22/11/30 16:48:04.46 19sJHC09M.net
既出だけど職人は良くやってると思うよ。お疲れ様。
基本女は、共感して欲しいって思う生き物だから愚痴や悩みを言われたらすぐ解決するんじゃなくて聞くだけでいいと思う。解決策出すのはその後で良くてそれも~じゃあ俺がやるよじゃなくて、~俺も手伝ってみるけどどうかな?って提案してみる感じで。
正直、別居はしてもいいのかなって思った。それが離婚に繋がるかどうかは別として。
620:名無しさん@お腹いっぱい。
22/11/30 16:55:31.99 a+vo1Xiz0.net
嫁母がしっかりした人なら、嫁が言う「共感」って具体的にどういうことなのか、とか教えて貰ったらどうだろう。
嫁がいつ実家に帰るのか、まだ決まってないならそれまでの時間を使って嫁母と会話するといいと思う。
ぶっちゃけ、俺も対人関係とか思考がドライで共感を求めるタイプとなかなか関係が良くない。
で、わかんねぇもんは対処のしようがないからお袋や姉貴に色々聞いて対策したことがあるな。
正直こっちには「共感」のシステム自体がないからさ。見たことないモノを手探りで再現しようとするより、共感力があったりそういうタイプと長年付き合ってる人に「どんなものなのか」って聞いてから構築したほうがいい。
621:名無しさん@お腹いっぱい。
22/11/30 19:38:32.16 9lKtyo1Nd.net
>>571
共感できない奴が他人にアドバイスなんて100年早えよ
622:職人
22/11/30 19:48:56.35 2gBntkAWa.net
皆様お疲れ様です。
嫁のお母さんと電話で話しました。(以下義母)義母は嫁からなんの連絡もなかったそうです。まだ家に留まってくれてる?まだ俺が家に帰ってないので未確認です
義母と色んなことを話しました。
すれ違いが多くて喧嘩ばかりなこと、嫁の言い方がキツイこと、育児疲れに共感してあげれなかったこと、今後どう接して行くべきか等励ましていただいて、元気が出ました。
今日、家に嫁が居てくれたら、留まってくれたことへの感謝と共感をしてなかったことへの謝罪と、嫁と娘が大事で大好きだということを伝えようと思います。号泣してでも伝えます。
皆様に気付かせて貰ったことへの感謝で新しい家庭をスタートさせます。
また22時にでも報告させてください。
623:職人
22/11/30 19:50:48.20 2gBntkAWa.net
どうやら嫁は家にいるみたいです。
帰ります!
624:名無しさん@お腹いっぱい。
22/11/30 20:15:17.73 5P4Vv8N/0.net
気をつけて帰れよ~
ここへの報告は明日でも落ち着いてからでもいいんだ。
話せる間しっかりと会話してこい。
625:名無しさん@お腹いっぱい。
22/11/30 20:19:28.81 wSDKCIPb0.net
一方的に言わないようにね。話を聴く姿勢が良いかもね。そして今日ぐらいは禁酒だな。
626:名無しさん@お腹いっぱい。
22/11/30 20:29:58.39 5P4Vv8N/0.net
ありのままちゃんと行動だけじゃなくて、愛してるからしてる行動なんだから言わなくてもわかるってのをちゃんと声に出すにはいい機会かもしれん。
627:名無しさん@お腹いっぱい。
22/11/30 20:58:04.11 a2vtCqa80.net
出てく?!じゃあ義母さんに連絡!ってのとか、思いついたら即行動!ってタイプみたいだけど、一呼吸置いて相手の話を聞くようにするといいよ
特に嫁相手なら相手の心に寄り添ってみるとかな
628:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/01 18:52:37.78 FXKNwe1pa.net
ちゃんと一緒に会話して、ただただ聞いてあげるってことが職人はできたかなぁ、大丈夫かとは思うけど。
自分だけスッキリして自己満足してないといいな。
嫁さんの言動は
629:ちょっと行き過ぎてると思うけど、文字だし頻度もわかんないから俺に全てはわからんけど。 近場が嫌ってのも、なんか知り合いや近所の人と会いたくないとかありそうなんだよな…。ママ友とか園友とかできる頃にまたすり減って、もっと職人へのあたりが過激になりかねないし、育児中で抗うつ剤飲んでなくて悪くなったとかもとゲスパーしてしまう。 小綺麗にって言い方は悪いし、旦那から言われると傷つけかねないけど エステとかヘアサロンとか、リフレッシュ兼自信を取り戻すためにいかせてあげるのもいいかもな。 無理強いは絶対しないし、きれいじゃないってことなんだって卑屈に捉えられそうなときはだめだけどさ。
630:職人
22/12/01 22:21:44.10 mo8PKbTZ0.net
皆様お疲れ様です。報告遅れてすいません。報告します。
昨夜は帰ると嫁がソファで子供と座っていました。俺が2回ただいまと言うとやっと小さな声でおかえりと言ってくれました。
そして俺は嫁の手を取って、出ていかないでくれてありがとうと、震える声で伝えました。娘が寝たら話そうとも。
まだ冷たい態度を感じましたが、今日は疲れてご飯作ってないんだよねって言われて、なら皆で買いに行こうかと誘って、歩いて行けるショッピングモールのフードコートでテイクアウトすることにしました。
なるべくにこやかに、穏やかに、急激に寒くなったことや娘のことや何食べたいかを話すうちに、嫁の態度もほぐれてきて、何となくぎこちなさを感じながらもお互い仲良く就寝時間まで過ごすことが出来ました。
家事ですが、嫁が皿洗いをしてくれました。その間風呂掃除や娘の世話を俺がしました。嫁が苦手な排水口の掃除をしようとしてくれたので、皿を洗ってくれた事への感謝をしたあと排水口は俺するよ交代しました。
印象に残っているのが、お願いがあるんだけど、と顔を真っ赤にしながら洗面所の排水口の掃除お願いしていい?と頼んできました。もちろん快諾しました。ちょっと可愛かったです。いつもは排水口の掃除やってもらってもいい?とぶっきらぼうにいうだけの嫁でした。
嫁と娘が寝たあとに洗濯物をたたみました。家族の洗濯物をたためることに幸せを感じました。本当に離れたくないと思ったからです。ここに書き込んだ日と昨日、本当に生きた心地がしなかった。
洗濯物をたたみ終わり部屋でくつろいでると嫁がやってきました。
631:職人
22/12/01 22:46:57.92 mo8PKbTZ0.net
部屋に来た嫁が話し始めました。
俺が嫁にぶつけた不満等も、嫁が自分が悪かったと認めてくれて、俺が怖がる顔をするのも、もう少し優しい言い方をすればいいだけだったと言ってくれました。
嫁も家にいる間に考えてくれていたみたいです。
そして俺も、嫁の子育ての大変さや孤独感に寄り添ってなかったことを謝罪し、嫁と娘が何より大事だと伝えました。
嫁も解ってくれたみたいで、俺たちは抱き合いながら静かに泣きました。
その後しばし世間話もして、行為はしなかったですが若い頃のように触れ合っていい時間を過ごしました。
そうしてるとママがいなくて泣いている娘の声が聞こえて、俺たちは娘の元へ駆けつけました。這ってママを探していました。嫁は娘におっぱいをあげ落ち着かせ俺たちは寝ることにしました。
そうして夫婦の喧嘩は幕を閉じることとなりました。
皆様の指摘通り、嫁の求めていたのは共感だったと思います。これからは嫁の辛さに寄り添って生きていきます。
ここまでたくさんのレスをいただきました。どのレスも有り難かったです。返信出来なかった方すいませんでした。
皆様の叱咤激励もあり、仲直りが出来ました。
これからは、逃げられ寸前男どころか、最強の旦那になりたいと思います!
皆様本当にありがとうございました!
632:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/01 23:27:15.76 TjTXoVOZ0.net
>>581
おめでとう
今回のことはまず第一歩だと思ってこれからも寄り添って言ってあげてほしい。それとともに、ちゃんと愛してることとかしっかり互いの話を聞いて話していってな
早期解決おめでとう!
夫婦はこれからも続くしこれからも波はあるけど、その時家族3人で乗り越えてな!
もう二度とこないように祈ってるぞ!
633:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/02 00:46:32.69 cKqXB2hZ0.net
>>581
職人おつ!すぐレス無くて大丈夫かと思ってたけど杞憂だったみたいだな。
これからも嫁さんと娘さんとお幸せに!
634:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/02 01:13:20.50 Daguk4IL0.net
>>581
おめでとう!
職人はもともとやることはきちんとやってるタイプだと思うから
嫁さんの要望に合わせられるようにすればまじで良い旦那になると思う
これからも頑張って
635:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/02 02:18:51.07 E7EJrKga0.net
ひさびさにプリマ送りにならずに普通に解決して良かったなあ。
明日は金曜日だし、土曜日休みか分からないけど、ゆっくり出来るといいね。
636:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/02 06:43:07.56 treEEFpM0.net
職人の場合は頑張れじゃなくて、頑張りすぎてひとりでなんでも解決すんなよーってところだな。
637:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/02 09:51:46.04 XvqmVz/R0.net
共感か
分かっちゃいるけど俺にも足りてないな
嫁が良かれと思って言ってくれたことを事もなげに断るとか、自覚はあるんだけどなかなか難しいね
638:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/02 11:22:26.50 M7W8apOv0.net
職人の流れみてて思ったんだけど、ダメになるやつって相談のスタンスが
嫁をどうやって納得させるか的な思考なんだよな
職人は、俺はどう立ち回ればいい?ってとこから始めてる
この差は大きいのかもなあと
639:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/02 11:26:30.17 rnmzA36Sa.net
夫婦になると、大前提に相手の体が心配。好きだからこそ他人に傷つけられたりしないためにも口うるさく言っちゃう。
っていう基盤になってるところを言わなくなるから口うるさいだけに感じてしまいがちだよな
よく娘に怒られるよ…まずありがとうだよ!と
ありがとう、だけど今日はいいよ。ありがとう、でもこうしているから心配いらないよって断るにしてもそうかって相手も引きやすいでしょ!と叱られる。
妻にも娘はキレてて、体が心配だからとか当たり前のことでもちゃんと言わなきゃだめでしょ!根底にあることだろうけど伝えて!一言が足りてない!てな。
640:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/02 11:27:41.74 rnmzA36Sa.net
>>588
相手を変えさせたい、納得させたいと
自分を変えたい、伝えるにはどうしたらいい?
っていう心持ちの違いはあるな
641:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/02 12:11:38.87 zEREb+xT0.net
>>588
長年スレを見ているけど素直さが大事だよ
スレ住民のリアクションは相談者の鏡
このスレは親身に相談に乗る人が多いから
素直に受け止めてアドバイスを生かすと嫁さんとも修復できる可能性が高まるよな
642:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/02 12:44:05.52 zNRci5EKd.net
ノイズも多いからレスの中のどんな情報を抜き出してどう行動に移すかが分水嶺になるよね
共通して言える大切なことは真摯さと思う
完璧な人間なんていないし、相手が悪いことだってある
真摯な姿勢があればやり直せるにしろ終わるにしろ良い方向性に進めるんじゃないかな
こういう機会を得て改めて自省したい
643:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/18 21:45:06.59 A+eKeNl40.net
今年も終わりが消えてきたな、山際は元気にしてるだろうか。弁入ったら不利にならないようにちゃんと実家や弁に相談するんだぞ。
職人は帰ってこないってことはうまくやってるといいなぁ。
年末年始改めて幸せになれよぉ
644:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/19 16:36:51.56 IiOPidxPa.net
自分では原因が思いつかないので、多角的視点から見たアドバイスを
645:いただきたいです。 【相談用テンプレ】 ◆現在の状況 妻が子どもを連れて出ていきました。 置手紙があり、もう嫌になったから出ていく、 子どもの安全は確保するから警察沙汰にするな、 落ち着いたら連絡する、とあり。 戻ってきたら謝罪をするので、家出の原因のヒントをこちらで得たい。 ◆最終的にどうしたいか 今まで通り婚姻生活継続。 ◆相談者の年齢・職業・年収(手取り額) 42・会社員・1000万 ◆嫁の年齢・職業・年収(手取り額) 34・会社員・100万 ◆家賃・住宅ローンの状況 戸建てローン15万 ◆貯金額 共有900万 自分1000万 妻1000万 ◆借金額と借金の理由 住宅ローンのみ ◆結婚年数 5年 ◆子供の人数・年齢・性別 2人・3歳と1歳・男児 ◆親と同居かどうか ともに別居 ◆相談者と嫁の離婚歴、あればその理由 ともになし ◆離婚危機の原因の詳細(長くなっても思い付くものを全て書いて下さい) 昨晩、妻が子どもを連れて出て行った。 家出は2回目。1度目は第1子妊娠中。 原因は自分の風俗通いを発見したこと。 そのときは1週間ほどで帰ってきていました。 今回の家出の原因は、振り絞って考えれば、 半年ほど前に風俗通いがまたバレたことがありますが、 それぐらいで幼児抱えて家出なんてするとは考えづらいです。 ふだんから妻にはやさしく接していますし、浮気、暴力はなし、 お金はじゅうぶんに渡していますし、子どもの相手もしていますし、 他に重大な原因が思いつきません。 思いつく原因をあげていただけると助かります。よろしくお願いします。
646:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/19 16:58:14.02 FyGEb7h2a.net
>>594
答え出てるじゃん、風俗が良いが許せないってことでしょ。
妊娠してるとき相手してくれないから他でやってきたわけだ。
1回目の時妊娠中に負担を掛けてまでお前さんのそばにいたくなかったんでしょ。
1週間どこにいたか知ってるのか?
それくらいのことっていうが…誰との子供妊娠してしんどいときにお前、自分は性欲満たしにいってんの?繰り返して何してんだか…。
具体的にどんな優しい接し方してるのか教えてよ?嫁は会社員と言ってもその金額だと時短勤務か?
1000万プレイヤーが家庭に貢献できるほど家にいないと思うんだけど、家事とかの割合は?
あとは、風俗通いなんでバレたの?
バレた経緯を教えてよ
647:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/19 17:29:21.12 IiOPidxPa.net
>>595
ありがとう。今仕事がひと段落して妻のことでモヤモヤしていたからレス助かります。
1度目の家出の時はどこにいたか知らない。
実家にいたんでしょ?と言ったら違うと言っていました。
妻とはする気になれないので、でも浮気がだめなこととは思うので風俗以外は行きません。
妻は時短勤務です。
営業職なので時短にするとそのぐらいだと言っていました。
ご想像通り、自分は平日は7時~23時は家を空けるので、家庭貢献はあまりできません。
家事はしていませんが妻も家事しろとは言いません。
でも、育休から復帰するとき、せめて子どもの朝の支度と送迎はやれとうるさかったので、
子ども2人の保育園送迎はしています。
風俗通いは、1度目は携帯を見られてばれました。
なのでその後は指紋認証パスを設定しばれていなかったのですが、
半年前は店名が書いたカードをポケットに入れっぱなしにしていて、洗濯の際にバレました。
そのとき妻は何も言っていなかったので、気にしているとは思っていなかったんですよね。
648:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/19 17:43:48.61 FyGEb7h2a.net
>>596 仕事おつかれさん 妻とする気にならないのはどうして?二人子供作ったのは嫁がお願いしたからとか? …あのさ、一週間妊婦が消えたのにお前さんは心配して実家に連絡をいれたこともなかったのか? すぐ帰ってくるだろで一週間放置したのか?ラインの返信かなんかが返ってくるから生きてると感じてたってくらいだったのか? 俺なら数時間帰ってこないだけでどっかで倒れてんのか心配になるんだが…ちょっとわかんないところだ、そこについて教えてくれないか。 風俗は通ってたってことでおk? 嫁が携帯確認するって頻繁にすることだと思えないんだけど、連絡取り合ったりしてたとか? 捜索願ださないでと置き手紙って言われると、居場所と連絡先くらい知りたいところだが…仕事も保育園もどうするんだろうか。 そのあたりは特に記載はなかったのか? 嫁貯金が随分あるが、嫁は仕事続けたかったとかあるか?
650:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/19 18:04:54.62 grx7kPSha.net
>>594
ここはコテとトリップ必須だ
>>1くらいはちゃんと読めよ
651:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/19 18:07:17.40 eXmI7RFl0.net
>>596
じゃあさらに最近別の風俗通いがバレたんじゃないの
652:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/19 18:23:35.78 LIzg9cWy0.net
実家に帰ってなかったとしたら彼氏の家にいたんだろ
子供が生まれて彼氏とは一旦別れたけど、最近復縁したんじゃね
653:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/19 19:25:26.38 /cdMvRdbM.net
梅毒移したんじゃね?
今風俗行きたがるやつは馬鹿
654:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/19 19:58:46.30 aD1BRSDy0.net
>>594
おつ。まずはコテ付けてね。
原因が知りたいらしいけど正直こっちも情報不足で分からんね。唯一あるのが風俗の件だけど、妊娠してる時期は嫁さんも色々不安だろうしちゃんと寄り添ってあげないといかんだろ。半年前にバレたってのも生後半年の第二子の育児ほったらかしてそんなことされたら誰でも怒る。
多分、そういう子供(家庭)に無関心な所が原因なんだろう。嫁さんは、嫁に優しくして欲しいんじゃなくて今は子供に優しくした方が喜んでくれると思うぞ。出てく前の会話とか喧嘩とかそういうの教えて欲しい。
まあ逃げられてる時点で原因よりどう帰ってきて貰う方が先決な気もするが。
655:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/19 21:01:31.89 fWDPGTSna.net
>>596
半年に風俗通いがバレたってあるけど、もしかして「気にしてると思ってなかった」でその後も通い続けてたとか?
だとしたら十中八九風俗が原因だと思うが
もし半年前にバレたのを切っ掛けに風俗は卒業したってなら、ちょっとこの情報だけじゃわからないな
656:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/19 21:21:42.70 XWDfEkJl0.net
携帯でバレるもんなの?風俗って
657:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/19 21:51:02.28 YNAdgs0Pp.net
バレたならなんで辞めないんだろうな
風俗通いが離婚理由になるかどうかなんて
このご時世風俗調べるのと同じくらい簡単に出るけど
夫婦間の話し合いも少なそうだし
ただの精子脳としか思えん
658:先生
22/12/19 21:55:19.29 IiOPidxPa.net
すみません、名前つけます。
>>597
ありがとう。
1度目の家出の時も手紙が置いてあって、
「もう耐えられない。心当たりあるでしょ」的な内容だったから
風俗バレのことかなとは思ったけどもし違ったらそれ以上墓穴掘りたくなかったから連絡はしませんでした。
いい大人だし大丈夫だろうと思ったし、怒っているところに連絡したら火に油注ぐかなとも思ったのもありますね。
倒れてたら母子手帳見た人から連絡くるだろうからその点は心配してませんでした。
子ども2人っていうのは夫婦で話し合って決めました。
子どもが欲しいのにレスっていうのも責められたことがあり、レスに拍車がかかりました。
妻はお金にはシビア
659:だから、仕事は何かしら続けたいみたい。 保育園に連絡したら、今は家庭の事情でおかあさんにしかお預けできませんって言われたんですよね…そんなことできんの? >>600 妻の浮気は考えたことありませんでした。 戻ってきたら探りいれてみようかな。 >>604 そのときは店に予約電話した履歴でバレました。 風俗は隠して通い続けていました。 唯一のストレス発散でやめられません。レスだし。
660:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/19 22:04:00.66 B5G78KMM0.net
>>606
いややっぱ最近お前の風俗通いがまたバレたんだろ
離婚だよ
661:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/19 22:06:10.09 nzzOPDoM0.net
>>606
ここで嫁の浮気疑ったら余計に火に油注ぐだけで確実に離婚コースって分からないのか
662:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/19 22:18:18.47 YNAdgs0Pp.net
>>606
お前さん、風俗探すより
もうちょっと不貞行為って言葉調べた方がいいよ
663:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/19 22:27:54.91 z/84XzIN0.net
>>606
>風俗バレのことかなとは思ったけどもし違ったらそれ以上墓穴掘りたくなかったから連絡はしませんでした。
この書き方だと風俗以外にも何かやましいことあるんじゃないかと勘ぐってしまうけど隠してることない?
664:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/19 22:34:29.10 JkOrDA7Vr.net
風俗やめられない
抱けない嫁は家出てった
婚姻生活続ける理由なに?子供?
665:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/19 22:48:36.20 nzzOPDoM0.net
女は妊娠中にされたことを一生忘れないと聞いたことある
何十年前の一度だけの旦那の浮気も表面上は許したように見えて実はしっかり根に持ってて子供が成人後に離婚届叩きつけて離婚って話もあるくらいだし嫁が戻ってきたとしても将来このパターンになったりしてな
666:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/19 23:21:01.11 XWDfEkJl0.net
まぁその、心当たりあるでしょっでて言って追求することなく第二子まで作ったんだよね…
話し合いとかしたことあるの?
かまってちゃんっていい方はあれだが、会話やコミュニケーション不足すぎないかと思えてしまうんだが。
金について心配になるのは子供がいるからだろうし、風俗に旦那が使ってて同じ金額の貯金なら嫁は貯めることに専念するかもな。
適当に言い訳してるけど、結局お前さん怒られたくないから逃げてただけだろ?
火に油を注ぐ?自白してくれたほうが、他人やあとから聞くより断然マシなのわかってないな…
真正面で悪かったごめんって言えないで、ほとぼり冷めるまで待つなんて小学生でも認められんよ。
いい大人なんでしょ?
667:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/19 23:41:09.05 v0fMEIX/0.net
すげえな、明らかに自分の非がはっきりしてんのに
なんの根拠もない嫁の浮気とかって発想でてくんだな
風俗はまあ大きなトリガーだけど、この思考そのものがアカンわ
人間のクズだ。嫁もそういうクズ思考の様々を見て離婚つってんだよ
668:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/19 23:43:21.31 XWDfEkJl0.net
嫁帰ってきて出ていった理由わかりますか?って聞いて
お前浮気してたのか!とか言われたらブチ切れるわな
669:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/19 23:54:12.63 JkOrDA7Vr.net
まてまて
嫁は出てっただけで離婚話は出てないんだろ?
んで、帰ってきたら謝るんだろ?
なら帰って来るまで風俗行ってストレス発散しとけばー?
ってなるんだけど如何だろうか?
670:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/20 00:02:53.97 vDXsdSj6a.net
倒れてたら母子手帳連絡くるとか、母子ともに心配してないんだな…命に関わることなんだけど楽観的だね
なんで結婚したの??て疑問。
子供欲しいのにレスで責められてって…いやいや子作�
671:閧オて、妊娠中に風俗か…店。 いやいやなんで結婚したのまじで。子供とか嫁好きなの?飾りとしてほしいの?
672:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/20 02:24:39.87 DgiwnMVSF.net
>>606
嫁の嫌がる事(風俗通い)をしてる事が悪い
673:先生
22/12/20 06:48:00.51 qvR4b9zBa.net
>>610
ないです。
風俗バレた2回とも、認めても謝ってもいないので、
連絡したら認めざるを得なくなって風俗の話蒸し返されて墓穴掘ってしまうのが面倒でした。
>>611
子どもです。子どもはかわいい。一緒に遊ぶのも癒しです。
曲がりなりにも妻は子ども産んでくれたし感謝しています。
>>613
話し合いしてますよ。
バレた直後とかは妻が攻撃的で話にならないし自分もいらつくので、時間が経って落ち着いてから。
妻はかまってちゃんなんですよね。
いい大人が勝手に出ていくってちょっと信じられません。
金の話は、子どもが生まれてから妻が特にうるさくなったので、行く店のランクを落としています。
>>617
妻も好きですよ。
特に不満もないです。
でも家でそういうことする気になれませんよ、子どももいるし。
674:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/20 07:01:52.17 TfQrrbmQ0.net
>>619
おはよう睡眠取ったか?
攻撃的で話にならない理由はおまえさんじゃないの?
自分のことを言われて、相手がギャンギャン言ってくるのが面倒くさいって…当たり前だろう。
それを流して事なかれ主義で動いてるから嫁は怒りを沈めることもできないし、まだやってるのかもって落ち着くこともできない。
家出できないから外注でって
お前さんは、嫁が同じことしたら許せんの?
「子供出来たたからホストに使うお金減らすけど、あなたと話してても楽しくないからストレス発散で必要なの。育児してるし問題ないでしょ?私の稼いだお金なんだから。」って不貞腐れて謝罪もなくしてたらどうよ。
イライラしてるのはわかるが、自分の書き込み読み直してみてよ。
怒りでなのか?それともナチュラルにいつもなのか?
嫁のことバカにしてるとおもう。出てきやがってって気持ちが先走ってるのかわからんけど…
まぁそうか。ここに来たのも帰ってきたときの謝罪内容だけだもんな、できれば風俗のことは言いたくないから別の謝罪要素くれってだけ。
そんなん俺等嫁も先生も知らんもんわからんわ…
675:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/20 07:20:59.17 blvm7hFWa.net
>>619
お前さんはこっち↓行け
【誘導】DV・浮気をやらかした男達の駆け込み寺【隔離】39 [転載禁止]©2ch.net
スレリンク(tomorrow板)
676:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/20 08:35:04.40 Ljzm02j50.net
>>619
曲がりなりにも…?
構ってちゃん…?
677:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/20 08:41:53.98 Ljzm02j50.net
>>619
まぁいいや
ところでお前なんの相談に来たの?
帰ってきたら謝りたいから家での原因のヒントを得たいとか言ってなかった?
原因はもうハッキリしてるよ
風俗通いとお前の態度の悪さだよ
結論を言えば嫁と子供はもう帰ってこないし、帰ってきたところでお前に改善の可能性はないんだから時間の無駄
離婚して好きなだけ高いグレードの風俗行けばいい
678:先生
22/12/20 09:09:22.28 qvR4b9zBa.net
>>620
おはようございます。
全然イライラしていませんよ。そういうふうにうつりますか?
俺がつまらないのでホストに行かれてもしかたないかなと思いますが
もし行っていたら怒りがわきますね。
責任アル身でなに金まで使ってほかの男にうつつ抜かしてるんだよと。
でも俺、お金の責任も果たして、育児もして、休みの日も子どものために家にいて、
ふだんは朝から深夜まで働いて、いつもイライラしている妻には癒しも求められないし、
唯一のストレス発散が風俗なんですよ
679:。 浮気は大嫌いなので絶対にしませんし。 ほんの少しの楽しみにするのも許されないほど風俗ってでかいことなんでしょうか…。 ここでお話聞いてくださっている方もいますが、移動したほうがよろしいでしょうか? >>623 はい、家出といつもイライラしているのの原因のヒントを得たくて来ました。 自分では風俗くらいしか思い当たらないので。 ふだんの生活のようすをもっと詳細に書いたほうがいいでしょうか。
680:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/20 09:14:44.60 e1wDJg0o0.net
>>619
とりあえず、以下の3点に整合性のある説明してくれんか。
俺が馬鹿なのかもしれんが、全く筋が通ってないようにしか見えない。
・嫁とレスでも婚姻生活継続希望 → 理由が子供とあるが、だったら身の回りの世話は家政婦雇って子供は養育費渡してたまに面会でいいじゃん。収入から見るにイクメンやれるほど時間もなさそうだし、生活ペースとしては変わらんのでは?
・自分は風俗に行くが嫁の浮気はNG → 嫁とヤる気にならん、までは気持ちの問題としてしゃーないが、自分は風俗行ってて嫁の浮気が嫌な理由は?ママ活とかプロ相手ならOK出すの?
681:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/20 09:15:05.03 B2CVqn14a.net
>>619
その子どもが産まれるかどうかのタイミングで風俗通いしといて「子どもがかわいい」はねえよ
嫁さんが話し合いのテーブルについてくれるかはさておいて
風俗と嫁子どもだったらお前はどっちを取るんだ?
グチグチ言い訳は並べず「風俗」か「嫁子ども」の2択だけで答えろ
もし前者なら仮に今回許してもらえても離婚は免れないだろうし
後者なら今後一切風俗断つ誓約書でも書いて離婚届とセットで嫁に渡しとけ
682:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/20 09:24:42.70 e1wDJg0o0.net
>>624
>責任アル身でなに金まで使ってほかの男にうつつ抜かしてるんだよと。
>ほんの少しの楽しみにするのも許されないほど風俗ってでかいことなんでしょうか…。
お前がお前の価値観として「責任ある身が金まで使って他の異性に現を抜かすこと」は悪だと断じてるんだから、許されないことになるよな?
嫁が責任ある身であるように、お前にも亭主の責任と親の責任があるんだから。
夫婦の価値観として嫁も風俗通いはNGで、お前も風俗通いはNGなら風俗に通ってるお前がクズでFAじゃん。
嫁だけが風俗通いNGの正当な理由とか、現代の世間にはねぇから。
683:先生
22/12/20 09:39:48.62 qvR4b9zBa.net
>>625
・嫁とレスでも婚姻生活継続希望 →
理由が子供とあるが、だったら身の回りの世話は家政婦雇って子供は養育費渡して
たまに面会でいいじゃん。収入から見るにイクメンやれるほど時間もなさそうだし、
生活ペースとしては変わらんのでは?
なるほど、そういう発想はしたことありませんでした。
離婚したくない理由は、妻と自分の親も仲がいいし、妻を母子家庭にするのも気が引けるし、
夜に子どもの寝顔を見て明日の活力にしたいからですかね。
・自分は風俗に行くが嫁の浮気はNG →
嫁とヤる気にならん、までは気持ちの問題としてしゃーないが、
自分は風俗行ってて嫁の浮気が嫌な理由は?ママ活とかプロ相手ならOK出すの?
妻が性欲全開で浮気とかましてやママ活なんて、生理的に無理です。
不衛生ですし。気持ち悪い。母親なのに。
684:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/20 09:46:25.69 e1wDJg0o0.net
>>628
>妻が性欲全開で浮気とかましてやママ活なんて、生理的に無理です。
>不衛生ですし。気持ち悪い。母親なのに。
お前、性欲全開で風俗行ってるじゃん。嫁も風俗通いが生理的に無理だから家を出たんだろ。
不衛生って、今現状、性病貰ってくる可能性がある場所にせっせと通ってるのはお前なんですが?
父親なのに、性欲全開で性病貰いそうなことしにいってるのは気持ち悪くないの?
お前の説明には欠片も整合性がねぇのよ。
それで嫁に納得して家に帰ってきてもらうのは無理筋が過ぎるでしょ。
お前の希望が婚姻生活の継続なら、少なくとも風俗通いは諦めるしかないよな。
685:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/20 09:53:04.18 jE5SpxWlM.net
なんと言うダブスタ
現状自分のほうが汚い身なのに
ちゃんと性病検査しにいけよ
今凄まじい勢いで風俗界隈梅毒まみれなのにw
686:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/20 09:53:33.78 lLNy+ZtFa.net
すげぇ最後の言葉すごいブーメランなのわかってる??
�
687:ォ欲溢れて外で金はらって女の子買うんでしょ?お父さんが 風俗とか子もいるのに…不潔ですよね気持ち悪い、父親なのに 悪いけど、そんな男に子供触られたくないわ 夜中寝てるところみて明日への活力??女の子に活力もらっとけよ 休日もお前たちのために家にいてあげてる。って精神溢れてきてんだけどさ…。家にいるだけ?子供の面倒って何みてんの?居心地悪くしてんのは全て自分のしたことなのになんで被害しゃぶってんのかな…この人
688:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/20 09:54:01.17 bB1fkZc8a.net
>>624
俺前に嫁に風俗は浮気の範囲内か?質問して
風俗まるっと全部浮気の真ん中じゃいって嫁の回答だったぞ
先生嫁も同じ感覚なら
先生の風俗通いは酷え浮気で癒やしうんぬんは最低な言い訳でしかないな
先生さ自分の考えは一般的じゃないの理解できてないだろ
一般人と自分は考え方や感覚が違う、そこは理解して一般人の妻子は逃して差し上げろ
あと今後先生は一般人と結婚はやめたげろ
689:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/20 10:13:40.31 lLNy+ZtFa.net
プロの店だから、利用してるだけ。不倫してるわけでも浮気でもないって言う考えなら。例に出した嫁のホストが通いも同じ道理で先生は認められるはずなんだよ。
風俗行くにも嫁のせいだからうけ入れる文句言うなって思ってるから嫁にそんな態度でいられるんだ。
片親にするのも…って逃げられの常套句なんだけど、外で女買ってる父親って、いい父親だって胸はっていえんの?
風俗がストレス発散ねぇ、子供が年頃になったら子供に金渡してストレス発散してこい!って夜の店に行かせる?正当性があると思うからそうするのかもな。お前売り言葉に買い言葉だもん。
690:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/20 10:19:30.33 yi/vi83A0.net
風俗バレとかアホやろ
店から貰ったカードとか出た直後に捨てるわ
脇が甘すぎや
691:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/20 10:38:02.33 rYg/6yPp0.net
子供がいるのに風俗通い?気持ち悪…
692:先生
22/12/20 10:51:39.86 qvR4b9zBa.net
うわめっちゃ叩かれてますね。
俺は浮気は大嫌いで、でも性欲は解消したいから風俗を利用しているだけです。
マッサージ店とか整体と同じ感覚。
でも、ここの感覚だと浮気なんですね。
もしかして妻も?
明日の活力は風俗嬢からなんて得られませんよ。
店のスタッフ、何ならマッサージマシンみたいな感覚で、女性としてなんて見てませんから。
休日ひとりで出かけるのも控えているし、子どもが書斎に入ってきたら相手しています。
妻は今年収が100万でしょ。
生活支えているのは俺ですよ。
たまにマッサージいくぐらい許されると思うんですが…
年収100万ぽっちで関東じゃ家賃も払えないでしょ。
激務で家族を支えているんだから風俗ぐらい行ってトントン、
なんなら俺のほうが負担多すぎるぐらいと思っていました。
風俗やめるって謝ったほうがよさそうなことはわかりました。
693:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/20 11:07:19.58 yi/vi83A0.net
>たまにマッサージいくぐらい許されると思うんですが…
いやダメだろw
風俗に行く男の金はいらんということだ
694:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/20 11:09:07.32 lLNy+ZtFa.net
全て態度に出てるんだと思うよ。
自分の家族とか、義両親にもそれ話して納得してもらえる?
嫁だけが我慢して受け入れれば万事解決すると思ってるだろうね
実家の両親の前でありのまま伝えて、嫁さんに我慢するように言ってもらったらどうだ?
悪いことしてないんだよな?
会社の既婚上司とかにもぜひ話して意見を仰いでくれ。
695:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/20 11:23:29.01 Ljzm02j50.net
>>636
なんでそのまま年収100万で行くと思っちゃうのかね
それただ扶養控除の範囲内に収めてるだけじゃん
結婚前の奥さんの年収はいくらだった?
少なくともお前さんを切るくらいには収入の
696:見通しあると考えておいた方がいい つまり今のままだとマジで帰ってこないでそのまま離婚協議になるよ
697:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/20 11:29:22.33 3yniT5Ega.net
>>636
嬢がマッサージマシン同等ならTENGAで自己処理するんでええやん
698:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/20 11:31:38.47 gv5Eh0220.net
とりあえず性病検査はやっとけよ
699:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/20 11:35:17.51 yi/vi83A0.net
>>636
ここで色々言われてもそういう考えならプリマに逝く準備をしたほうがいいな
あくまで考えを変えないなら俺はもうレスするのを止めるわ
700:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/20 11:37:41.27 Ljzm02j50.net
>>642
風俗やめるって謝ったほうがよさそうなことはわかりました。
(風俗やめるとは言ってない)
701:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/20 11:40:13.22 3yniT5Ega.net
たしかに先生はプリマ案件かも
もDV寺誘導されても無視って居続けてるし
逃げられそうな危機感ないしw
702:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/20 12:04:36.61 rYg/6yPp0.net
家事育児してる嫁のことも癒してくれる(笑)嬢のことも見下してるんだから嫁さんは嫌になって当然だろ
救いようがない
>>638の言うように義実家に風俗くらいで家出されると面倒だって言ってやればいい
あ、不潔だから子供には触るなよ
703:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/20 12:19:33.00 XFeMcuM3a.net
風俗じゃなくて1人でしろよ。風俗以外にそういう考えする事が悪いよ。悪い事したらごめんなさいって謝るの。んで、相手の嫌がる事はしないの。
704:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/20 12:47:52.40 Llu3Ra+Gd.net
>>646
先生どころか小学生の道徳内容だな
705:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/20 12:49:40.40 e1wDJg0o0.net
>>636
だーかーらー。
お前、さっきから理論破綻してんだってば。理解出来てる?
>俺は浮気は大嫌いで、でも性欲は解消したいから風俗を利用しているだけです。
>マッサージ店とか整体と同じ感覚。
浮気が嫌いで性欲はあるから風俗利用してます。風俗はマッサージとか整体と一緒。ってんなら嫁もプロ相手に遊んだっておかしかねぇよな?
でもお前、嫁に対しては「性欲全開でキモい」とか「不衛生」とかぬかしてんのよ。
怒られても嫌がられても性欲全開で猿みてぇなツラ下げて風俗通ってんのは誰なんだよ?
不衛生なマッサージや整体があってたまるかって話でな。マシンでいいならTENGAでいいじゃねぇか。
>ここの感覚だと浮気なんですね。
ここの感覚だと、よりも何よりもお前の言ってることが「風俗は浮気」なんだよ。
性欲全開の親なんて生理的に無理なんだろ?プロ相手も不衛生で気持ち悪いんだろ?
けど何故か自分の風俗通いだけは頑なに浮気じゃない、整体行くのと変わらんって言ってる。まったく整合性がねぇの。理論が破綻してんの。わかる?
だいたい嫁の収入が100万って控除問題で押さえてんだろ。ガキの二人もいれば時短にもせにゃならんだろうし。
お前、子供の面倒見てる見てるって言うが具体的にどう面倒みてるかも出てこないし、休日に一人で出かけるの控えるなんて小さい子供のいる家庭なら当たり前なんだよ。自慢にも我慢にもなりゃしねぇ。馬鹿か。
706:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/20 12:58:45.20 +4RACSVfd.net
なるほど稼いでるんだから風俗ぐらいで文句言うなってか
段々本性見えてきたな
707:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/20 13:08:53.25 T2fbG+p5a.net
DVどころかプリマ直行でいいだろ
本人は否定するだろうけど釣りくさいし
708:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/20 13:14:09.70 SztsOtYe0.net
>>636
お前は嫁が女性向け風俗に行くのも許せるんだな すごいわ
709:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/20 13:38:47.90 4BJ9jMd9r.net
裁判になれば風俗は浮気扱いだぞ?
風俗は浮気じゃないは間違い。
ただ、嬢に慰謝料請求することが出来ないだけ。
あと、セックスレスは離婚事由だから、先生が有責だよ。
710:先生
22/12/20 13:44:42.82 qvR4b9zBa.net
>>638
いやいや…そんな性的なことを他人に言わないでしょう。
>>639
妻は営業職で収入不安定でした。300~600万くらいかな。
結婚前でそれなので、子どもがいたらまともに生活できる年収は稼げないと思われます。
>>640
それは…
711:疲れますよね。 >>641 ありがとうございます。定期的にしています。 すみません、ここに行けと言われた先に移動します。
712:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/20 13:48:04.18 lLNy+ZtFa.net
プリマ既男が独り踊るスレ 67
スレリンク(tubo板)
こっちが良くないか?
713:先生
22/12/20 14:05:01.74 qvR4b9zBa.net
>>654
そこは書き込みできませんでした。
714:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/20 14:31:18.83 Ljzm02j50.net
>>653
危機管理能力皆無だな
そんなんでまともに仕事が務まるとかよほど緩い職場と見える
お前さんの嫁は少なくとも半年以上前から離婚に向けた準備をしてきたんだよ
だから住む場所も仕事先も保育の目星もつけてると思われる
ホントよく考えてみろよ
普通クリスマス年末年始を目前にして子連れで出ていくか?
状況はお前にとって最悪の方向に進んでいる覚悟を決めておいた方がいいぞ
715:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/20 14:38:56.14 Agp6YB1Fa.net
>>656
先生はプリマ逝きだからお触り禁止な
716:先生 ◆Ua5iAbwus.
22/12/20 15:13:44.97 qvR4b9zBa.net
すみません、みなさんの誘導を受け移動しました。
アドバイスくださった方、ありがとうございます。
717:指輪
22/12/26 22:37:04.79 avUFNbVF0.net
◆現在の状況
嫁が離婚を視野に入れて別居したいと言い出した
◆最終的にどうしたいか
別居も離婚も回避したい
◆相談者の年齢・職業・年収(手取り額)
32 会社員 550万
◆嫁の年齢・職業・年収(手取り額)
28 パート 130万くらい
◆家賃・住宅ローンの状況
賃貸 10万いかないくらい
◆貯金額
なし
◆借金額と借金の理由
車のローンあり
◆結婚年数
4年
◆子供の人数・年齢・性別
なし
◆親と同居かどうか
なし
◆相談者と嫁の離婚歴、あればその理由
なし
◆離婚危機の原因の詳細(長くなっても思い付くものを全て書いて下さい)
前述したとおり嫁が離婚を視野に入れた別居を申し出てきました。常に怒られてたのに、普通の表情で「別々に住まない?その方がいいと思う」てなんでもないように言ってきた。
「家庭を持ったという自覚を持たないなら結婚しないでほしかった」とも言われました。貸した金額は100万くらい、月々3から10の間で月々ちょこちょこ貸してててスマホ買ってやってその名義も貸してたからキャリア決済で買い物されて引き落としができずスマホが止まってそこから凄い剣幕で怒られた。
嫁は元々名義を貸すことにめちゃくちゃ反対してて、俺の説得とその友人の泣き落としで幾つかの条件つきで本当に渋々黙認してくれたって感じだった。
借用書をかくことと「仕事探しのために必要なら電話の機能さえあればいい」って理由で子供とか老人が使うみたいな機種にしなよと言われたけど、友人の「毎月ちゃんと返すから」て言葉を信じて当時の最新機種買っちまった
嫁は「結婚指輪も結婚式も記念日もお金がないってスルーしてきて、転勤についてきて知らない土地で頑張ってきた妻に対する仕打ちがコレなのかな?て、バカらしくなっちゃった。友人に結婚してもらってパンツ洗ってもらいなよ」ってニコニコしてた。
元々嫁と知り合うきっかけの友人だったこともあってこんなトラブルになるとは思わなかった。静かにキレてる嫁に対して挽回しようと家事やったり食事作ったりしてきたけど全然怒りが治ってなかったみたいです。長くてすみません、ここからどうすればいいでしょうか。できれば前みたいによく笑う嫁に戻って欲しいです、教えてください
718:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/26 22:53:21.80 aHUnHVkJ0.net
>>659
単刀直入にいう、人助けできるほどお前はお金をばらまけるのか?
裕福だな?
最新機種もいらない、
719:キャリア決済できないように設定もできる。 それをお前は頼られることが嬉しくて友人にホイホイ買ってやったんだろ? 毎月返済はいくらもらえたんだ? それで、貸した金はどれくらいの返済計画で貸してる、利子を取れとは言わないが返済計画と返済期限があってこそだぞ 嫁より友人とったんだよね? 嫁が嫌がってることをやって、機嫌取りの家事?嫁をなめるのもいい加減にしろ。 ボランティア活動はひとりでやれよ。
720:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/26 23:02:22.64 /hYwohqt0.net
>>659
友人ってのは男?女?
721:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/26 23:06:11.74 hQN7U84l0.net
友人に金貸してやったり、スマホを買ってやって回線も自分名義で契約してやったりしたけど返済がないどころか支払いが滞って回線止められたってこと?
最低限名義を貸した回線は解約して友人と縁を切るのは必須
それからとにかく平謝りして、もう二度と人に金も名義も貸さないと約束する
家事やったり食事作ったりするのはそれからだ
722:指輪
22/12/26 23:09:51.61 avUFNbVF0.net
>>660
嫁にも全く同じこと言われました
借用書は書いてもらってないって行った直後に嫁がパソコンで作って書かせてました 貼らなきゃいけない切手?も買いにいってくれて、貸付人の名前は自分ですが原本は嫁が持ってます コピーも友人に渡してました
「あなたじゃ丸め込まれるから」って友人とのやりとりにはほとんど口を出してません
返済計画も立てさせましたが守られず一万だけ振り込まれてて、怒った嫁がまた電話でやりとりをして今は2〜3万の返済です
723:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/26 23:14:19.51 ZJAU4qQoM.net
>>659
友達にお金を貸したことでトラブルになって家庭をないがしろにしたってことか
離婚届を書いて嫁に預ける&二度とどのような友人でも金を貸さない
原因になった友人とは縁を切る(借金と携帯は取り戻せるだけ取り戻したあと即停止)
土下座して二度と家庭をないがしろにしませんと誓う
(誓う際には結婚契約書(ネットで調べれ)を二人で話し合って書け)
公正証書にでもすれば多少なりとも奥さんの不安は癒える…かもしれない
ようは奥さんの不安や疑心を治めねばならんわけだがどこまでやれるかだな
724:指輪
22/12/26 23:15:20.55 avUFNbVF0.net
友人は男です。
725:指輪
22/12/26 23:28:54.63 avUFNbVF0.net
すみません途中送信してしまいました
名義を貸していた携帯は止められたあとの支払いと一緒に解約しています
友人から「なんでお前が出てくるの?」と言われ、懇々と夫婦だからだよと説明して電話を切った後に泣いてた嫁に反省して平謝りはしました でも「あなたは申し訳ないと思ってないとおもう そういう態度じゃない」とことあるごとに言われます
結婚誓約書のことは初めて知りましたありがとうございます 日常会話はしてくれますが、夫婦関係とかこれからのことについて話そうとすると聞いてもらえないんですが書面にしたほうが嫁も安心しますよね?やってみます
726:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/26 23:40:52.44 aHUnHVkJ0.net
>>666
指輪よ
友人はお前が貸さなくても、どこかから借りるし生きていく。
嫁はお前と寄り添って一生生きていくって誓ってくれてたんだぞ。
重さの違いわかるか?
助けてくれって言われて、嫁がだめっていうからじゃないんだ。
お前子供ができたらどうするんだ?嫁と子供を守らなきゃいかんのに、なんの計画もなく助けられるほど余裕がある人生を歩んでんのか。
人助けはできるやつしかできない
お前はもう、ひとりじゃないんだよ
万が一名義貸しで借金したら、嫁や子供に背負わせるんだぞ?
わかるか?お前一人がなんとかすることじゃない。
お前はもっと責任を重く感じろ!
その軽い決�
727:モで、嫁が風呂場に落とされたらどうすんの?露頭に迷ったらどうする?食費も払えなくて学校で子供がいじめられたらどうする。 しっかりしろ!
728:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/27 00:31:31.79 LiLWwXe10.net
まあその友人と縁を切ってこれからは嫁との生活に全力で打ち込むしかないだろ。もっと嫁を大切にしてやれ。子供もできたらそれも考えないといけないんだぞ。
四方八方にいい顔するのは気持ちがいいかもしれんが、それは1番大事な家庭を守れて且つ余裕のある人が初めてできることだ。結婚式等々我慢させたお前にはできない事。身の丈考えて家庭に集中しろ。
729:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/27 01:02:21.32 NTofLLPVd.net
名義貸しは一歩間違えたら(犯罪等に使う)お前も共犯者になるのだが…
親友だろうがやってはいけないだろ
730:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/27 02:16:21.67 kvbGCW6Y0.net
>>666
何でそんなゴミ屑に金を貸そうと思った理由が知りたい
お前、知的障害があるだろ?
731:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/27 04:15:23.10 a3GxMMK00.net
>>666
指輪さん、多分貴方は境界知能だと思うよ?
金はすべて嫁に管理させな。
普通常識がある人は金なんか貸さないし、名義貸しもしない。
友人に金を貸す場合は返って来ないものとし金をやれ。そして縁を切れ。が普通。
そもそも、借用書無しで金貸すなんて馬鹿のすることだよ?
しかも名義貸しは下手すれば貴方の名前で借金が出来てしまうんだよ?
こんなバカ旦那と結婚してたら人生が破綻するは。
あと、貴方の学歴を教えて。
732:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/27 09:25:56.01 9UOuc7uha.net
>>666
世間知らずの大学生くらいまでならまだしも、32歳の行動とは思えない
完全にお前その友人とやらに舐め腐られてるよ、泣き落としすりゃ何でも言う事聞いてくれるATMってな
嫁さんも「丸め込まれる」って言ってるからそれが分かり切ってんだよ
そんな旦那が家庭に居たら穴の開いたバケツに水入れてるのと同じだからな
どんだけ金貯めてもお前が八方美人したいがために三文芝居の泣き落とし一つで100万、というか今回100万で済んだだけで実質いくらでも金使える権利を渡しちゃうんだからな
百歩譲って、本当に金に困った奴に手を差し伸べたいなら自分の小遣いや婚前の貯金から出せよ
とりあえず
・即、その友人に返済計画を取り付ける
・返済完了時点でそいつとの縁を切る
・家計は全て嫁さんに管理してもらい、小遣い制にする、どうしても誰かに金を渡したいならそこから出す
・以上を守れなければ嫁さんの希望条件を全て飲んで離婚に応じる
くらいの意思を書面にまとめれば多少は誠意が伝わるんじゃない
言っちゃ悪いけど、今回の件が仮に何とかなったとして、このままだと指輪は絶対またやらかすと思うよ
金に関する危機感が無さすぎる、連帯保証人の判とかよく分からんまま押しちゃいそうだもん
733:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/27 09:44:14.64 nM94HBLC0.net
危機管理能力のない夫は危険すぎるから逃げようって判断だから覆せないだろ
734:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/27 09:56:58.00 ruT3Z076a.net
簡単に感謝されてありがたがられるから金をまくんだ。
もっと自分を磨いて評価されるようにしないからだろう
自己評価低くて承認欲求満たされたいから、部下にでもホイホイ奢るだろうな指輪って。
金で得る尊敬なんて、尊敬じゃねぇよ。
金をばらまいてよってくる友人と
金をばらまかずお前を評価してそばにいてくれてる嫁さんのどっちが大切だ?
俺の稼いだ金で何しようがいい�
735:セろと思ってるなら改めろ、婚姻後の貯金は夫婦の財産だぞ。
736:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/27 10:11:53.95 79G4ditd0.net
その友達とやらとは金での繋がりでしかないんだから切れ
切れないなら嫁さん解放してやれ
737:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/27 11:00:59.84 c4KRz6CtM.net
>>666
結婚契約書もだけどちゃんとしたとこのフィナンシャルプランナー呼んで夫婦で将来設計たてるといいよ
家庭を維持する&将来安心して暮らすための金のあり方を指導してもらえ
多分そうでもせんと家庭における金の使い方がわからんじゃろ
738:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/27 12:33:45.70 fWjH573N0.net
携帯の契約が出来ないってことはクレヒス黒いんだろうな、その友人とやら。
で、金融機関じゃ借入できないから指輪に金貸してくれ、と。
おそらく自己破産か何かした後なんだろ。で、生活が立て直せてないから何とかして他人に寄生して自堕落生活を続けてる。
ハッキリ言って嫁がどうの以前に社会人としてモラルがないよ、指輪自身。
借金の理由は人それぞれだし、自己破産の理由も人それぞれだから、そのこと自体は悪くはない。
指輪もそう思ってるから友人と関係を維持してるんだろうけど、一度失敗してるのにそれでもまだ借金を止められないって人間はもはや害悪でしかない。
やむを得ない事情で自己破産した人間ってのは携帯が分割で買えなければ格安スマホを一括で買って格安SIM差して使うし、金融機関から金が借りられないなら収入だけで生活を成り立たせてる。
害悪でしかない人間に金を貸してるのは、友人がそのまま害悪であり続けるように唆しているのに等しい。
指輪のモラルのなさで人一人の立ち直るチャンスを潰してるんだよ。
739:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/27 13:17:47.13 NTofLLPVd.net
>>677
携帯はクレヒス関係ないだろ(本体分割払いなら引っかかるが)
過去に料金滞納して飛んだから回線契約できないんだろうな
740:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/27 17:42:22.40 kZ3bQyTbN
うーんとな、友人との金の貸し借り云々はもちろん問題だけど、その前に、
いつも許してくれた嫁さんが、今回怒ったり・納得いかない様子なのは、なぜだと思う
お前の嫁へのお前の気遣いや優しさ、それらはいつも最優先じゃないと痛感したからだよ
所帯を持つ身分でありながら、友人程度の人間に良い顔をしたくてホイホイ金を出したり、
名義を貸したりするお前みたいな見栄っぱりは、一番近くにいる人を一番ないがしろにして
一番我慢させることに葛藤がないんだよ
「理解があっていい嫁だ」の一言で嫁を労って大事にしているつもりのカス夫w
友人との電話で嫁が泣いた理由が今もわからないんじゃないか?
結婚式も指輪もスルーで、お前に負担をかけないように先回りして配慮して
我慢してついてきてくれた嫁の気持ちなんて、お前は本当はひとつも理解していない
嫁や嫁親の気持ちを考えて胸を痛めたりしたことなんてないだろ
お前が先回りして嫁の幸せを一番に考えて行動している男なら、
そもそもこんな事態にはなってないんだよ
お前が金銭絡みで何かの判断を迫られた時、お前はいつも
「嫁はきっと理解してくれるから後回しにしてもOK」、「わかってくれる」って
甘えのもとに決断し、嫁が許容するのは当然だと思っているんだよ
今回の嫁の涙は、お前に配慮してもらえなかった日々を象徴してると思うよ
お前はまるで他人事のようにこう思うだけ
「嫁がこんなに怒るなんて、なんか悪いことしたな」
「俺は友達を助けたかっただけなのに」とか
「もう金を貸さないから許してほしい」とか
「これからは嫁に相談してから決
741:めるから、この話は終わり」とか「反省して家事やったりしてるのに、嫁の態度が戻らない」とか、方向性がガキなんだよ嫁が怒っている本当の意味がわからないんだから、本当の反省もあるわけないんだよお前の居心地が悪いから上っ面だけでも仲良し夫婦に戻ってほしいって気持ちが嫁にも伝わるんだろう、だから失望してるんだ嫁はお前の理解者だが、お前が嫁の理解者でありたいと願ったことはあるのか他人から見ても、一番そばにいる人間が一番割を食うタイプの男だとわかるわわかったら、本当の反省をしてみろお前が嫁に失望させたのは何度目だ?嫁が欲しいのは本当の理解を伴った愛情であり、我慢する価値のある夫なんだよ
742:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/28 00:33:37.00 0G9TYRHl0.net
奥さんと別れたくないならとりあえずその友達とは縁を切るしかなくね
貸してる金は勉強代と手切れ金だと諦めて
奥さんと友達の二択だと思う
743:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/28 07:46:00.18 oB+Ho+Ha0.net
金を返してもらえたとしても、友達とは縁切りしかないからね
そして金は諦めるしかないと思う
744:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/28 13:15:18.50 PdCNj4eJd.net
>>681
「金返せ」と迫ったら逃げると思うが
縁を切る前に向こうから来なくなるだろ。金蔓じゃなくなるならな
745:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/28 13:59:18.22 rvMIv9lu0.net
まあクズの破滅に力貸そうとそこはどうでもいいと思うんだが
色々頭回らないのはほんとそう思う
お人好しの知的ボーダーってトコだよな
746:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/28 14:49:32.43 sYqNnQFJr.net
実際知的障害と境界知能入れたら人口の14%ぐらいで7人に1人は居るんだよね。
そこら中に境界知能はいるんだよ。
ただ周りも意外と気づかないし見た目普通だから健常者として扱われるんだよね。
747:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/28 20:45:44.41 AfTSa+SB0.net
日常的に働いたり、学力が低いわけじゃないからねぇ…。
しかし、どうなったんだろうか…これだけ言われてどこまで響いたかどうか…。ここで言われてることなんて再三嫁から言われてただろうしな
748:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/28 22:51:49.37 YelZj7UR0.net
まあ病名が付いたところで何が変わるわけでもない気もするが。じゃあしょうがないよねとなる訳でもなし、障がいだろうがそうじゃなかろうがやる事は変わらん。
749:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/29 01:32:25.31 KHKTR99MF.net
>>686
むしろやらかした方が「障碍持ちなんだから仕方ないだろ!」って盾にしてきそう
750:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/29 14:31:44.20 lt5ius0B0NIKU.net
自分の父親も知人に金を貸したことが一回あって、知人から奥さん(母親)には貸し借りの件は内密にと言われたが
それに対して、これは妻も働いていてくれて成り立っているお金だから当然妻にも報告すると突っぱねて貸した、というかあげたらしい
母親が「あれはお父さん個人のお金なんだけどね、そう言ってくれたね」としみじみ言ってたな
たぶん父親知人からそれ言われて内心キレただろうなーと思ったw
751:霧島
22/12/31 19:02:31.47 rPrHnyvY0.net
少し報告させてくれ
既に転居先を決めてたみたいであの後すぐ嫁が子供達連れてマンションに引っ越していった
その数日前に知らされて当日は引っ越しの手伝いして4人で飯食いに行ったりした
引越してから3人共一緒に過ごしてた時よりも穏やかに接してくれてる
俺も自宅に1人で住むには広すぎるからワンルームに越して週末くらいだけど掃除と飯の作り置きとかしてる
今となっては恥ずかしいんだけどちゃんと毎日風呂も歯磨
752:きもやってるよ あと、前職の知り合いに勧められて副業と言うか空いた時間に出来る程度の翻訳の仕事を始めた いい年したおっさんが入浴剤と柔軟剤比べにハマってる ワンルームに越す前に恥を忍んで嫁にすぐじゃなくてももう1度チャンスをと話をしたんだけど 離婚考えだした頃から嫁は子供達が巣立った後に1人で身軽に色んな場所に転々と住んでみたいと思い始めて もうそれが今から楽しみでしょうがない、あなたは勿論他の人との再婚もありえないと言われたのですっぱり了承した 自宅は利便性の良い立地でリフォーム済でそこそこ綺麗だったのでそれなりの賃料でと打診があり今は知り合いに貸してる 1人暮らしは大変だよって養育費も慰謝料も断られてたけど嫁と話し合って家賃は嫁がもらうようになった やっぱり寂しいのはあるけど自分が今までどれだけ嫁や子供に甘えてたのか思い知る毎日だし 人間らしい生活も出来るようになって子供達も連絡取ってくれるし飯誘ったら3人で来てくれるしそれなりに充実できてると思う 来年には離婚するけどここで相談しないまま阿呆のまま離婚してたら臭いクズ人間のまま途方に暮れてたと思うよ 俺にとって不幸中の幸いと言うかそんな感じでどうもありがとう みんな、良いお年を
753:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/31 19:08:58.14 +/aBZkjK0.net
霧島乙。まあ頑張れよ。
754:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/31 19:28:39.54 gMaZrKR10.net
霧島、元気そうでなにより。
満額ではないにせよ、嫁も子供もちゃんと縁を続けてくれてるみたいで良かったな。
きっとそのくらいの距離感が霧島一家の優しい関係を続けるための距離感だったんだろう。
755:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/31 20:34:34.02 Je86/m0s0.net
>>689
霧島報告ありがとう
お前さんは二人のお父さんなのは変わりないんだ、寂しいし辛いけど
父親としてかっこいい父さんでいてやってほしい。
頑張ってるみたいでなんか嬉しいよ
いい年を迎えてくれ!
756:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/31 22:32:55.58 bjxoSh/u0.net
来年はどんな人が来るかな
757:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/31 23:18:15.24 FqfFMLsya.net
来内に越したことはないんだけどな
少しでも会話できて、顧みてくれるハッピーな結果が増えることを祈るな
758:舐瓜章
23/01/03 12:50:14.58 jDKaVLDg0.net
◆現在の状況
嫁が子供連れて実家(茨城)へ帰ってしまった。
◆最終的にどうしたいか
離婚回避したい。
それと妻実家近隣に引っ越したい
◆嫁の年齢・職業・年収(手取り額)
23歳 屋内水耕技術者 450万
◆家賃・住宅ローンの状況
持ち家 ローンなし 築132年なのでもう処分したい。
◆貯金額
600万 妻名義
◆借金額と借金の理由
1億3200万円 41年前の人身事故
◆結婚年数
11年
◆子供の人数・年齢・性別
女 12歳
男 6歳
◆親と同居かどうか
別居
◆相談者と嫁の離婚歴、あればその理由
双方ともになし
◆離婚危機の原因の詳細(長くなっても思い付くものを全て書いて下さい)
嫁の地元を「今年は47位じゃないんだねぇ」と言ったら実家に帰ってしまった。
冗談のつもりだった。本音を言うと俺が俺の地元から離れたい。
◆相談者の年齢・職業・年収(手取り額)
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759:名無しさん@お腹いっぱい。
23/01/03 1
760:6:51:44.03 ID:g0HZQj6y0.net
761:名無しさん@お腹いっぱい。
23/01/03 20:41:57.75 R5mdIcUhM.net
>>695
正月に里帰り位許せよw
762:名無しさん@お腹いっぱい。
23/01/03 21:09:23.90 OFcT0KEU0.net
アキラメロン、久しぶりに見たわ。
763:名無しさん@お腹いっぱい。
23/01/03 23:03:55.53 fV68+4Zf0.net
名字がメロンだったのか
764:名無しさん@お腹いっぱい。
23/01/04 01:26:32.81 xXHZ/pzk0.net
年いくつだよw
765:名無しさん@お腹いっぱい。
23/01/04 02:29:40.44 xBq4Fln00.net
嫁の職業すごい具体的だな
コピペされてるけど大丈夫か?
766:名無しさん@お腹いっぱい。
23/01/04 06:13:47.65 SMKg3i5V0.net
適当に書いたんだろ。嫁が23で結婚歴11年な訳ないし。
767:舐瓜章
23/01/04 09:26:50.51 8tukmtwB0.net
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|ヽ/\・∀・ /\/ ::::::::| 子供も連れて行っちゃったんだけど
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768:名無しさん@お腹いっぱい。
23/01/04 12:17:53.06 ISZAg/aAa.net
ちびメロンはまだ冬休みだからジジババと楽しく過ごしてるだろ
大黒柱としてドンと構えとけ
769:名無しさん@お腹いっぱい。
23/01/04 16:31:10.16 Ianzcemh0.net
>>686
んーアスペとかは明らかに思考の傾向、偏りがあるから
理解すると周囲含めてすんごい行動は楽になるぞ
770:名無しさん@お腹いっぱい。
23/01/04 17:28:37.77 3dGQqNfYr.net
>>695
誰も言わないがこれ人を殺してないか?
771:名無しさん@お腹いっぱい。
23/01/04 17:29:16.93 3dGQqNfYr.net
>>702
娘が12歳だしツッコミどころ多い
772:舐瓜章
23/01/04 17:36:09.94 8tukmtwB0.net
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/ \/\/ ::::::ヽ
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|ヽ/\・д・;/\/ ::::::::| しょ、昭和56年に、ちょっと……
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ヽ \/\/\ :::::::::/
ヽ /\/\ ::::::::::/
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773:名無しさん@お腹いっぱい。
23/01/04 18:26:47.09 e1B5Ckg30.net
茨城をイバラギと言うとマジギレされるからな
774:舐瓜章
23/01/04 22:48:33.50 8tukmtwB0.net
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/ \/\/ ::::::ヽ
/ \/\/\/ :::::::ヽ
|ヽ/\・∀・;/\/ ::::::::| 茨城県が「いばらき」で
|./\/\/\/\ :::::::::| 茨木市が「いばらぎ」だよね?
ヽ \/\/\ :::::::::/
ヽ /\/\ ::::::::::/
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775:名無しさん@お腹いっぱい。
23/01/05 00:48:25.55 KgNeRnJQd.net
荒らし通報しました
776:失業男
23/01/06 10:33:59.40 GlpsO6O2a.net
33才男です。去年の秋で会社からリストラされ、その上嫁にも逃げられました。
何とか離婚だけは回避したいです。助けて下さい。
◆現在の状況 嫁父より離婚の打診。
◆最終的にどうしたいか 離婚回避
◆相談者の年齢・職業・年収(手取り額)33歳 製造業 去年は400万 現在失業
◆嫁の年齢・職業・年収(手取り額)29歳 携帯ショップ派遣 230万
◆家賃・住宅ローンの状況 賃貸月8万
◆貯金額 退職金含め500万
◆借金額と借金の理由 無し
◆結婚年数 1年
◆子供の人数・年齢・性別 無し
◆親と同居かどうか 互いに独り立ち
◆相談者と嫁の離婚歴、あればその理由 無し
◆離婚危機の原因の詳細(長くなっても思い付くものを全て書いて下さい)
私が失業し収入が無くなったこと。以下詳細。
777:失業男
23/01/06 10:35:21.28 GlpsO6O2a.net
事情:去年前半あたりに会社より早期退職への応募を強要される。
俺を詰めた人事部長は「今のまま会社にいるともっと酷いことになるぞ。」
「他の人はともかく君だけは辞めさせて欲しいと部門から要請が来ている。」
「君のためを思ってる。」有無を言わさず感じで、俺としてもここで見切りをつけて退職金を受け取った方が良いと感じた。
このまま墓に持ってくこともできたが、パートナーである嫁にも話した方が誠実だと思いまして退職決定後に、
打ち明けたところ「わかった、私も派遣だけどお金は入れるし出来る限りのサポートはするから、転職活動に集中して欲しい。」と言ってくれた。
正直この時点で離婚は覚悟してたから、支えてくれると言った嫁と結婚して本当に良かった思った、コイツとなら転職活動頑張れると思った。
778:失業男
23/01/06 10:37:55.94
779:GlpsO6O2a.net
780:失業男
23/01/06 10:39:09.38 GlpsO6O2a.net
実家には結局何も話さずに年末はビール飲んだり兄とゲームしたりでゆっくり休んだ。
気持ちを切り替えて嫁と一緒に頑張ろうと思い直せた。
しかし、嫁さんの仕事がはじまる4日以降も嫁が帰ってこない。
心配で心配で電話するも不通。「何かあったか?」「心配です」とラインを何回しても、既読が付くが返信は頑なに無し。
企業が休み明けで転職活動も再始動しなければいけないのに不安と混乱で全く手に付かない。
で、転職用にgmail をみたら嫁父よりメール。「嫁父です。来週の土曜日に離婚について協議したいので嫁父家まで来て欲しい。
なお今後の連絡は嫁父に一括し嫁への直接連絡はやめて欲しい。」
781:失業男
23/01/06 10:40:55.62 GlpsO6O2a.net
仕事を失った上に嫁まで失ったら生きていける自信が無い。
初めての彼女が嫁だし、浮気どころか風俗すら行ったことが無い。
本当に嫁一筋なんだ。
どうにかして離婚は避けるために嫁父には何を言ったら良いですか?
助けて下さい。
782:名無しさん@お腹いっぱい。
23/01/06 10:49:16.30 qLqF3Qcs0.net
まず選り好みせずに仕事しろや。格好付けても仕方ないんだし、現場仕事でも何でもやるんだよ。
無職の糞プーに20代の娘は預けてられないし、奥さんも含めた意志だろうね。
アキラメロン。サヨウナラ。
783:失業男
23/01/06 10:56:17.94 GlpsO6O2a.net
仕事に関しては現場仕事、ブラック臭い求人も含めて応募しており
面接の予定もありますので、無職ですがプーではないです。
嫁さんとは連絡が取れておらず気持ちは分かりませんが、
去年はずっと応援すると言ってくれました。実際分担していた家事をだいぶ肩代わりしてもらって
おりその点は申し訳なく思ってます。(とくに料理、食事後の片付け。)
今の嫁の気持ちが知りたいのと、どうすれば嫁父を説得できるかアドバイス欲しいです。
784:名無しさん@お腹いっぱい。
23/01/06 11:56:24.13 paqxX0TiM.net
うーん、嫁も応援してくれてたなら嫁父が暴走してるようにも思えるけどなぁ…
来週土曜日までに内定貰えればそれでいいんだけどねぇ。因みにリストラされて理由とか聞いてる?面接の時は結局なんて答えたの?
785:名無しさん@お腹いっぱい。
23/01/06 12:00:24.33 rO5yIn9c0.net
>>718
ブラック臭くても受からないってよっぽどなんだけど。
・どんな求人受けてるの?金額とか応募職種についても聞いていいかい?
・君だけは辞めさせてほしいとの話だが、その会社は潰れたのか?潰れてはいないのか?
・君以外に退職した人はいるのか?
・仕事が見つからないとき、嫁に当たったか?
・仕事探しの間、アルバイトか何か併用しつつ探したか?
子持ちからの意見なんだ�
786:ェ。 自分の子供が頑張って支えるというのは認めてやりたいが、限度がある。苦労させるのがわかってて損切りしたい。自分が悪者になってもいいから娘を守りたいのが心情だ。 33歳だぞ?悪いが転職で断られる年齢ではない。別種の仕事の新人募集に募集し続けてるなら、教育する時間も含めてもっと若いやつとる。 不安だからって連絡し続けて、何が原因でそれ言われてるかわかるか職探ししろよ。何言い訳に嫁使ってんだ。嫁は支えてくれるといった、年末年始は休んでこいといった。 お前自主性がないのか? この日までに見つからなければ、夜でも早朝でもバイトしつつ探す。 グレードを少し下げるかもしれないってちゃんと相談してたか? あと、ニート期間が長いほど何してたんですか?って聞かれるからな。
787:名無しさん@お腹いっぱい。
23/01/06 12:30:19.16 8iwAmzbk0.net
>「他の人はともかく君だけは辞めさせて欲しいと部門から要請が来ている。」
使えないんじゃ?
788:名無しさん@お腹いっぱい。
23/01/06 13:13:33.35 GMSgiQh40.net
>「他の人はともかく君だけは辞めさせて欲しいと部門から要請が来ている。」
>しかし転職活動がまるでうまく行かない。とにかく書類が通らないし、通ったとて面接で三十代で何故早期退職?と厳しく聞かれる。
何の仕事か知らんが、確かに三十路前半で切られるのも、書類すら通らないのも本人に重大な問題があるようにしか思えんのだが。
転職エージェントには登録したか?
詳らかに前職での経緯を話し、相談すれば職務経歴書の書き方や面接対策、改善すべきことなんかを指導してくれるぞ。
課題の洗い出しもないままいくら応募しても引っ掛かるのは難しいだろ。
嫁父も三十路間近の娘に口を出し過ぎだとは思うが、嫁父はその「重大な問題」に気付いてた可能性はあるな。
今まではそれでも定職があったから目を瞑っていたが、切られたとなったら次は難しそうだ、だったら嫁が苦労しないうちに家に戻さねば、って感じ。
嫁は一緒に頑張る気があったようだから、まずは話し合いの場には行くが嫁と直接会話させてくれることが条件、とでも交渉するくらいかなぁ。
789:失業男
23/01/06 13:47:14.69 GlpsO6O2a.net
>>719
会社が赤字転落を回避するために人件費削減
の為に希望退職を募りました。
面接では新しくやりたいことが見つかったので退職したと、前向きな理由で話してます。
790:失業男
23/01/06 14:00:19.39 GlpsO6O2a.net
>>720
・どんな求人受けてるの?金額とか応募職種についても聞いていいかい?
年収は300万くらいの所にグレード落としてます。最初はメーカーの管理部門を受けてたのですが今は製造現場も受けてます。
企業規模に関しても選り好みせず10人から数十人の所も受けてます。
・君だけは辞めさせてほしいとの話だが、その会社は潰れたのか?潰れてはいないのか?
赤字転落を回避のための希望退職ですので、会社は存続してます。
・君以外に退職した人はいるのか?
他にも沢山います。人事部長がかなり鬼になって徹底的に詰めたみたいで役職の無い40代以上はほぼ退職しました。
・仕事が見つからないとき、嫁に当たったか?
それは、断じてありません。嫁はしないで良いと言ってましたが、家事も出来る限り分担していました。
・仕事探しの間、アルバイトか何か併用しつつ探したか?
最近までは仕事と並行してたのでしてません。退職後は疲労困憊でバイトはしてません。
再就職活動はしてるんですよ。確かに結果は伴ってませんが、嫁を言い訳になんてしてないです。
12月はもう選考の疲労と精神的なプレッシャーでボロボロになってる自分を見かねて嫁も「休んで」と言ってくれたと信じてます。
嫁父は娘を守りたいと言ってもあまりに非情すぎます。失職して傷心の自分から嫁まで取り上げてどうなるか想像くらいできないでしょうか?
せめて再就職決定まで一年か半年は様子を見て欲しいです。
791:名無しさん@お腹いっぱい。
23/01/06 14:10:03.99 C9rC3L2D0.net
甘ったれたこといってんなあ
そら首にされるわ、って感じ
嫁父にしてみりゃ、娘に糞苦労かけさせてる糞加害者だろ
むしろ人生どん
792:底にいったほうがざまあみろ、程度じゃん >>722の言う通りだろ。嫁父は男目線で甘ったれ根性見抜いてんだろ 様子を見てほしいです、ってなんで見てくれないの!?って思考の方向性でしょ そもそもさ、今無職なんだから今すぐ嫁実家いきゃいいじゃん んで頭下げてこいよ。苦労かけて申し訳ないけど、もうちょっとだけ待ってくれって なんで呑気にネットしてんの? そういう甘ったれ根性を親父が見抜いてるってことよ しかも再就職に一年かけるつもりなの?アホかよとしか言い様がない 首で傷心ってのも完全に自業自得でしかねえだろ、会社潰れてるんじゃねえんだし
793:失業男
23/01/06 14:14:59.70 GlpsO6O2a.net
>>722
正直僕は仕事ができない人間で、ありえないほど同じミスを繰り返してしまったのが切られた原因だと思ってます。
一応企業は伏せますが転職エージェントに相談はしていて、コンサルタントの指導のおかげで
年末くらいからは書類の通過率は良くなりました。
嫁父とはあまり会う機会が無いため僕の抱えてる問題に気が付いてるとは思えません。
ただ、結婚前に一度面会したのですがその時には「仕事はどのようなポジションでどんな仕事をしてますか?」
「お給料は幾らで、月収はどれくらい、ボーナスはどれくらい貰ってますか?」など企業の面接の様に事細かにきかれ
かなり面喰いました。人柄としては厳格でただの良い人ではない印象です。
フェイクでだいぶ変えてますが、嫁父のメールの書き方は大分高圧的で、こちらに対する気遣いの文言も無く
交渉は難しそうです。
794:名無しさん@お腹いっぱい。
23/01/06 14:19:16.49 TBGY8ELNd.net
製造業で30そこそこで400万って日研みたいな工場派遣か?(もしくは派遣会社の直雇用)
製造業の社員ならその年齢でその金額は中々ないからそう思った。幹部候補でも技術者でも破格すぎる(普通はもっと低い)
それならアッサリ首を切られるのも納得できるし同業他社に受からないのも分かる
あの手の会社は横の繋がりが強いから何かやらかした奴の情報は共有してるからな
で他の人も言ってるが求職活動中にバイトでもいいから仕事していたのか?
していなかったならかなりマズい状況だが…一年近くヒモしてるわけだからなぁ
795:失業男
23/01/06 14:22:28.88 GlpsO6O2a.net
>>725
そもそも会社の経営が上手くいかないので希望退職やったわけで。
会社の経営なんて僕に何とか出来るわけないし、今回の失業は不可抗力の側面も大きいです。
だから加害者じゃないです。
転職活動もめげずに続けてるので甘ったれでもないです。
だいたい、ここまで嫁の気持ちが一切不明なんですよ。
他の方が言う通り嫁父が暴走してる可能性も高いとみてます。
嫁実家に訪問する日時は指定されてるのでそれより前に言ったら
実家を激怒させるだけだと思います。
796:失業男
23/01/06 14:27:38.34 GlpsO6O2a.net
>>727
一応大手だったんでそれくらいもらえてました。
やっぱり、情報て極秘に共有されてるんですか?同規模の同業者も受けてますがさっぱりで。
昨今はコンプライアンスなんかも厳しくて個人情報のやり取りなんてないと思いましたが。
あと細かい事ですが希望退職の話し合ったのは年初ですが、実際に退職したのが去年の冬なのでヒモである期間は
短いんですよ。
797:名無しさん@お腹いっぱい。
23/01/06 14:43:35.63 wf+vEEvpd.net
そもそも嫁親父が離婚を迫る理由を改めて確認しないと何とも言えないね
ありえないくらい同じミスを繰り返すのは仕事のことだけじゃないだろう
それでも無職であることが理由ならそれを改善しない限り嫁親父の説得は不可能だ
�
798:シに就職が叶ったとして、次のハードルは年収だろう 嫁に実家と絶縁するくらいの覚悟がないと難しいと思う
799:失業男
23/01/06 14:54:17.63 GlpsO6O2a.net
>>730
レスを見る限り僕は「怠惰なヒモ」いう印象を持たれており、
嫁父にもそう思われてる可能性があります。
僕としては休養を挟みつつも就職活動も家事も誠実にこなし
状況を改善するため出来る限りのことをしているので、
それをわかって欲しいし、離婚にも納得しがたいです。
800:名無しさん@お腹いっぱい。
23/01/06 14:58:58.71 rO5yIn9c0.net
>>728
何度も同じ間違いやミスを繰り返すって…
製造業でそれってまじでだめなことなんだけど、それで起こる損害とかあったんじゃないのか?
何でも人のせいにするな
辞めさせられない人間がいるんだぞ、同じ仕事してても続けれている人がいる。お前に問題がないなんてことは絶対にない。
失業は仕方がないんだ、俺は会社に振り回されて可愛そうなんだってうっじうっじ言い続けて、嫁が頑張って俺くんを支えるよ!少し休んでてよ!っ優しく言ってくれた事に100%甘えてる。
まず、休職中に短期アルバイトも入れれるんだぞ?橋本環奈がcmしてんだろ、上限があるが空き時間に働けるんだよ。
家でうじうじ引き込まれるくらいなら、バイトに出てる方が心が楽だわ。体動かせよ、ダイエットでもしてるか?体鍛えたか?小汚いより清潔感があるほうがいいんだぞ?
お前の文章からでもつたわる暗さが面接官にも伝わるんだからな?
あと、父親が仕事とか収入について聞くなんて当たり前だ。
娘が苦労しないかを見極める尺度だからだ。人格については娘が選んだ人だから認めるとしても、収入については同じ大黒柱として厳選するのは当然のことだよ。
801:失業男
23/01/06 15:06:49.20 GlpsO6O2a.net
>>732
分かりました。アルバイトは検討します。
最低限バイトは決めて、嫁父に説得材料を増やすのが来週の目標です。
802:名無しさん@お腹いっぱい。
23/01/06 15:14:06.06 rO5yIn9c0.net
>>733
・療養ってなにか通院してるの?
・失業保険は取得できてるの?月々ちゃんと嫁の収入以外で今は貯金切り崩したり生活してる?
・条件を下げた場合、年収はいくらで今までの生活費含めて預貯金できるくらいはめられそうなのか?
・家事をやっていたことについてだが、仕事をしてる頃からしていたのか?家事があまり得意でない場合、二度手間になることがあるが、やり方についてはしっかりすり合わせできてるか?
嫁さんは、お前が好きで支えたいと思っているし優しくしてくれたんだと思うが。
嫁の優しさ甘えすぎるんじゃない。
その優しさを噛み締めつつも、早く仕事に付きたいからって踏ん張るべきなんだよ。
君の実家は君の再就職についてどんな見解なんだ?
803:名無しさん@お腹いっぱい。
23/01/06 15:38:23.74 GlpsO6O2a.net
>>734
・療養ってなにか通院してるの?
あくまで休養なんで通院はしてないです。
・失業保険は取得できてるの?月々ちゃんと嫁の収入以外で今は貯金切り崩したり生活してる?
会社都合退職ですので失業保険受けとってます。貯金がまだ500万近くあるので切り崩してます。
・条件を下げた場合、年収はいくらで今までの生活費含めて預貯金できるくらいはめられそうなのか?
転職活動の手応え的に300万少しになりそうですので、何としてでも昇進する覚悟が要りそうです。
・家事をやっていたことについてだが、仕事をしてる頃からしていたのか?家事があまり得意でない場合、二度手間になることがあるが、やり方についてはしっかりすり合わせできてるか?
失業前も家事は分担でした。料理なんかは週ごとの交代でした。
個人的に頑張ってるつもりなんですが嫁に甘えてるように見えるのですね・・・・・
実家には言ってません。言うつもりもないです。
804:名無しさん@お腹いっぱい。
23/01/06 16:09:54.93 iUZM7IYsa.net
結構叩いてるレス多くて意外だわ。
俺は夫婦が納得してるなら別に気にしなくても良いと思うけどな。嫁が言ってるなら問題だが今は嫁父が言ってるだけだろ?嫁が心変わりしたなら話は別だけど…
ブラックでも何でも良いとか言ってるけど、ブラック行ったら子育ては難しいし結局嫁父の理解は得られないしなんならまたリストラされるかもしれないぞ?
一流企業とはいかないかもしれないが、少しは先のこと考えて転職活動した方が良いと思うよ頑張って。
805:名無しさん@お腹いっぱい。
23/01/06 16:32:14.55 wf+vEEvpd.net
>>731
君の言う嫁親父の正確だと一方的に自分の正当性を主張しても話を聞いてもらえない可能性が高いと思う
それは君のコミュニケーションの仕方にも問題がある
相談にきているのは君なのに頂いた意見に反論調で返してしまうところとかね
まず大切なことは嫁親父から見て君が話をちゃんと聞いていると思ってもらうことだ
その上で離婚を回避するためにはどうしたらいいか、嫁親父の意見をもらうといいんじゃないか
就活や家事を頑張ってるアピールはあまり上策とは思えない
806:名無しさん@お腹いっぱい。
23/01/06 16:36:18.56 rO5yIn9c0.net
>>735
失業について家族に何も言わなかったのか??
なんでだ?責められるからか?
離婚危機なのに言わない理由は何だ?
嫁父と離婚の話になった場合、他人経由で無職を知らされる家族はどうおもう…?
807:失業男
23/01/06 16:44:52.74 GlpsO6O2a.net
>>736
正直厳しい意見が多くて、心が死にかけてたんでプラスな意見を頂けてありがたいです。
嫁の気持ちは全く不明です。嫁父が嫁に連絡するなと言ったのもどういう意図なのかさっぱり。
確かに短絡的にブラックに入ってもすぐ辞めますよね・・・。少し自棄になってました考え直します。
808:失業男
23/01/06 16:47:02.69 GlpsO6O2a.net
>>737
甘ったれとかプーとかのアドバイスではない暴言が多かったのでつい反論してしまいました。
確かに何の実績の無い男が就活家事頑張ってるPRしても
無意味ですよね。嫁父の話を聴いてそこから打開策を見出したいです。
809:名無しさん@お腹いっぱい。
23/01/06 16:47:56.27 WvZgCPkOa.net
結婚して一年なのにその大半の期間が無職ってことだよね
嫁父の気持ち考えると切ない
29歳だし子供どうするんだって心配もあるだろうし
810:失業男
23/01/06 16:48:57.93 GlpsO6O2a.net
>>738
そんなにやいのやいの問い詰めないで下さいよ・・・。
短絡的かもしれませんが年末に実家に帰るときくらいは休養を取りたかったんです。
実家に帰ってまで失業についていろいろ言われるの嫌です。
811:失業男
23/01/06 16:49:02.88 GlpsO6O2a.net
>>738
そんなにやいのやいの問い詰めないで下さいよ・・・。
短絡的かもしれませんが年末に実家に帰るときくらいは休養を取りたかったんです。
実家に帰ってまで失業についていろいろ言われるの嫌です。
812:名無しさん@お腹いっぱい。
23/01/06 16:50:01.90 wf+vEEvpd.net
>>729
俺が面接担当なら30代で早期退職の理由を「やりたいことが見つかったから」なんて宣う能天気は採用しないな
そういう手合いは口先は軽いし仕事も緩い
ちょっと危機感が足りてないね
813:名無しさん@お腹いっぱい。
23/01/06 16:50:29.59 ZAIejDnt0.net
嫁がラインも返してこないのキツイね
離婚回避のために嫁父に何を言ったらいい?って聞いてるけど
嫁父に言われて離婚するしないを決める嫁って失業男のことを大事に思ってなくね?
そんな相手とこれから長いこと共にやっていける?そもそも離婚回避する必要あるのか疑問
転職はここで叩かれてるけど自分も慌てなくていいと思う
焦ってヤバいところに入るくらいなら落ち着いて合うところを探したほうがいいよ
814:失業男
23/01/06 16:50:40.67 GlpsO6O2a.net
>>741
それは誤解ですってば。
辞めたのは冬なので失業してた期間は
一月ちょっとです。辞める直前まで真面目に働いてました。
815:名無しさん@お腹いっぱい。
23/01/06 16:53:23.68 qLqF3Qcs0.net
>>742
前の会社を首になって置いて、厳しい意見がどうとか言う権利ねーよ。
大体転職に向けては職務経歴書ってのを出すのが最近の相場だが、お前のアピールポイントは何なのよ。何もないのに仕事を選り好みしてないか?
それなら現場やら警備やらその辺から始めないとどうにもならんのではないのかな。
816:名無しさん@お腹いっぱい。
23/01/06 16:54:04.30 wf+vEEvpd.net
>>740
そういうお気軽な部分が危機感が足りてないと俺は思う
滅茶苦茶なこと言うと思ったならお礼のひとつでも言ってスルーしたらいい
必要なら反論ではなく説明という姿勢を持つこと
相手は無償で様々な角度から意見をくれるんだ
タダなのに真っ向から捨ててかかるとか勿体ないことしてるよ
817:名無しさん@お腹いっぱい。
23/01/06 16:55:08.20 rf9SBI040.net
会社が辞めてほしいと言うぐらいなら、かなりキツめのADHDじゃないか?
ミスが多いとか。
遅刻とかしない?
一度精神科受けてみたら?
ADHDなら薬一応あるし。
818:失業男
23/01/06 16:55:16.14 GlpsO6O2a.net
>>744
ではどう言い訳すればよいと思いますか?
819:名無しさん@お腹いっぱい。
23/01/06 16:56:03.96 rO5yIn9c0.net
嫁が変わらず現状に納得してるなら、父親の目を盗んででも連絡してくるだろう。
それをしないってことは、嫁もしんどかったんじゃないのかな
休ませてあげたらどうだろう
嫁父の説得は君以外にも嫁もするだろうしな。
純粋に疑問なんだが、どうして別々で別々の実家に帰ったんだ?
夫婦で挨拶に行くことがほとんどだと思うんだが…
820:失業男
23/01/06 16:57:23.29 GlpsO6O2a.net
>>749
実は高校生のころ一度看てもらったことがあるのですが、健常者らしいです。
遅刻欠席は一度も無いです。
821:失業男
23/01/06 17:03:51.87 GlpsO6O2a.net
>>751
父の娘への影響力が強いのかもしれないです。そんなに見ては無いんですが、嫁父の嫁に対する接し方は
「独立した女性」というよりも「可愛い子供」に対するそれでした。
嫁を休ませたいという思いは僕もあります。お仕事が決まったら慰安旅行にでも連れて行ってあげるつもりです・
これに関しては一度母が嫁に対してかなり失礼な言動をとったことがありまして
それで僕の両親には会わない。お互い実家とは最低限の接触にするとなりました。
822:名無しさん@お腹いっぱい。
23/01/06 17:08:04.70 qLqF3Qcs0.net
>>753
なんだよ、義実家地雷なんか。ワンナウトじゃんか。
無職でツーアウト。もう一つなんかやらかしてないか?
823:失業男
23/01/06 17:20:22.36 GlpsO6O2a.net
>>745
嫁がどう思ってるのか分からないので何とも言えない。
父に逆らえる立場でないようにも見えた。
俺としては今後嫁に新しい人が現れたとしても、俺より嫁を愛することは出来ないと
断言できるくらいには嫁を愛してるので離婚回避は絶対です。
仕事については僕慌てないようにします。ちょっと失業の不安で判断が狂ってたかも。
824:失業男
23/01/06 17:21:51.00 GlpsO6O2a.net
>>748
具体的にはどういう点がお気軽だと思われてますか?
嫁父との面会でも就活でも参考にしたいです。
825:名無しさん@お腹いっぱい。
23/01/06 17:29:29.69 rO5yIn9c0.net
嫁実家は失業さんになにか悪い子としたのか?
嫁に対して失業母が悪いことしたけど、君が嫁実家と疎遠にする必要はないと思うんだが。
嫁母がやらかしたとき、失業さんはどんな対応したの?教えてほしい。
あと、嫁は別に実家と不仲じゃないから慰安旅行もなにも…実家で落ち着くんだよ。十分休んどる安心したらいい。
一ヶ月に何社受けて今何社申し込んでいるの?
失業保険一年はもらえるのか?
下手な300万想定で昇進するというけれど、昇進は勤続年数も実績も重要だ。
前職で同じミスを繰り返してしまった理由や対策はなにか建てれているのかい?
面接についてだけど、ネガティブな内容を話すならばその倍くらい意欲を伝えなきゃならない。
売り出せるようななにかはないのかな?頑張ります!だけでは相手には、貴方を雇用する利点やお得感がないんだ。
売り込まばきゃいけないんだけど…
気持ちは負けません!だけではその……夢追い人ですよ…
826:名無しさん@お腹いっぱい。
23/01/06 17:35:59.82 wf+vEEvpd.net
>>750
まず他にどんなものが思いつく?
827:名無しさん@お腹いっぱい。
23/01/06 17:53:41.26 uaErq26D0.net
>>750
「他にやりたいことが見つかった」は在職しながら�
828:フ転職なら納得するけど、それで先に会社辞めようってなるのは本当ならただの気楽なバカだし、そうでないなら何か隠してるなってなる どっちにしろいいイメージにはならない 理由が破綻してるんだよ
829:名無しさん@お腹いっぱい。
23/01/06 17:59:21.28 uaErq26D0.net
あと、書類は通るようになったけど面接で落ちるのは、話してると「こいつ辞めさせられたんじゃ」と思わせてんのかもね
830:失業男
23/01/06 18:06:30.03 GlpsO6O2a.net
>>760
痛いところを突きますね。まさしくその通りだと思います。
正直に言って心を入れ替えて頑張りますというスタンスの方が良いでしょうか?
831:失業男
23/01/06 18:17:40.88 GlpsO6O2a.net
>>757
嫁実家から何かされたことはりません。
ただ、少し嫁両親と人間的に合わないふしを嫁も察しており、
嫁が俺実家と距離を置くことと引き換えに俺も義実家とは最低限の接触にしてます。
書き出して見ると確かに、嫁に甘えまくってますね・・・自己嫌悪。
嫁母がやらかしたときは母には強く咎めましたし、嫁にも平謝りしました。
そのうえで嫁の俺母との接触は必要時以外なしにしてもらいました。
毎日最低三社は履歴書を書いて応募してます。月にすると90社の計算です。
面接は週に二、三回と言うペースです。
同じミスを繰り返さないようにまず履歴書のミスを無いようにしてます。
また、業務改善に関する本を読んでます。
正直売り出せるようなことはメーカーの管理業務の実務経験くらいしか。。
なので未経験でも良い所を探してます。
832:名無しさん@お腹いっぱい。
23/01/06 18:20:11.51 wf+vEEvpd.net
>>756
つい、で反論する言葉がポッと出ちゃうところ
無職のプーが批判は嫌で有効なアドバイスだけ欲しいとか甘ったれもいいとこだと俺も思うよ
思っていることを好き放題書きちらかせる匿名掲示板だからこそ、嫁親父の考えと近い意見かもしれないだろ
それで嫁親父からも同じ様に悪し様に言われたらやっぱり反論口調で返すつもりなの?
そういう自分にとって最も厳しい状況を想定できないからお気楽だと俺は捉えた
833:名無しさん@お腹いっぱい。
23/01/06 18:36:15.17 qLqF3Qcs0.net
>>762
都合の良いコメントにしかレスしてくれないよね。そういう所じゃないのかね。
メーカーの管理業務って何なんだろう?よく分からんが、肉体労働的な職場ではなかったんだよね?
だったら余計にバイトでもして経験値を上げないと採用してもらえないのではないかな。
見るからにガテン系なら一発かもだが、見えないからなあ。
834:名無しさん@お腹いっぱい。
23/01/06 18:42:09.39 rO5yIn9c0.net
>>762
やらかしたことのレベルがわからないけど、平謝りしたのは失業さんだけなの?やらかした本人は謝罪したのかな?
嫁両親と合わないと感じるところを具体的に上げてくれないか
人柄を見てくれないとか、頑張りを評価してくれないとか。そんなことなら、これから見てもらう機会を自分でなくしたんだ評価が覆ることはないのはわかるね?
苦手だから逃げる、苦手でも努力する姿勢がないのは…正直好きになれというのが難しいよ。
履歴書の内容は添削してもらったと言っていたよね。
管理業務はカンバンとかなのかな?
在庫管理の経験での強みとなると、他との連携で人間関係を構築することの大切さとか、辛かったけどやりがいのあった話とか。そういった話は広げられないかな?
初心者歓迎というのは、後継や公認を育て上げるのを前提としていることが多い。
募集次第では年齢の想定が違ったりするんだ。
新しい仕事に取り組む場合、自主退職になったなら。
継続して続けられる仕事をと思い〇〇の仕事をとか、残業が多い仕事ですが…とか言われれば、お金はいくらあっても困りませんから歓迎です!とか
極端ではあるけど、次は失敗した�