愚痴吐きみたいになってすみません
182:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/02 19:01:34.45 /Mr/mERG0.net
弁護士立てて裁判するしかないっしょ
興信所も使って証拠を集めないとね
183:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/02 19:06:45.50 wgyZyIzC0.net
興信所か探偵さんだな。誘拐だからね、明らかにね。
184:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/02 19:54:46.20 NOdkXpXKH.net
マジだったか
宗教関連を予想したものだけど相手は社会的良識が通じない団体さんが裏にいるから危ないぞ
その宗教の被害者団体や宗教全体の被害者者団体、弁護士組織、脱会者などから情報を得た方がいい
相手の性質と手口が分かるだろうから
法テラス 霊感商法等対応ダイヤル
でググってみてくれ
いくつか相談窓口がある 日弁連もあったな
民間にもそうした対応を専門にしている団体や会社があるようだが、どこまで信用出来るのか、実力があるのかはイマイチ分からん
洗脳手口がえげつない団体もあるから
正攻法でなくてグレーゾーンでも兎に角
奪取しないと危ないと思う
弁も大変だな この分野は専門性がいるし
よく相談した方がいいよ
185:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/02 21:09:17.39 yIPr2piAa.net
宗教に強い弁護士はいるから今の弁護士があまり得意としていないなら紹介してもらうといい
興信所も宗教に強い所はそれなりにある（大体金銭絡み、時折身柄捜索）から使うのであればそれも弁護士経由か、または興信所にダイレクトに宗教絡みでお願いしたいですって言えば強い所教えてくれる場合もある
弁護士は特定の宗教・政党・民間団体に癒着してるケースもそれなりにあるからTwitter（x）とか見ておくといいぞ
警察は宗教出てきて逆に動きづらいだろうなぁ
でも相談実績って積んで損はないから進展がある度に弁護士連れて（体調が厳しければ弁護士に代行してもらって）何度でも相談しておけ
宗教とストーカーについては通報を放置したらとんでもないことになった過去の件から、何度も相談あるならば無視はできなくなるからな
民間の対宗教団体はきな臭いのが多いから自力で探すのはおすすめしない
被害者団体ならまだ信用できるか？
でもろくでもない所だとその宗教に横流しするクズとかいるからなぁスパイみたいなことマジでしてる宗教団体あるし
愚痴はどんどん吐いていい、ただ具体的なこととかどこまで書いていいかは弁護士にちゃんと確認取れよ
書いちゃいけないことは質問されてもこことか他人とかに答えちゃいけないからな
あと飯はとにかく食え、しっかり寝ろ
暑いからってそうめんだけとかじゃだめだぞ、逆にカレーとか鍋とか食っとけ
深く寝れないなら睡眠の質を高めるカルピスとかチョコのGABAとかおまじない感覚で摂っとけ案外効く
何かあった時に嫁を抱き抱えられるだけの体力はしっかり付けておけ
186:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/02 21:23:15.90 BAP7WB+Jd.net
この分野は独特の気味悪さがあるから
HPもキャパオーバーだとは思う
でも相手の正体を摑んだほうがいい
その地域の事情に詳しい窓口があれば一番いいんだが
地方ごとに結構勢力図があるからね
もう金は嫁母、嫁ともに巻き上げられてるかもしれんな
嫁周辺には先ずは軽く話して、安否が心配なこと、最近変な様子がなかったかリサーチするだけでもいいと思うが
誰かが何か情報を持ってて、それを落とす方が危ないかもしれん
HPが関わることも身元が割れてるからリスクが有る
用心して手の内は出来るだけ出さない方がいい
自身の安全だけ考えれば逃げも手だが嫁を見捨てることは出来んよな
ただ現実的に引き際というのはどこかで出てくるかもしれん
がんがれ
187:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/02 21:51:29.06 pUfclMSV0.net
新興宗教だろうか
HPがんがれ
でも無理しすぎないようにな
188:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/02 23:31:46.31 jaeZjwrt0.net
宗教かー
嫁は完全に監禁されてるなら助けないとと思うが多少なりとも自分の意思でそこにいると厳しくなるよなあ
189:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/02 23:41:18.79 BAP7WB+Jd.net
実質母親は人質だろうし
HPに迷惑をかけるよりは離婚を選ぶかもしれん
洗脳されて意思を曲げられてしまうかもな
ただあちらも弁立てるか嫁本人が出てこないと
こっちの弁には実質対抗できんのが救い
ただそれだと嫁母親&嫁は一生逃れられん
190:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/03 00:02:30.70 WV2hYOj40.net
とりあえず愚痴でも大丈夫だよ
宗教がらみだと、まじで山奥の合宿場みたいなところつれてかれるとかもあるから
興信所に依頼をかけるのがいいと思う。
法テラスに相談するのがいい。得意分野は色々とあるからあきらめずに色んな所にあたるのがいい
そして、金目の物じゃなくて自宅ばかりを求めてくるのも気になるところだな…
今現在暮らしているところで問題を起こしてて次の移動先を考えている可能性もあるし。
義兄とか義母の管轄警察とかにも相談してみるのはいいかもしれない。
新興宗教っぽいよな…だって本来なら嫁も洗脳してＨＰのもとにもどして
洗脳するとか金をひっぱろうとするんだろうし…。
嫁が離婚させられて起こりうるのは、結婚させられて～ってケースかもなと思ったりもする
興信所の費用をＨＰ家族に相談しつつ…どうにか相手がどれくらいの規模で嫁や義母がどんな状況なのかを
情報として得たいところだよな…
191:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/03 00:08:51.06 WV2hYOj40.net
ＨＰだけで抱えきるには難しいししんどいから
弁護士とか興信所に依頼をするのは分散にもなるから早い方がいいと思ってる
身内とか知り合いに言えないのも確かなんだけど…
何も知らない状態の知り合いが何か別の形で巻き込まれて、被害がでてもいけないし
言えないところも多いと思うけど、実は嫁が返ってきてなくてさくらいは
話してもいいだろうし…その時の反応次第で話せるラインも変わってくるかもしれんし
相談されてることもあったかもしれないし。…とりあえず何か栄養あるものくってくれ！
食欲もなくて心配で寝れんかもしれないが。
ＨＰが衰弱することを嫁は喜ばないと思うし、義兄の思うつぼになったらいかんよ
大丈夫、極論だけどほしいものを手に入れるまでは相手も時間があるわけだしさ
192:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/03 00:51:39.64 nkvVv+vir.net
法テラス法テラスすぐいうけど利用には所得制限あるアフィよ貧乏人用だから
あと色んな専門の人がアドセンス善意でやってくれてるから
色恋クリック得意の弁とか残業代未払い専門みたいな弁とか専門外お願いしますの弁に当たると自分で調べた以上の情報なかったりするぞ、もちろん担当は選べない
193:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/03 01:21:41.76 rf3c2KJ8a.net
でもなぜだろう
HPに対してなんかなんとなく胡散臭い感じが拭えない
194:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/03 04:08:01.35 zKdUrSs20.net
良いんだよ、ネタならネタでそんな不幸な奥さん居なくて良かったね、我々も安心だよ、安心したよでさ。
でも最近はいろんな意味で危なっかしい人達も増えてるから、あながち否定出来ないから皆さん心配してると思ってるよ。
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/03 07:23:26.92 H2sP1RXP0.net
>>186
5ちゃんで胡散臭くない相談なんて見た事無いわw
196:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/03 08:25:07.44 tPD2M//na.net
ルーズリーフ1枚でなんとかなると思ってるとこがなんとも…
197:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/03 08:42:00.89 Pnj3acVya.net
>>188
それもそうかww
198:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/03 11:05:05.90 4q6JQZBOa.net
正直相手がお抱え弁護士もいないような宗教の得体の知れなさというかなんというか
稚拙というか、義家族が薬でもやってるんじゃないか？と言われた方が納得するというか
家が欲しいってのも。追い出して手に入れるとかどうしてそれが成功すると思ってるの？って要求だし
呼び出せば会えるなら、興信所も日時指定で入れやすいだろうし、成人の人探しは警察はしてくれないからなぁ。
199:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/03 12:08:49.39 LzvPV/DJd.net
代々アスペ気味の家とか
知能の発達が境界気味とかこんな感じかもよ
宗教の影響なのか元々かは分からんが
合理性のある思考が出来ていないよな
200:HP ◆YDucGKC7Mk
23/09/03 18:24:37.18 G3vUA5np0.net
宗教関連の情報が欲しいので少しだけフェイクもありで補足します。
義兄の話では有名どころではないようです。
広い土地に戸建てが数軒あって、そのうちの一軒に義兄一家、義母、義兄嫁両親が住んでいて他は義兄嫁の方の親戚関係の方々が住んでいるようです。地域の宗教なのか。どういったものか全くわからず困惑しています。
こういうのに詳しいスレなどお知りの方いらっしゃいましたら教えていただけないでしょうか？
俺の相談は逃げられというのと逸脱してきてるような気がしますので誘導ありましたら移動します。
すみません、よろしくお願いします。
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/03 18:35:55.65 zKdUrSs20.net
5chでは無理で、探偵さんか興信所だよ、行くべきは。弁護士でも介入出来なかったんだし。無料では限界かな。
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/03 19:41:41.21 7d84zpuCd.net
他スレは自分で探してくれ
自分はまあここにいてもいいとは思うが
親父が事業主なら地域の神社に金を出してるか氏子やってるかもしれんから聞いてみな
もしくは実家が檀家やってる寺
おまいか親父の知り合いに寺社関係者やセレモニー関係の職のやつはいないか？
だいたいクラスに1人位は神職や僧侶の師弟がいたりするもんだが
あとは相談機関なり自力で当たってくれ
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/03 20:26:29.55 WV2hYOj40.net
興信所が一番だとおもうな
調べものもそうだが、嫁たちの現状もわからなければ宗教がどうこうよりも動くに動けんし
方向性もわからないんだから
市役所とかでもそういった相談については難しいし、霊感商法されたわけでもないから
窓口がわかりづらい。まずは興信所で情報収集が先だと思う
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/03 20:32:22.47 +fP2iAPSa.net
その宗教はそもそも宗教法人なのか？それならばどんなマイナーでも自力である程度調べられるぞ
HPは調べる根拠となる情報を嫁失踪前から持っているわけだから
それこそ興信所でも弁護士でも役所的なのでもそこそこの情報取れるよ
特にすでにコンタクト取ってる味方側の弁護士なら教えてくれる、警察とかはケースによっては微妙かもしれん
地域密着型なら尚更
欲しい情報がその範疇外なのか、あるいはただ教祖を名乗ってる個人クラブ（不適切な例えですまん）なのかもしれんが
嫁経由ででも職場経由ででも近隣の噂話程度にも知れ渡ってないのかね、そんな特殊な居住形態の宗教とかヤバいって意味で名が知れてそうではあるが
地元の板で聞くのは可能だけど身バレ防止の為にはやめといたほうがいいんじゃないかなぁ
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/04 03:55:58.32 xHj/gBeOp.net
不受理届は出したのかな
206:マッチング婚 ◆Uj76m0RqeQ
23/09/05 01:18:03.09 ph0/ViEky
こんばんは。
HPさんの相談中に申し訳ないのですが、良ければ私も相談させてください。
【相談用テンプレ】
◆別居になって２か月目
◆再構築したい。
それがもし叶わないのであれば、原因は自分（妻）側にあるのだと自覚をして欲しい。
◆37歳・会社員・600
◆34歳・医療従事者・900
◆家賃60000（夫）
妻は妻名義の持ち家（マンション）ローンなし
◆300万（夫）
妻の貯金額は正確には把握していません。
◆結婚年数は半年
◆子供なし
◆親と同居なし
◆夫、妻ともに初婚
メッセージが長すぎるとのことですので、幾つかに分けます。
207:マッチング婚 ◆Uj76m0RqeQ
23/09/05 01:19:10.60 ph0/ViEky
◆経緯
昨年８月にマッチングアプリで出会う。
当初より、妻から「年齢のこともあるので、年内に決めてほしい」と要望あり。
それに従って12月にプロポーズ、２月に入籍。
異動の関係で当初は別居婚であったが、５月ごろから妻のマンションで同居を開始。
７月に「一緒にいるのがつらい。２週間ほど距離を取って落ち着きたい。」と妻から申し出があり。
妻が感情的になっていたこともあり、距離を取ることを了承し、家を出る。
夫は別居ではなく、一度落ち着きたいとの認識だったが、２週間経たずに妻のマンションの荷物（寝具等）を引っ越し業者で送る連絡があり、そのまま離婚したい旨を告げられる。
考えられる要因
・同居中に喧嘩は３回。３回とも妻が一週間ほど不機嫌な態度になり、こちらから「何か気になることがある？」と尋ねると不満が出てくるパターン。
１回目（５月）：夫側が独身時代から飼っていた飼い猫だが、妊活のことも考えると家に置いておきたくない。里親に出すなどできないか。
→これは、独身時代に猫と度々引き合わせていたこと、事前に連れていく約束をしていたこと、生命に対して責任を取らなければならないことを理由に断固拒否。
妻側が折れる結果。ただし妊娠中は実家かホテルに預けることを検討する約束をする。
２回目（６月）：家事の分担について、家での晩酌について
→家事の分担は見直し、妻の要望する家事を担うことに。晩酌は妊活中はやめる約束をする。
３回目（７月）：家計の分担について
→夫側は、すべての給与を渡すので、全てあわせて家計の管理をしてほしいと希望。
妻側は、自分の給与はそれぞれ自分で持ち、必要分を負担しあうことを希望。
妻側の意見に落ち着いたが、その後も妻の不機嫌な態度が続き、２週間後に別居の申し出を受ける。
208:マッチング婚 ◆Uj76m0RqeQ
23/09/05 01:19:38.40 ph0/ViEky
別居後
おおよそ２週間に一度のペースで、合計３回の話し合いを行う。
妻の言い分は、
１回目：テレビの趣味が違う。医療従事者とそれ以外では衛生観念が違う。
家事はしていたが「やってやっている感」を感じてストレスになっている。
旅行の行先など、もともと合わないと思っていた。長引かせるなら弁護士を入れる。
※何もわからないまま家を出たこともあり、初回はとにかく妻の辛かったことを聞くと決めて臨んだので、特にこちらから話はせず。
初回の話し合いを受けて、カウンセラー、弁護士へ夫のみ相談に行く。
２回目：一人になって生活が楽しい。夫を見ても何の感情も湧かなくなった。
年齢のこともあるので、一刻も早く離婚に応じてほしい。猫が傷をつけた壁紙は弁償してほしい。
夫：前回聞いた理由では離婚には応じられない。
特に家事は、話し合いの後ということもあり、「やってやってる感」は出ないようにむしろ気を付けていた。
それでも感じさせてしまったことは申し訳ない。
まだ同居して２か月であるので、夫婦でカウンセリングを受けるなど、できることがあること。
壁紙代は支払う。（その後実際に支払った。）と伝える。
３回目：話し合いに応じることもきつい。このことを考えると体調が悪くなる。
周囲にも心配をかけている。
ここまで来てまだ戻れると思っているのか。
夫：一生添い遂げる覚悟で夫婦になっているので、苦労はするものと思っている。
話し合いは互いにつらいが、乗り越えることで関係性が成長する
209:と考えている。 ただ単に自分の要望を言い張っていても解決しない。 別れるとしても、自分の責任も認め、婚姻費用などの義務を果たしてからでないと話し合いにはならない。 と伝える。長くなってすみません。これでも、話し合いの内容などすべては説明できていませんが…。自分も意固地な部分があると思い、客観的な意見が頂ければと思っています。仕事の都合もありすぐに返信はできないかもしれませんが、よろしくお願いします。
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/05 12:12:18.09 8I1l+YnfM.net
>>193
お前は一人じゃない
抱え込むな
211:山際 ◆a7FLjVMYJQ
23/09/05 12:44:01.17 KWEBkNjhM.net
皆さん、お久しぶりです。山際です。
離婚と養育費の請求が家裁から届きました。
まずやるべきことはなんでしょうか？
すでに別居していて、離婚は受け入れます。
初めての事なので最適な手順がわかりません。別スレの方が良ければ案内お願いします。
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/05 12:54:10.01 0rydXVLma.net
>>203
前スレ貼れや。そして今忙しいからそんな奴はプリマ行っとけ
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/05 16:54:17.81 EE0v2TYga.net
>>203
久しぶり生きてたかよかったぞ！山際！
スレについては、
離婚を決意した男のスレが最適かと思う。
URLﾘﾝｸ(mao.2ch.sc)
•相手は弁護士雇ってるなら山際も弁護士雇え
•離婚届についてはおkだとしても、養育費の一括請求とか今まで払ってきたものとか。共有財産の分与についても相談が必要だから弁護士に相談
•弁護士介入したならスレに書き込むことは控える
•過去の給料で全額渡してた事も含めて、ちゃんと明細が必要になると思うから。
過去の入金履歴について全て見返せるように通帳などの準備はしとく事。
とかかな…とりあえずまだ戦いは続くんだ。
逃げられではないからスレチになる。でも頑張れよ
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/05 16:54:40.73 eHLx87zA0.net
おっ、とうとう離婚を受け入れる事にしたか。まあそれが「家族への恩返し」だからね・・・だけど
今お前が目の前で書き込んでる端末はなんだ？嫁さんヒス起こしていたのはそういうとこだぞ。
まあ取り敢えずプリマいけ
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/05 20:46:57.47 hMYEsucN0.net
>>193
話だけ見るに土地に根付いた土着信仰かと
宗教だろうとなんだろうとシンプルに警察には誘拐で話をしたらいい
親族間でも北九州の事例出して誘拐の可能性ありで相談したら無下にはされないと思う
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/05 20:50:13.25 d+0TgRxWa.net
山際って誰だっけ
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/05 20:57:42.92 StSU+AzS0.net
>>174
>>警察関係には連絡済みです。でもやはり親族間なのですぐに動く。はできないようです。
いやないわ
サクッと告訴状出せば動かないでは済まされない
告訴状出さずにいるなら動かなくて当然だから相談者がアホ
告訴状出して動かないor受理拒否とかなら何処の所轄か晒せばいいわ
弁護士�
218:｢るなら告訴状出させて話はそれからだね
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/05 21:41:04.64 aAyIWPLa0.net
山際の初を探すのも一苦労なくらいあのころいっぱいいたんだな。
雑用とかも懐かしく感じるくらい連日人がいたな…恐ろしい時期だった。
ｽﾚﾘﾝｸ(tomorrow板)
ここの３８５あたりが初コメだと思う。
読むのしんどい人向けにかいつまむと
・海外赴任中に子供の受験などを理由に家に帰ってくるなと言われる
・海外にいるから弁護士と相談するのも代理人をいらいするのもできず
・赴任中の給与も全額へ送金していたため金がない
・帰国後は実家や姉などと話などをしていた
現在離婚についての内容証明が郵送されてきたってかんじ
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/06 05:39:05.96 dnMXsHUU0.net
山際は大人しくここに書いてないで弁護士に相談しれ。
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/09 23:51:43.52 VX3bC5PC0.net
まとめサイトで見てから続きが気になって来てしまった。HPさんのお嫁さん＆お義母さんがどうか無事に帰ってこれますように。
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/10 08:22:57.45 6evxcG280.net
ここではなく続きはまとめサイトで見てください
ついでにアドセンスもクリックしてね(^_-)
223:久留米 ◆bZSqtN1cvJzj
23/09/12 21:53:05.35 w0ZDn5ufa.net
その節はお世話になりました。久留米です。
あれから大きく進展がありましたので報告します。
結論から言うと息子に家を出るように命じ、寮付きの予備校に入学させました。
なので息子は引っ越し今は私の一人暮らしです。息子には家を出るとき「予備校は来年の受験までで、それ以降は一切援助しない。家にも住ませる気はない。全滅したら、バイトでも日雇いでも何でもやって一人で生きろ。」「お前は妹に暴力を振るってそれで何か解決したかのように振る舞ってるが、そんなやり方は社会で通用しない。お前が他所で暴力事件を起こして困窮しても庇うつもりはない。俺達には頼るな集るな。」と強く念押ししました。
224:久留米 ◆bZSqtN1cvJzj
23/09/12 21:54:10.22 w0ZDn5ufa.net
確かに今思うと優柔不断で御託を並べながら何もできない人間と評されても文句は言えません。
決断の切っ掛けは息子が予備校で嫌なことがあったのかそのストレスを解消するために、家で暴れて家具や食器を片っ端から破壊したことです。襖や椅子を壊され本を破かれ、新婚の時に妻と二人で買った思い出の食器も壊されました。
つまり、息子は娘を殴った事で周囲を振り回し妻娘が出ていったことで、暴力を振るうことで周囲の気を引き自分を気にかけてもらえるという成功体験を得てしまったのです。故に、愚かにも予備校で嫌なことがあると同じ様に暴力を振るって私の気を引きたいのだと思います。
わが息子ながら実に卑怯で浅はかで情けない人間ですよ。こういう育ち方をしたのは私達夫婦の責任でその罪とは一生向き合っていかなければいけないと思います。
225:久留米 ◆bZSqtN1cvJzj
23/09/12 21:57:03.47 w0ZDn5ufa.net
この息子を矯正するには生半可な手段ではダメで、徹底的に突き離し一度一人で生きて行く事を覚えさせるのが長い目で見て息子の幸せになると確信してます。正直な話破壊された家具や食器を見ていつかその暴力が自分に向くかもしれないと考え無いといえば嘘にもなります。妻は「私が止めなければ、息子は娘を殺めていたかもしれない」と主張してて、それは単なるヒステリーだと考えていましたが、今は強い実感を伴ってます。
何れにせよ可愛い子には旅させよとも言いますし、一人にさせることで立派な人間になると信じるしかありません。
226:久留米 ◆bZSqtN1cvJzj
23/09/12 21:58:56.58 w0ZDn5ufa.net
息子は暴れたことについては流石に罪悪感があったのか多少は落ち着き独り立ちを受け入れました。予備校と寮の様子を見学して前向きに考えたのか、引っ越しはすんなりと行きました。
妻と娘についてですが事の顛末を報告し今週末に小料理屋を予約し、話し合いの席を設ける予定です。妻は「わかった。まずは話し合いです。」とだけ言いました。妻に出ていかれた時は終わりのない喪失感に苛まれていましたが、ほんの僅かでも家族の再生の兆しが見えてきた事に安堵しています。いつかその家族に息子も入っていることを夢見て週末の会合に望みます。
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/12 22:57:56.23 kh7X3vl0r.net
なんか初出の時とニュアンスが違う感じじゃね?あの時は娘(妹)のモラハラが酷くてずっと我慢してた息子(兄)がキレて、妹を殴った。
で、母親がモラ妹側に着いて母娘対父息子って話だったような気がする
ボカして書いてたんかな