23/05/22 13:48:31.16 6jevVxFf0.net
>>565
いや、反省はしてるつもりなんや つもりなのがあかんかったのは分かってるんやけど
これ以上どうしたら良かったのか分からん
570:昼寝
23/05/22 13:51:52.11 6jevVxFf0.net
>>566
辞めろって言われたら何も出来なくなる つい忘れてたりする事ってない？
てか嫁なんか俺が辞めてくれっていう事も無視して平気でやるし俺ばっかり従わないとあかんのがどうしても分からん
生活費もほとんど俺が出してるのに
571:昼寝
23/05/22 13:53:47.36 6jevVxFf0.net
>>567
改善って嫁から注意された事を今後一回も間違えたらあかんってことなの？そうやとしたら嫁が細かすぎて無理に近い あれもこれも指摘される 子供が言ってたのは一部
572:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 13:54:07.03 jlKcKIfv0.net
>>570
>嫁なんか俺が辞めてくれっていう事も無視して平気でやるし俺ばっかり従わないとあかんのがどうしても分からん
>生活費もほとんど俺が出してるのに
そんな糞嫁いらないだろ？
離婚してすっきりしようや
573:昼寝
23/05/22 13:54:51.33 6jevVxFf0.net
>>568
そうかな？そもそも帰ってこいとか嫁父が言わなければ帰らんと話し合いしてくれたんちゃうかと思う 帰る場所が無ければ現状をどうにかするしかなくなるんやし 俺がおかしいんか
574:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 13:56:49.18 uoK+Nhl90.net
>嫁と子供の家出を焚き付けてんのも腹立つ
腹を立てるべき相手は自分だろ。
嫁父は真っ当だ。
反省しない奴の所にずっといろ、なんて言う父親がいたら
そっちの方がおかしい。
575:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 14:01:56.49 PYzS/KH50.net
ていうか本当はもっと酷いこと嫁にしでかしてるけど隠してそうな感じする
576:昼寝
23/05/22 14:04:18.24 6jevVxFf0.net
>>572
嫁のことは好きやしおらんなったら困る
子供も可愛いから離婚したくない
577:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 14:06:43.23 uoK+Nhl90.net
>>573
>帰る場所が無ければ現状をどうにかするしかなくなるんやし
逃げ道を奪ってしまえば自分に有利に事が運ぶと思ってるな。
578:昼寝
23/05/22 14:07:54.55 6jevVxFf0.net
>>574
反省はしてるって でもそれを頑なに嫁が認めへん 俺が悪いことは認めてるしなおすために努力してるのに揚げ足を取るかのように頭ごなしにキレてくるのは嫁
そんな状況を知らんし関係ないのに帰って来いとか外からええ格好するのが嫁父やと感じてる
579:昼寝
23/05/22 14:09:20.06 6jevVxFf0.net
>>575
浮気とかDVとかは一回もした事ないよ 嫁と喧嘩したことはあるけど口喧嘩程度で嫁も相当口悪いしお互い様レベルやと思う
580:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 14:10:45.89 72UWFHX20.net
ちょっと想像入るけど、人が掃除してて自分が邪魔になってても退かないとか子供いて副流煙も匂いもあるのに室内でタバコ吸うとかそういう雑というか配慮が足らないところに、自分が稼いでるとか従う従わないとかってマインドが乗っかって細かいところで色々やらかしてそう
奥さんが実家に帰ったのは何回目？初めて？
581:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 14:14:29.84 uoK+Nhl90.net
「反省はするけど忘れるんだからしようがないだろ」か。
あくまで「自分は悪くない」を押し通すなら打つ手なしだな。
582:昼寝
23/05/22 14:16:21.83 6jevVxFf0.net
>>577
逃げ道を奪うか…そんなつもりないんやけどな てか逃げる前に話し合いをするのが普通じゃない？
583:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 14:16:55.23 2Gj8ySUJ0.net
>>579
ほんとに挽回する気ある？
向こうは離婚したい、こっちは離婚したくない
だったら向こうの立場が上なんだよ？
通したい自分の要望があるならそれ以外の相手の要望は全部飲むくらいじゃないと交渉にならない
聞いた話をまとめて考えると、生活費もロクに出さない口うるさくて性格の悪い嫁と結婚生活を続ける意味がよく分からないんだけど？
584:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 14:17:20.48 6cHWvKoVa.net
最近よく広告みる嫁が口聞いてくれませんって漫画の旦那みたいだな
今まで散々言われてきて、注意もしたし話し合いもしたけど治らないから結果出ていかれただけ。
嫁と娘が逃げれる場所がなければ我慢して家にいてくれただろうにっていう考えが滲み出てるよね
スレ立てするほどでもない愚痴相談スレでも言われてたけど、嫁と話し合うって何話し合うの？
直して欲しいところを改めて全部言ってもらうの？
俺のご飯は？掃除はどうするんだ？っていうの？
585:昼寝
23/05/22 14:18:03.67 6jevVxFf0.net
>>580
掃除しててどかんのは注意されたことあってそれ以来嫁がリビング掃除する時は自室に逃げてるよ 邪魔してなくても邪魔って言われるから部屋で静かにしてる
嫁が実家に帰るのは初めて
586:昼寝
23/05/22 14:20:23.83 6jevVxFf0.net
>>581
自分は悪くないなんて言ってない 悪くなかったら謝らへんし
悪いところも全部認めて謝っても嫁がヒステリー起こしてギャーギャーいうから宥めるところまでいつもやってるよ
587:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 14:22:03.67 2Gj8ySUJ0.net
謝ればチャラってか？
じゃあ嫁も離婚でごめーんね！で結婚生活もチャラに出来るな
588:昼寝
23/05/22 14:23:39.06 6jevVxFf0.net
>>583
離婚したいって勝手に言い出した方が立場上なのがわからん チクチク小さい事を注意されて謝っても宥めてもキーキー言われてしんどい ちゃんと指摘されてなおしたことも次注意されたときには前とは違うこと言ってたりするしどう直せばいいのかわからんのも正直なところ
589:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 14:23:52.83 6cHWvKoVa.net
スレッド立てる程でもない質問・愚痴・雑談など＠既婚男性190
ｽﾚﾘﾝｸ(tomorrow板)
誘導元スレ貼っとくね
277から305くらいまでのやり取り
590:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 14:25:30.28 2Gj8ySUJ0.net
>>588
わからんか
じゃあ仕切り直そう
逆にお前さんが離婚に応じるなら条件は何だ？
591:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 14:28:17.54 uoK+Nhl90.net
自分自身がこれ以上頑張れないと思ってるなら
結果として「嫁とは夫婦として合わなかった」という事になるな。
592:昼寝
23/05/22 14:28:39.92 6jevVxFf0.net
>>584
漫画の話やったらよかったのにとは思う
散々言われて注意されてきてはいるけど、注意されて直した事を次また違う内容で注意されてどうしたらいいかわからんのもある
それがあれもこれもであるから俺も正直いつ言われたことなのか分からんなってるところはある それでも謝って嫁宥めて次はちゃんと覚えとこうって努力してるんやけど
嫁とは嫁が注意してくる内容がコロコロ変わっていくのがなんなのか整理して嫁父抜きでちゃんと話したい 俺も努力してる事を知ってほしい
593:昼寝
23/05/22 14:30:22.45 6jevVxFf0.net
>>587
チャラなんて思ってない 言ってること変わるから何に従っていけばいいのかわからんねんほんまに だから話し合いたいのに嫁は子供連れて家出て行くし子供も誤解してるしでどうしたらいいのかわからん
594:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 14:32:12.93 2Gj8ySUJ0.net
自分でその都度メモ取ってまとめておけよ
今さら言っても遅いけど、そういう努力もせず頑張ったと言っても大人の社会では通用しないぞ
595:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 14:33:09.14 2Gj8ySUJ0.net
>>593
例えばタバコは止めたか？
596:昼寝
23/05/22 14:33:30.65 6jevVxFf0.net
>>590
分からんっていうか、注意される内容がコロコロ変わるとかどうしたらいいかわからんくない？
最近で1番わからんかったのは
靴下はちゃんと表側にして洗濯機入れて→靴下裏返して洗濯機入れてって言ったよね？！ってキレられたこと ようわからんねんほんまに
こんなんでも離婚はしたくない 嫁が俺と一緒におるくらいやったらﾀﾋぬくらい言うんやったら離婚するしかないと思うけど
597:昼寝
23/05/22 14:34:14.85 6jevVxFf0.net
>>589
元スレありがとう 貼っとくべきやったよね ごめん
598:昼寝
23/05/22 14:35:40.51 6jevVxFf0.net
>>591
頑張れないというよりは頑張り方が分からんことがある タバコ辞めるとかは努力できるのにやってないから説得力ゼロやけど それは自分でも思う ごめん
599:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 14:36:13.07 6cHWvKoVa.net
>>592
違うって叱られたことが一つじゃないと思わないのか？
ここは治ったけどここは治ってないってだけだよ
前回言われてここ直したけどまだ何が違う？って質問することもできずに前回言われたこと直したのに褒めてくれない！って子供か。
時と場合によって正解なんて変わることだってあるしね
極端な例だけど、晴れてる日に洗濯物入れるよりも先に掃除機かけろって言われたから…雨の日にも同じように洗濯物入れる前に掃除機かけたのに！洗濯物入れろってキレてくる！
ってのと同じなんじゃない？
義父がいてもいなくても、話し合いでの成功例が無かったから改めて話し合う事の重要性を嫁が感じていないのではないかな。
夫婦での話し合いってどれくらいしていたの？婚姻期間中に
600:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 14:37:26.52 PYzS/KH50.net
そんなに嫁の言ってることがコロコロ変わって俺だってどうしようもないってんなら録音かLINEで文字という証拠にして送るとかしたらいいと思う
で、前はこう言ってたよね？て確認とる
まあもう出て行かれてるし遅いけどな
小さなことをチクチクとか言ってる時点でなんの反省もしてないことがわかる
その場だけで謝ってて悪いとは思ってないんだろ
だから宥めるという言葉が出てくる
601:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 14:38:30.62 6cHWvKoVa.net
洗濯機のやつ言い間違いとかじゃなくて？？
その時に指摘はしなかったの？その時にちゃんと表にして入れてたその叱られ方した後はどうしてたの？
602:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 14:40:01.79 2Gj8ySUJ0.net
>>596
出て行かれた後でどうすればよかったとか言っても仕方ないけど、メモなり取って聞いている姿勢を出すべきだったな
それと日常生活において文句の有無は駆け引きだよ
カネが重要なファクターだったら生活費入れてれば文句も少なかったろうけど、嫁にとっちゃ大した要素じゃなかったんだろう
家事なりでマウントを取れる部分を作っておくべきだったな
で、嫁が出ていった今炊事掃除洗濯はどうしてんの？
603:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 14:41:48.53 uoK+Nhl90.net
結果が出なくても「頑張った姿勢」が評価されるのは中学、高校までだな。
大人になったらいくら「頑張ってる」と言ったところで
結果が伴ってなきゃ意味ない。
604:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 14:44:37.44 Uk+PsJ+R0.net
>>598
タバコは嫌な人はほんと嫌だからな
子供いるのに室内で吸うとか令和の時代にまだいるんだなそんな奴...
タバコモクモク吸う細かいこと言わない嫁と再婚すりゃええやんけw
605:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 14:45:11.63 2Gj8ySUJ0.net
くつしたを洗濯機に入れる際に、表にするか裏にするかは基本的には個人の好みによります。ただし、一般的なアドバイスとしては、以下のポイントに留意することが重要です。
1. 汚れやシミが特に目立つ部分は、表側にしておくと良いでしょう。洗濯機の水流や洗剤の作用が直接その部分に働くため、効果的にクリーニングされる可能性が高くなります。
2. もしくつしたに特別な装飾や刺繍などがある場合は、裏返しておくことをおすすめします。これにより、装飾部分が他の衣類や洗濯機の内部と擦れることを避けることができます。
3. 特に気にしない場合や、くつしたが内側からも外側からも同じような汚れや摩擦を受ける可能性がある場合は、表と裏についてはあまり気にする必要はありません。
また、くつしたを洗濯機に入れる前には、洗濯表示の確認を忘れずに行ってください。特定の素材やデザインによっては、手洗いが必要な場合もあります。洗濯機に入れる場合でも、くつしたを他の衣類と一緒に洗う際には、似た素材や色合いのものと組み合わせると良いでしょう。
↑こういうことらしいから、くつしたも単純に表か裏かという話じゃないね
どうしていいかよく分からんなら自分で調べて考えて行動しなさい
606:昼寝
23/05/22 14:47:13.11 6jevVxFf0.net
>>599
ごめんこれ俺がちゃんと伝えられてない
注意されて前と言ってることが違うって気づいたことは聞いてんねんその都度 でも聞き返すと大体は嫁が喧嘩腰になってそんなこと言ってないって怒鳴り出して俺が謝って宥めるねん
洗濯物のことは分かりやすい例えありがとう 流石に理解できるよ 逆に言えば、雨降ってても先に掃除機かけてよ！って怒るのが嫁って感じ
嫁父は変に間に入ってきてお前は頭がおかしい！ってキレてくる感じ 嫁は好きやから良いけど嫁父はこうなってる事も知らんくせに頭ごなしに言ってくるから嫌やねん
結婚して長いからちゃんとカウントできへんかも 話し合いの場を持つようになったのはここ5年くらいでそれ以前は全くなかった ご飯食べるついでくらいで擦り合わせできてた
607:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 14:49:38.24 FWhVCHuJa.net
それはもう嫁と義父もそっくりな性格で、娘も英才教育受けてそうなっただけなのでは…
どうして帰ってきて欲しいんや？
自分の自由に部屋以外でも暮らせるし自由やぞ？
608:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 14:55:35.15 BMWPlACHa.net
昼寝は家事一通り出来るのか？
>>3と>>7に当て嵌まる項目はある？
609:昼寝
23/05/22 15:03:15.34 6jevVxFf0.net
>>600
確かにそうすればよかったと思う ほんまにそれを出て行かれた後に思っても意味ないよな 情けないわ
なんかそういう事をするのが嫁のこと信用してないみたいで出来んかった
言葉が悪かったかも知らんけどそういう風に表現する以外思いつかんくてさ 家出た後揃えたスリッパが傾いてるとかさ 揃えてるのに片方の角度が違うとか言われたら細かいと表現せざるを得んくて ごめん
610:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 15:06:45.98 2Gj8ySUJ0.net
>>609
いや離婚しろよそんなん
他に男がいるレベルであたおかじゃねーか
611:昼寝
23/05/22 15:07:51.37 6jevVxFf0.net
>>601
言い間違いとか聞き間違いでは無いねん 確かその日のうちに言われたんよそれ
朝に表にしろって言われて夜風呂入った後裏返せって言ったやろって言われたんよ それに関しては娘も味方してくれたからはっきり覚えてる
その時に朝は表って言ってたけど俺間違ってた？って確認したらそんな事言ってない！てキレられて宥めてたら娘も来てくれて私も聞いてたけど違うよって言ってくれた それでもずっと怒っててその日はその後一言も話さずに寝たよ
612:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 15:08:34.18 BMWPlACHa.net
>>606
それ前に注意されたことを間違えて憶えてしまったとかない？
それか要点のズレた覚え方してるとか
靴下で言うなら
嫁「（汚れ酷いから）表側にして洗濯機に入れて」→昼寝「（靴下は全部）表側にして入れなきゃ」
→嫁「（あまり汚れて無い時は傷まないように）裏返しにして洗濯機に入れて」→昼寝「前表にしろって言ったのに？？？？？？」
みたいな
嫁の注意の前後のニュアンス抜けてることないか？
ガサツでだらしなくて何度注意しても直らなくて愛想つかされた人ってこういうすれ違いとか認識常識のズレあること多いんだけど
でも結婚して長いのになんでそんな同棲の時の不満爆発みたいなことになってんだか
家庭内ルールとかお約束ってその16年間で確認し合ったり譲り合ったり提案し合ったりはしてないの？
なんか列挙してるのが結婚1年目で既に出てきそうなことばかりなんだが
あと育児への介入ってどうだった？やってた？
613:昼寝
23/05/22 15:09:27.95 6jevVxFf0.net
>>603
それはそうやね ただ結果の出し方がわからんねん 他の人のレスにも書いてるんやけど嫁が細かすぎるのと言ってることが毎回違うせいでさ
614:昼寝
23/05/22 15:14:20.66 6jevVxFf0.net
>>605
詳しくありがとう 言葉を返すみたいでごめんなんやけど実は仕事アパレル系やからその辺は理解してるよ
それにその時も靴下めちゃくちゃに汚れてたとかじゃなかったんよ 明らかに汚れてたら風呂入る時についでに手洗いするしさ
615:昼寝
23/05/22 15:16:37.80 6jevVxFf0.net
>>607
嫁とは恋愛結婚で細かく注意されてキーキー言われても変わらずに今でも好きなんよ こんなんになったのここ何年なんよね 正直参る時もあるけどさ
子供も可愛いから2人で育てていきたい気持ちが強いんよ
616:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 15:17:28.27 2Gj8ySUJ0.net
嫁が昔はまともだったなら考えられる原因は持って生まれた資質にストレスだな
男は仕事してカネ稼いでくるのは当たり前で大したことじゃない
家ではゴロゴロしてタバコ吸ったりテレビ見たりしてるだけで何もしない
私は年がら年中パートしながら子供の面倒見ながら家事していて大変だ
旦那は何を言っても暖簾に腕押しで言った瞬間はやるけど言わなければ何もしないし忘れもする頭の悪いでくのぼう
こんなものが長年積もり積もって頭に異常をきたしたんだろう
だとすると「家事をやってみてお前の苦労がよく分かった」とか嫁の苦労を認めて持ち上げる形のアプローチがワンチャン有効かもしれないね
617:昼寝
23/05/22 15:19:09.67 6jevVxFf0.net
>>608
家事一通りできるつもりよ 嫁と結婚してすぐは何も出来んくてめちゃくちゃ迷惑かけたけど嫁とか自分の母に教えてもらってがんばった
子供産まれてすぐの時嫁が精神的に不安定になった時期が半年くらいあってその時は乳飲ます以外は全部やってた 今は嫁がパートやから頼ってるところが多いけど休みの時はできるだけやってるよ
618:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 15:19:56.66 2Gj8ySUJ0.net
>>614
お前のその「俺わかってるんですけど？」的な態度はイラッとするな
じゃあ言われんでもタバコやめろやスリッパもキッチリ揃えとけやと言いたくなるわ
619:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 15:24:29.67 2Gj8ySUJ0.net
そんな「ちゃんとやってる俺」と「娘も反論するキーキー小うるさいヒステリックな嫁」なのに、どうして娘は母親に付いて行ったんだろうな
620:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 15:28:41.74 jlKcKIfv0.net
>注意された時は真摯に謝って改善してるんやけど忘れててまた同じ事してまう時がある
新婚じゃないんだろ？
結婚して16年たって嫁さんに低レベルなことを指摘されるってありえんよ
こいつ発達か何かだろ
子供が中学生にもなって手がかからない状況で
自分の生活の後始末がままならないってガキすぎるだろ
621:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 15:29:34.16 eNCiYs0Ja.net
お、こっちに誘導されたのか
元スレでも言ったが、嫁がいなくなると困るって発言がもうアカンわ
自分が不便になるって考えが透けて見える
622:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 15:32:08.70 72UWFHX20.net
靴下の件読んで思ったんだけど娘さんは奥さんの指示が変わることで混乱したり言ったことと違うことしてるって怒られたりしてないの？
もし娘さんは奥さんの言うことの意図を汲み取ってて昼寝は汲み取れてないなら、奥さんが話しても無駄って思うのもわかる
623:昼寝
23/05/22 15:35:17.53 6jevVxFf0.net
>>612
ニュアンスを拾えてないかと言われるともしかしたら拾えてないかもしらん もしそうなら言葉もないんやけど酷い汚れ（泥ついてるとか雨で靴浸水して濡れたとか）やったら手洗いしてるから靴下に関してはすれ違ってないんじゃないかと思うんよ
提案はお互いしつつ過ごしてきたよ 結婚当初は俺がなんもできんバカで教えてもらったり努力したりそれでもあかんとこは擦り合わせて上手く家庭を築いてきたつもりなんやけどここ何年かで嫁が今みたいになっちゃった感じ
俺も新婚みたいやなって思うわ 新婚のときでもここまでじゃなかったけど
育児は積極的にやってたよ 娘生まれた時に嫁が精神的に不安定になった時は半年くらい休職して乳飲ます以外はやってたし立ち直してからも仕事より家庭優先で早く帰ってた
624:昼寝
23/05/22 15:41:37.21 6jevVxFf0.net
>>616
家でゴロゴロしてる事もあるけど何もしてないって事は無いよ これはほんまに
自分の父親が金だけ稼いできてなんもせんと母に手あげる人やったからこうはならんと思って自分でできる事は何でもやろうと思っていままでやってきた
結局いまは嫁がパート、俺がフルタイムやから平日は甘えてるとこあるけど毎晩の風呂掃除と食器洗いは俺 休日の買い出しと食事、水回り掃除は担当は俺
625:昼寝
23/05/22 15:41:50.66 6jevVxFf0.net
>>618
ごめんなさい
626:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 15:44:30.25 cwj9LYfJa.net
今の嫁子供の生活費とかどうしているの？
数年で様子がおかしくなるって、その数年嫁がパートにで始めた時期と同じってことはない？
627:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 15:44:49.18 2Gj8ySUJ0.net
自分に問題がないし嫁が出ていった原因がわからんと思ってるなら娘に聞いてみるしかないな
嫁が出ていった理由と娘が母親について行った理由、娘としては昼寝がどうしたらいいと思ってるのか
その際に誤解を解くとか変な色気を出さずにただ情報収集に徹するのがいいだろう
628:昼寝
23/05/22 15:45:13.21 6jevVxFf0.net
>>619
それを言われると娘の意思としか言えない
娘は俺が間違ってても嫁が間違っててもちゃんと言ってくれてる 子供に注意されるのも情けないけどね…
最近は嫁の事を気にかけてることが多かったけど少なくとも俺は娘と不仲では無いと思う（思いたいだけかもしらんけど）
出て行ったのも娘からのLINEで知ったし毎日連絡くれてる
629:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 15:47:09.33 BMWPlACHa.net
これあれだな
嫁のいわゆるヒステリーなんだろうけど絶対に昼寝にトリガーがあるわ
嫁の地雷踏むか、コップの水溢れさせてしまって、昼寝のやること全部に苛つく状態なのかもしれん
それか身体に不調があるのかもしれんが
昼寝は嫁がそういう風になっていったきっかけには全く心当たりないの？
その頃にでかい喧嘩とかイベントとか
630:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 15:47:50.21 2Gj8ySUJ0.net
>>624
その生活の中で嫁の自尊心やら満足感やらはどこで得られていたんだろうな
嫁には嫁の生きる情熱みたいなものが必要だったんじゃないの
631:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 15:48:23.03 NmXVW+nD0.net
とりあえずさ、今すぐヤニカスは脱却しろよ
室内にくせえオヤジいるだけでめっちゃストレスバフだから
嫁がいようといまいと努力はしろよ
コレ読んだらすぐ全タバコ捨ててこい
632:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 15:50:15.06 2Gj8ySUJ0.net
>>628
その理由やら内容やらが重要なんだよ
娘の意思とか毎日連絡取ってるとか、そんな体裁の話は一旦置いとけ
というか娘から連絡あるのに嫁が出て行ったことに対する相談がそこで進捗してないのは何故なんだ
633:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 15:52:44.46 BMWPlACHa.net
個人的には服飾に携わる仕事なのにヤニカスなの信じられん
服に付いた匂いって取れないし他に伝染るってわからんものなの？仕事の服飾に影響でそうなもんだけど
634:昼寝
23/05/22 15:53:36.09 6jevVxFf0.net
>>620
いや、俺もほんまに10年以上一緒に居ってこの状況は有り得へんと思ってる でも最近嫁が考えてることが分からんねん 子供から指摘されたことも俺がやったことあることやし申開きも無いんやけど 特にタバコ
家族の生活は金銭面以外でも精一杯支えてるつもりではある 自分の主観だけだからつもりとしか言えないけど
635:昼寝
23/05/22 15:57:10.48 6jevVxFf0.net
>>621
今思えばダメ男が言うセリフだったわな ごめん
嫁がいなくなって困るというより嫁とこれからも暮らしたいが正解 これかなり極論だしこんなこと考えたくも無いけど生活するだけなら俺1人でも俺と娘の2人でも生活できる
けど嫁が好きだしこれからも支え合いたいから帰ってきてほしい
636:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 15:58:36.01 BMWPlACHa.net
>>623
なんか昼寝はすげぇ馬耳東風野郎感はある
靴下の件はさておき、他に挙げてたことについてはどうなの？
靴下はもう完全に自分は悪くないってことみたいだし
予洗でドヤってる所で、昔嫁のパンツを手洗いしてて嫁にブチ切れられてた人がいたようなとなんだか思い出したわ
637:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 15:59:21.26 2Gj8ySUJ0.net
>>635
あ、それダメだわ
「嫁はいなくても生活できる」とか本心出ちゃってるよ
これは復縁不可能だと思う
嫁の人生は嫁のものであって、お前の人生のオプションじゃないからな
638:昼寝
23/05/22 16:00:53.75 6jevVxFf0.net
>>622
娘には一言も言ってないみたいなんだよ 靴下事件の時に娘が私には何も言わないのにパパにばっかりって嫁に言っててさ 私もさっき朝ママがパパに怒ってるの聞いてたから表にして洗濯機にいれたよ！って
こんなんばっかりで娘もストレス溜めてそうだからなんとかしたい
639:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 16:02:43.08 2Gj8ySUJ0.net
>>636
しかもそれ娘伝えに出てきた指摘ってことだし、その上で「そんなのしょうがないじゃん」感が凄いからなぁ
で、内心「嫁がいなくても俺と娘で生活できる」とか思ってるわけで
そりゃ真摯に改善とか向き合う姿勢が出せるわけないよね
640:昼寝
23/05/22 16:02:47.71 6jevVxFf0.net
>>626
嫁のパート代も全部は生活費にしてもらってるわけじゃないからそれかも それか嫁父の支援かどっちか
そうかも パート始めたくらいからかも知らん
641:昼寝
23/05/22 16:05:38.98 6jevVxFf0.net
>>627
娘に頼り切りになるのが怖くてさ 娘に嫁の矛先が向くのも避けたくて まあ一緒に出て行ったからそうでもないのかもだけど
できれば夫婦間で折り合いつけたいと思ってて今って感じ なんか方法があるかなと思ってここに相談に来たけど無さそうかなあ
642:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 16:10:35.38 cwj9LYfJa.net
でてった後の生活を心配してあげないのな…
嫁に会えなくても俺なら義実家に出向いて義父がダメなら義母に嫁と娘の食費や生活費の足しにしてください
自分が至らないばかりにご迷惑をおかけしますって金を渡す
すぐに結果を出さずに別居するのだっていいと思うんだよ
嫁のストレスはわからないが、夫婦が言い争ってるのを子供が見るだけですごいストレスがあるんだから
子供も含めて雨風凌げて生活できる環境があるならまず1ヶ月くらいお願いしますって義実家にお願いしてみたらどうだろう
すぐ帰ってきても何も解決しないと思うよ
643:昼寝
23/05/22 16:10:37.01 6jevVxFf0.net
>>629
そうかもしらんが心当たりがな…嫁がお父さんが帰って来いって言ってる！娘連れて出て行くから！って言い出したその日は逆に何もなくて今日は大丈夫そうだなって思ってたんだよ 嫁が突然大声出した時は娘と一緒にスプラトゥーンしてた
直近一週間くらいはほとんど何もなかったよ
なんで？なにかしたか？って聞いてもお前には分からないの一点張りで話し合い不可って感じだった
644:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 16:11:39.85 2Gj8ySUJ0.net
>>641
正しくない前提や条件付けでは正しい答えは得られない
こんなことは常識だろう
昼寝が気に食わないのか浮気してるのかそんなことは知らんけど、唯一の情報源である娘を生かさなければお話しにならんよ
645:昼寝
23/05/22 16:12:52.67 6jevVxFf0.net
ごめん今日娘が俺のとこに帰ってきたいって言ってるから学校まで迎えに行ってくるわ
たくさんレスありがとう 気づくことが多いよ
返事遅くなると思うけどごめん
646:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 16:17:30.35 2Gj8ySUJ0.net
娘が帰ってくるなら娘の持つ情報次第で離婚だろうな
相手は変えられないから誰も「昼寝がどうするか」視点でしか意見を言えない
嫁の言う「昼寝には分からない」話の内容が嫁の新しい恋のことかもしれんし、昼寝がハゲてきたからとかかもしれん
いずれにしても娘が最重要参考人だから、その話しで今後の方向性が決まるだろう
647:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 16:20:43.45 ncZIpdCE0.net
かなり早いとは思うが更年期ってことはないか？
とにかくイライラしてるんだろ
坊主憎けりゃ袈裟まで憎いって状態だと思うぞ
648:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 16:22:07.06 cwj9LYfJa.net
パートさんの旦那下げ愚痴話しをまに受けて、旦那に対して高圧的になる嫁さんがいるのも事実。
旦那が何してても腹が立つというか、感情の持っていきかたが下手くそで他人に当たることで解決している気になる。
しかし、サンドバッグになってるだけじゃなく、諭されたりして思い通りにならないからストレスが解消しなくて溜め込む
義実家は深い事情も知らないからとりあえず自分の娘を守ろうとするのは仕方がないと思う。
しばらく実家で預かってもらえって言ったのは、嫁の異常性に義実家が気づく可能性も兼ねて自分はあくまでも嫁を大切にしてる印象を持たせたくて金を包むことも言った。
義実家も、嫁がグッチグッチ言うから、そんなに言うなら離婚しろって言ったら何受けて帰ってきて焦ってたりしてな。
649:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 16:57:03.10 BMWPlACHa.net
でも娘さんも年頃だから板挟みで辛いかもね
これから受験とかあるだろうに両親が不仲でいてほしくないって頑張って緩衝材になろうとしてくれてるのか、単にヒス母か母父が嫌になったか、どう思ってるかだよな
650:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 17:13:48.85 GdYKysBda.net
更年期でもまぁよくはないがいきなり性格が変わったり攻撃的になるって
若年性認知症とか脳梗塞とかの可能性もあるし
ちゃんと脳ドッグとか人間ドッグとかしてるならいいんだけど。
しかし、家に帰りたいで父親をとったと嫁から認定されると娘にまで矛先が行く可能性はあるし
嫁が好きだとしても、嫁が娘を傷つける可能性があったら昼寝は娘を守れるか？
651:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 17:19:12.02 BMWPlACHa.net
あれ、パートでも年一の健康診断必須だと思ったけど扶養内ならその義務無いんだっけ？
652:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 17:26:41.04 rbuEOdJ2r.net
まず、タバコやめろよ。
反省してると言うなら。
辞めたのがわかりやすいから、説得力もあるんだし。
まあ、でも、離婚したほうが良いと思うよ。
家族のためにタバコ辞めれないなら。
タバコは血管収縮させるから、成長期の子供が居るのに家の中で吸うとか有りえん。
空気読めなさすぎ、家族の体の事を考えてなさすぎ。
言い訳や反省の弁も全く響かないと思うよ。
それなら、離婚したほうが好きなだけタバコ吸えるからいいでしょ。
653:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 17:33:52.26 E2f4vGZga.net
うちの嫁は俺の会社の家族診断使ってたから扶養内は義務じゃないのではないか？と思って厚生労働省のサイト調べてみた
パート、アルバイト等の雇用形態にかかわらず、下記1・2の両方を満たす場合には健康診断の実施が必要です。
1 1年以上の長さで雇用契約をしているか、または、雇用期間を全く定めていないか、 あるいは既に1年以上引き続いて雇用した実績があること。
2 一週間あたりの労働時間数が通常の労働者の4分の3以上であること。
※ 上記の2にあたらない場合でも、1に該当し、同種の業務に従事する労働者の一週間の所定労働時間の概ね 2 分の 1 以上の労働時間数を有する者に対しても、健康診断を実施することが望ましいとされています。
望ましいだけであって義務ではないのかもしれない。
654:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 17:40:52.15 eNCiYs0Ja.net
>>635
支え合いたいってのは本心なんだろうけど、当の奥さんが昼寝に支えてもらってると思ってるのか？
お前が支えるつもりで色々やっていても、向こうはそう思ってないかもよ
何かカキコミみても独りよがり感がスゴイんだよな
ちゃんと奥さんや娘さんの立場になって考え、行動してる？
それできないとこの先一緒に生活は難しいだろ
655:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 17:46:56.30 BMWPlACHa.net
>>653
詳しくありがとう
じゃあ昼寝嫁は任意だったから受けてないって可能性あるな
ちゃんと話し合える関係に戻れたらまずは健康診断受けてもらった方がいいかもな
まあそこまで辿り着く未来があるかはわからんが
656:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 17:59:34.66 IwnLvptDa.net
>>645
これまでの流れを読むと何度か赤信号無視しても
優しいお巡りさんに次から気をつけてねって注意されてて
今回は、またあんたか？今回は切符切るし反則金も払ってねて言われて
どうしよどうしよって慌ててるだけのアホやん
反省なんてその後の行動に表さなきゃ認めてもらえない
657:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 18:09:34.47 hE/F5T6Qd.net
嫁が嫌がるのにタバコを家で吸うとかねーわ
658:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 18:48:59.42 i0Gjb6mD0.net
自己評価で俺は改善できてるって言ってるけど実際は他人からの評価が実績だからな
昼寝が評価されてない今があるから現状があるんだと思う
嫁娘の多数決で昼寝が否定されてるってことを
659:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 18:50:07.78 i0Gjb6mD0.net
途中送信した
多数決で否定されてることを受け入れるべきだと思う
そこから嫁からの赦しを頂いてはじめてスタートラインに立てるんじゃないか？
660:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 18:52:59.46 hE/F5T6Qd.net
結局自己中の一言に尽きる
嫁さんを幸せにしたいなんて事は一切ないからな
自分を幸せにするつもりがない男と暮らすとか拷問だろ
661:昼寝
23/05/22 19:31:29.76 6jevVxFf0.net
個別で返せなくてごめん 帰ってきてから娘と話してた 今は娘風呂中
タバコは今日と言わず今この瞬間に辞めます 娘にも臭いから唯一パパの嫌いなところって言われた ごめん本当に
娘に聞いたことを簡単やけど書く あと嫁父と嫁とも電話で話せた
娘
•1ヶ月ぐらいに娘が嫁になんでパパ（俺）のことあんなに責めるのって聞いたらしい そしたら嫁がパパの事嫌いじゃないのに全部が気になって気になって頭がおかしくなりそうと言ってたと その時に病院とか行けないのと娘が言ったらほっぺをビンタされて怒られた（俺の帰宅前）
•漫画でメンヘラは拒否するな書いてたからここ1ヶ月は基本ママの味方に徹してたけど靴下のやつは理不尽すぎて言っちゃっ
•パパに言ったらママが可哀想だと思ったから言えなかった 結果として私もパパを責めてしまって辛い
•わたしも間違えるしママだって間違えることあるのにパパは全部正解じゃないといけないのはおかしいと思う
•ママについていったのはおじいちゃんに言えばママのこと何とかしてくれると思ったから でも昨日の晩この事話したらおじいちゃんにも怒られて怖くなった
•ママのとこ行きたくない でもママはパパとちゃんと話すべきだと思う
聞きながら泣いたわ ビンタされたとか俺全然気付けなくてまじで情けない
嫁も大事やけど1番大事なのは娘だからとりあえず今晩は娘落ち着かせるのに徹する 大人の間に挟ませてもうて娘には本当に申し訳ない
娘の話では嫁父にも怒られたらしいからどうやろうと思ったけど、さっき嫁父に電話して嫁が帰ってる事謝って明日そっちで話させてもらえないか聞いた 助言くれた人ありがとう 今日は家までは行ってないけど嫁父やからってだけで連絡すら避けてたわ
以外とすんなりOKくれて嫁に電話も代わってくれた
前と違うこと言ってる自覚あるらしい、嫁 でもそれよりも怒りが先に来て怒っちゃうって まじでなんか病気かも
俺がちゃんとすればええわって勝手に思って楽な方選んで思考停止してたわ 娘の方がよっぽど人間が出来てるわ
長々とごめん もしかしたら今日上がれんかもです
また来ます
662:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 19:48:38.14 eNCiYs0Ja.net
>>661
娘さんと話せて良かったな
663:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 20:01:14.99 i0Gjb6mD0.net
>>661
報告ありがとう
おめ
がんばってな
664:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 20:02:01.99 YbkOLhG60.net
>>661
上がらんでいいから！今日は娘のそばにいてやって
娘も娘なりに二人を思って動いてたんだな…まだ安心はさせてあげられないが、お父さんがちゃんとするからって言ってあげてね、望むなら眠れない間スプラでもなんでも一緒にやっててやれ。
イライラするのに関しては病気もあるし、仕事始めてからの症状だったらストレスって可能性もたくさんある
今の職場がしんどかったりしてないかは聞いてもいいかも。
嫁が愚痴言うのも外に吐き出さないで子供に言うのも、旦那に当たるのも。外に愚痴を言ったりできる友人いない可能性ある？
実家で嫁にはとりあえずゆっくりして欲しい事と明日行く時になんか欲しいものあれば持って行けること、それが生活品とかじゃなくて嫁が好きだったお菓子とかでもいいし義両親の好きなものでもいいしさ。
顔を見るとカッとなるのはうちのオカンがそうだった時があって、その時は更年期とか高血圧があった。
一気に沸騰してその後落ち着かなくてって、薬もあるしそれがしんどいなら付き添うから病院行ってみようって持ちかけてごらんよ。
正直嫁自身も自分がおかしいのには気付いててなんともできないっぽいしさ、でもそこですぐに心療内科を出すわけじゃなくて
バセドウ病とか甲状腺系の病気の可能性もあるから、君の体が心配だって話もしてあげて欲しい。
精神病って言われる事をめちゃくちゃ傷つく人も多いし、義両親の前で精神病を疑っているなんて嫁は聞かれたくないと思うしね。
怒りたくない時に怒らせてしまった事も多いと思うけど、これからも自分は君を愛してるし娘と3人で暮らしていきたいってありのまま話せばいいよ。
長々ごめんね、がんばれ
665:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 20:32:19.23 rbuEOdJ2r.net
ビンタは一応dvな、それも含めて離婚も視野に入れたほうが良いかもね。
義父の対応が少しおかしいし、家系的に精神系の何かがあるかもしれん。
子供も母親の家がおかしいと感じてるみたいだから、子供と相談しながら考えた方がいい。
子供を守るのは貴方だよ。
母親と子どもが決別した子供の味方になれよ。
ただ子供のためにもタバコはやめろ。
666:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 20:41:15.81 ruxZldhK0.net
>>661
最初から話すべき人(娘)を軽視して避けたことによって無駄に周りを騒がせたな
お前の怠慢と傲慢が娘の負担を増やしたんだ
そこの点はよく反省した方がいい
667:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 20:49:45.51 B5EBGa3VM.net
まあとりあえず家族全員でカウンセリングにかかるのを推奨する
別居して再構築が一番穏当かね
668:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 20:57:59.77 RDmyoIp+0.net
嫁の我慢の限界がきたんだろうな、コップが溢れたんだ
こうなると相手のやることなす事全て許せなくなる
相手が息を吸って、近くを通るだけで嫌気がさす
667が言う通り別居を勧める
とりあえず離れた方がいい
669:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 21:18:31.94 7G7cqyPUd.net
しかしそこまでの状態になってるのに全く気が付かない昼寝の異常さよ
嫁は昼寝に汚染されておかしくなった可能性もあるわ
670:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 21:44:51.96 qu+2eTzj0.net
嫁は更年期あるあるやろ
女はそんなもんや
671:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 22:42:51.22 dGpIqIhqa.net
昼寝の改善の無さや妙な自信で悪化していったんだろうなぁ
672:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 22:55:50.24 YbkOLhG60.net
でも娘も言ってるように全てにイライラしてるだけで靴下の件だけしか例はないが嫁がおかしいのも事実だろう。
かっとなったからと正論を言われて娘に手を上げたのだって異常行動だ。
本人も異変を感じているし、変化の理由についてはおいおい解明していくしかないだろう。
義父や義実家に対しての昼寝の態度も正直異常だし、義父に対してそんな反応をしていれば自分の家族を悪く思われて嫁だっていやだろう。
歪みが生んだ結果だとは思うし、距離は必要だと思う。
娘のためにもな
673:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 23:30:13.34 B5EBGa3VM.net
昼寝には義理の父と言う関係だが嫁にとっては実の父なわけで
追い詰められた娘を庇うのは当たり前なんだわ
昼寝だって娘が嫁に行った先で愛憎に追い詰められたら庇うはず…だろ
それはとりあえず当たり前のこととしておいといて問題点をあぶり出して話し合って解決する為にちょっと時間が必要だ
放置ではなく瞬間的な怒りを緩和する為の時間がね
アンガーマネジメントと一緒
674:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/23 00:03:04.66 WUZKg+8b0.net
言動がおかしくなるのは若年性アルツハイマーとか脳のガンなんかの可能性もあるよ
脳ドッグとか行ってみたほうがいいかも
675:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/23 04:29:42.48 qfLV4MjV0.net
夫婦カウンセリング行っとき
娘さん多感な時期なのにめちゃくちゃ良い子だな
娘だけは死んでも守れよ
俺も禁煙して3ヶ月になる
やめる、って決めたその場で吸いかけの箱と買い置き全部人にやってライター燃えないごみに出した
おっさんだが肌綺麗になったぞｗ小遣いも溜まるし良い事しかない
一緒に頑張ろうな
676:昼寝
23/05/23 07:07:33.37 Aseof1Nd0.net
おはようございます
娘、昨日パパに言えてすっきりしたって そう言ってくれるだけでほんまによかった
聞かせてくれてありがとう、俺は娘の味方やしこれからも何か困ったこととか悩み事があったらすぐに言うんやでって言ったらはいってはっきり返事してくれた ほんまにええ子やわ これからも大事にする
みんなに言われてる通りほんまに俺は情けないです 嫁の事おかしいとは思いつつただ気が立ってるだけとしか思えんくて嫁父にまで腹立ててさ 娘見習ってもっとちゃんと俯瞰して状況見れるようにがんばる
タバコ吸いたくなってきたけど娘ができた時に一回辞めれてるしまた出来るはず これもがんばるわ
ちなみに娘に昨日ママに帰ってきてほしいか聞いた 今すぐは嫌なんやって またパパのこと責めてるとこ見たくないって それは嫁にはストレートに伝えるべきではないよな？
あとカウンセリングとか健康診断とかの事も言ってみる
嫁の好きなものとか置いてった日用品とか、嫁父へのお金と手土産も用意して持って行くよ 助言くれた人ほんまにありがとう
677:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/23 07:18:13.88 37spig5Ta.net
>>676
おはよう
日用品はがっつり持っていかにようにな
欲しいと言われたものだけでもいい、困ってるものとか必要なものは持って行くよってあくまでも長期間出ていけるように持っていく感じにするのは昼寝からは言わないようにね。
義両親にしばらくお願いしますとお願いして、服もいい機会だから一緒に会にやってくださいとか言いつつ義家族が一緒に行った時に少しでも自分たちのものも買ったりできるくらい包むとかね
嫁に今どんなに寄り添ってもマイナスに捉えられかねない、だから周りから誠意を見せていけばいい
そうすれば義家族だって嫁の治療だったり健診だったりにいやな思い薄れさせていくと思う
自分の子供が病気だよって言われて、そんなことない！って憤る親は少なくないから。
1週間でも2週間でも、ゆっくりさせて様子を毎日義母でもいいから聞いて、義家族がどう判断していくかも考慮して受診なども検討してあげてくれ。
脳の場合は早いに越した事もないし、甲状腺についても早いに越したことはないんだが…義父の反応を見ると頭ごなしに検査しましょうっていうと反発しかけないから。
義実家にいって2日になるけど二日間の様子どうですか？って尋ねてみるのがいいと思うよ
焦らずね
678:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/23 07:37:02.00 q9buoR6Fd.net
>>673
いや、娘を庇うのは分かるが血の繋がった孫まで理不尽な扱いをするのは親父も異常だわ
679:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/23 08:11:48.02 num9n4uV0.net
>>676
そもそも嫁が帰ってきてもまた同じかより酷くなるだけだろ
昼寝自身、嫁が精神に異常をきたした原因と対策を考えない限り問題は解決しない
昼寝はそういう人に対する手間をかけないタイプだよね
680:昼寝
23/05/23 08:51:24.13 OyhZWfOqa.net
>>677
ほんまにありがとう 焦らずにちゃんと様子聞いて話せるようにする
嫁父にも2人で話す時間貰ってるから慎重に話してくる さっき嫁にLINEしたら近くのケーキ屋のプリン食べたいみたいやから買って持って行くことにしたよ
681:昼寝
23/05/23 08:56:44.10 OyhZWfOqa.net
>>679
今の状態やとそうやと思う 帰ってきても俺が辛い思いさせるだけやと思うわ
人に手間をかけない、ほんまにそうやなって反省してる 大事大事言うだけで自分のことしか考えてなかった これからまた同じ事しないようにする 今の俺やと説得力全く無いから行動で示して行くわ
指摘ありがとう
682:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/23 09:03:42.28 dqP+Rvxtd.net
>>681
でも忘れるんだろ？
683:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/23 09:06:43.77 1rxh4j2t0.net
>>681
マグネットのホワイトボード買ってきて冷蔵庫に貼って家族の連絡メモにするとかアリやで
連絡内容は何でもいいけどお互いがそこに書き合える環境ってのが家族関係のひとつのバロメーターになる
飽きてきたり書くこと無くなったら嫁愛してる！週末出かけよう！とでも書いとけばええ
684:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/23 09:10:50.46 1rxh4j2t0.net
こういうこと書くと昼寝は「ありがとう、でもラインでグループ作ってそこでやってるから」とか言い出しそうやけどな
俺が思うに嫁が病んでいった原因はそういうとこやないかな
真綿で締められるというか、そんな感じ
685:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/23 09:25:08.97 1rxh4j2t0.net
世の中正論だけが必ずしも正しいことやないんやで
それと同様に無駄なことも悪いことばかりじゃない
昼寝は嫁が思ったこと、やったことをやんわりとした正論や態度で否定し続けてきたんやないか？
そういう長年の蓄積が「じゃああんたは絶対に正しくあり続けなさいよ！」って気持ちに少しずつ置き換わっていったんやと思うわ
嫁なりに何とかしてその劣等感を自尊心に切り替えられる様に努力した結果が「ママや私は間違うこともあるのに、パパだけが間違いを許されない」ってことになるんやないの
要するに昼寝は相手の気持をもっと自然に読めるように頑張ってくれってことや
686:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/23 09:38:55.05 1rxh4j2t0.net
情熱、それなくして人間と呼べようか？
アメリカの詩人、ホイットマンの言葉や
昼寝の嫁もまだ若い
そのまま自分で名乗るほどの昼寝人間の世話だけで一生を終えるなんて悲しいことやと思わん？
嫁が帰ってきたら昼寝に対する小言以上に情熱を傾けられる何かを探す手伝いをせんとあかんで
687:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/23 10:44:36.53 0vdBDJwSr.net
話し合いは録音しとけよ。
何が有るかわからんから。
688:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/23 12:41:30.35 EErJWK6ea.net
正論ほど人を追い詰める事もあるしな
朝も言ったけど、病院連れてくのが最適解だとしてもそれを相手が受け入れることができるまでそれを強いるのは正解じゃない
義両親と話をする事もただただよろしくお願いします
自分では休ませてあげることができず、ご迷惑をおかけしますって、理不尽に嫁がキレてきてるだけだと思っていても頭を下げて義両親の溜飲を下げる必要もある
人の心に寄り添うってのはマジで難しいし、家族や親族だと今までの相手を知っているから現在を受け入れがたくなる事も多い
認知症患者の親族が暴力を振るってしまうのと似ていて、わかっていても健常なころの家族を知っているから困惑して感情をぶつけてしまう。
今は昼寝に矛先が向いているけど、それが義父義母に向かないとも限らないから、義実家での様子はちゃんと聞いて義両親へのケアも忘れないようにね。
689:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/23 17:02:45.92 UJEbetv6M.net
嫁父が焚き付けたのはきっかけに過ぎないと思う。
嫁父がもし早くに亡くなってても、嫁は1人で出て行くかさらに病んでたよ。
嫁からしたら自分がやらないと家事は終わらないから「やるしかない」のに、昼寝は掃除中も邪魔になるから部屋に行ったり「できることは」してたんだよね。
そこで自分も自室を掃除するとかじゃない。
自分が暇でも掃除は嫁の仕事だから。
それで「甘えてしまってました」なんて言葉が出てくる人間とは俺も一緒に住みたくないなー
靴下も裏か表か以前に、嫁が飯作ってる時にスマホ触っててふと窓の外で自分の靴下が乾いてたら、触ったらママに叱られちゃうかもだから‥って5歳児みたいな言い訳考えてゴロゴロしてそう。
690:昼寝 ◆0AJkypCwi6
23/05/23 19:17:34.86 Aseof1Nd0.net
ただいま
嫁、嫁父と話してきたから報告
嫁
•本当は離婚したくない 娘と仲良くしてるのが恨めしくてはずみで言っちゃった
•半年前くらいに入ってきたおばちゃんにパート先で虐められていて店長や時々くる社員に言っても聞いてくれない でも娘も今年受験だし進路は不自由なく選ばせてあげたいから娘のために2人で貯めている貯金の他に自分のパート代から貯金していてそれを止めたくない あなた（俺）にも心配かけたくなくて言えなかった
•最近は特にあなたの一挙手一投足に腹立って、でもそうしてる自分に疲れて、それが毎日
•娘に病院行かへんのか聞かれて叩いてしまった 今は反省してるし娘にも謝りたい 病院にも行きたい
嫁父
•嫁にしんどい、実家に帰りたいと言われたから帰って来いと言った 君が嫁に何かしたわけでは無いと言うのは分かった 至らぬ娘ですまない
•嫁から大体の話は聞いてる 最初は君が悪いように話していたが途中からそうではなくなり言っていることがめちゃくちゃで心配になった 嫁には病院を勧めた 今は君が一緒に行くよりも私が言った方がええやろから連れて行く でも君が行くならどうだったか報告してほしい
•嫁は帰ってきた日の夜は大変やった 泣き続けてやっと話したと思ったら君が腹立つだのなんだの言うて その時に娘に「お母さんがおかしいかも」と言われて怒鳴ってしまった 嫁も一緒に謝りたい
•嫁はもう少しこちらで預かりたいが良いか
こんな感じ
俺もここで自分の悪いとこ指摘してもらったり娘と話して気づいた事も山ほどあったからそれも嫁、嫁が父どっちにも話した
俺が嫁が言ってる事を出来なかった事、嫁がしんどいと思ってるのにそれに気付かんと自分がちゃんとすればええと結果として逃げてた事、娘にも無理させてた事とか諸々
一緒に住んでるのになんも気付かんとストレス溜めさせるだけやった俺に責任がある
ひとまず嫁には日曜日まで実家におってもらうことになったよ
あと、嫁と嫁父と話して病院にはまずは嫁父に付き添いで行ってもらうことになった 嫁がいいなら俺が行きたいと言ったけど、ついてきて欲しいけど責めてた罪悪感があるのと仕事休まんで行ってと嫁に言われたからそうすることにした
691:昼寝 ◆0AJkypCwi6
23/05/23 19:24:05.65 Aseof1Nd0.net
長々とすまん つづき
嫁と嫁父が娘に謝りたいって言ってる件については正直に娘に確認してからでいいですかって言った
そんで今日学校から帰ってきた娘にそれ伝えたら自分から嫁に電話してたわ
いつも怖いおじいちゃんに謝ってもらって気分がええんやと 無理しとらんかって言ったら嫌やったら電話せんし変に心配されるのキモいって言われたわ そりゃそう たくましいわほんまに
たくさんレスありがとうございます ほんまに
まだまだこれからやけどひとまず逃げられ寸前では無くなった（？）からここでの相談はこれくらいにしとくべきかな？また報告きてもいい？
692:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/23 19:33:27.22 f2jBO1xx0.net
良かった、丸く収まる方向で。出来るなら一緒に病院行ったら良いと思うよ。対処方法が分かるかもだし、自分の反省点も見えてくるかもだし。
色々収まり付いたら報告宜しくね。来ないまま落ち着いても勿論良いんだけどもさ。
693:昼寝 ◆0AJkypCwi6
23/05/23 19:33:58.18 Aseof1Nd0.net
書き忘れてた
嫁がパート先で虐められてるって件やけど、まずパート辞めるって話になったよ
俺も実は嫁と同じように2人で貯めてるのとは別で娘貯金してておんなじやね、って笑ったわ
俺の娘貯金の残高アプリで見れるから見せたらちょっと安心したみたいで、辞めたいって嫁がゆうた
これからは辛いことあったら言って欲しい、俺も言うしってことで改めてちゃんと話そうってので落ち着いたよ 結婚した時に話し合いはちゃんとする事って言ってたのにお互い出来てなかったよねって嫁言ってた 俺大反省
パート先のおばちゃんの話も嫁が話したいだけ話してもらった 人の事言われへんけどとんでもない人みたいやった 嫁以外にも虐めてて仲良かった人も辞めていっちゃったんやって
外やと変に取り繕ってもうて愚痴れんくて家に帰ってきたらあなたに腹立てて忘れて、次の日またパート先のこと思い出して腹立って、それに疲れたって言ってた
ちゃんと話せて良かったよ
694:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/23 19:34:54.53 +dr1itCq0.net
おつかれ
ひとまずはいい方向に行きそうなのかな
報告は義務じゃないから、どうするかは昼寝に任せる
まずは俺たちより嫁と子供のことを気にすることだね
話したくなればくればいいし、こなくてもいい
こっちは、たよりがないのは良い知らせとでも思っておくから
695:昼寝 ◆0AJkypCwi6
23/05/23 19:38:53.64 Aseof1Nd0.net
>>692
うん、そうするよ
とりあえず嫁父に付き添ってもらう事にはなったけどタイミング見て俺が行きたいって言ってみる 俺の為でもあるけど嫁父ももう結構なお歳やから体の負担にもなるからそれも心配かな
報告了解です ありがとう ここの人たちには世話になったから必ずまた来る
696:昼寝 ◆0AJkypCwi6
23/05/23 19:40:43.77 Aseof1Nd0.net
>>694
ありがとう とりあえずは落ち着いたよ
でも俺がちゃんと気遣いでけへんかったらまた同じ事になるしそれは気をつけて今は嫁娘優先で過ごすわ
了解しました ありがとうね
697:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/23 19:41:36.14 k90c1AJT0.net
>>690
とりあえずお疲れ様
仕事についてなんだが、続けたいというけど
通院や主治医の意見を仰ぐ必要はある
原因が解決すれば改善する事も多いし、今の世の中アルバイトやパートはいろんなところがある
息抜きとかリハビリ程度でもいいし、気力が湧いた時にまたチャレンジしたらいいさ。後腐れないタイミーおすすめよ！って俺の嫁が言ってたw
通院に関してなんだけど、嫁の地元がいやだったりするなら遠方を少し探してあげてもいいよ
そういうのも聞いてみてあげてけれ
でもよかったわ！プリン喜んでもらえたか？お疲れさん
698:昼寝 ◆0AJkypCwi6
23/05/23 19:46:52.67 Aseof1Nd0.net
>>697
ありがとう
ごめん、後追いで報告したけどパートは辞めることになったよ
タイミーってなんやと思ったら今はこんなんがあるんやなあ 知らんかった もし嫁がまた働きたいって言った時に言ってみるわ さんきゅね
プリン喜んでたよ！嫁がいっぱい食べたいゆうたから嫁と嫁父に2個ずつ買って行ったんやけど、嫁父が君も食べえゆうから結局嫁、嫁父、俺の3人で食べたよ 嫁は泣いた後のプリンは格別とか笑いながら冗談言うてて良かったなって思ったわ
699:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/23 19:55:27.14 k90c1AJT0.net
>>698
あれ！？義母さんは！？でも笑って話ができてよかったね
いいんだよ！いじめる人から離れたいって言えて、それを昼寝頑張ってきたことで安心してあげられたんだから。何よりも幸せなことじゃないか
いじめに関しては、上が後々後悔するだけだからな
パートさんたちが辞めていく職場に未来はねぇ！
嫁と娘とゆっくりでも幸せに暮らせよ！
今回の件で、義父とも雨降って地固まったんじゃないか？
結局みんな守りたいからギクシャクしただけだったんでしょ。大切にしなよー
700:昼寝 ◆0AJkypCwi6
23/05/23 20:03:37.63 Aseof1Nd0.net
>>699
すまん、言ってなかったけど嫁母他界してるんだ だからいま実家には嫁父と老猫がいる
ありがとう 嫁の思いを聞けてほんまによかったよ 反面それに気づいてなかった俺に吐き気したわ 娘がビンタされたってのも気付いてなかったしほんまに反省することしかないなってわかった もうこんな歳やのに恥ずかしいわほんま
これからも仲良く暮らせるようにがんばる
嫁父とはほんまそうで、昔からあんまり好きじゃなかった（結婚の挨拶初めて行った時なんか一言も話してくれへん感じの人やった笑）けど嫁が大事なのは俺も嫁父も一緒やし、落ち着いたら酒飲もうって誘ってくれたからそれが早く叶うといいなと思ってる
ほんまにありがとう！大事にします
701:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/23 20:19:05.18 k90c1AJT0.net
>>700
そうやったんか、落ち着いたら義母さんへも手を合わせてよろしくお願いしますって嫁をこれからも見守ってくださいってプリンだとすぐ悪くなるからなんだ…羊羹とか落雁あたりか？お供えというか食べてもらおうぜ。
じゃあ必死やったんかもな義父も…相談できる相手もおらんかったし守らなければって父親の顔が出てきたのかもしれんね。
嫁は一人っ子なのか？うちの義父もめっちゃ結婚の挨拶怖かったわwww
一人なら…これからは義父も仲間になってみんなで頑張ってけばいいさ。酒楽しみだな！
後悔する事は常にあると思うけど、それでギクシャクしてもよくないし。
今度からは隠さないで言える環境を作りたいから、面と向かって言いづらければ電話でも上で言ってくれてるホワイトボードの案とかもあるし
いろんな方法模索してね。それは嫁だけじゃなくて娘にも当てはまるしね
702:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/23 20:37:47.91 d/W5CvDCM.net
色々気づけて良かったな
嫁は一番親しい他人だからこそ話し合って家庭を築くようにせんと
703:昼寝 ◆0AJkypCwi6
23/05/23 22:25:28.29 Aseof1Nd0.net
>>701
そやね！嫁母はよもぎ餅好きやったからそれにしよっかな 落ち着いたら嫁と娘連れて墓参り行くわ
確かに てかちゃんと考えたら自分の娘が泣いて帰りたいゆうたら普通帰ってこさせるね 俺も娘に言われたら絶対そうする 相手の立場にたって考えるとか子供に言うような事やけど出来てなかったな
嫁一人っ子やで それもあるのか大事に育てられてると思う
やっぱ怖いよな挨拶ww俺の時は嫁父俺睨みながら無言やったの見て嫁母が今まで見た顔で1番怖いですよ～て言いはって思わず笑っちゃったのは今ではいい思い出やわ 何がおもろいんじゃって凄まれたけどw
酒ほんま楽しみ 2人で飲んだ事いままで無かったからちょっと遅いかよやけど仲良くしたいわ
ホワイトボードめっちゃいい案！嫁も娘も絵うまいし書くの好きやからメッセージよりも落書きされてそうやわ 早めに買ってみる ありがとう
704:昼寝 ◆0AJkypCwi6
23/05/23 22:26:18.86 Aseof1Nd0.net
>>702
ありがとうございます
そうね ほんまにその通り 心に刻み込んでこれからも仲良く暮らせるようにがんばるわ
705:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/24 02:25:14.18 AkrosZhw0.net
元スレでメチャクチャ言っとるなぁて思ってここ誘導したけど、結果的に良い方向に向きそうで良かったね。
お互い色々とあるかと思うけど、がんばろうね。
706:昼寝 ◆0AJkypCwi6
23/05/24 06:32:09.74 eVrWza0R0.net
>>705
おはようございます 誘導ありがとう おかげでいろんなことに気付けたよ
俺も前スレに描いた時のとかここで相談した時の見直してみたけどめちゃくちゃやわ そりゃなんやこの我儘男ってなるよね 実際そうだった訳だけど イライラしてたのかもしらん こういうのよ今後は気をつける
ありがとうございました