22/12/26 23:14:19.51 ZJAU4qQoM.net
>>659
友達にお金を貸したことでトラブルになって家庭をないがしろにしたってことか
離婚届を書いて嫁に預ける＆二度とどのような友人でも金を貸さない
原因になった友人とは縁を切る（借金と携帯は取り戻せるだけ取り戻したあと即停止）
土下座して二度と家庭をないがしろにしませんと誓う
（誓う際には結婚契約書（ネットで調べれ）を二人で話し合って書け）
公正証書にでもすれば多少なりとも奥さんの不安は癒える…かもしれない
ようは奥さんの不安や疑心を治めねばならんわけだがどこまでやれるかだな
724:指輪
22/12/26 23:15:20.55 avUFNbVF0.net
友人は男です。
725:指輪
22/12/26 23:28:54.63 avUFNbVF0.net
すみません途中送信してしまいました
名義を貸していた携帯は止められたあとの支払いと一緒に解約しています
友人から「なんでお前が出てくるの？」と言われ、懇々と夫婦だからだよと説明して電話を切った後に泣いてた嫁に反省して平謝りはしました でも「あなたは申し訳ないと思ってないとおもう そういう態度じゃない」とことあるごとに言われます
結婚誓約書のことは初めて知りましたありがとうございます 日常会話はしてくれますが、夫婦関係とかこれからのことについて話そうとすると聞いてもらえないんですが書面にしたほうが嫁も安心しますよね？やってみます
726:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/26 23:40:52.44 aHUnHVkJ0.net
>>666
指輪よ
友人はお前が貸さなくても、どこかから借りるし生きていく。
嫁はお前と寄り添って一生生きていくって誓ってくれてたんだぞ。
重さの違いわかるか？
助けてくれって言われて、嫁がだめっていうからじゃないんだ。
お前子供ができたらどうするんだ？嫁と子供を守らなきゃいかんのに、なんの計画もなく助けられるほど余裕がある人生を歩んでんのか。
人助けはできるやつしかできない
お前はもう、ひとりじゃないんだよ
万が一名義貸しで借金したら、嫁や子供に背負わせるんだぞ？
わかるか？お前一人がなんとかすることじゃない。
お前はもっと責任を重く感じろ！
その軽い決�
727:ﾓで、嫁が風呂場に落とされたらどうすんの？露頭に迷ったらどうする？食費も払えなくて学校で子供がいじめられたらどうする。 しっかりしろ！
728:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/27 00:31:31.79 LiLWwXe10.net
まあその友人と縁を切ってこれからは嫁との生活に全力で打ち込むしかないだろ。もっと嫁を大切にしてやれ。子供もできたらそれも考えないといけないんだぞ。
四方八方にいい顔するのは気持ちがいいかもしれんが、それは1番大事な家庭を守れて且つ余裕のある人が初めてできることだ。結婚式等々我慢させたお前にはできない事。身の丈考えて家庭に集中しろ。
729:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/27 01:02:21.32 NTofLLPVd.net
名義貸しは一歩間違えたら(犯罪等に使う)お前も共犯者になるのだが…
親友だろうがやってはいけないだろ
730:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/27 02:16:21.67 kvbGCW6Y0.net
>>666
何でそんなゴミ屑に金を貸そうと思った理由が知りたい
お前、知的障害があるだろ？
731:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/27 04:15:23.10 a3GxMMK00.net
>>666
指輪さん、多分貴方は境界知能だと思うよ？
金はすべて嫁に管理させな。
普通常識がある人は金なんか貸さないし、名義貸しもしない。
友人に金を貸す場合は返って来ないものとし金をやれ。そして縁を切れ。が普通。
そもそも、借用書無しで金貸すなんて馬鹿のすることだよ？
しかも名義貸しは下手すれば貴方の名前で借金が出来てしまうんだよ？
こんなバカ旦那と結婚してたら人生が破綻するは。
あと、貴方の学歴を教えて。
732:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/27 09:25:56.01 9UOuc7uha.net
>>666
世間知らずの大学生くらいまでならまだしも、32歳の行動とは思えない
完全にお前その友人とやらに舐め腐られてるよ、泣き落としすりゃ何でも言う事聞いてくれるATMってな
嫁さんも「丸め込まれる」って言ってるからそれが分かり切ってんだよ
そんな旦那が家庭に居たら穴の開いたバケツに水入れてるのと同じだからな
どんだけ金貯めてもお前が八方美人したいがために三文芝居の泣き落とし一つで100万、というか今回100万で済んだだけで実質いくらでも金使える権利を渡しちゃうんだからな
百歩譲って、本当に金に困った奴に手を差し伸べたいなら自分の小遣いや婚前の貯金から出せよ
とりあえず
・即、その友人に返済計画を取り付ける
・返済完了時点でそいつとの縁を切る
・家計は全て嫁さんに管理してもらい、小遣い制にする、どうしても誰かに金を渡したいならそこから出す
・以上を守れなければ嫁さんの希望条件を全て飲んで離婚に応じる
くらいの意思を書面にまとめれば多少は誠意が伝わるんじゃない
言っちゃ悪いけど、今回の件が仮に何とかなったとして、このままだと指輪は絶対またやらかすと思うよ
金に関する危機感が無さすぎる、連帯保証人の判とかよく分からんまま押しちゃいそうだもん
733:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/27 09:44:14.64 nM94HBLC0.net
危機管理能力のない夫は危険すぎるから逃げようって判断だから覆せないだろ
734:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/27 09:56:58.00 ruT3Z076a.net
簡単に感謝されてありがたがられるから金をまくんだ。
もっと自分を磨いて評価されるようにしないからだろう
自己評価低くて承認欲求満たされたいから、部下にでもホイホイ奢るだろうな指輪って。
金で得る尊敬なんて、尊敬じゃねぇよ。
金をばらまいてよってくる友人と
金をばらまかずお前を評価してそばにいてくれてる嫁さんのどっちが大切だ？
俺の稼いだ金で何しようがいい�
735:ｾろと思ってるなら改めろ、婚姻後の貯金は夫婦の財産だぞ。
736:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/27 10:11:53.95 79G4ditd0.net
その友達とやらとは金での繋がりでしかないんだから切れ
切れないなら嫁さん解放してやれ
737:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/27 11:00:59.84 c4KRz6CtM.net
>>666
結婚契約書もだけどちゃんとしたとこのフィナンシャルプランナー呼んで夫婦で将来設計たてるといいよ
家庭を維持する＆将来安心して暮らすための金のあり方を指導してもらえ
多分そうでもせんと家庭における金の使い方がわからんじゃろ
738:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/27 12:33:45.70 fWjH573N0.net
携帯の契約が出来ないってことはクレヒス黒いんだろうな、その友人とやら。
で、金融機関じゃ借入できないから指輪に金貸してくれ、と。
おそらく自己破産か何かした後なんだろ。で、生活が立て直せてないから何とかして他人に寄生して自堕落生活を続けてる。
ハッキリ言って嫁がどうの以前に社会人としてモラルがないよ、指輪自身。
借金の理由は人それぞれだし、自己破産の理由も人それぞれだから、そのこと自体は悪くはない。
指輪もそう思ってるから友人と関係を維持してるんだろうけど、一度失敗してるのにそれでもまだ借金を止められないって人間はもはや害悪でしかない。
やむを得ない事情で自己破産した人間ってのは携帯が分割で買えなければ格安スマホを一括で買って格安SIM差して使うし、金融機関から金が借りられないなら収入だけで生活を成り立たせてる。
害悪でしかない人間に金を貸してるのは、友人がそのまま害悪であり続けるように唆しているのに等しい。
指輪のモラルのなさで人一人の立ち直るチャンスを潰してるんだよ。
739:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/27 13:17:47.13 NTofLLPVd.net
>>677
携帯はクレヒス関係ないだろ(本体分割払いなら引っかかるが)
過去に料金滞納して飛んだから回線契約できないんだろうな
740:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/27 17:42:22.40 kZ3bQyTbN
うーんとな、友人との金の貸し借り云々はもちろん問題だけど、その前に、
いつも許してくれた嫁さんが、今回怒ったり・納得いかない様子なのは、なぜだと思う
お前の嫁へのお前の気遣いや優しさ、それらはいつも最優先じゃないと痛感したからだよ
所帯を持つ身分でありながら、友人程度の人間に良い顔をしたくてホイホイ金を出したり、
名義を貸したりするお前みたいな見栄っぱりは、一番近くにいる人を一番ないがしろにして
一番我慢させることに葛藤がないんだよ
「理解があっていい嫁だ」の一言で嫁を労って大事にしているつもりのカス夫ｗ
友人との電話で嫁が泣いた理由が今もわからないんじゃないか？
結婚式も指輪もスルーで、お前に負担をかけないように先回りして配慮して
我慢してついてきてくれた嫁の気持ちなんて、お前は本当はひとつも理解していない
嫁や嫁親の気持ちを考えて胸を痛めたりしたことなんてないだろ
お前が先回りして嫁の幸せを一番に考えて行動している男なら、
そもそもこんな事態にはなってないんだよ
お前が金銭絡みで何かの判断を迫られた時、お前はいつも
「嫁はきっと理解してくれるから後回しにしてもＯＫ」、「わかってくれる」って
甘えのもとに決断し、嫁が許容するのは当然だと思っているんだよ
今回の嫁の涙は、お前に配慮してもらえなかった日々を象徴してると思うよ
お前はまるで他人事のようにこう思うだけ
「嫁がこんなに怒るなんて、なんか悪いことしたな」
「俺は友達を助けたかっただけなのに」とか
「もう金を貸さないから許してほしい」とか
「これからは嫁に相談してから決
741:めるから、この話は終わり」とか「反省して家事やったりしてるのに、嫁の態度が戻らない」とか、方向性がガキなんだよ嫁が怒っている本当の意味がわからないんだから、本当の反省もあるわけないんだよお前の居心地が悪いから上っ面だけでも仲良し夫婦に戻ってほしいって気持ちが嫁にも伝わるんだろう、だから失望してるんだ嫁はお前の理解者だが、お前が嫁の理解者でありたいと願ったことはあるのか他人から見ても、一番そばにいる人間が一番割を食うタイプの男だとわかるわわかったら、本当の反省をしてみろお前が嫁に失望させたのは何度目だ？嫁が欲しいのは本当の理解を伴った愛情であり、我慢する価値のある夫なんだよ
742:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/28 00:33:37.00 0G9TYRHl0.net
奥さんと別れたくないならとりあえずその友達とは縁を切るしかなくね
貸してる金は勉強代と手切れ金だと諦めて
奥さんと友達の二択だと思う
743:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/28 07:46:00.18 oB+Ho+Ha0.net
金を返してもらえたとしても、友達とは縁切りしかないからね
そして金は諦めるしかないと思う
744:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/28 13:15:18.50 PdCNj4eJd.net
>>681
「金返せ」と迫ったら逃げると思うが
縁を切る前に向こうから来なくなるだろ。金蔓じゃなくなるならな
745:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/28 13:59:18.22 rvMIv9lu0.net
まあクズの破滅に力貸そうとそこはどうでもいいと思うんだが
色々頭回らないのはほんとそう思う
お人好しの知的ボーダーってトコだよな
746:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/28 14:49:32.43 sYqNnQFJr.net
実際知的障害と境界知能入れたら人口の１４％ぐらいで7人に1人は居るんだよね。
そこら中に境界知能はいるんだよ。
ただ周りも意外と気づかないし見た目普通だから健常者として扱われるんだよね。
747:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/28 20:45:44.41 AfTSa+SB0.net
日常的に働いたり、学力が低いわけじゃないからねぇ…。
しかし、どうなったんだろうか…これだけ言われてどこまで響いたかどうか…。ここで言われてることなんて再三嫁から言われてただろうしな
748:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/28 22:51:49.37 YelZj7UR0.net
まあ病名が付いたところで何が変わるわけでもない気もするが。じゃあしょうがないよねとなる訳でもなし、障がいだろうがそうじゃなかろうがやる事は変わらん。
749:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/29 01:32:25.31 KHKTR99MF.net
>>686
むしろやらかした方が「障碍持ちなんだから仕方ないだろ！」って盾にしてきそう
750:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/29 14:31:44.20 lt5ius0B0NIKU.net
自分の父親も知人に金を貸したことが一回あって、知人から奥さん(母親)には貸し借りの件は内密にと言われたが
それに対して、これは妻も働いていてくれて成り立っているお金だから当然妻にも報告すると突っぱねて貸した、というかあげたらしい
母親が「あれはお父さん個人のお金なんだけどね、そう言ってくれたね」としみじみ言ってたな
たぶん父親知人からそれ言われて内心キレただろうなーと思ったw
751:霧島
22/12/31 19:02:31.47 rPrHnyvY0.net
少し報告させてくれ
既に転居先を決めてたみたいであの後すぐ嫁が子供達連れてマンションに引っ越していった
その数日前に知らされて当日は引っ越しの手伝いして4人で飯食いに行ったりした
引越してから3人共一緒に過ごしてた時よりも穏やかに接してくれてる
俺も自宅に1人で住むには広すぎるからワンルームに越して週末くらいだけど掃除と飯の作り置きとかしてる
今となっては恥ずかしいんだけどちゃんと毎日風呂も歯磨
752:きもやってるよ あと、前職の知り合いに勧められて副業と言うか空いた時間に出来る程度の翻訳の仕事を始めた いい年したおっさんが入浴剤と柔軟剤比べにハマってる ワンルームに越す前に恥を忍んで嫁にすぐじゃなくてももう1度チャンスをと話をしたんだけど 離婚考えだした頃から嫁は子供達が巣立った後に1人で身軽に色んな場所に転々と住んでみたいと思い始めて もうそれが今から楽しみでしょうがない、あなたは勿論他の人との再婚もありえないと言われたのですっぱり了承した 自宅は利便性の良い立地でリフォーム済でそこそこ綺麗だったのでそれなりの賃料でと打診があり今は知り合いに貸してる 1人暮らしは大変だよって養育費も慰謝料も断られてたけど嫁と話し合って家賃は嫁がもらうようになった やっぱり寂しいのはあるけど自分が今までどれだけ嫁や子供に甘えてたのか思い知る毎日だし 人間らしい生活も出来るようになって子供達も連絡取ってくれるし飯誘ったら3人で来てくれるしそれなりに充実できてると思う 来年には離婚するけどここで相談しないまま阿呆のまま離婚してたら臭いクズ人間のまま途方に暮れてたと思うよ 俺にとって不幸中の幸いと言うかそんな感じでどうもありがとう みんな、良いお年を
753:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/31 19:08:58.14 +/aBZkjK0.net
霧島乙。まあ頑張れよ。
754:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/31 19:28:39.54 gMaZrKR10.net
霧島、元気そうでなにより。
満額ではないにせよ、嫁も子供もちゃんと縁を続けてくれてるみたいで良かったな。
きっとそのくらいの距離感が霧島一家の優しい関係を続けるための距離感だったんだろう。
755:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/31 20:34:34.02 Je86/m0s0.net
>>689
霧島報告ありがとう
お前さんは二人のお父さんなのは変わりないんだ、寂しいし辛いけど
父親としてかっこいい父さんでいてやってほしい。
頑張ってるみたいでなんか嬉しいよ
いい年を迎えてくれ！
756:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/31 22:32:55.58 bjxoSh/u0.net
来年はどんな人が来るかな
757:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/31 23:18:15.24 FqfFMLsya.net
来内に越したことはないんだけどな
少しでも会話できて、顧みてくれるハッピーな結果が増えることを祈るな
758:舐瓜章
23/01/03 12:50:14.58 jDKaVLDg0.net
◆現在の状況
嫁が子供連れて実家(茨城)へ帰ってしまった。
◆最終的にどうしたいか
離婚回避したい。
それと妻実家近隣に引っ越したい
◆嫁の年齢・職業・年収（手取り額）
23歳 屋内水耕技術者 450万
◆家賃・住宅ローンの状況
持ち家 ローンなし 築132年なのでもう処分したい。
◆貯金額
600万 妻名義
◆借金額と借金の理由
1億3200万円 41年前の人身事故
◆結婚年数
11年
◆子供の人数・年齢・性別
女 12歳
男 6歳
◆親と同居かどうか
別居
◆相談者と嫁の離婚歴、あればその理由
双方ともになし
◆離婚危機の原因の詳細（長くなっても思い付くものを全て書いて下さい）
嫁の地元を「今年は47位じゃないんだねぇ」と言ったら実家に帰ってしまった。
冗談のつもりだった。本音を言うと俺が俺の地元から離れたい。
◆相談者の年齢・職業・年収（手取り額）
＿
｜
,､‐''''´￣￣｀｀''''-､,
／ ＼／ ::＼
/ ＼／＼／ ::::::ヽ
/ ＼／＼／＼／ :::::::ヽ
|ヽ／＼･∀･ ／＼／ ::::::::| \1,280-
|./＼／＼／＼／＼ :::::::::|
ヽ ＼／＼／＼ :::::::::/
ヽ ／＼／＼ ::::::::::/
＼ ／＼ :::::::::::::::／
｀''-､､,,:::::::::::,,､､‐''´
759:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/03 1
760:6:51:44.03 ID:g0HZQj6y0.net
761:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/03 20:41:57.75 R5mdIcUhM.net
>>695
正月に里帰り位許せよｗ
762:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/03 21:09:23.90 OFcT0KEU0.net
ｱｷﾗﾒﾛﾝ、久しぶりに見たわ。
763:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/03 23:03:55.53 fV68+4Zf0.net
名字がメロンだったのか
764:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/04 01:26:32.81 xXHZ/pzk0.net
年いくつだよw
765:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/04 02:29:40.44 xBq4Fln00.net
嫁の職業すごい具体的だな
コピペされてるけど大丈夫か？
766:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/04 06:13:47.65 SMKg3i5V0.net
適当に書いたんだろ。嫁が23で結婚歴11年な訳ないし。
767:舐瓜章
23/01/04 09:26:50.51 8tukmtwB0.net
＿
｜
,､‐''''´￣￣｀｀''''-､,
／ ＼／ ::＼
/ ＼／＼／ ::::::ヽ
/ ＼／＼／＼／ :::::::ヽ
|ヽ／＼･∀･ ／＼／ ::::::::| 子供も連れて行っちゃったんだけど
|./＼／＼／＼／＼ :::::::::| 大丈夫かな？
ヽ ＼／＼／＼ :::::::::/
ヽ ／＼／＼ ::::::::::/
＼ ／＼ :::::::::::::::／
｀''-､､,,:::::::::::,,､､‐''´
768:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/04 12:17:53.06 ISZAg/aAa.net
ちびメロンはまだ冬休みだからジジババと楽しく過ごしてるだろ
大黒柱としてドンと構えとけ
769:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/04 16:31:10.16 Ianzcemh0.net
>>686
んーアスペとかは明らかに思考の傾向、偏りがあるから
理解すると周囲含めてすんごい行動は楽になるぞ
770:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/04 17:28:37.77 3dGQqNfYr.net
>>695
誰も言わないがこれ人を殺してないか？
771:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/04 17:29:16.93 3dGQqNfYr.net
>>702
娘が12歳だしツッコミどころ多い
772:舐瓜章
23/01/04 17:36:09.94 8tukmtwB0.net
＿
｜
,､‐''''´￣￣｀｀''''-､,
／ ＼／ ::＼
/ ＼／＼／ ::::::ヽ
/ ＼／＼／＼／ :::::::ヽ
|ヽ／＼･д･；／＼／ ::::::::| しょ、昭和56年に、ちょっと……
|./＼／＼／＼／＼ :::::::::|
ヽ ＼／＼／＼ :::::::::/
ヽ ／＼／＼ ::::::::::/
＼ ／＼ :::::::::::::::／
｀''-､､,,:::::::::::,,､､‐''´
773:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/04 18:26:47.09 e1B5Ckg30.net
茨城をイバラギと言うとマジギレされるからな
774:舐瓜章
23/01/04 22:48:33.50 8tukmtwB0.net
＿
｜
,､‐''''´￣￣｀｀''''-､,
／ ＼／ ::＼
/ ＼／＼／ ::::::ヽ
/ ＼／＼／＼／ :::::::ヽ
|ヽ／＼･∀･；／＼／ ::::::::| 茨城県が「いばらき」で
|./＼／＼／＼／＼ :::::::::| 茨木市が「いばらぎ」だよね？
ヽ ＼／＼／＼ :::::::::/
ヽ ／＼／＼ ::::::::::/
＼ ／＼ :::::::::::::::／
｀''-､､,,:::::::::::,,､､‐''´
775:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/05 00:48:25.55 KgNeRnJQd.net
荒らし通報しました
776:失業男
23/01/06 10:33:59.40 GlpsO6O2a.net
３３才男です。去年の秋で会社からリストラされ、その上嫁にも逃げられました。
何とか離婚だけは回避したいです。助けて下さい。
◆現在の状況 嫁父より離婚の打診。
◆最終的にどうしたいか 離婚回避
◆相談者の年齢・職業・年収（手取り額）33歳 製造業 去年は400万 現在失業
◆嫁の年齢・職業・年収（手取り額）29歳 携帯ショップ派遣 230万
◆家賃・住宅ローンの状況 賃貸月8万
◆貯金額 退職金含め500万
◆借金額と借金の理由 無し
◆結婚年数 1年
◆子供の人数・年齢・性別 無し
◆親と同居かどうか 互いに独り立ち
◆相談者と嫁の離婚歴、あればその理由 無し
◆離婚危機の原因の詳細（長くなっても思い付くものを全て書いて下さい）
私が失業し収入が無くなったこと。以下詳細。
777:失業男
23/01/06 10:35:21.28 GlpsO6O2a.net
事情:去年前半あたりに会社より早期退職への応募を強要される。
俺を詰めた人事部長は「今のまま会社にいるともっと酷いことになるぞ。」
「他の人はともかく君だけは辞めさせて欲しいと部門から要請が来ている。」
「君のためを思ってる。」有無を言わさず感じで、俺としてもここで見切りをつけて退職金を受け取った方が良いと感じた。
このまま墓に持ってくこともできたが、パートナーである嫁にも話した方が誠実だと思いまして退職決定後に、
打ち明けたところ「わかった、私も派遣だけどお金は入れるし出来る限りのサポートはするから、転職活動に集中して欲しい。」と言ってくれた。
正直この時点で離婚は覚悟してたから、支えてくれると言った嫁と結婚して本当に良かった思った、コイツとなら転職活動頑張れると思った。
778:失業男
23/01/06 10:37:55.94
779:GlpsO6O2a.net
780:失業男
23/01/06 10:39:09.38 GlpsO6O2a.net
実家には結局何も話さずに年末はビール飲んだり兄とゲームしたりでゆっくり休んだ。
気持ちを切り替えて嫁と一緒に頑張ろうと思い直せた。
しかし、嫁さんの仕事がはじまる4日以降も嫁が帰ってこない。
心配で心配で電話するも不通。「何かあったか？」「心配です」とラインを何回しても、既読が付くが返信は頑なに無し。
企業が休み明けで転職活動も再始動しなければいけないのに不安と混乱で全く手に付かない。
で、転職用にgmail をみたら嫁父よりメール。「嫁父です。来週の土曜日に離婚について協議したいので嫁父家まで来て欲しい。
なお今後の連絡は嫁父に一括し嫁への直接連絡はやめて欲しい。」
781:失業男
23/01/06 10:40:55.62 GlpsO6O2a.net
仕事を失った上に嫁まで失ったら生きていける自信が無い。
初めての彼女が嫁だし、浮気どころか風俗すら行ったことが無い。
本当に嫁一筋なんだ。
どうにかして離婚は避けるために嫁父には何を言ったら良いですか？
助けて下さい。
782:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/06 10:49:16.30 qLqF3Qcs0.net
まず選り好みせずに仕事しろや。格好付けても仕方ないんだし、現場仕事でも何でもやるんだよ。
無職の糞プーに20代の娘は預けてられないし、奥さんも含めた意志だろうね。
アキラメロン。サヨウナラ。
783:失業男
23/01/06 10:56:17.94 GlpsO6O2a.net
仕事に関しては現場仕事、ブラック臭い求人も含めて応募しており
面接の予定もありますので、無職ですがプーではないです。
嫁さんとは連絡が取れておらず気持ちは分かりませんが、
去年はずっと応援すると言ってくれました。実際分担していた家事をだいぶ肩代わりしてもらって
おりその点は申し訳なく思ってます。（とくに料理、食事後の片付け。）
今の嫁の気持ちが知りたいのと、どうすれば嫁父を説得できるかアドバイス欲しいです。
784:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/06 11:56:24.13 paqxX0TiM.net
うーん、嫁も応援してくれてたなら嫁父が暴走してるようにも思えるけどなぁ…
来週土曜日までに内定貰えればそれでいいんだけどねぇ。因みにリストラされて理由とか聞いてる？面接の時は結局なんて答えたの？
785:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/06 12:00:24.33 rO5yIn9c0.net
>>718
ブラック臭くても受からないってよっぽどなんだけど。
・どんな求人受けてるの？金額とか応募職種についても聞いていいかい？
・君だけは辞めさせてほしいとの話だが、その会社は潰れたのか？潰れてはいないのか？
・君以外に退職した人はいるのか？
・仕事が見つからないとき、嫁に当たったか？
・仕事探しの間、アルバイトか何か併用しつつ探したか？
子持ちからの意見なんだ�
786:ｪ。 自分の子供が頑張って支えるというのは認めてやりたいが、限度がある。苦労させるのがわかってて損切りしたい。自分が悪者になってもいいから娘を守りたいのが心情だ。 33歳だぞ？悪いが転職で断られる年齢ではない。別種の仕事の新人募集に募集し続けてるなら、教育する時間も含めてもっと若いやつとる。 不安だからって連絡し続けて、何が原因でそれ言われてるかわかるか職探ししろよ。何言い訳に嫁使ってんだ。嫁は支えてくれるといった、年末年始は休んでこいといった。 お前自主性がないのか？ この日までに見つからなければ、夜でも早朝でもバイトしつつ探す。 グレードを少し下げるかもしれないってちゃんと相談してたか？ あと、ニート期間が長いほど何してたんですか？って聞かれるからな。
787:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/06 12:30:19.16 8iwAmzbk0.net
＞「他の人はともかく君だけは辞めさせて欲しいと部門から要請が来ている。」
使えないんじゃ？
788:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/06 13:13:33.35 GMSgiQh40.net
＞「他の人はともかく君だけは辞めさせて欲しいと部門から要請が来ている。」
＞しかし転職活動がまるでうまく行かない。とにかく書類が通らないし、通ったとて面接で三十代で何故早期退職?と厳しく聞かれる。
何の仕事か知らんが、確かに三十路前半で切られるのも、書類すら通らないのも本人に重大な問題があるようにしか思えんのだが。
転職エージェントには登録したか？
詳らかに前職での経緯を話し、相談すれば職務経歴書の書き方や面接対策、改善すべきことなんかを指導してくれるぞ。
課題の洗い出しもないままいくら応募しても引っ掛かるのは難しいだろ。
嫁父も三十路間近の娘に口を出し過ぎだとは思うが、嫁父はその「重大な問題」に気付いてた可能性はあるな。
今まではそれでも定職があったから目を瞑っていたが、切られたとなったら次は難しそうだ、だったら嫁が苦労しないうちに家に戻さねば、って感じ。
嫁は一緒に頑張る気があったようだから、まずは話し合いの場には行くが嫁と直接会話させてくれることが条件、とでも交渉するくらいかなぁ。
789:失業男
23/01/06 13:47:14.69 GlpsO6O2a.net
>>719
会社が赤字転落を回避するために人件費削減
の為に希望退職を募りました。
面接では新しくやりたいことが見つかったので退職したと、前向きな理由で話してます。
790:失業男
23/01/06 14:00:19.39 GlpsO6O2a.net
>>720
・どんな求人受けてるの？金額とか応募職種についても聞いていいかい？
年収は300万くらいの所にグレード落としてます。最初はメーカーの管理部門を受けてたのですが今は製造現場も受けてます。
企業規模に関しても選り好みせず10人から数十人の所も受けてます。
・君だけは辞めさせてほしいとの話だが、その会社は潰れたのか？潰れてはいないのか？
赤字転落を回避のための希望退職ですので、会社は存続してます。
・君以外に退職した人はいるのか？
他にも沢山います。人事部長がかなり鬼になって徹底的に詰めたみたいで役職の無い40代以上はほぼ退職しました。
・仕事が見つからないとき、嫁に当たったか？
それは、断じてありません。嫁はしないで良いと言ってましたが、家事も出来る限り分担していました。
・仕事探しの間、アルバイトか何か併用しつつ探したか？
最近までは仕事と並行してたのでしてません。退職後は疲労困憊でバイトはしてません。
再就職活動はしてるんですよ。確かに結果は伴ってませんが、嫁を言い訳になんてしてないです。
12月はもう選考の疲労と精神的なプレッシャーでボロボロになってる自分を見かねて嫁も「休んで」と言ってくれたと信じてます。
嫁父は娘を守りたいと言ってもあまりに非情すぎます。失職して傷心の自分から嫁まで取り上げてどうなるか想像くらいできないでしょうか？
せめて再就職決定まで一年か半年は様子を見て欲しいです。
791:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/06 14:10:03.99 C9rC3L2D0.net
甘ったれたこといってんなあ
そら首にされるわ、って感じ
嫁父にしてみりゃ、娘に糞苦労かけさせてる糞加害者だろ
むしろ人生どん
792:底にいったほうがざまあみろ、程度じゃん >>722の言う通りだろ。嫁父は男目線で甘ったれ根性見抜いてんだろ 様子を見てほしいです、ってなんで見てくれないの!?って思考の方向性でしょ そもそもさ、今無職なんだから今すぐ嫁実家いきゃいいじゃん んで頭下げてこいよ。苦労かけて申し訳ないけど、もうちょっとだけ待ってくれって なんで呑気にネットしてんの? そういう甘ったれ根性を親父が見抜いてるってことよ しかも再就職に一年かけるつもりなの?アホかよとしか言い様がない 首で傷心ってのも完全に自業自得でしかねえだろ、会社潰れてるんじゃねえんだし
793:失業男
23/01/06 14:14:59.70 GlpsO6O2a.net
>>722
正直僕は仕事ができない人間で、ありえないほど同じミスを繰り返してしまったのが切られた原因だと思ってます。
一応企業は伏せますが転職エージェントに相談はしていて、コンサルタントの指導のおかげで
年末くらいからは書類の通過率は良くなりました。
嫁父とはあまり会う機会が無いため僕の抱えてる問題に気が付いてるとは思えません。
ただ、結婚前に一度面会したのですがその時には「仕事はどのようなポジションでどんな仕事をしてますか？」
「お給料は幾らで、月収はどれくらい、ボーナスはどれくらい貰ってますか？」など企業の面接の様に事細かにきかれ
かなり面喰いました。人柄としては厳格でただの良い人ではない印象です。
フェイクでだいぶ変えてますが、嫁父のメールの書き方は大分高圧的で、こちらに対する気遣いの文言も無く
交渉は難しそうです。
794:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/06 14:19:16.49 TBGY8ELNd.net
製造業で30そこそこで400万って日研みたいな工場派遣か？(もしくは派遣会社の直雇用)
製造業の社員ならその年齢でその金額は中々ないからそう思った。幹部候補でも技術者でも破格すぎる(普通はもっと低い)
それならアッサリ首を切られるのも納得できるし同業他社に受からないのも分かる
あの手の会社は横の繋がりが強いから何かやらかした奴の情報は共有してるからな
で他の人も言ってるが求職活動中にバイトでもいいから仕事していたのか？
していなかったならかなりマズい状況だが…一年近くヒモしてるわけだからなぁ
795:失業男
23/01/06 14:22:28.88 GlpsO6O2a.net
>>725
そもそも会社の経営が上手くいかないので希望退職やったわけで。
会社の経営なんて僕に何とか出来るわけないし、今回の失業は不可抗力の側面も大きいです。
だから加害者じゃないです。
転職活動もめげずに続けてるので甘ったれでもないです。
だいたい、ここまで嫁の気持ちが一切不明なんですよ。
他の方が言う通り嫁父が暴走してる可能性も高いとみてます。
嫁実家に訪問する日時は指定されてるのでそれより前に言ったら
実家を激怒させるだけだと思います。
796:失業男
23/01/06 14:27:38.34 GlpsO6O2a.net
>>727
一応大手だったんでそれくらいもらえてました。
やっぱり、情報て極秘に共有されてるんですか？同規模の同業者も受けてますがさっぱりで。
昨今はコンプライアンスなんかも厳しくて個人情報のやり取りなんてないと思いましたが。
あと細かい事ですが希望退職の話し合ったのは年初ですが、実際に退職したのが去年の冬なのでヒモである期間は
短いんですよ。
797:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/06 14:43:35.63 wf+vEEvpd.net
そもそも嫁親父が離婚を迫る理由を改めて確認しないと何とも言えないね
ありえないくらい同じミスを繰り返すのは仕事のことだけじゃないだろう
それでも無職であることが理由ならそれを改善しない限り嫁親父の説得は不可能だ
�
798:ｼに就職が叶ったとして、次のハードルは年収だろう 嫁に実家と絶縁するくらいの覚悟がないと難しいと思う
799:失業男
23/01/06 14:54:17.63 GlpsO6O2a.net
>>730
レスを見る限り僕は「怠惰なヒモ」いう印象を持たれており、
嫁父にもそう思われてる可能性があります。
僕としては休養を挟みつつも就職活動も家事も誠実にこなし
状況を改善するため出来る限りのことをしているので、
それをわかって欲しいし、離婚にも納得しがたいです。
800:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/06 14:58:58.71 rO5yIn9c0.net
>>728
何度も同じ間違いやミスを繰り返すって…
製造業でそれってまじでだめなことなんだけど、それで起こる損害とかあったんじゃないのか？
何でも人のせいにするな
辞めさせられない人間がいるんだぞ、同じ仕事してても続けれている人がいる。お前に問題がないなんてことは絶対にない。
失業は仕方がないんだ、俺は会社に振り回されて可愛そうなんだってうっじうっじ言い続けて、嫁が頑張って俺くんを支えるよ！少し休んでてよ！っ優しく言ってくれた事に１００%甘えてる。
まず、休職中に短期アルバイトも入れれるんだぞ？橋本環奈がｃｍしてんだろ、上限があるが空き時間に働けるんだよ。
家でうじうじ引き込まれるくらいなら、バイトに出てる方が心が楽だわ。体動かせよ、ダイエットでもしてるか？体鍛えたか？小汚いより清潔感があるほうがいいんだぞ？
お前の文章からでもつたわる暗さが面接官にも伝わるんだからな？
あと、父親が仕事とか収入について聞くなんて当たり前だ。
娘が苦労しないかを見極める尺度だからだ。人格については娘が選んだ人だから認めるとしても、収入については同じ大黒柱として厳選するのは当然のことだよ。
801:失業男
23/01/06 15:06:49.20 GlpsO6O2a.net
>>732
分かりました。アルバイトは検討します。
最低限バイトは決めて、嫁父に説得材料を増やすのが来週の目標です。
802:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/06 15:14:06.06 rO5yIn9c0.net
>>733
・療養ってなにか通院してるの？
・失業保険は取得できてるの？月々ちゃんと嫁の収入以外で今は貯金切り崩したり生活してる？
・条件を下げた場合、年収はいくらで今までの生活費含めて預貯金できるくらいはめられそうなのか？
・家事をやっていたことについてだが、仕事をしてる頃からしていたのか？家事があまり得意でない場合、二度手間になることがあるが、やり方についてはしっかりすり合わせできてるか？
嫁さんは、お前が好きで支えたいと思っているし優しくしてくれたんだと思うが。
嫁の優しさ甘えすぎるんじゃない。
その優しさを噛み締めつつも、早く仕事に付きたいからって踏ん張るべきなんだよ。
君の実家は君の再就職についてどんな見解なんだ？
803:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/06 15:38:23.74 GlpsO6O2a.net
>>734
・療養ってなにか通院してるの？
あくまで休養なんで通院はしてないです。
・失業保険は取得できてるの？月々ちゃんと嫁の収入以外で今は貯金切り崩したり生活してる？
会社都合退職ですので失業保険受けとってます。貯金がまだ500万近くあるので切り崩してます。
・条件を下げた場合、年収はいくらで今までの生活費含めて預貯金できるくらいはめられそうなのか？
転職活動の手応え的に300万少しになりそうですので、何としてでも昇進する覚悟が要りそうです。
・家事をやっていたことについてだが、仕事をしてる頃からしていたのか？家事があまり得意でない場合、二度手間になることがあるが、やり方についてはしっかりすり合わせできてるか？
失業前も家事は分担でした。料理なんかは週ごとの交代でした。
個人的に頑張ってるつもりなんですが嫁に甘えてるように見えるのですね・・・・・
実家には言ってません。言うつもりもないです。
804:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/06 16:09:54.93 iUZM7IYsa.net
結構叩いてるレス多くて意外だわ。
俺は夫婦が納得してるなら別に気にしなくても良いと思うけどな。嫁が言ってるなら問題だが今は嫁父が言ってるだけだろ？嫁が心変わりしたなら話は別だけど…
ブラックでも何でも良いとか言ってるけど、ブラック行ったら子育ては難しいし結局嫁父の理解は得られないしなんならまたリストラされるかもしれないぞ？
一流企業とはいかないかもしれないが、少しは先のこと考えて転職活動した方が良いと思うよ頑張って。
805:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/06 16:32:14.55 wf+vEEvpd.net
>>731
君の言う嫁親父の正確だと一方的に自分の正当性を主張しても話を聞いてもらえない可能性が高いと思う
それは君のコミュニケーションの仕方にも問題がある
相談にきているのは君なのに頂いた意見に反論調で返してしまうところとかね
まず大切なことは嫁親父から見て君が話をちゃんと聞いていると思ってもらうことだ
その上で離婚を回避するためにはどうしたらいいか、嫁親父の意見をもらうといいんじゃないか
就活や家事を頑張ってるアピールはあまり上策とは思えない
806:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/06 16:36:18.56 rO5yIn9c0.net
>>735
失業について家族に何も言わなかったのか？？
なんでだ？責められるからか？
離婚危機なのに言わない理由は何だ？
嫁父と離婚の話になった場合、他人経由で無職を知らされる家族はどうおもう…？
807:失業男
23/01/06 16:44:52.74 GlpsO6O2a.net
>>736
正直厳しい意見が多くて、心が死にかけてたんでプラスな意見を頂けてありがたいです。
嫁の気持ちは全く不明です。嫁父が嫁に連絡するなと言ったのもどういう意図なのかさっぱり。
確かに短絡的にブラックに入ってもすぐ辞めますよね・・・。少し自棄になってました考え直します。
808:失業男
23/01/06 16:47:02.69 GlpsO6O2a.net
>>737
甘ったれとかプーとかのアドバイスではない暴言が多かったのでつい反論してしまいました。
確かに何の実績の無い男が就活家事頑張ってるPRしても
無意味ですよね。嫁父の話を聴いてそこから打開策を見出したいです。
809:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/06 16:47:56.27 WvZgCPkOa.net
結婚して一年なのにその大半の期間が無職ってことだよね
嫁父の気持ち考えると切ない
29歳だし子供どうするんだって心配もあるだろうし
810:失業男
23/01/06 16:48:57.93 GlpsO6O2a.net
>>738
そんなにやいのやいの問い詰めないで下さいよ・・・。
短絡的かもしれませんが年末に実家に帰るときくらいは休養を取りたかったんです。
実家に帰ってまで失業についていろいろ言われるの嫌です。
811:失業男
23/01/06 16:49:02.88 GlpsO6O2a.net
>>738
そんなにやいのやいの問い詰めないで下さいよ・・・。
短絡的かもしれませんが年末に実家に帰るときくらいは休養を取りたかったんです。
実家に帰ってまで失業についていろいろ言われるの嫌です。
812:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/06 16:50:01.90 wf+vEEvpd.net
>>729
俺が面接担当なら30代で早期退職の理由を「やりたいことが見つかったから」なんて宣う能天気は採用しないな
そういう手合いは口先は軽いし仕事も緩い
ちょっと危機感が足りてないね
813:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/06 16:50:29.59 ZAIejDnt0.net
嫁がラインも返してこないのキツイね
離婚回避のために嫁父に何を言ったらいい？って聞いてるけど
嫁父に言われて離婚するしないを決める嫁って失業男のことを大事に思ってなくね？
そんな相手とこれから長いこと共にやっていける？そもそも離婚回避する必要あるのか疑問
転職はここで叩かれてるけど自分も慌てなくていいと思う
焦ってヤバいところに入るくらいなら落ち着いて合うところを探したほうがいいよ
814:失業男
23/01/06 16:50:40.67 GlpsO6O2a.net
>>741
それは誤解ですってば。
辞めたのは冬なので失業してた期間は
一月ちょっとです。辞める直前まで真面目に働いてました。
815:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/06 16:53:23.68 qLqF3Qcs0.net
>>742
前の会社を首になって置いて、厳しい意見がどうとか言う権利ねーよ。
大体転職に向けては職務経歴書ってのを出すのが最近の相場だが、お前のアピールポイントは何なのよ。何もないのに仕事を選り好みしてないか？
それなら現場やら警備やらその辺から始めないとどうにもならんのではないのかな。
816:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/06 16:54:04.30 wf+vEEvpd.net
>>740
そういうお気軽な部分が危機感が足りてないと俺は思う
滅茶苦茶なこと言うと思ったならお礼のひとつでも言ってスルーしたらいい
必要なら反論ではなく説明という姿勢を持つこと
相手は無償で様々な角度から意見をくれるんだ
タダなのに真っ向から捨ててかかるとか勿体ないことしてるよ
817:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/06 16:55:08.20 rf9SBI040.net
会社が辞めてほしいと言うぐらいなら、かなりキツめのＡＤＨＤじゃないか？
ミスが多いとか。
遅刻とかしない？
一度精神科受けてみたら？
ADHDなら薬一応あるし。
818:失業男
23/01/06 16:55:16.14 GlpsO6O2a.net
>>744
ではどう言い訳すればよいと思いますか？
819:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/06 16:56:03.96 rO5yIn9c0.net
嫁が変わらず現状に納得してるなら、父親の目を盗んででも連絡してくるだろう。
それをしないってことは、嫁もしんどかったんじゃないのかな
休ませてあげたらどうだろう
嫁父の説得は君以外にも嫁もするだろうしな。
純粋に疑問なんだが、どうして別々で別々の実家に帰ったんだ？
夫婦で挨拶に行くことがほとんどだと思うんだが…
820:失業男
23/01/06 16:57:23.29 GlpsO6O2a.net
>>749
実は高校生のころ一度看てもらったことがあるのですが、健常者らしいです。
遅刻欠席は一度も無いです。
821:失業男
23/01/06 17:03:51.87 GlpsO6O2a.net
>>751
父の娘への影響力が強いのかもしれないです。そんなに見ては無いんですが、嫁父の嫁に対する接し方は
「独立した女性」というよりも「可愛い子供」に対するそれでした。
嫁を休ませたいという思いは僕もあります。お仕事が決まったら慰安旅行にでも連れて行ってあげるつもりです・
これに関しては一度母が嫁に対してかなり失礼な言動をとったことがありまして
それで僕の両親には会わない。お互い実家とは最低限の接触にするとなりました。
822:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/06 17:08:04.70 qLqF3Qcs0.net
>>753
なんだよ、義実家地雷なんか。ワンナウトじゃんか。
無職でツーアウト。もう一つなんかやらかしてないか？
823:失業男
23/01/06 17:20:22.36 GlpsO6O2a.net
>>745
嫁がどう思ってるのか分からないので何とも言えない。
父に逆らえる立場でないようにも見えた。
俺としては今後嫁に新しい人が現れたとしても、俺より嫁を愛することは出来ないと
断言できるくらいには嫁を愛してるので離婚回避は絶対です。
仕事については僕慌てないようにします。ちょっと失業の不安で判断が狂ってたかも。
824:失業男
23/01/06 17:21:51.00 GlpsO6O2a.net
>>748
具体的にはどういう点がお気軽だと思われてますか？
嫁父との面会でも就活でも参考にしたいです。
825:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/06 17:29:29.69 rO5yIn9c0.net
嫁実家は失業さんになにか悪い子としたのか？
嫁に対して失業母が悪いことしたけど、君が嫁実家と疎遠にする必要はないと思うんだが。
嫁母がやらかしたとき、失業さんはどんな対応したの？教えてほしい。
あと、嫁は別に実家と不仲じゃないから慰安旅行もなにも…実家で落ち着くんだよ。十分休んどる安心したらいい。
一ヶ月に何社受けて今何社申し込んでいるの？
失業保険一年はもらえるのか？
下手な３００万想定で昇進するというけれど、昇進は勤続年数も実績も重要だ。
前職で同じミスを繰り返してしまった理由や対策はなにか建てれているのかい？
面接についてだけど、ネガティブな内容を話すならばその倍くらい意欲を伝えなきゃならない。
売り出せるようななにかはないのかな？頑張ります！だけでは相手には、貴方を雇用する利点やお得感がないんだ。
売り込まばきゃいけないんだけど…
気持ちは負けません！だけではその……夢追い人ですよ…
826:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/06 17:35:59.82 wf+vEEvpd.net
>>750
まず他にどんなものが思いつく？
827:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/06 17:53:41.26 uaErq26D0.net
>>750
「他にやりたいことが見つかった」は在職しながら�
828:ﾌ転職なら納得するけど、それで先に会社辞めようってなるのは本当ならただの気楽なバカだし、そうでないなら何か隠してるなってなる どっちにしろいいイメージにはならない 理由が破綻してるんだよ
829:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/06 17:59:21.28 uaErq26D0.net
あと、書類は通るようになったけど面接で落ちるのは、話してると「こいつ辞めさせられたんじゃ」と思わせてんのかもね
830:失業男
23/01/06 18:06:30.03 GlpsO6O2a.net
>>760
痛いところを突きますね。まさしくその通りだと思います。
正直に言って心を入れ替えて頑張りますというスタンスの方が良いでしょうか？
831:失業男
23/01/06 18:17:40.88 GlpsO6O2a.net
>>757
嫁実家から何かされたことはりません。
ただ、少し嫁両親と人間的に合わないふしを嫁も察しており、
嫁が俺実家と距離を置くことと引き換えに俺も義実家とは最低限の接触にしてます。
書き出して見ると確かに、嫁に甘えまくってますね・・・自己嫌悪。
嫁母がやらかしたときは母には強く咎めましたし、嫁にも平謝りしました。
そのうえで嫁の俺母との接触は必要時以外なしにしてもらいました。
毎日最低三社は履歴書を書いて応募してます。月にすると90社の計算です。
面接は週に二、三回と言うペースです。
同じミスを繰り返さないようにまず履歴書のミスを無いようにしてます。
また、業務改善に関する本を読んでます。
正直売り出せるようなことはメーカーの管理業務の実務経験くらいしか。。
なので未経験でも良い所を探してます。
832:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/06 18:20:11.51 wf+vEEvpd.net
>>756
つい、で反論する言葉がポッと出ちゃうところ
無職のプーが批判は嫌で有効なアドバイスだけ欲しいとか甘ったれもいいとこだと俺も思うよ
思っていることを好き放題書きちらかせる匿名掲示板だからこそ、嫁親父の考えと近い意見かもしれないだろ
それで嫁親父からも同じ様に悪し様に言われたらやっぱり反論口調で返すつもりなの？
そういう自分にとって最も厳しい状況を想定できないからお気楽だと俺は捉えた
833:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/06 18:36:15.17 qLqF3Qcs0.net
>>762
都合の良いコメントにしかレスしてくれないよね。そういう所じゃないのかね。
メーカーの管理業務って何なんだろう？よく分からんが、肉体労働的な職場ではなかったんだよね？
だったら余計にバイトでもして経験値を上げないと採用してもらえないのではないかな。
見るからにガテン系なら一発かもだが、見えないからなあ。
834:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/06 18:42:09.39 rO5yIn9c0.net
>>762
やらかしたことのレベルがわからないけど、平謝りしたのは失業さんだけなの？やらかした本人は謝罪したのかな？
嫁両親と合わないと感じるところを具体的に上げてくれないか
人柄を見てくれないとか、頑張りを評価してくれないとか。そんなことなら、これから見てもらう機会を自分でなくしたんだ評価が覆ることはないのはわかるね？
苦手だから逃げる、苦手でも努力する姿勢がないのは…正直好きになれというのが難しいよ。
履歴書の内容は添削してもらったと言っていたよね。
管理業務はカンバンとかなのかな？
在庫管理の経験での強みとなると、他との連携で人間関係を構築することの大切さとか、辛かったけどやりがいのあった話とか。そういった話は広げられないかな？
初心者歓迎というのは、後継や公認を育て上げるのを前提としていることが多い。
募集次第では年齢の想定が違ったりするんだ。
新しい仕事に取り組む場合、自主退職になったなら。
継続して続けられる仕事をと思い〇〇の仕事をとか、残業が多い仕事ですが…とか言われれば、お金はいくらあっても困りませんから歓迎です！とか
極端ではあるけど、次は失敗した�
835:ｭないから安定性のある御社。 とか、新人で初心者ですがポジティブにやる気あります！っていうのをアピールするのは大切だと思うよ。 それくらいしてるかもしれないけどね
836:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/06 18:42:18.08 wf+vEEvpd.net
>>764
確かにちょっと根暗感があるんだよなぁ
就活の話となると明るく楽しく元気よくって人物を演出出来るといいんだけど、疲労困憊で休んでましたとかちょっと不安定な要素が気になる
口は立つけど学はないっていう厄介そうな印象が強い
何を言うべきか以前に考え方や態度を改善しないと厳しいかも分からんね
837:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/06 23:08:25.08 rf9SBI040.net
というか、資格は持ってないん？
独占資格取っとけば潰しは効くでしょ。
電工二種やら危険物とかボイラーとか。
838:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/07 02:06:07.92 +FzmVBOt0.net
>>726
＞正直僕は仕事ができない人間で、ありえないほど同じミスを繰り返してしまったのが切られた原因だと思ってます。
なるほどなぁ。
ちょっと酷い言い方にはなるが、正直ミスを連発するような人も普通に中途採用で来るよ。
受け入れる側からすると非常に迷惑な話ではあるんだが、極論を言えば試用期間の半年を誤魔化すことさえ出来ればしがみつけばいい話で、実際そういう人はかなりいるから、下手に目標年収を下げずに前職同水準を狙って、なんとか半年粘る方向がいい。
転職エージェントの指導で書類通過率が上がったなら、次は面接対策だから受かっても行く気がないようなとこでも修行と思ってトライしてみてもいいかも。前職同水準のところは本命として十分に控えで面接経験を積んだうえで挑戦する。
＞企業の面接の様に事細かにきかれかなり面喰いました。人柄としては厳格でただの良い人ではない印象です。
いや、これ多分嫁父は気付いてる。
給料の額面を聞いただけなら、そりゃ気付かないかもしれんが、仕事の内容を説明しろ、と面接のように言われたならその受け答えの中で気付くよ。
嫁父くらいの年代なら人事担当者じゃなくても中途面接を経験したこともあるだろうから、会話の中で気付けるだろう。
仕事内容やポジションまで細かく聞くというのは仕事自体の話を聞きたかったのではなく、論理的思考が出来ているか、スキルや向上心があるか、広い視野があるか、なんかを知るためだったんだと思う。面接のように、というより娘の配偶者としての能力をはかる面接そのものだったんだと思うよ。
結婚は2人で決めることだから、嫁父に口を挟まれたくない気持ちは理解するんだが、さりとて親に娘の心配をするなというのも無理な話でな。
嫁と2人で話し合う機会をなんとか作ることを交渉するのも大事だが、嫁の気持ちだけが拠り所だとちょっと嫁が不安になっただけでまた離婚話が再燃してしまう。
嫁父を軟化させるためには具体性をもった転職活動の戦略・内容を説明できるぐらいにはならないとダメだと思う。
数打ちゃ当たる方式で「こんなに履歴書書きました、頑張ってます！」ではなく、こういう戦略で出来るだけ前職同水準を目指しています、これまでの書類や面接での改善点がこうあったので、これに対しこういう対策をして次に望んでいます、とか。
839:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/07 02:16:02.00 goJXGD0Y0.net
失業男もういないかな？
一般企業経験者枠で公務員受けるとか無理かな？
仕事内容が分からんからなんとも言えんが30代でも受け入れてるとこあるでしょ
まあ、一つの可能性としてね
実家でゴロゴロしちゃった時間は取り戻せないけど、今
840:からでも、やることなんかいくらでもあるよ 企業も数打ちゃ当たるでダメだったんなら、ここでアドバイスくれた皆の意見を読み込んで、しっかり作戦練っていく方が良いんではないかな 奥さんとの生活を取り戻したいなら、やれること全部やりなよ 頑張ってな、人生の正念場だ
841:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/07 06:15:57.55 T6VKB5GJ0.net
そこまでアレだと大人の発達障害で手帳貰えるかもよ。
うちの会社はそういう人達を対象に障害者雇用枠を持っていたりするので、良いか悪いかはともかくも
そういう搦め手からアタックするというのもある。手帳貰えたらだけど。
842:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/07 07:13:07.16 AjXa1CIQ0.net
生産管理かな
結構求人は多い職種だと思うけど、給与水準下げたくなくて大手狙いたいなら勤務地選べないだろうからつらいかもね
名古屋で自動車関連なら似たような規模の会社がそこそこ近くにたくさんあるかもだけど
843:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/07 07:51:31.56 RLa2vD9+d.net
>>771
自動車関連なら関東も多いぞ
埼玉にホンダ日野市に日野自動車神奈川に日産があるからな
その関連会社含めたら山のようにある
844:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/07 07:55:19.83 RLa2vD9+d.net
後実両親には早いうちに伝えておけよ
30過ぎた大人が「あれこれ言われたくない」で隠すなんてガキかよ
今回の件で嫌でも親バレするんだから先に知らせてないとそこを責められて実親ですら味方になってくれないぞ
845:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/07 08:34:27.33 AjXa1CIQ0.net
>>772
なるほど、確かに
てか、生管なら募集もそれなりにあるだろうに、去年前半に勧告受けてんのに何で無職になってんだろ
そりゃ面接でも怪しまれるよ
846:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/07 09:02:53.25 VloUZZas0.net
自分は仕事を鬱でやめて、３０代で再就職をしたからつい口煩くてごめんね、応援はしているんだよ。
私の場合は嫁実家に謝罪もしたし、実家にも全て話しをしていたんだ。
家族で頼るつもりはなくても、心配はかけるから。
これからの計画を含めて、すぐに話をした。
話すことを面倒がってはいけないよ、後手後手にまわるから心配かけるし怒られるんだからね。
それは、心配からくる怒りだよ…どうでもいい人には持たない感情だよ。
今回、嫁両親の怒りはそういうところにもあると思う。
大人だからと言ってもね、家族なんだよ…嫁家族も失業さん家族もね。
しがらみは人して生きていくなら逃れられないものだ。
自分の場合は医者の診断書があったから、説明はしやすかったかもしれないから、失業さんとは違うのかもしれないけれどね。
自分一人の脳で考えるより、多くの人間の頭で考えるほうがいろんな意見が吸収できるし、視野もアンテナも広がるしいいことが多い。
それをすると、失業さんはやりたくない仕事を言われたりして嫌なのかな？こういう系統の仕事を希望する理由などもしっかり説明できれば協力もしてくれやすいと思うよ。
大人二人のことに他人が口出すなと思ってそうだから言うけど。
責任を持つというのは、安心を与える行動をする必要がある。
ただ信じてくれって言われてそうかそうかと言えるのは小学生でも難しいよ。
847:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/07 09:27:36.99 QudQHWQ/0.net
嫁父が離婚させるために嫁を監禁してるのかもよ
必ず嫁と対面で嫁の意志を確認しろよ
848:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/07 09:34:29.68 AjXa1CIQ0.net
もし、嫁がいまだに婚姻継続したいと思ってたとして
父親からすりゃ、嫁は悲劇のヒロインでラリってるだけなんじゃないか、とりあえず引き離して冷静にさせなければ、って思ってんじゃないかな
過干渉とは思うけど、その気持ちはすごい理解でき
849:る もう一つの可能性は、嫁はもう冷めてて本当に離婚したいと思ってる でも、「今後嫁に新しい人ができても俺の方が愛してると断言」とか言ってる重さが怖い だから父親に一任して、本人は話したがらない
850:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/07 09:36:51.62 AjXa1CIQ0.net
>>762
あと、
>正直売り出せるようなことはメーカーの管理業務の実務経験くらいしか。。
>なので未経験でも良い所を探してます。
未経験なら「条件良いところ」で限定するのは甘いと思うよ
851:失業男
23/01/07 09:48:59.85 DSnRjQ3ea.net
失業男です。確かに自分も甘ったれたところ、自分に不本意な事があるとヒスるところがあってそこも含めて嫁父に見抜かれてたかもしれません。
アドバイス沢山いただけてありがとうございます。
すみませんもう少ししたら出来る限りの返信します。
852:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/07 09:51:33.29 VloUZZas0.net
とりあえずできることは、現状報告と未来設定についてしっかりと話せることだよ。
「嫁もいいと言っていた。納得している」「たくさん受けてます！頑張ってます！」なんて事じゃなくてね
当面の生活費も貯金も残額いくらあると貯金を見せつつ説明して話をすべきだよ。
月々の支出と収入と切り崩している額を書き出して、猶予を持ってほしいなら交渉すべきだからね。
嫁は実家に帰って
親戚とか兄弟がいるなら夫婦の姿を見て辛さを感じたんじゃないか。
二人だけの空間か外に出て、冷静に物事を見ることができた。
支え合うのが夫婦なのは確かだが、今後の不安を感じたのかもしれないしわからないけどね。安心させる行動は今後も含めた生活設計かもしれないよ。
失業についても嫁の口から説明させるのか？と義家族は憤慨したかもしれないしわからないけど。
当面の計画と対策、嫁を不自由させないことを改めて納得していただくのが一番だ。
男は数字で説明するとわかりやすいから、具体的にね
853:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/07 10:02:42.69 goJXGD0Y0.net
>>776
考えすぎ
嫁父に説得されて、失業さんから気持ちが離れてる方が現実的だろ
就職内定という結果か、現実的なプランを携えていかなきゃ、嫁&義実家関係はどうにもならんと思うけど
854:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/07 10:11:18.72 02tCdKXl0.net
>>779
もらった意見のどこを採用してどう行動するかは自分次第だぞ
人によっては真逆のことを言うし、唯一の正解なんてものはない
そこんとこ忘れないようにね
855:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/07 10:20:05.42 AjXa1CIQ0.net
>>779
再就職については、離婚とかそういう事情は書かずに年齢、失職の理由、職探しの状況のみを書く感じで転職スレで相談する方がいいと思う
856:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/07 10:40:31.10 +FzmVBOt0.net
>>781
まあ、そりゃそうなんだけどさ。
857:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/07 10:40:56.55 +FzmVBOt0.net
変なとこで送信しちゃった。
858:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/07 10:49:15.44 +FzmVBOt0.net
>>781
まあ、そりゃそうなんだけどさ。
俺も嫁さんが監禁されてるとかは思ってないし、嫁と話しさえすれば解決するとも思ってないんだけど、就職は相手（雇用主）あっての話でもあるから、ある程度嫁の情を期待しても罰は当たらんと思う。
もちろん嫁が本当に嫌だ、愛想が尽きたというなら迷惑な話だろうけど、年末までは応援する気でいてくれたんだし、失業もちょっと的外れ？というか非効率な努力の仕方はしているものの、嫁にぶら下がる心算でいるわけでもないし。
嫁父の説得で将来の不安への比重に傾いたのなら、失業氏が説得というか情に縋って亭主への未練、憐憫に引き戻すのもありなんじゃないかな。
相手を幸せにするために頑張るのが夫婦なら、ツラいときに一緒に泣いて苦労するのも夫婦なんだし。
いつまでもダラダラはいかんが、せめて今年いっぱいくらいは猶予期間をくれと言っても、そこまで酷い話じゃないと思う。
859:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/07 10:50:25.64 IkKkOhoG0.net
>>781
だよなあ嫁父は明らかにもうダメ男判断してっけど
ず�
860:ﾁとコイツといっしょにいた嫁だけはまったくそう思ってない、って判断するほうが頭おかしい 実際掲示板のレスだけで甘ったれてんなあって俺らが分かるほどだからな 一般には期限区切ってそこだけ見守ってくれはありだけど、こいつ再就職まで一年とかタワケてたでしょ しかもそれを直談判してるわけでもなく自分で思ってるだけで掲示板でグダグダしてるだけで 俺だったらこの週末で、どんな遠隔地だろうとあさイチで新幹線なり飛行機なりで向かうぞ そんなこともしてねえだろう
861:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/07 11:07:07.30 VloUZZas0.net
結局は説明を怠ったことにあると思うんだよ。
夫婦のことに親が干渉しすぎだとは思わなくはないけど、そういう親だというのは、失業さんも知っててのことだろう。
失業したが、会社都合だからすぐに失業保険をもらえていること、当面の生活費は嫁の金を当てにしないでもしっかりとできること。切り崩しについても金額がいくらでどれくらいは万が一の出費があっても平気なこと。
全て説明して嫁含む嫁実家を安心させる努力がいるってことだよ。
具体性が全くないままそうですか安心しました、頑張ってくださいなんて言うわけない。
862:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/07 13:05:03.29 Z4vRjRY30.net
>せめて再就職決定まで一年か半年は様子を見て欲しいです。
＿
｜
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｀''-､､,,:::::::::::,,､､‐''´
無能なんだから工場派遣でも何でもやれよ・・・
863:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/07 14:13:57.93 RLa2vD9+d.net
>>789
流石にそれだと社会復帰が絶望的だろ
就職活動の為に時間等スケジュールに都合がつけやすい2号警備のバイトでもすればいいとは思うが
864:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/07 15:27:33.49 k3ityEhia.net
まあ嫁父が前の仕事でもあまりいい印象持ってなかったのが事実なら、行き当たりばったりの転職しても納得しねぇだろ。頭下げてちゃんといい仕事見つけるまで時間下さいって、頭下げて努力するしかないよ。
865:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/07 16:06:25.22 Z4vRjRY30.net
>>790
こいつは戦略的な動きが出来ないからダメだろ
その日一日言われた作業をやって翌日以降に持ち越すような仕事がない労働が向いてるんだよ
メーカーの管理業務でミスしまくって肩叩き食らう奴で
売りはなにもなくて未経験で資格もないのに取ってくれとか甘ちゃんすぎるんだよ
退職が決定しているのに資格の一つも取ってない
そもそも頭脳労働に向いていなくて現場で管理される側の人間なんだよ
出来ないことをやろうとしても無理さ
身の丈にあった職場にいくのがいいんだよ
866:失業男
23/01/07 17:12:31.97 alYlRU1Sa.net
失業男です。情けない状態にも関わらずアドバイスありがとうございます。
皆様のアドバイスを検討し、嫁父との面会に望むに当たって
1、就職は非正規も含めて検討し２ヶ月以内に決める。決まらなければ再構築は諦める。
２、面会までにアルバイトを決め家にお金をいれる意思を示す。
３、貯金額及び退職金額、失業保険額、一ヶ月の出費を洗いだし嫁に金銭的負担が無いことを説明する。
４、家事は自分が職を失った分多目に分担する。
最後に、自分がこの世で一番嫁さんを愛していること、最終的には必ず嫁さんを幸せにすることを改めて決意表明する。
これらを説明する方向でいきます。
今すぐ嫁実家に行けとの意見もありましたが、先方から日時を指定しされてる以上それにしたがった方が良いと判断しました。
867:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/07 17:20:10.62 02tCdKXl0.net
>>793
覚悟を決めたのはいいんだけど、それいつ行くの？
冷静に嫁親の話も聞いた方がいいよ
人の話を聞かない人は自分の話も聞いてもらえないからね
868:失業男
23/01/07 17:33:35.40 alYlRU1Sa.net
>>794
来週の土曜日と指定されております。
まずは嫁父の話もよく聞きます。
869:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/07 17:47:03.10 Z4vRjRY30.net
>４、家事は自分が職を失った分多目に分担する。
再就職するまでは全部やれよｗ
甘ちゃんすぎるだろ・・・
870:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/07 17:47:29.32 VloUZZas0.net
>>793
とりあえず説明できる書類として作っておくことは重要ですね。
あの、嫁さんはその日同席してくれるのかな？
嫁さんは一人っ子なのか？
どうして、相手の家族が怒っているのか。改めるにはそれを鑑みる必要があるだろうと思う。
失業さんは失業したことを報告しなかった以外に、本当に何もやらかしてないの？
上でヒス起こすことがあったとあるけど、具体的にどんなことがあったの？
871:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/07 18:01:26.82 goJXGD0Y0.net
>>796
彼なりの誠意の限界がこれなんだよ
それが相手に響かないレベルならもはや縁が切れるべき時だということさ
できもしない事を約束しても仕方ないし、ダメな時はダメなんだ
再構築を諦めるケースを想定できてるだけでもまだマシだと思うよ
872:失業男
23/01/07 18:05:37.20 alYlRU1Sa.net
>>797
嫁が同席してくれるかは問い合わせて見ます。
嫁さんは四人兄弟の三女です。
報告しなかった事以外には神に誓って嫁さんを傷つけるような真似はしていません。この愛情だけは認めてほしい。
子供の頃は人間関係でトラブってヒスったり問題起こしてましたが、今は改善してます。
873:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/07 18:22:18.23 02tCdKXl0.net
>>795
1週間も先なのか…なんでそんなに先の日取りを指定するのかな
・嫁親が嫁を説得できていない
・1週間という期間の中でどういう努力をしてくるのか評価しようとしている
・弁護士を準備している
・ただ単に自分の都合
理由はどうあれ俺だったら昨日の時点で今日にでも予定を捩じ込む交渉をしていたと思う
時間を置けば相手に準備を進める余裕を与え、自分に不利な状況を作られるからね
この嫁親けっこう曲者と見たわ
874:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/07 18:22:59.20 Z4vRjRY30.net
>>798
まあそうだな
出来ない奴に求めてもしょうがないしな
というか半年以上の猶予があったにも関わらず悠長だよな
あと貯金の500万を切り崩して当然と思ってるところが痛すぎる・・・
その500万は嫁さんの金も入っていて嫁さんに金銭的負担をかけているんだよ
嫁父が怒るのも無理ないわ
875:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/07 18:24:12.98 VloUZZas0.net
>>799
愛情は目に見えるものじゃないから、態度とか行動でしか示せない。
それを嫁家族に理解してほしいというのは難しいんだよ。
嫁さんの同席の有無より、嫁が結婚継続を厳しいと言っている理由を聞けるといいのだけど。
上二人の姉は結婚して家庭持ってるのだろうね。姉の家族をみて悲しくなることもあったんじゃないかな、自分も旦那と一緒に帰ってきたいとか言えなかったのかも。
嫁さんは、失業さんにすごく気をつけってる印象があるんだけど…。
疎遠になるきっかけの
嫁家族とのそりが合わないのは、具体的にどういうところなのか教えてもらってもいいかな？
876:失業男
23/01/07 18:25:33.86 alYlRU1Sa.net
>>800
嫁父は会社のなかで結構高い地位にいるのでそれで多忙なのではと思ってます。
確かゼネラルマネジャーだとか。
そこはあまり深読みしてないですが、おっしゃる通りで一週間の間で出来るだけの努力をします。
877:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/07 18:28:07.43 goJXGD0Y0.net
とりあえず、二ヶ月
878:(3月末くらいまで？)だけ時間をくれってことだよな まあ、嫁さんの気持ちがまだ僅かでもあるなら、待ってもらえる可能性はある期間設定なんじゃないかな あと気を悪くしないで欲しいんだが、個人的には、失業者さんが繰り返し書いてる嫁さんへの愛情云々のくだりを見るたびに冷めてしまう あんまりそこは熱心にアピールしない方が良いのではないかな…個人の感想だけどね 特に父親側の心象にはマイナスにしかならないと思う
879:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/07 18:32:13.64 AjXa1CIQ0.net
愛情ってお互いにあるならいいんだけど、嫁側の気持ちが離れつつあれば重過ぎる愛情は逆効果だしな
前に書いてた「嫁に新しい人ができても俺が一番嫁を好き」も、嫁の気持ちガン無視で気持ち悪いと、第三者視点からは見えるぞ
880:失業男
23/01/07 18:38:34.49 alYlRU1Sa.net
>>802
はい、おっしゃる通りで上の姉二人は結婚してます。長女は旦那と一軒家建てるまで行ってるんで(結婚前までは嫁は姉の家に同居)それで、自分の現状と比較して惨めさを感じてしまったのかもしれませんね。
特に義実家とトラブルを起こしたわけではないのですが、人間の性格の深層にある部分で合わないと非常に感じ苦手意識があります。
嫁父=真面目で厳格 僕=ここでもご指摘がある通り根っこの部分がちゃらんぽらん
僕の人間性が真面目な様に見えてちゃらんぽらんというのは小中高と教師にも言われてました。そう言うところかもしれません。
嫁いわく無理に接触してストレスを溜めるよりお互い適度な距離を保った方がかえって良いとのことです。ああああああああ、やっぱり嫁に甘えてる。
881:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/07 18:44:38.57 goJXGD0Y0.net
>>806
嫁さん的にも父親と旦那を引き離しておいた方が、あれこれと旦那についての文句を父親から聞かずにすむっていう面もあったのかもね
そしてまあ、旦那さんの失業という重大事項を両親に打ち明けて、なんやかんやが嫁実家内であって今の状況というわけか
失業男さんが自分の実家に話していない件は嫁側は知ってるのかな？
882:失業男
23/01/07 18:46:22.57 alYlRU1Sa.net
>>804
そうは言ってももう僕には本当にそれしか誇れるものは無いんですよ。
何とか就活に取り組めてるのも、嫁父との交渉に準備できてるのも、退職までの仕事を頑張れたのも嫁がこの世に存在するからなんです。
もし離婚が成立したら死んでしまいます。再就職なんてできるわけがありません。
883:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/07 18:50:45.33 02tCdKXl0.net
>>803
他の人が十分に指摘しているように、失業男自身に問題がかなりあるのは間違いない
一方で嫁父も30手前の娘を実家に捕まえて「離婚させるから来週こい」とかクソ野郎感がすげぇな
やっぱり「就職はするので離婚はしません」で突っぱねてやるのがいいと思う
884:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/07 18:59:04.90 02tCdKXl0.net
>>808
そうか、離婚したら死ぬのか
それは大変だな
その言葉が軽い性格は直した方がいいぞ
885:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/07 19:03:03.79 VloUZZas0.net
私は娘を持っている父親だから思うんだが…。
愛と依存は違うよ。愛してる、いないと生きていけない？娘に依存するのはやめてくれ、自立できるようになってから二人で立ってほしい。
君がいないとだめなんだ、それで本当に駄目になる人間なら、娘は渡したくないとしか思えない。その態度は父親からしたら腹が立つよ。
誰よりも愛してる？家族だってそう思っているんだよ。君よりもずっと長く娘といたんだからね。
と、私の主観をぶつけておく。
あとは、仕事が見つかったからと言って君のその…。向き合わない姿勢は評価できないと思う。
深層心理で合わないというのは、責められるのが苦手で正論ぶつけられ続けると何も言えなくなるとか。
ミスを繰り返すこともだが、次は気をつけます！だけで
886:対策をしないことも問題なんだ。 治すことは簡単なことではないけど、治さなければ遅かれ早かれ同じことが起こると思うよ
887:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/07 19:03:42.12 MoWjxmq20.net
離婚する事自体は諦めて受け入れて、金をせびる方向にシフトするってのはどう？
888:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/07 19:15:08.84 VpCC+m9Ea.net
地域にもよるかもしれんけど33ってまだ本人の努力でやり直せる年齢じゃないんかね？
俺の前の職場に35までフリーターで親のすねかじりしてから来て普通に正社員でやってる奴居るぞ
給料は高く無いけど社宅もあるし福利厚生はしっかりしてる
悪い言い方になるが、最低限として意思疎通ができる人間なら誰でも欲しい、ってくらい人手不足な工場なんかは割とあるぜ
そういうとこ30代前半ならまだ若い部類だ
地域柄求人が少ないとか、家庭のこと考えてある程度以上の収入が欲しいとか
そういう事情はもちろんあるんだと思うけど
「なにふり構わずまずは職に就こう、少しでも嫁を安心させるために収入を得よう」という意思が薄いように見える
パワハラで精神や身体壊してしまったならともかく、身体は健康なんだよな
それならいきなり正社員は無理でも、バイトしながら就活って方針を選ぶことは出来たはず
〇件応募してるとか書いているけど、無意識に働き方をえり好みしていないか？
889:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/07 19:18:22.83 +FzmVBOt0.net
>>806
個人的に失業氏が大人として批判されるほどあまったれてるとまでは思わないんだがな。世の中そこまでビシバシきっちりキメてる奴しか亭主になる資格はない、とかいうモンでもないだろ。
ただ、考えて行動するより先に固定観念だけで動き出して失敗しているように感じる。それは短所だし、転職活動を通して改善すべきだと思う。
あと、僻み根性もちょっと見えるかな。
お前の嫁って嫁姉夫婦がしっかりしてるのを見てツラくなって、嫁父に交渉を任せて離婚に行動をうつすほど嫁姉に対して稚拙なコンプレックスを持ってるような人間だったの？
その考えはちょっと嫁に対して失礼じゃね？年末まで色々と応援心配してくれてた嫁なんだろ。一般の成人女性ってそこまで馬鹿で短慮じゃないよ。２ｃｈで書かれてるバカ嫁キチ嫁が世間の標準と考えちゃダメだ。
まずは
・嫁に気持ちだけで迫ることはマイナス行動でしかないと自覚する
・論理的思考、冷静さ、視座が弱みだと自覚して、面接対策に絡めて訓練を重ねる
・根幹のちゃらんぽらんさに自覚があるなら、そこを矯正する努力、具体的な矯正方法を考える
あたりからかな。
嫁父、ゼネラルマネージャーとかにもなった経歴があるなら、人を切る判断もしたことがあるだろうが、育成することもしてきたハズだ。
話し合いにあたってはどうやって嫁父に「育成すれば及第点まで行ける」と感じさせるかを課題にすべきかな。
嫁父は娘が可愛くて前面に立って行動しているようだが、返せば可愛い娘の意思を踏みつけて娘を泣かせることを良しとしているわけでもないと思う。だったら結婚前に「あの男はダメだ」と言ってるハズだからな。
890:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/07 20:30:11.17 goJXGD0Y0.net
とにかく一方的に自分の気持ちと考えと都合を嫁やその親にぶちまけるのだけはやめたほうがいいよね
嫁の父親とろくにかかわってこなかったみたいだし、俺的にはちゃんと会話のキャッチボールができるのかが心配よ
相手の考えや心配していることをうまく引き出して、なおかつ自分なりに考えた解決策や現状の打開策を
「実現可能性を感じる」「嫁さん側にとっても受け入れ�
891:竄ｷい」ものとして受け止めてもらわなきゃだからね あと、嫁さん父からは相当きついこと言われることも覚悟して、そのための切り返しまで想定してくべきだな どんなこと言われるかなんてこのスレのアドバイス読んでりゃ大体想像つくだろうし。 しかし流石に気団だけあって、みんな面倒見がいいな 前半戦は人格攻撃7割みたいなコメントが多かったけど、昨夜から今日にかけてはかなり真摯なアドバイスばかりじゃないかｗ
892:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/07 20:52:59.43 VloUZZas0.net
だいぶ失業さんが落ち着いて意見を聞けそうな雰囲気を感じ取ったからかもしれないですね。
義実家義父との関係は、嫁姑バトルほどではありませんが難しいのはありますし。
過干渉等は娘親ならあり得ることです。３女とか…可愛くて仕方がないこともあるでしょうからね。
しかし、嫁の抱える不安要素をしっかりと理解しておく必要はありますね。
嫁家族との話し合いをしっかりしてほしい、離婚回避できたとしてこ今後義実家との関係性についてもしっかりと話し合いたいのは、嫁としては事実なのでしょう。
今まで譲歩してきたことは、失業さんの為に嫁が我慢してることでしかないですから。
失業実家のやらかしで嫁が失業家族と付き合わなくていい事引き換えに、失業さんが義実家と仲良くしなくていいというのはおかしいですからね、嫁側になんの非もないのにと…思いますよ。
離婚だと言わなければ、義家族との話し合を失業さんはまともに対応しなかったでしょうから。
893:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/07 21:00:10.73 2W73Aisg0.net
嫁を話し合いに引き摺り出さないと失業も納得できないだろうからまずはそこよな。
894:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/07 23:28:50.52 Z4vRjRY30.net
>>726,728,731,750
このあたりのレスを読んでると眩暈がしてくるな
失業男に一番欠けているのは
「評価は他人がするもの」
いくら失業男がどれだけ言い訳やアピールしても評価するのは相手なんだよ
厳しい評価をする人間から逃げずに、相手が自分に望んでいるものは何なのかを把握していない
要は「今この場で何が最重要なのか把握できてない」から
「他の人はともかく君だけは辞めさせて欲しいと部門から要請が来ている。」とまで言われるんだよ
失業男は周囲の人と信頼関係を築くということを考えていないんだよ
上司、同僚、嫁父すべてそう
相手が自分に何を求めているのか把握して常に合格点とまではいかないまでも
急所は押えて失望されないように踏ん張るって考えがまるでない
相手からすれば付き合えば付き合うほどに、失業男は相手ときちんとコミュニケーションを取るつもりがなく
失業男の殻に閉じこもって失業男が傷つかない自己弁護に終始すると喝破されてしまうんだよ
この悪癖を直さない限り、どんな職場に行っても長続きはしない
加えて言えば婚姻を継続しても最終的に嫁さんとも信頼関係を築くことが出来ずに破局するだろう
嫁父はそれを見抜いているんだよ
普通の婿は嫁父に認めてもらうために嫁父の前で裸の自分を見せて認めてもらうように努力するんだよ
嫁両親が必死に育てた娘さんを嫁にもらうんだからな
こっちだって生半可な覚悟じゃなく嫁両親の目の前にいるんだと気迫を見せられなきゃ
大事な娘を預けられないだろうよ
895:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/08 00:26:39.39 IAxAR2IC0.net
>>808
愛をアピールするのはみんなが言うように辞めたほうが良いよ。
貴方の愛が軽く見えすぎる。
愛なんて無くても、生きていけるからね。
でも、稼げなければ生きていけない。
貴方は物事の重要性や優先順位を理解してないよ。
それでは人を説得できない。
死ぬなんてアホなこと言ってる時点で幼稚だし。
自分が嫁さんの父親でも同じことする気がする。人間として信用できない。
言葉が軽すぎて。
896:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/08 08:45:20.75 dvXimem90.net
愛は一方通行で押し付けられたらストーカーになるから、それは気をつけた方がいい
自分にそのつもりがなくても、相手がそう感じたらダメよ
897:失業男
23/01/08 11:46:41.29 vyydq1qxa.net
>>811
たしかに、僕はこれだけ愛してるのにーと内心逆ギレ状態だったかもしれません。私は嫁以外の女性との交際経験が無いのですが、こういう独り善がりさが女性から嫌悪されてたのかもしれません。愛してるというような抽象的で意味不明な言葉でなく、具体的に何がしてあげられるかの説明が必要ですよね。
ただ、それゆえにどうしても俺には嫁しか居ないっておもってしまうというか。執着つよいです。
898:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/08 11:59:56.73 GMIYzyhW0.net
>>821
何がしてあげられるか、という謎の上から目線
まず就職してカネを稼げよ
話はそれからだろ
899:失業男
23/01/08 12:03:40.00 vyydq1qxa.net
>>813
職種、企業規模問わずに少しでも興味があるところは選り好みせず受けているつもりです。
ただ、嫁さんとの今後を考えても、義両親を納得させるという意味でも、正社員雇用に拘っており苦戦の原因かもしれません。。
900:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/08 12:06:23.07 GMIYzyhW0.net
>>823
面接がダメなんだろ？
嫁親がいいとこの企業の偉い人なら土下座でもして相談してみればいいじゃん
嫁の気持ちがまだお前にあるなら嫁親も面倒見てくれるかもしれないぞ
901:失業男
23/01/08 12:06:56.56 vyydq1qxa.net
>>822
上から目線のつもりではなかったのですが....。
僕は無意識に他人の怒りを買う言動をしてしまうことが多く、それで上司や先輩に突如ぶちギレられたり、友人が口を聴いてくれなくなることが多かったです。
なやましい。
902:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/08 12:17:00.80 ztQDuBRTr.net
>>825
それ、完全に自閉症だよ。空気読めないの。
なんで相手が怒ってるかもわからないんでしょ？
執着が強くて思い込みが強いのも典型だよ。
一度自閉症スペクトラムを調べてご覧？
病院にも行ってカウンセリング受けたほうがいいよ。
あと、自閉症は特定の分野が強かったりするんで、自分の得意なことを調べて活かすことを検討するのもあり。
多分、嫁親も何らかの理由で怒らせちゃってるんでしょ。
903:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/08 12:19:46.42 ztQDuBRTr.net
ただ、見てて思ったが、自閉と協調運動障害とADHDを併発してそうな気がする。
904:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/08 12:27:05.84 GMIYzyhW0.net
>>825
それは今までのレスを見れば分かるからこういう形で指摘してるんだよ
そんなつもりじゃなかった、努力はしている、納得してほしい、愛している、信じてほしい
こういう言葉は信頼関係がしっかり築かれている間柄じゃないと通用しない
今さらだけどコミュニケーションの本でも買って勉強するとか努力してみてはどうか
905:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/08 12:49:06.91 +f9oaxKla.net
>>823
重箱の隅をつつくようでなんだが
「少しでも興味があるところは」の時点でズレている気がする
これが就職の理由が単に生活のためだけってならそれで問題無い
今の日本は1年くらい働かなくたって手当で生きていけるから、ゆっくり休みつつ働きやすい職場を探すのは選択肢の一つだ
でも失業にとって今マストの課題は、正社員になることで嫁父を納得させて離婚の回避をすることな訳じゃん
だとすれば応募の基準は「興味」よりも「選考に引っかかりやすいかどうか」「早く決まるか」じゃ無いか？
例えば選考が書類と面接1回で済む場所なら、半月もあれば決着がつくこともある
今の嫁父からの評価が「怠惰なヒモ」だとしたら、半月で仕事を決めてきた場合と1ヶ月2ヶ月とかかった場合
906:、どっちの方が汚名を返上できるだろうか？
907:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/08 13:01:53.47 8vA4EYmf0.net
>>823
まあ、正社員に拘るのは普通だと思う。
ちょっと失礼な言い方だが、前職を辞めた経緯が経緯だけに「契約・派遣で入って無期雇用や正社員登用を目指す」ってのも無理そうだもんな。
しかし33歳で未経験職種にチャレンジとかは基本地雷扱いだよ。IT業界ですら、それで採用して痛い目見てる会社が多くって、最近は神経とがらせてるって言うし。
せめて異業種の同系職種だとか、同業種の立場が近かった職種だとか、なにか関連性がある職種で探した方がいいんじゃないかな。
一般的に募集が多いのは営業職だけど、正直これまでの失業氏のやりとりを見てても、文字だけでも営業採用しようとは考えないかな。
焦りすぎるのも良くないんだが、嫁の問題を抱えながら転職活動していく上であまりにも適性と離れすぎた職に応募するのは時間のロスがキツい。
っていうか、俺が製造業品質管理の仕事を良く知らないだけかもしれんが、あの仕事ってPDCA回してく立場である程度計画立案能力がないとダメなんじゃないか？
次がなかなか決まらず、嫁も帰ってこないっていうプレッシャーのせいかもしれんが、計画性ってヤツが乏しい。
転職活動もPDCAで行ける行動だと思うし、ちょっと冷静になって前職スキルを活かした転職活動にもっていかないと損だよ。
908:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/08 13:02:31.19 9gY0NjpLa.net
自閉とADHD多過ぎだろwそういう人がここに来るのかそこら中に居るのかどっちだよ。
まあ、病院行くのは好きにすれば良いけど落ち着いてからにしろよ。今はそんなことしてる場合じゃねえし。
909:失業男
23/01/08 13:08:05.67 vyydq1qxa.net
>>829
おっしゃる通りです。面接回数一回の所に数社応募します。
取り急ぎ現状報告ですが短期バイトの面接が月火に入ったので準備します。
すみません。返信しきれてませんが、レスはすべて目を通してます。感情的に反発したりもしてないです。ありがたいです。
910:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/08 13:19:50.35 AnPUZtaUd.net
>>818をスルーするあたり嫁父との交渉は難しそうだな
結局、会話していて相手が急にキレるっていうのは
自分の発言や態度が相手にどう受け止められるか把握していないんだよな
911:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/08 13:20:34.23 lYRUwr9ia.net
>>832
バイト応募してるんだな、面接頑張れ
バイトとはいえ面接の雰囲気を掴む練習になるし、こういう時ってじっとしてると悪い方に考えがちだから、実は働いてる時間の方が楽だったりするよ
912:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/08 14:27:30.95 //peKoyPa.net
>>818-819
あたりを読んでの考えが聞きたいわぁ
なんていうか、返ってくるレスや書き込み一つ一つが、「いや、俺らの言いたいこと本当に分かってる？」って言いたくなる感じなんだよね
周りがイライラさせられたのもその辺りなんでは
913:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/08 15:04:29.46 iWSAh1Uq0.net
>>835
とにかく逃げ回るよねｗ
逃げても逃げてもその欠点を及第点取る程度までテコ入れしないと
追いかけまわされるって事を理解しないとね
切り抜けたと思ってもまた同じ状況に陥るんだよな
914:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/08 15:28:50.41 cbkDtBXg0.net
うーん
とりあえずその場その場で凌ぐから、改めてしっかりツッコまれて回答できないタイプかな。
根底にあるのは、現状をなんとかしたいということ。
じゃあ現状が改善したらどうする？
という先まで行動ができないから、周りは不安になる。
同僚や上司が突然
915:きれるって…絶対にやらかしているな嫁にも。 失業さんは、周りが空気よんで色々道を示してくれてきたオーラがひしひしとする。 だから、他人の優しさに甘えるのが当然で染み付いてて、もっと感謝したり謙虚になることができない。 危機感が薄い、ぶち当たることをせず周りがよってきて話しかけてくれるのを待つ…部下によく似ている。 自力でなんとか計画立てて行くことが苦手で。突然大きな買い物したり、１０年後の計画とか生活設計とか建てるのが苦手そう
916:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/08 15:36:22.52 d3u3U9300.net
その場その場で凌ぐ人か……前に職場にいて頭抱えたわ
その人は虚言癖がひどくて、常にその場しのぎの嘘を息を吐くようにつくから本人もどんな嘘言ったか覚えてなくて困った
というか本人は嘘ついてる自覚なかったかもしらん
失業は、そういう癖はないよな？
917:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/08 18:00:55.55 ztQDuBRTr.net
実際ちょっとヤバい人かもね。
虚言癖とか仕事を任せれんわ。
自分一人で完結する仕事したほうがいいかもね。
918:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/08 18:13:01.79 8Gvy20wP0.net
虚言癖ではないんだろうが、回避性パーソナリティ障害なのは間違いないと思うぞ
とにかくめんどくさいことから逃げ回るんだよ
多分嫁も物理距離置いたら冷静になってきてるパターンだと思ってる
多分今までは嫁が先回りしてレール敷いてきてくれてるんだと
ただ失業がそれに気付いてない可能性も高いとも
多分だけど、嫁にすげえ貯金があってそれ遣うからゆっくりしてていいよって言われてたら
何も考えず疑いもせず数年無職でだらだらしてたろ
919:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/08 19:03:10.97 cbkDtBXg0.net
今回の件は、とりあえず稼いでおけば文句言われないだろう？
っていう失業さんの考えではだめだよ。
働いとけばいい、嫁を愛してればいいという事じゃない。
会社での逸話もそうだけど、叱られたくないし言われたくないから報告が遅れて結果どうしようもなくなって首が回らなくなってから相談してくる、もしくは相手から指摘されて気づくという、うちに部下と似ていて。邪推してしまう。
君は守られてきたし、家族が気を利かせてくれていたから逃げていてもなんとかなったし、どうにかしてくれていたのかもしれないが…。
変わるのに他人は付き合う義務はないのだよ…自分で変わる必要がある。
まず、実家に失業さんは説明することが先ではないのかな…
920:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/08 19:16:53.75 93IrIZOSa.net
嫁父「私も嫁子を任せられるのか心配なんだよ。そちらのご両親も失業の件は心配しているんじゃないか？」
失業「いえ、実家には言ってないので大丈夫です。」
嫁父「は？」
嫁父の考え方によっては、これで即アウトになるケースありそう
921:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/08 19:50:14.06 AtzTXeRsa.net
義父に「実家は自分たちの事だからと見守ってくれています」（嘘）
義父から失業父へ「私は娘のことが心配でこういったことを考えて云々カンヌン」
失業父「え…失業していたなんて初めて聞きましたよ」
義父「え？」
失業男絶体絶命！！！
あると思います
922:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/08 20:26:23.97 iWSAh1Uq0.net
本当に逃げ癖が染み付いちゃってるんだな
ネットでのやり取りなんて実生活に何の影響も出ないのになｗ
特にこのスレなんかは道理がわかっている気団が多いので
真摯に向き合えば役に立つ事多いのに勿体ない…
923:失業男
23/01/08 20:31:01.29 vyydq1qxa.net
>>818
おっしゃる通りで、今までの仕事のスタンスもここまでのレス内容も、「俺は頑張ってる」で一貫していたと思います。
多分面接でもそういう所が、言葉が信用できない入社しても役に立たないと思われたのでしょう。
リストラ前の職場でも信頼されていたかと言えば明確
924:にノーで、むしろ僕の言う事と能力は信用できないという前提で 部署が回っていたと思います。嫁父からもリストラ前はなあなあで逃げ回りそれを、嫁さんが上手い事 取り持ってたのかもしれません。 嫁父が求めてるのは端的に言って離婚だと思います。 一兆歩譲って、再就職できるか取り組みと戦略を説明できること、 再就職したとして継続して職場から必要とされる人間になることが求められてると思います。
925:失業男
23/01/08 20:33:18.89 vyydq1qxa.net
>>841
この点に関しては実家に電話しましたところ
急速な進展がありましたので報告します。
明日の夜に実家に戻り（電車で三時間）説明をしに行く予定で。
ですのでバイトの面接→実家での説明になります。
926:失業男
23/01/08 20:39:39.87 vyydq1qxa.net
>>837
嫁に対して明確にやらかしたり大きな喧嘩をしたわけではないのですが、相当なストレスがかかってたのだと思います。
周囲の情によって生かされていたのは間違いないと思います。僕を採用してくれた方もまだ若いからということででしょうし、
職場においてくれた上司も嫁両親もまだ若いかということで能力不足を多めに見てくれてた気がします。
それで自分を活かしていた若さと言うものが失われてつつあるので、周囲からも見放されたのでしょう。
今が変わらなければいけない瀬戸際なのはわかります。
927:失業男
23/01/08 20:42:56.46 vyydq1qxa.net
>>840
それは確かにそうかもしれません。受験も出遅れて浪人したあげく偏差値の微妙な大学に入り
就活も出遅れました。仕事でも面倒な作業、複雑な作業を後回しにしがちでした。
こうしてみると嫁さんはよく僕を選んでくれたなと。
928:失業男
23/01/08 20:44:51.90 vyydq1qxa.net
>>838
虚言までは行かないですが面接で早期退職の理由を突っ込まれて、しどろもどろに
でっち上げの理由を話す、それで論理破綻してて意味不明だから落ちるということを繰り返してます。