279:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/09 01:47:36.00 pNKgVKVr0.net
>>269
相見積もり取るくらいかな
最初から良心的な価格を提示しているところなら、値引けても端数くらいで、上の人が言ってるように最初の値段なんてマジであてにならないよ。
数百万単位で増えるよ
その辺よく検討してから選ぼうね。
ハウスメーカーの営業の言うことは話半分にして、自分で資金計画練った方がいい
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/09 05:10:11.54 YmxeDWax0.net
>>267
ハウスメーカー選びしてる時点で間違い
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/09 06:36:32.74 AeL99zIM0.net
>>269
値引きされて嬉しいか？
ちょっとしたオプションをおまけする程度ならともかく、大きな値引きなんて裏があるに決まってるじゃん
100万値引きなら最初から150万以上は盛ってると考えてもいいんじゃないか？
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/09 07:07:17.33 Hz3NZaS20.net
職場の福利厚生通すと○%引きとかあるけど
担当つく前に職場通さないといかん
対象は○林とかの大手数社
引いた分別で上乗せされるのか
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/09 07:07:22.54 WsS242Khr.net
>>268
丁寧にありがとう。参考にしてみるよ。
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/09 07:42:05.93 Nhvny6eza.net
>>275
その数％はあなたがお勤めの会社が負担するんだろうから代わりの上乗せは関係ないと思うが
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/09 07:58:08.30 SAxKLGwiM.net
>>272
相見積もりはしていて、2社とも積算見積書を貰ってますが、そんなに増えるものなんですか？
地盤改良費で調整されるそうなのは分かります。
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/09 08:03:14.29 zgCjsyNdx.net
>>275
職場通す=そこで決めなきゃいけないなら微妙だな
急ぎじゃないなら似たようなハウスメーカーやら工務店やら
会社通さないとこ回ってある程度勉強して知識つけた方がいいかも
その上で会社通せるとこがありだと思えたら依頼するのがいいんじゃね
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/09 08:12:34.64 zgCjsyNdx.net
>>278
概算だけなら目先で値引きしてもらえても後から決める「オプション」でしっかり上乗せされる可能性高いよ？
そもそも大手なら多少の値引き前提で利益上乗せした見積り出してきてるだろうけどw
タマホームやらローコスト大手なら値引き幅は少ないと思う
競争でどっちにするか迷う時点で決めきれてないようだしそっちが心配だわ
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/09 09:48:40.30 vRyrw+MF0.net
トヨタ＝トヨタホームくらいしか思いつかないけど三井や住友とかもグループ割引とかあるのかな
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/09 10:01:45.38 UF+1BRC20.net
うちも福利厚生で各社の割引あって、
見積り出してもらったときに後から気付いてもう遅いかと思いつつその話したら、同じ割引率で他の名目で割り引かれたよ
営業担当の裁量かもだけど
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/09 10:50:14.30 nu/KvSgz0.net
>>245
安ぅー
ウレタン吹付け量アップと床の断熱材の厚み増やしたら+100万取られたわ
しかも値段かかった程断熱感じないっていう
あぁもう一回建てたい
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/09 11:19:47.70 9Bkp8yOn0.net
>>275
一条みたいに値引きなしのところなら有効だと思うけど、値引きありきのとこだと結局他のキャンペーンは適用できません！とかでほとんど変わらなかった
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/09 11:38:42.46 dFi+vyE50.net
断熱上げて100万払うなら、暖房つけっぱにして光熱費払ったほうが生涯コストやすそう
懸念はヒートショックかね
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/09 11:49:06.35 uK
294:Mef/sD0.net
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/09 14:08:10.14 jrjXv8wj0.net
昔知り合いがくも膜下出血で亡くなってから部屋とトイレの温度差が気になるようになったわ(冬、トイレで亡くなってた)
断熱大事。
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/09 14:15:35.20 9Bkp8yOn0.net
>>287
大手含めて友人の新築に何件か行ったけど、
ほんとに洗面所トイレまで寒く無いのは一条だけだったわ
個人的に好きじゃないけど、その性能だけは認める
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/09 18:29:23.06 iFxvvEeYd.net
セントラルヒーティングならどこも寒くないんだけど
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/09 19:52:43.92 XkXiv+LFd.net
ハウスダストアレルギーにはダクト給気はキツイ…
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/09 20:18:38.71 pNKgVKVr0.net
24時間換気システムなんかつけたくないわ・・・
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/09 20:29:30.12 wMYqpQE90.net
換気しないと身体に悪いから法律があるんじゃないの？
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/09 20:36:40.23 AzTZGonH0.net
法律の制定趣旨はシックハウス症候群防止のためだね。
もちろん空気質維持や結露防止のためにも24時間換気した方がいい。
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/09 20:44:52.65 4urTGNs7d.net
花粉が入ってこないように換気する方法ってあるの？
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/09 21:02:33.43 0IodseCq0.net
吸気にpm2.5対応フィルターつければ花粉なんて余裕
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/09 21:02:49.98 OmKVjWr60.net
吸気口にフィルターを貼る
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/09 21:05:50.04 OmKVjWr60.net
3Mのフィルタレット、プレミアムグレードのロールフィルターってのがとても良くて、カットしてはあちこちに貼りまくってたんだけど、いつのまにか販売終了
先週末に最後のひと切れ使い終わったが、当面フィルター難民だわ
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/09 21:50:15.71 itTaqoHG0.net
ホルムアルデヒドが放出されるのは精々5年だから24時間換気は5年くらいで辞めればいい
それか全熱交換器付けるかだな
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/10 07:22:54.25 HmLneWuTd.net
換気を止めたら二酸化炭素濃度が上がるのでは？
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/10 08:17:48.83 b6Z1DoyWM.net
そんなわけないやん…
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/10 08:40:49.28 zI5/nNB0d.net
変に生き残ってボケてうんこ漏らしながら徘徊するくらいならヒートショックであっさり死んだ方がマシかも
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/10 09:11:59.25 MI/f28gMM.net
一生懸命建てた家に痴呆でウンコを塗りたくる終焉
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/10 09:40:51.02 Q4meSHYQM.net
>>269
「同じモノを最大限安くする」
のと
「最大限の値引きを引き出す」
のとは違う事。
最大限安くする為には、
1.詳細設計が決まるまで契約はしない。
2.相見積りを取る
この2点が重要。
本気で安くしたいなら、
住設は施主支給
家具は建付けにして材料費以外は坪単価に含ませる
書士依頼業務の自力化等
1番安くならないパターンは
とりあえず契約
↓
場当たり的に設計
↓
思い付きの変更
コレでは500万の値引も全く意味がない
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/10 09:53:00.02 nyHzNR/X0.net
よくわからんが、ハウスメーカーの見積はデフォルトで「コスト＋利益＋ボッタクリ＝総額」になっていて
交渉でボッタクリの部分を削除させて「コスト＋利益＝総額」にもっていくのがこちらの仕事と考えていた
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/10 10:24:36.85 sstqAbwu0.net
>>303の言う通りだわ。
事務手続きや手数料とか外に任せるとバカにならないよね。
うちは、手続きや設備の据付はなるべく自分でやれるものはやってる。
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/10 10:54:44.35 MDnWfW+V0.net
ハウスメーカーは仲介屋みたいなもんだからな
スーモみたいなもん
値段だけなら工務店との契約が一番安い
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/10 11:30:59.25 Z+MTZELFM.net
>>299
そら勿論上がる
でも二酸化炭素濃度気にし出したら24時間換気では全く追いつかない
定期的に窓開けないと
それが嫌なら全熱交換器
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/10 11:43:36.55 xoz6Ykyt0.net
>>303
詳細設計が決まるまでは何度も仕様の打合せが必要（当然図面も出す必要がある）
それを他社と天秤掛けられた状態でやってくれるお人よしの工務店の技量なんてたかがしれてるぞ
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/10 12:20:38.17 qb1j17Yz0.net
工務店も職人の仲介みたいなもんだけど、
職人を直接調整するのは激ムズなのでそこは仕方ない
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/10 13:15:27.21 LArhNQUI0.net
>>307
それ、換気計画がなってないだけだぞ
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/10 13:24:17.89 GZ/n+Ete0.net
どこに頼んでも、利益を出すために家を作っているのは変わらない
ただ1社を除いては、
ここは利益を得る事を目的にしていないから、人件費を含む原価で建てられる、宣伝経費も使っていない
利益を取らない唯一の会社
埼玉県民共済住宅
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/10 13:28:20.72 2Jbz3uS30.net
住設施主支給とか慎重にな
見積もり見てからにしないと単発で仕入れるって事は値引きされないから高くつくぞ
工賃部品代も考えてな
そんで業者側の利益を削る行為ってのは最終的な値引きも少なくなるってのも含めて考えろよ
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/10 13:59:26.60 MDnWfW+V0.net
施主支給はオーデリックのLEDシーリングとエアコンとカーテンぐらいだわ
オーデリックは見積りに出てた品番そのまま別で発注するだけ
エアコンいつ決めようかなぁ
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/10 14:01:44.59 xF/UKoz50.net
住宅ローンの見積もりって数社から取るべきかな？
今のところ地方銀行1社のみ
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/10 14:49:23.42 Q4meSHYQM.net
>>308
おっしゃる通り。
HM任せのプラン作成は既に蟻地獄です。
間取りや家具配置と住設のグレード、仕様までを決めてからHMの選択をしないと安くはならないのです。
だからHMの営業は荒設計の段階でHM決定、契約をさせて不要な値引き交渉から逃げます。
>>309 312
HMで建ててもキッチン、TB、トイレは住設メーカーが設置をしにきます。
つまり誰が手配しても指定した期日に決まったメーカーが工場します。
住設はそのグレードにより40〜80%が仕切値になりますが、HMを通すと70%から100%になります。
住設ショールームに行って好きな設備選ぶだけなので難しい作業もありません。
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/10 14:54:55.45 b6Z1DoyWM.net
>>314
審査は見積もりとは言わんやろ
利率は金融機関によって全然違うから何箇所か出した方いいよ
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/10 15:44:12.44 EwGq1yf0M.net
>>316
何言ってんだ、お前
仮審査出す前の返済相談やシミュレーションは
充分に見積もりでいいんだよ
要望を伝えれば、簡単な見積もりくらいしてくれるぞ
地銀なんかは特に
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/10 15:54:45.60 b6Z1DoyWM.net
>>317
逆にお前何言ってんの？
返済シミュレーションなんて金利さえわかれば電卓ですぐ出るだろ
な
327:んならローン返済専用のアプリで借入総額と金利入れればボタン１つで出るだろ 審査出す前の借入できるかもわからない状態でシミュレーションなんてしたって意味ないでしょ
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/10 16:02:56.50 qb1j17Yz0.net
まぁまぁ喧嘩すんなよ
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/10 16:12:06.05 EwGq1yf0M.net
>>318
だからそれを銀行はサービスでやってくれるんだよ
見積もりとしてな
なんですぐに数社に審査出さなきゃならないんだよ
なんだこのアホ
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/10 16:18:09.05 BlCfYnAUC.net
相変わらず病気だな
「アホ」とか煽らないと気が済まないんだな
イチイチ不要に煽って人として終わってて可愛そうだね
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/10 16:23:11.40 EwGq1yf0M.net
>>321
いや>>318が全然わかってないのにイキってるから
呆れてるんで
元本やら手数料やらで簡単に電卓弾いてわかるなら
シミュレーションや相談の意味ないからな
しかもネット銀行に限定してる視野の狭さは苦笑い
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/10 16:25:39.17 /XJnqUGqa.net
ローンの相談するのは勝手だがそれを「見積もり」とわ言わんでしょ
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/10 16:26:21.15 b6Z1DoyWM.net
>>320
なんでそれ如きの相談にわざわざ銀行に行かなきゃならんのよ
銀行だって実際借りれるかわからん相手のためにそこまで時間取るほど暇じゃないわ
ネット銀行に限定なんてしてないけどちゃんと読めてますか？
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/10 16:31:41.24 w1/YeTjia.net
とりあえず最初に事前審査だろ？
相談してこの金額で行きましょう！ってなっていざ審査出したら否決もしくは減額で回答来たらそれまでの相談が全て無駄じゃん？
今ハウスメーカーの詳細な見積もりなくても審査できる金融機関多いからとりあえず何ヶ所か審査出して、一番条件がいいところで話進めるのがいいよ
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/10 16:32:14.92 EwGq1yf0M.net
>>323
金額算定を頼むのは見積もりって言いませんか？w
>>324
ほら、知らないのがバレたw
地銀でも電話相談窓口やオンラインはあるけど
窓口で担当と会話するのがより的確だな
そこで、見積もり相談してから仮審査に入るのが王道な
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/10 16:34:54.82 EwGq1yf0M.net
>>324
そうした審査しないで相談のみなケースなんて
山ほど、あるでしょう
それで、相談のみでも名刺くれて、サランラップ貰っ帰ったりねw
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/10 16:35:41.88 b6Z1DoyWM.net
>>326
わかったごめん俺が悪かった
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/10 16:46:24.40 LArhNQUI0.net
利率だけでなく、保険やら保証料やら登記料だのあるから見積もりって言いたくなる気持ちはわかる
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/10 16:56:01.97 w1/YeTjia.net
>>329
保証料なんかも結局審査出さないとわかんないから相談なんかそこそこにまず審査あげることが優先だと思うわ
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/10 17:14:06.62 EwGq1yf0M.net
>>330
そのへんにしといたら？
審査あげるために相当数の住民票やら印鑑証明やら
源泉徴収票やらの書類揃えるだけでも大変で
それを何行も繰り返すなんて現実的じゃないな
それを、まず審査なんて考えもしないぞ
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/10 17:23:23.92 w1/YeTjia.net
何年前の話してるんだよｗ
今事前審査に住民票も印鑑証明書もいらないし、源泉なんてすでに手元にあるものだろ
書類記入くらいで5分から10分程度だろｗｗｗ
それすら面倒というならもう知らん
家づくり向いてないな
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/10 17:23:24.25 tuNXTiBdM.net
事前審査にそれら必要ないだろ
源泉徴収票はウェブからダウンロードできるし手間じゃないな
とりあえず>>331が何も知らないことだけはわかった
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/10 17:28:06.99 EwGq1yf0M.net
>>332
>>333
わりぃな、俺のやった銀行じゃ全部必須な
住民票やらの居住確認も出来ないで審査通るん？
免許証とかじゃ居住確認にならないぜ？
それなしって随分と軽い銀行だなぁ
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/10 17:34:59.31 EwGq1yf0M.net
>>332
>>333
知る限りでは仮審査は本人の居住確認と
就業確認、収入や借入実体と担保や連帯保証確認の
総合データに、融資額を照らして審査される
本審査ではそこに購入物件の情報、
つまり建築確認申請書とかの重たい書類を
出して、初めて融資金が振り込みされるってことな
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/10 17:56:06.32 EwGq1yf0M.net
とりあえず>>332がローンを知らないのはわかった
ネット系の仮審査入力フォームで項目全部埋めるのに
営業のアドバイスを受けながらでも40分以上かかったわ
間違うといけないから慎重にだし、整合性とれないと
エラー出るしな
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/10 18:03:23.78 heMy0mLM0.net
契約時は値引５%
契約後の変更は標準価格の１割増
ダイワハウス
みなさんそうしてます、お値引きしますよなんて言うけど
ネジ１個まで詳細詰めるまで契約してはならない
てか契約自体してはならない
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/10 18:05:55.68 w1/YeTjia.net
絡んじゃいけない人だったか
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/10 18:08:45.99 pEAJBDbUM.net
>>310
ホルムアルデヒド換気の場合住宅居室は0.5回でいいからな
設備設計基準に沿って設計すると5回くらいが一般的だから全く足らんよ
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/10 18:09:49.91 tuNXTiBdM.net
>>334
お前少しは調べろよ
お前が経験したこと全てじゃないだろ
今やどこの金融機関も事前審査に住民票だの印鑑証明の提出求めてないわ
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/10 18:26:03.37 EwGq1yf0M.net
>>340
すべてで必須ではないが住民票は必要なところは割に多い印象、もちろん自分がやった二行は必須
URLﾘﾝｸ(www.jibunbank.co.jp)
印鑑証明は勘違いかも知れないが無いと審査受からない
ネットの一部の軽い銀行は、仮審査でなるべく提出書類を絞ってハードルを下げる
つまりは集客したいって感じに見える
でも結局は、大きい金額を借りるのには数々の書類は必須だな
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/10 18:27:36.77 pcrCTSGsa.net
自分のローン組む予定のところで必要って言われた物揃えればいいだけの話じゃないんか？
そんなんでバトって恥ずかしくないの？
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/10 18:34:26.56 EwGq1yf0M.net
発端は「審査は見積もりとは言わんやろ」の >>316 な
なんでいきなり審査を出さなきゃんらんのと、審査はお気楽じゃないからな
マジで仮審査で口座開設を求められたり、それだけで進捗確認の電話が
ひっきりなしにかかる銀行もある
まあそういうことで自分的には全然軽くないのが仮審査だ
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/10 18:40:57.75 MDnWfW+V0.net
わー相変わらず古築じいさんが古い知識でからんでる
スレの老害じゃねえかw
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/10 18:43:19.76 5ERlBAsz0.net
>>344
「古築じいさん」とすぐ言い出すのは推定年齢50代の独身で
十何年も前からずっと住宅のスレに居付いているけど、
未だに家が建たない哀れなやつです
皆さま、お見知りおきを
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/10 18:52:09.39 tuNXTiBdM.net
>>341
日本語よめる？
お前のソースとして貼ったじぶん銀行だって本人確認書類の例として
住民票、免許証、保険証、パスポートが挙げられているだけで住民票必須じゃないじゃん
この中ならみんな免許証出すだろ
そもそも事前審査の話してるのに「借りるには必須」って話すり替えすぎな
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/10 18:59:58.06 MDnWfW+V0.net
>>345
がっつり今建ててますがなにか？w
>>313読めやw
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/10 19:02:20.08 EwGq1yf0M.net
>>346
しつこいなぁ
イオン銀行のこのページの 必要書類リスト の「新築・増改築」をクリック
URLﾘﾝｸ(www.aeonbank.co.jp)
住民票が無くてもこれだけ多くの書類を出させる地銀もある
URLﾘﾝｸ(www.chugin.co.jp)
それでも気楽にやりますか？
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/10 19:02:39.00 0e2O4DJf0.net
こいつ何年前からいるんだよ
既婚ですらなかったよな
独身こどおじでレスバトルに負けそうになってなんjにスレ貼って援護求めてたな
半年前に建てたけどその時6社に事前出して何処も印鑑証明も戸籍も住民票もいらなかったわ
うち3社はハウスメーカー経由だったし
本申し込みのときは勿論必要だったけどね
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/10 19:06:54.20 5ERlBAsz0.net
>>349
なんjにスレ貼って援護求めてたのは、>>346 の子供部屋おじさんですわ
>>147 みたいな近隣住民がヒデェみたいなレスもこいつ
ネガキャンしたいやつ
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/10 19:14:05.89 LArhNQUI0.net
俺も、地銀の時は、窓口で、え？他で住宅ローン検討してるんですか？ならうちでも仮審査だけでもしてくださいよー、なノリでその場で書いて申し込んだな
家族の生年月日分からなくて妻にLINEで聞いた記憶が
免許とかそんな感じだったかな？
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/10 19:14:52.35 5ERlBAsz0.net
>>347 に家建ててるの？ って聞くと、かなりな確率で
「ショールーム行ってきた」 って答えるんだよな w
過去スレを探っていくと、何べんもそのレスが見つかるぞ
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/10 19:22:28.32 MDnWfW+V0.net
>>352
タカラスタンダードTOTOウッドワンYKKニチハ
↑去年の6月に契約して9月頃までに実物確認で行ったとこな
それ以前は俺じゃない
リアルタイムで建ててる施主に決めつけで絡んでくる気持ち悪いじいさんは何しにきてんの？
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/10 19:23:13.71 EwGq1yf0M.net
>>351
銀行によって温度差があるのと、銀行マンはまず
顧客の何を見るかと言うと預金残高と引き出しや
振り込みの頻度や額なんだよ
そのへんでそのお客がどれだけその銀行にに近しいか
判断して、常連的ならその軽いノリもある
自分のやったイオン銀行は愚痴がでるくらいに
必要書類に煩くて仮審査でもかなり苦労したな
地銀の借り換えでは情報はふんだんにあるので
書面の取り交わしもなく借り換え完了といった具合
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/10 19:31:02.90 tuNXTiBdM.net
>自分のやったイオン銀行
ここしか知らねーなら知ったかして出てくんなよｗ
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/10 19:32:07.16 5ERlBAsz0.net
>>353
築古とかのワード連呼はそうはいないからね
いついつ契約だの進行中とかこんなところなら何でも幾らでも言えますわ
あとね
> 施主支給はオーデリックのLEDシーリングとエアコンとカーテンぐらいだわ
が違和感ね
照明設備やエアコン、カーテンブラインドは、施主の趣味や希望が最優先で
そんなのを標準に付けるのは、建てる前からオープンハウスなどが決まってって
それをサービスで施主にあげるビルダーとかくらいだからね
そんなものを 「施主支給」 っていうのは実はビルダーと打ち合わせしてない施主に
366: しか思えんのよ 施主支給ってのは自分で漆喰塗ったり、部分塗装したりなどDIYチックなやつが多い 繰り返すけど、最初からエアコンやカーテンが決まってる注文住宅なんて稀だからね
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/10 19:32:55.61 EwGq1yf0M.net
>>355
地銀もね
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/10 19:41:53.56 5ERlBAsz0.net
>>353
照明設備はちょっと補正するわ
いわゆるこんな
URLﾘﾝｸ(www.ksdenki.com)
シーリングソケットの先の器具は施主が自由に選ぶ場合があって
その機器の根本やダウンライトなどは施工時に付けるってことね
エアコンの施主支給？
埋め込みエアコンとか、標準仕様でなければ自分の感覚では絶対に言わないな
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/10 19:50:46.15 0e2O4DJf0.net
>>354
矛盾してますよ
>>341で二行といってじぶん銀行挙げてるのに結局イオン銀行と地銀？
なんで最初にイオン銀行って言わないの？住民票類必要な銀行必死に探してたんだろｗｗｗ
んで、事前審査に住民票必要な地銀ってどこ？教えて？
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/10 19:55:13.77 EwGq1yf0M.net
>>359
実際にやったとこの実体だからな、何も矛盾はないな
君はどこに事前審査出したか言わんと釣り合わないぞ
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/10 19:58:22.70 EwGq1yf0M.net
>>359
地銀とイオンと、ネットの例じゃ不充分かな？
そもそも受験じゃあるまいし複数に審査なんか
出さんよ
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/10 20:06:17.73 EwGq1yf0M.net
>>359は、おもしろかった>>47のエクセルシャノン先生なのは
内緒の話w
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/10 20:08:15.62 0e2O4DJf0.net
>>360
俺はハウスメーカーが七十七銀行とJAと信金と労金
自分でやったのが楽天銀行、sbi住信、イオン銀行だけどイオン銀行の事前審査に住民票必要なかったですけど？
おかしいね～俺が審査出したのは去年の7月な
去年の7月時点で事前審査に住民票も印鑑証明も不要だったけどその後必要になったの？ん？
お前墓穴掘りすぎだわ
審査出してないのバレバレだぞ
あぁ審査出したの全部で7行だったわ
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/10 20:13:50.79 EwGq1yf0M.net
>>363
面倒だなぁ
じぶんが、よく知ってるやつの特徴くらい覚えなよ
ミスター台東区さん
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/10 20:17:19.30 EwGq1yf0M.net
>>363
だいたいお前、事前審査に必要な源泉徴収票は
どうしたんだよ？
擬装か？
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/10 20:20:28.39 tuNXTiBdM.net
>>348
これだけ多くのって、建築申請の類はハウスメーカーや工務店から一式もらうだけだろ
あとは免許証保険証源泉なんて手元にあるし結局審査申込書書くだけじゃん
というか「事前審査ごとに住民票や印鑑証明書手に入れるのが大変」って自分で言ってたのにそれすら必要ない金融機関が多いことは認めろよ
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/10 20:21:15.48 sstqAbwu0.net
変動ならauじぶんかSBIでいいでしょ
固定ならSBIのフラット35S保証型
他を検討する意味はあんまないと思う
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/10 20:23:21.96 0e2O4DJf0.net
>>365
なに？お前わざわざ源泉徴収票は会社からもらうもんだと思ってんの？
毎年発行されて今やクラウド上で過去の源泉徴収票すら手に入れられる企業も多いのに、お前の会社まだそんなアナログなことやってんの？
源泉徴収票を準備するのにどれだけ時間かかると思ってんだよ
1分2分くらいなもんだろ
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/10 20:25:22.74 tuNXTiBdM.net
ここまで矛盾突かれても非を一切認めないってある意味凄いな
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/10 20:26:59.93 EwGq1yf0M.net
>>366
大変じゃないなら好きなだけやれよ、事前審査
あと印鑑証明もいらない銀行ってどこよ？
クルマ買うにも家買うにも実印必須じゃん
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/10 20:34:02.73 JqF27N6qr.net
逆に事前審査の段階で印鑑証明求めるところなんてあるのか？
そんなもん貰っても審査の役に立たないし扱いに困るだけだろ。
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/10 20:34:25.98 EwGq1yf0M.net
>>368
ワラタ
うちもシステムからそれらのダウンロードしてますが？
PXまいポータルってやつだな
でもクラウドってやや違うかな、だだのサーバー型だな
なんで源泉徴収票だけに拘るんだ？
なんだっけ、コンビニで住民票取れるあれを
やってないと支所とかで取らないといけないから
大変だったな
コピーは駄目だったりもあったしな
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/10 20:36:41.91 0e2O4DJf0.net
>>372
は？おまえが>>365で源泉徴収票はどうした？っていうから答えただけだろｗｗｗ
住民票、印鑑証明、源泉徴収票に拘ってんのはお前だろうが
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/10 20:37:06.56 sstqAbwu0.net
みんな変なこと人はあぼーんすればいいのに。てか餌与えるなよ・・・
>>368
うちは手渡しか、発行されるの送られてくルカのどっちかだわ。
前の会社も手渡しだった
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/10 20:37:19.19 sstqAbwu0.net
変な人
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/10 20:40:14.00 EwGq1yf0M.net
>>373
必要なものにこだわって何が悪いか
説明してくんない？
少なくともその内2つは必須だったな
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/10 20:42:04.16 odz0O16Q0.net
>>348
イオン銀行のそれ本審査に必要な書類だよ
イオン銀行の事前審査はwebからの自己申告の数字しか見てないしなんなら申込みから2時間後に本審査の案内届いた
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/10 20:42:29.28 5ERlBAsz0.net
銀行によって違うってことだから、永遠に平行線
389:353
21/03/10 20:46:45.71 iiOd8lhNd.net
>>356
だからシーリングって最初に言ってるだろ？
>>313
工務店からカーテンと照明の見積り出てきたからシーリングだけ自分で調達することにしたんだが
こんなこといちいち説明しなきゃ通じないの？お前ほんとに建てたのかよ？
なんか自分の思う手順ややり方以外認めないじいさんが居着いてるんだなこのスレ
エアコンもZEH補助金とるからクリアできるエアコン考えなきゃいかんって話ですがw
いちいち難癖つけてきてめんどくさいなぁ
俺が建ててないことにしたいのがまじでよくわからん
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/10 20:50:11.92 0e2O4DJf0.net
>>376
お前「事前審査」って知らないの？
住宅ローンの事前審査（仮審査）と本審査、２つの審査のポイントを徹底解説！
URLﾘﾝｸ(mogecheck.jp)
4. 事前審査（仮審査）のポイント
(1)役割
売買契約前に行う事前審査（仮審査）はスピーディな回答が求められます。事前審査（仮審査）の回答が出るまで住宅ローン利用者は売買契約ができず、審査中に買いたい物件を他の人に買われてしまう可能性があるからです。従って、事前審査（仮審査）は最低限必要な本人確認書類（運転免許証や保険証）や源泉徴収票を基に行われます。また、オンライン申込みの場合は、住宅ローン利用者が入力した情報のみで審査を行います。
(2)審査内容
事前審査（仮審査）で金融機関や保証会社がチェックするのは主に住宅ローン利用者の返済能力です。借り入れ希望額に対して滞りなく返済できるだけの収入があるか（返済比率）や、住宅ローン以外の借り入れがないか、個人信用情報に懸念がないかを確認します。原則物件のチラシの情報から簡易的な担保評価も行いますが、オンライン申込みの場合は物件評価すら行わない金融機関もあります。
(3)必要書類
本人確認書類（運転免許証や保険証）、源泉徴収票
事前審査で見るところなんて与信情報と返済能力があるかなんだよ
それで住民票とか印鑑証明書出してどうすんの？
イオン銀行の事前審査には住民票いらないって何回言えばわかんだよｗ
んで、お前が審査だしたのいつ？郵送したの？webで申し込みできるのに？
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/10 20:52:10.75 EwGq1yf0M.net
はいよ
この度はイオン銀行住宅ローンのお申込みをいただきましてありがとうございます。
事前審査手続が完了いたしましたの�
392:ﾅ、お客さま専用マイページにログインしていただき、 審査結果のご確認をしていただきますようお願いいたします。 引き続き、必要書類をご準備いただき、正式審査のお申込みをお願いいたします。 なお、ご準備いただく書類の一覧につきましては、郵送でもお送りさせていただきます。 ★お客さま専用マイページ★ お客様専用URL：https://www.aeonbank.co.jp/Mypage/Housing/HLP010.html ★お客さまのIDと初期パスワード★ ID：6020007331000 初期パスワード：WJEODC4F （パスワードは初回ログイン時に変更をしていただきます） 本件のお申込みにお心当たりのない場合やご不明な点などにつきましては、 下記コールセンターフリーダイヤルまでお問い合わせくださいますようお願いいたします。 【電子契約をご希望のお客さまは下記をご確認ください。】 ※新規ご購入のお客さまで、「すまい給付金」の申請を予定されている方は電子契約のご利用はできませんので ご注意ください。 電子契約に関する「電子署名ID・パスワードのお知らせ」をメールにてお送りいたします。 お申込人さま（連帯保証人さま含む）がお持ちのスマートフォン・携帯電話・PCのメール設定で、受信拒否設定などがされている場合、メールの受信ができない可能性がございますので、指定受信に下記のドメインの追加をお願いいたします。
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/10 20:53:32.79 EwGq1yf0M.net
メールからコピペした
アカウントは停止してるから大丈夫
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/10 20:54:58.19 JqF27N6qr.net
>>381
正式審査でワロタ
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/10 20:55:36.48 odz0O16Q0.net
>>381
いやだから住民票とか源泉徴収はこのあとアップロードするんだってば
これはweb申し込み（事前審査）完了のお知らせ
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/10 20:55:37.87 0e2O4DJf0.net
>>381
うん、この後の正式審査の時には住民票必要だよね
この事前審査には要らないはずだけど？
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/10 20:56:31.37 tuNXTiBdM.net
マジで頭足りないやつで笑えないわ
398:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/10 21:01:14.09 EwGq1yf0M.net
>>384
わかったぞ
あんたらと違う理由が
俺は借り換えなんだよ
しかも窓口で担当と一緒にフォーム入力したな
新規とは違うのだから思い込みもあるから
その点は違ったかも知れん
しかし事前でもそれら書類必須な銀行もあるようだから
痛み分けだな
399:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/10 21:04:31.70 0e2O4DJf0.net
>>387
借換えだろうが事前審査の意味合いは新築と同じだよ
見る点は信用情報と返済能力だよ
残念ながらお前の負けだ
400:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/10 21:07:53.83 JqF27N6qr.net
>>387
借り換えなら家の担保価値もチェックする必要があるから、多少厳しいのかもね。
まあ、このスレに関係ないけど。
それにしてもこの人、スレタイも見ずにこれだけ書き込んだんだろうか。
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/10 21:13:15.15 0cxMT+QYM.net
>>367
楽天銀行ってどう？
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/10 21:18:42.96 5ERlBAsz0.net
しかし7行も事前審査出した人って、結局何がしたかったんだろ
一番金利の低いところで借りるため？
コンマ幾つの金利で返済額を１円でも減らしたいとか？
それだけじゃないけどね、銀行って
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/10 21:23:26.49 tuNXTiBdM.net
>>391
あなたが言ってるように銀行によって条件が違うんだから選択肢を増やすのは当然では？
おれも4つ出したし(ネット地銀2つ農協)
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/10 21:26:38.47 5ERlBAsz0.net
>>392
受験の滑り止め的でもなく、やみくもに複数の銀行にアタックするわけ？
これだ！と決まった1つの銀行にまず審査出して、そこで本審査まで進ませて
融資受けるじゃダメなの？
仮審査を落ちたら、そこでは進ませられないから、他を当たるのはわかるけど
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/10 21:30:31.57 vUXx7rIF0.net
普通にイオン銀行にも出そうと思ってたから落合さん参考になったよ
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/10 21:32:53.08 0e2O4DJf0.net
>>391
何がしたかったって、条件の良いところを追求した結果だよ
どの程度ネット銀行が金利低いのか、店舗型の金融機関は多少高くてもそれなりの優位性があるのか見て決めたかったし
実際七十七銀行やjaなんかはホームページに載ってる利率よりも低い回答が来たし、ネット銀行は条件付き(頭金次第)や減額回答だったり、七十七と金利変わらなかったりしたから最終的には七十七選んだよ
工務店はJA推しだったから結果的に七十七にも申し込んでおいて良かったよ
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/10 21:37:11.46 0e2O4DJf0.net
>>393
やみくもじゃないよｗ
一つに出すなら必要書類揃えた状態で複数に審査出す方が楽だったからそうしただけだよ
一社審査→回答を何回か繰り返すんだったら一気に複数審査→回答にした方が時間効率いいでしょ
工務店経由で事前審査したところは営業が全部動いてくれて俺はほぼなにも手がけてないし
申込書に名前と住所書いたくらいか
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/10 21:39:44.70 tuNXTiBdM.net
>>393
金利の見比べもしないってこと？
それはありえないわ
まぁ脳死でハウスメーカー提携の金融機関使う人も多いから大手金融機関の住宅ローンも成り立ってると言えるけど
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/10 21:40:01.33 5ERlBAsz0.net
>>395
それって全部、仮審査じゃなく本審査まで行かないと回答内容って揃わないよね
減額や金利その他を含めて
まあ大変だなぁ、そのプロセスが
まあ個人的な話だから自己判断でいいと思うけどね
自分は建築開始後から不動産会社紹介の銀行でしか駄目な空気でそこ一択だったからな
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/10 21:47:20.66 qXxroW9Ya.net
>>390
金利や保証ではauやSBIのが良くない？
手数料は安いけど
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/10 21:47:47.38 qXxroW9Ya.net
あと、つなぎ融資使いたいならSBIの店舗一択
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/10 21:51:19.80 0e2O4DJf0.net
>>398
大変って、住宅ローンを組むってそういうもんじゃないの？
試しに「住宅ローン審査 複数」でググってみたけど検索上位に出てくるどのページにも複数審査は普通とかセオリーとか書いてるけど
0.1%違うだけで自分の場合総額100万くらい変わってきたから慎重に選んだよ
そういうもんだと思ってたから大変だとは思わなかったな
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/10 22:00:39.78 5ERlBAsz0.net
>>401
そのへんは好きにすればいいと思うけど、1つの銀行だけでも融資額とか
毎月の返済額を決めるにも自分は大変だったから何とも言えん
その総額差も 100万を35年で割って更に12カ月で割ると 2380円だから
自分は強くは気にしなかったな
まあ2380円でも今なら格安スマホくらいは払える額だけど、ちょっと外食を
1回抜くくらいでペイできる額だよね
それとか金利などより一番好きな銀行、つまりは紹介された銀行でいいやって
なったから深くは悩まなかったな
金利が高いと感じたらネット以外は相談すれば金利見直しも可能だしね
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/10 22:05:43.18 LArhNQUI0.net
地銀は建築請負契約時に一括実行だから助かった
むしろビビった、まだ何にも出来てないのに4000万円口座に入れられて
まあ、その口座は俺はいじれないんだけど
最初はマジで詐欺られたかと思ったw
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/10 22:05:43.23 5ERlBAsz0.net
まあ元本の概念もあるし、幾ら払っても元本が中々減らないのが
ローンだし、こだわる人はそれでも良いと思うわ
ただしノンバンクは何か好まないな、個人的意見として
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/10 22:07:35.20 0e2O4DJf0.net
>>402
なんとも言えんとか個人的な判断といいつつケチつけるのはなんなんだ
大変だー大変だーって、別に俺が大変って思ってないんだからお前に言われることではないだろｗ
その後からの金利交渉は大変じゃないと？交渉材料として他の金融機関の金利が必要になってくると思うけどそれの入手は？店頭金利なんて高めで出してるんだから低くしたいなら結局審査出さなきゃだめだよな
お前:金利他より高いから安くしてやー
金融機関:わかったでー
ってなるわけないんだし
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/10 22:14:02.49 5ERlBAsz0.net
>>405
> その後からの金利交渉は大変じゃないと？
だから借り換え覚悟で低金利銀行で本審査取ってくるんじゃん
> お前:金利他より高いから安くしてやー 金融機関:わかったでー
その低金利銀行での借り換えを出汁に交渉すれば、現在よりは有利は
優遇金利は引き出せるて、結果毎月の返済を少なくできるってことよ
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/10 22:16:58.42 A3O4f+dPM.net
好きな銀行とか紹介された銀行とかいって人付き合いっぽいの大事にするくせに金利高いとわかったらゴネんのかよww
銀行からすりゃクソ客以外の何者でもないなww
相見積もりのみたいに何行かで？金利競わせて安いところを選んだ方がよっぽど健全だし銀行のためだろww
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/10 22:18:08.45 0e2O4DJf0.net
>>406
いやだから、その後からの交渉する労力と最初に安いところを選ぶのとでは何が違うの、とｗｗｗ
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/10 22:20:18.31 5ERlBAsz0.net
>>407
そりゃあ金利も年単位やもっと細かいスパンで変動するんだから別にいいだろ
付き合いは最初だけで、後は銀行選択の自由は保障されているんだしな
ただ最初の銀行が気に入っているから、そこで最大限やってもらえる事を交渉するんじゃん
それが銀行の役割でもあり、サービスだからな
421:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/10 22:22:04.08 6wgjEqk7M.net
借換えにだって手数料やら抵当権抹消と設定の費用やら余計に費用かかるし労力だって相当かかるのにそれは手間と思わないんだな
不思議だ
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/10 22:22:28.63 5ERlBAsz0.net
>>409
安い銀行ってのは結局は安くしないといけない理由があるんだよ
店舗サービスの有無やATMの設置数やら理由は様々な
その選択肢から、1つの銀行に絞ることは何も不思議ではないだろ
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/10 22:23:00.18 5ERlBAsz0.net
>>407 な
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/10 22:25:20.24 5ERlBAsz0.net
>>410
>手数料やら抵当権抹消と設定の費用やら余計に費用かかるし
その金銭的なメリット/デメリットを算出してくれるが候補の銀行だろ？
素人じゃ完璧な計算できないから窓口であれこれシミュレートするんだよ
ネット銀行じゃ窓口ないと細かい相談できないだろ？ それが安い理由だよ
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/10 22:27:58.14 52NxsswRM.net
>>413お前ID:EwGq1yf0Mだろ？ご丁寧に全レスするレスの付け方全く同じだし
そんなに悔しかったのか？
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/10 22:28:11.07 0e2O4DJf0.net
>>409
銀行のサービスとか言ってるあたりお前ID:EwGq1yf0Mなのバレバレだぞｗｗｗ
いなくなったと思ったら急にお前出てきて俺に絡み始
427:めてるあたりわかりやす過ぎだろｗｗｗ 頑張って良い家建てろよ子供部屋おじさん
428:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/10 22:29:59.71 5ERlBAsz0.net
>>414
別に悔しくもないし、低金利バンクも全否定しないし我路を行くだけだ
ただし個人的にネットバンクのサービスは不満だからいかないだけ
では
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/10 22:31:30.11 5ERlBAsz0.net
>>415
ここは自宅の事務所なんですけど？ ちゃんと既婚で世帯主だしね
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/10 22:31:42.08 52NxsswRM.net
ネット銀行嫌とかいいつつわざわざレスバトルのためにイオン銀行の仮申し込みしたのか
431:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/10 22:33:06.38 5ERlBAsz0.net
>>418
イオン銀行はネットバンクと地銀のハイブリッドみたいな銀行だぞ？ 本審査も通ったしな
本審査通らないと最終結果わからんじゃん
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/10 22:35:51.19 5ERlBAsz0.net
正直イオンのメリットが薄すぎた、自分には
まあいいよ、何でも
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/10 22:38:55.90 0e2O4DJf0.net
一応聞くけど、何で別人装ってレスしてるん？
お前、>>393のレスでこれだと決めた一つの銀行にしか審査出さないって言ってるけど
イオン銀行と地銀の複数だしてるじゃんｗ
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/10 22:42:58.78 5ERlBAsz0.net
>>421
装う必要もなし
【1】 地銀一択 → 【2】 金利高いのでイオンでの借り換え模索
→ 【3】 本審査通過、しかしサービスに不満 → 【4】 地銀に借り換え
打診し成功 → 満足いく結果
てな感じ
435:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/10 22:50:49.47 5ERlBAsz0.net
>>422
イオン選ぶときも、SBIやら、じぶん銀j工やら、JNBやら、au やら
シミュレーションや比較はしたな
でもシミュレーション止まりで仮審査はしてない
なんか複数にいっぺんにって俺は気持ち悪いっていうと変かもだけど駄目
なのでどれも絞った銀行一択ね
では
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/10 22:51:38.97 5ERlBAsz0.net
ちっ、ミスったわ 421へ
437:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/10 22:52:12.58 52NxsswRM.net
では って言ってんならさっさと消えろカス
438:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/10 22:56:06.49 5ERlBAsz0.net
こういうところでは苛立ったのがほぼ負け
再度、では
439:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/10 22:59:09.69 52NxsswRM.net
>>320で2レス目から苛立って「アホ」発言
お前の完敗やね
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/10 22:59:42.82 0e2O4DJf0.net
>>426
おう、また明日な！
441:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/10 23:06:39.64 yAppqlZpM.net
借り替えだから話し合わないわーとか捨て台詞吐いたくせにID変えて普通に居座ってんの草
442:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/10 23:48:46.72 fmxAnlkJ0.net
久々にきたら民度の低いスレになっている…
443:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/10 23:52:11.29 unBBcAPe0.net
お前らテレビとか家具の地震対策ってやってる？
テレビ65型だから固定したほうがいいのかなぁ
棚とかも置きっぱなしだ
444:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/11 00:13:30.03 WpouXUL70.net
テレビは壁掛け、タンス類の家具は置かずに造作棚多めにした
445:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/11 00:20:34.69 jdBvAKo60.net
>>431
全く考えてませんw
10年近く使ってるテレビだし地震で壊れたら保険で買い換えるわw
446:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/11 00:25:01.58 gPD47CfP0.net
家具家電がぶっ壊れるだけなら問題ないけど、小さい子どもとかいるお家は固定した方が良い
この間の震度6弱でプリンターが1m先くらいまで吹っ飛んできて子どもの上に降ってきたらと思うとゾッとする
447:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/11 00:50:16.97 BHNHp3Zg0.net
大工の正やんってYouTuberが建てた家はいくらするんだろう
448:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/11 01:18:07.66 A7HdUP7zM.net
そんなことより、アスカはケンスケとセックスしてるよ
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/11 02:08:18.58 IA1dYY800.net
>>435
自分の家か施主のいる家かどっちだ？まあどっちも知らんけど
自分の思い通りに家を改造できて羨ましいわな
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/11 09:19:06.87 VXwubQVcd.net
>>430
家を建てるどころか分譲マンションや建売、中古も買えない底辺と施主を装った業者ばかりだもんな。
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/11 09:42:58.25 4KUMn2bEM.net
民度というか基地外だろ
何で借換えするような奴がこのスレに居座ってんだよ
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/11 10:22:03.89 jdBvAKo60.net
>>439
それなwここ新築スレちゃうんかいって話だしいい加減卒業してほしいわ
上から目線で揚げ足とるし間違い認めないしほんとにめんどくさい
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/11 11:38:16.82 EDwJ0+xcM.net
> >434
阪神大震災では、マンション高層階の例ではあるけど、
グランドピアノが部屋の端から端まで飛んでいった事例があった。
そこまでいかなくても、大きい本棚が倒れて下敷きになって圧死したり、
逃げ道を塞がれて火事に巻き込まれて焼死した例などは多い。
本棚などの大きな家具はできれば作り付けにして、
大きめの家電も可能な限り転倒対策をした方がいい。
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/11 12:33:13.86 iwgBoAx90.net
テレビは置かないでプロジェクタ（エプソンのEH-LS300）にしてテレビ代わりにしてる。
うちの壁は珪藻土なんだけど、左官屋さんにその箇所だけ特別丁寧にフラット仕上げにしてもらい、投影してる。
元々画質にこだわりとかは無いけど、写りに違和感なし。昼間でも普通に見られる。
部屋もスッキリするし、オススメ
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/11 13:22:07.04 EQLpq+78M.net
っぱプロジェクターよな
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/11 13:53:49.39 2CSJwGaz0.net
>>442
大判ＴＶは脳内でインテリアの一部と認識されるからかあっても気にならないけど
天井から箱が下りてたりしたら気になるわ
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/11 13:58:07.91 VJjGRKcm0.net
>>441
作り付けじゃなかったらもう壁に穴開けて固定するしかないんかね？
子供用で3段ボックスとか使ってるけど、一時的だし穴開けるのがちょっと気が引ける
大物家具はそう動かさないけど、特に子供関係の収納は大きくなるにつれて増えたり動かしたりするからね
テレビもテレビ台にベルト？で固定するしかないか
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/11 13:59:21.27 VJjGRKcm0.net
>>442
プロジェクターをメインのテレビがわりにすると、昼間に見づらいというのがね
popinaladdinとか惹かれるけど、使うとしても寝室とかサブ部屋ようかなぁ
459:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/11 15:58:01.73 2CSJwGaz0.net
>>446
ポップインアラジンはまだ照明代わりになるしダサさを許容できる部屋なら全然あり
アマゾンプライムやyoutube見られるし
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/11 17:14:18.51 2CSJwGaz0.net
>>442
いまみてみたら壁の前に置けるタイプなんだな
とんでもない高級品ですなすまん
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/11 17:39:28.39 XBEw5KNv0.net
popin アラジンのソフトウェアって優秀なのかな？
プロジェクターに徹して素直にamazon firestick が使えると良いのだけど。
陳腐化したら買い替えられるので。
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/11 17:42:26.97 XBEw5KNv0.net
>>442
これすごいな。やはり部屋が明るいと見えにくい？
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/11 20:10:39.29 sEj+9ayc0.net
>>442
これすごいね
壁の近くに置けるんだ
値段が半額ぐらいになれば買いたい
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/11 20:32:33.53 zOQTuxPa0.net
>>442
調べたら液晶テレビと比べて極端に消費電力高いわけじゃないんだね
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/11 21:02:25.27 AwloO2Dda.net
短焦点プロジェクター羨ましい
会社にはあるけど自分ではかえんなあ
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/11 21:35:06.31 hLnolAqv0.net
プロジェクター付けるくらいなら85インチのテレビでいいかと思ってた
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/11 22:50:11.18 VJjGRKcm0.net
しばらくはハイセンスの大型テレビ
10,20年後はテレビも無くなってプロジェクターが主流になってるかもしれん
468:442
21/03/11 23:02:2
469:8.54 ID:i79GHGvM0.net
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/11 23:18:35.33 /CBXDBDJM.net
>>456
これ電源ボタン押してからテレビ番組が観れるまでどれくらいかかりますか？
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/11 23:24:08.27 sEj+9ayc0.net
寿命が短そう
プロジェクターはすぐ壊れる印象
でも、ハイセンスのテレビが壊れたら次はプロジェクターかな
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/11 23:55:23.01 /zlDLzec0.net
会社のプロジェクターで言うと、一定期間ごとのレンズ交換費用がかかるのと、電源ONしてもすぐ映らないのが気になるかな
473:442
21/03/12 00:05:19.00 50y0dGO90.net
>>457
プロジェクタ自体はリモコンスイッチオンから5秒くらいで映るけど、地上波見る時は外部接続したレコーダーのスイッチをオンする必要があるから、その動きを入れると10秒位かな。起動待ちで立ち尽くすという時間は無いよ
レコーダーは常に点けっぱなしでよければ5秒で見れるよ
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/12 01:49:05.16 1mEUWdtYa.net
南面に対して長方形のLDKを垂直に配置するパターンってやっぱ採光が悪い？
素人が採光シュミレーションできるソフトってある？
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/12 07:21:52.41 Ewp8sdBe0.net
立地によると思う
南以外は暗闇なわけではないんから奥にも小窓つければいい。ただ、隣の建物との距離近ければ暗くなるし南側に窓たくさんあっても旗竿地で周りの建物高かったら微妙だし
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/12 07:37:23.50 jhtFlBrfa.net
>>461
東側も窓欲しいね
北も窓あったら直射日光は望めなくとも明るいよ
フリーソフトは日当たりくんっての、ウチは使ったけどオススメ。周りの家も入れてシミュレーションできる。
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/12 07:40:13.68 jhtFlBrfa.net
方角も大事だけど周りの環境だよね。周りと距離有れば問題ないけど、近いなら周りの家も条件に入れてシミュレーションしたほうがいい。
うちの工務店は日当たりをシミュレーションしてくれたけど、周りの家の情報は入れられないソフトだったから自分で 日当たりくん でシミュレートした。
あとは周りの家の窓と睨めっこされたり、中が見えるようになるのは避けた
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/12 10:09:59.40 s2b2DRZbr.net
まさみ: URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/12 11:32:47.68 0hNBEJDlM.net
>>463
日当たり君使ったけど建物に対しての日当たりしかみれないよね？
各部屋まで時間帯によってどの程度陽が入るのかってのを確認してみたいなぁ
ホームズ君はそれできるらしいけど有料みたいだしね
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/12 12:24:54.59 MKUzgh970.net
>>466
日当たりくんでも各季節・各時間に、どの窓に光がどの角度で当たるかわかるから、ある程度は参考になるかなと。
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/12 12:54:48.38 wVrgT/Ra0.net
日当たり君は方位を微調整できると尚更良かった
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/12 14:34:24.67 OsulzcMw0.net
注文住宅建てようと計画し始めてからHMと契約するまでって皆どのくらいの期間で決めた？
今月HM回り始めたとこなんだが、決算期だからか今月中に決めてくれ感あるとこ多いが、普通はどのくらいの時間かけて選定するもんなのか教えてほしい
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/12 14:35:44.34 /Lb/z4iy0.net
>>469
土地持ちなら焦る必要ないかと
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/12 14:36:45.65 /Lb/z4iy0.net
うちは土地選び1年、工務店選び1年
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/12 14:46:26.63 BkGfcioed.net
>>461です。
一生懸命間取り考えたんだけどこういう垂直LDKだとキッチンとかは暗いのかな？LDとかを横にした方がいい？
動線ばっかり意識して日射取得を考えられてなかった。ちな画像上が真北で、南面道路。間口的には今の建て幅で最大限。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
486:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/12 14:48:20.42 CWsRrdxsM.net
ハイセンスのテレビって
自分でハイセンスと思ってるの?
それともメーカーの名前?
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/12 14:50:31.48 Ewp8sdBe0.net
>>469
1ヶ月
価格帯高めはどうせ無理だから話聞かなかった
家建てた同僚数人から話聞くとどのメーカーも住んでれば嫌なところは絶対出てくるとのことで、家賃もったいないし設備と間取りで決めた
488:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/12 14:56:13.49 Ewp8sdBe0.net
>>472
脱衣所洗面所別いいな！
玄関は北東でも問題なしですか？
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/12 14:59:00.87 uKyzCPrbM.net
>>475
駐車場が南にあるから南東か東南で考えてた。
ちな鬼門は意識してない。
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/12 15:11:37.82 74f+UWXi0.net
>>469
即日契約、打ち合わせは３回までがデフォ
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/12 15:16:24.06 MKUzgh970.net
>>469
ウチは土地探しに4ヶ月で勢いで決めた
今言えるのはハウスメーカー・工務店選びはもっと時間かけて良かった。
ただ探してた地域は滅多に良い土地が出ないから、出た瞬間飛び付いちゃった
492:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/12 15:18:52.88 MKUzgh970.net
>>472
和室のドアの向き絶対逆がいいよ
玄関の収納スペースが狭い気がする。
あと二階がどうなっているかわからないけど、階段の周る部分と蹴上がり・蹴込みのスペースは余裕持たせた方がいい
493:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/12 15:32:18.89 vsvMpxdq0.net
>>477
オープンか
494:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/12 15:57:03.60 FKb9PhFZC.net
>>469
3～5ヶ月かけて完成住宅見学会15宅くらい見たかな
HMや工務店の数で言えば5～6社かな？
今仕様決めしている最中だがまた見に行きたい位だねー
495:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/12 16:17:20.55 JrZaUlUi0.net
>>473
メーカー
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/12 16:29:49.15 Gbjw7ChM0.net
ノーリツ（メーカーではない）の湯沸かし器は能率がいいな。
497:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/12 16:53:01.00 t4bTtOD10.net
工務店選び3年かけたわw土地あったし繁忙期は一切やめて月1～2ペースだったけど
YouTubeでじっくり勉強できたし後悔ないや
498:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/12 16:54:05.99 v0UuZV/C0.net
>>472
この間取り、あちこち繋がってて面白いな
パントリーから脱衣洗面室に抜けられるのはちょっと笑った
いや便利だと思う
499:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/12 16:59:17.50 t4bTtOD10.net
>>472
洗濯はどうすんの？勝手口から外干し？
500:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/12 17:20:20.66 qwZfEoGjM.net
洗濯室に干すんじゃないの？
洗面所と分けてるからそうなのかと思ったが
501:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/12 17:20:40.12 pxCGQu4i0.net
床面積の半分以上が通路という歩きたい人の家だな。その分収納が死ぬけど外にでっかい倉庫でもあるんだろう
脱衣所にドアが二つとか年頃の娘がいたら面倒だな
あとキッチンの奥さんにTVは見せ
502:ないスタイル
503:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/12 17:28:42.18 hphS8ee60.net
>>469
急いでなかったから初訪問から1年後に土地を決めて契約したよ
お願いしたところは契約を急かされることはなかったな
大手は契約をガンガン迫ってきたけどメチャクチャ嫌だった
504:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/12 17:28:48.76 GWH3nnEFd.net
HDDレコーダーとかで地上波もタブレットで見られる時代だし、テレビは気にしなくていいと思う。
廃れていく機器でしょう
505:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/12 17:28:59.95 hphS8ee60.net
>>469
急いでなかったから初訪問から1年後に土地を決めて契約したよ
お願いしたところは契約を急かされることはなかったな
大手は契約をガンガン迫ってきたけどメチャクチャ嫌だった
506:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/12 17:40:24.11 MKUzgh970.net
>>483
リモコン考えてデザインされてるよね
リンナイは一昔前って感じ
507:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/12 17:44:14.84 yodc3HHZd.net
>>488
入り口関係なく年頃の娘いたら大変よww
508:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/12 18:05:44.48 uKyzCPrbM.net
>>486
洗濯室で室内干し予定です
509:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/12 18:07:49.93 uKyzCPrbM.net
>>488
たしかに実質通路が多すぎるかも。少し改善しようかな。
脱衣所の観点もなるほどとおもった
テレビは妻はみないから大丈夫と思われる
キッチンの日射取得は気になってる
510:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/12 18:20:42.04 qwZfEoGjM.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
うちも脱衣所二箇所から入れる作りだけど今のところ問題ないよ
むしろ開けっ放しにしとくと上手く回誘導線できて住みやすいまである
511:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/12 18:37:26.08 OsulzcMw0.net
>>469ですが皆さんありがとう。
土地はあるから焦らずじっくり決めようと思う。
512:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/12 19:05:25.88 jhtFlBrfa.net
土地と時間があるならマジでじっくり家の知識つけて、色々なハウスメーカーや工務店まわるといいよ。
うちは条件付き土地買って工務店選びは失敗した
513:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/12 19:07:23.50 5AYQMtWE0.net
ぐるぐる回るのは最近の流行なんだろうね
正方形で40坪近くないと厳しいが
しかしそんなにキッチンと洗濯室を行き来するか？とは思うが
514:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/12 19:16:34.13 fcpkmKlt0.net
>>496
ホシ姫サマいいなあ
515:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/12 19:19:53.62 jhtFlBrfa.net
やっぱ延床面積40はないと何かしら妥協しないと厳しいよね
516:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/12 19:54:04.07 nhGisZEyF.net
ウチはナスタを3本つけるわ
517:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/12 20:18:03.45 CEnA+o8D0.net
ショートカットできる間取り好きだわ
うちは狭小住宅で壁付けキッチンだけど
カップボードをアイランドにして
両サイドから行き来できるけど、これだけでも
すれ違うというストレスから解放されてる
518:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/12 20:31:33.18 ihi0E32z0.net
>>496
これWICどうなってのん？踊り場がWIC兼ねてるの？
519:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/12 20:37:49.29 pxCGQu4i0.net
>>495
むしろ勝手口の西日とキッチンのエアコンの効きが心配なくらい。電気つけて同じ色味でやった方が料理はしやすい
冷蔵庫があの位置だと日は当たるしプリン食べたい時に遠いぞ
520:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/12 20:56:53.08 HqFs2iqx0.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
外貼り断熱のネオマフォーム釘で留める時金槌で打ち外したみたいでこんな穴が30箇所くらい開いてんだけど、やり直しさせるべきかな？？
521:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/12 21:03:12.05 ePH4cQjp0.net
施主あるある
夜の誰もいない現場でコソコソ見学
522:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/12 21:05:13.46 ePH4cQjp0.net
命令だと刺々しいので、「これってどうなんですか？ちょっと気になります」と心配してる旨を正直に管理担当者に言えばいいいと思います。
523:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/12 21:06:07.41 74f+UWXi0.net
>>472
暗いよ。ダイニングも朝から電気必須になりそだね
気持ちよく朝食取ろうと思ったら南東方向にDK配置した方がいいですよと設計士に言われたけど、
嫁さんの強いこだわりで南西角にキッチン配置した
周囲に建物全くなくて、オープンキッチンで南西２面採光だから小窓でも大丈夫かなぁと思って勝手口つけなかったけど、やっぱ暗くて調理は常に電気つけてる
524:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/12 21:07:26.92 74f+UWXi0.net
>>508
何も問題ないです、と流される
ダイワハウスあるある
525:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/12 21:10:58.04 ePH4cQjp0.net
仕事でも、上司にまだ作成中の資料を盗み見されて「なんだこの資料は！誤字があるぞ！やり直せやゴラァ！」って言われると、ミスだとしてもモチベーション下がるでしょう
あとで直そうとしてたのにキレられたら、もうその上司の下で働くのも嫌な気持ちになるでしょう
何がどう心配なのかソフトに伝えるでいいと思います
526:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/12 21:13:15.92 t4bTtOD10.net
夜行っても外観しかわからんよなw
大工いなきゃ中入れないし
527:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/12 21:37:40.69 LhrMm5E40.net
え、うちの工務店、合鍵渡してくれたけど
普通はいつでも見に行けないの？
528:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/12 22:02:16.81 lThnh7jp0.net
建坪30しかなく、1FにLDKも和室もランドリールーム（兼脱衣所）も土間収納も採用してみたが
回遊導線いっさい無いわｗ
中心にLDKがあって階段含めどこにも行けるって感じだが>>503的に言うとどこへ行くのにもすれ違いが発生するな
通路を減らすようにしすぎると回遊同線なくなるんだね
529:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/12 22:09:42.79 t4bTtOD10.net
>>513
うちは無理だなぁ
大工さんの工具やら材料置いてあるし立ち会いじゃないと入れないや
盗難とかあったら責任問題になるからかなと思ってる
530:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/12 22:26:15.02 LhrMm5E40.net
>>515
そうなんだ
工具は置いてあるけどもちろん触れない
うちも材料も置いてあるけど大工がえらい細かくて置く位置から順番から全て書込み指定してあるわ
そういう大工だから工事してる最中はフレンドリーに接してくれるけど邪魔しちゃいけないと思ってこっちが気を遣う
夜いなくなった後、その日の成果を誰もいない中満喫してる
新築現場と言っても色々なんだね
531:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/12 23:19:35.97 FPJNKnr80.net
施主が合鍵で現場に入れないような工務店はやめておけ
施主が道具盗むわけもなし、せいぜい、初期の骨組みの時の転落事故防止とかならまだわかるが、床も壁もあるのに入れないのはない
何か都合が悪いとしか思えない
532:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/12 23:33:47.19 t4bTtOD10.net
ん？別に入れなくてもいいよ俺
ちょくちょく顔出して大工さんから直接「こここんなかんじで良かった？」
って行く度にいろいろ説明受けてるし
入れないからダメな会社とか全く思わないわ
施工はしっかりしてくれてるから何の心配もしてない
533:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/12 23:37:32.69 D7qXgQaf0.net
逆に誰も居ない現場に施主を入れてしまう工務店はリスク管理が杜撰過ぎてドン引きだわ
あり得ない
534:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/12 23:43:03.78 9ApO6hie0.net
いや、引き渡し前は普通に工務店やハウスメーカーの所有だと思うんだが。
合鍵なんて以ての外。
535:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/12 23:46:30.52 t4bTtOD10.net
>>520
俺もそういう理由だと思って入れないのが普通だと思ってたw
合鍵で入れる工務店もあるんだな
依頼先によってマチマチなんだな
536:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/12 23:48:14.99 FPJNKnr80.net
>>520
当たり前だ、所有は工務店�
537:ﾉ決まってんだろ 出入りの業者も合鍵で出入りするんだから、それと一緒
538:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/12 23:56:54.50 IMkvZDp+0.net
>>519
ごめんね、うちが依頼した建築事務所兼工務店は、引き渡し直前の1週間前以外は
施主が自由に入っていい状態だったよ
なので毎晩、懐中電灯を片手に忍び込んでも何も言われない
施主と施工側に信頼関係があるからね
引き渡し直前の1週間前は、施主サイドで手配したエアコンや洗濯機などの大型家具も
家の中に置かせてもらったからって理由で施錠はお願いした感じ
539:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/13 00:00:12.16 DF5stzOb0.net
>>523
施主との信頼関係で素人を工事現場に勝手に入らせちゃう工務店は、大工との信頼関係で施工チェックも省略してるんだろうな。
540:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/13 00:03:33.84 K4yDKuB/0.net
ちなみに上棟して工事が進むにつれて第三者はもちろん侵入しては困るから
コンパネやブルーシートでがっちりガードするけど、工務店と施主しかわからない
秘密の侵入口を教えてもらって中に入ったな
巧みにわかりづらい場所で、足場の階段昇った先とかからも入ったよ
まあ危険もあるけど、個人事務所でそのへんは大らかかな
541:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/13 00:05:40.13 LL++qfOl0.net
時間外に入れてくれないなんて寂しいね
工務店の考え方なんだろうけど、建築途中も見てこその我が家だろ。
大工さんがいる時間に来れる施主ばかりじゃない。
普通に考えたら疚しい事が無ければ何時みられても問題ない
盗難？ 怪我？
尤もらしい事言ってるけどもし本当に施主責任で事態が起こったなら工務店は堂々とその過失分を請求できるだろうよ
工事中はHMの持ち物だから勝手に入るな？
んじゃもし瑕疵があれば引き渡し拒否しても良いのかって話だわな
それが無理なら施工中も両者同意が可能なオープンな工事現場を目指すのが当たり前じゃねえの？
施主が時間外に見たいので鍵やキーBOXナンバーを要求して断る工務店が無くなる事を願うよ
542:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/13 00:07:03.85 DL2Uc2U+0.net
うちも工事ドアがついた時に合鍵貰って以降比較的自由に入ってよかったな
18時頃ふらっと行くとまだ棟梁が1人残って作業してて、あれこれ融通きかせてもらった
543:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/13 00:08:03.47 K4yDKuB/0.net
で、自由に入れるから家が出来ていく様子は感動ものだな
毎日暗闇でシャッター切って莫大な画像が残ってる
上棟してまだ構造壁も階段もない段階で梯子で最上階の上まで登って
街を見下ろすとか最高だったな
544:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/13 00:12:06.11 DF5stzOb0.net
オープンな工事現場ワロタ
お前はオープンな工事現場に入れたんだからそれで満足しろよ。
他人の同意求めていつまでも張り付いてないで、堂々としてろよ。
545:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/13 00:12:46.58 K4yDKuB/0.net
大工がいる日中は、たいていは昼は空き地で弁当食べてたり、
コンビニとか行っちゃうから、その時間が狙い目だなぁ
流石に作業中は危険だし気が散るので行かないけど、休憩中なら
どんどん見て行ってって感じで優しい
飯食って缶コーヒー片手に煙草吸っているときなんか、いろいろ質
546:問にも 答えてくれるし、ほんと良い工務店や大工に出会えて嬉しいよ
547:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/13 00:16:26.63 RG1km0vsa.net
ちょっと愚痴になるんだけど、
間取り決める段階で、コスト、断熱性とかの機能面、便利さとかいろんな方向から話し合わないといけないのに、妻は便利さだけを追求をしているようで話にならない。。
「それを取り入れるのはいいけど、こういうデメリットもあるよ。わかってる？」というと、「分かってる！でもこれがいいの。」と反論。
中立というか多面的に物事を見れなくて、話し合いが十分出来ないことに疲れ切ってきた。
家づくり離婚とかよくあるのかな。
548:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/13 00:21:40.15 R2LhOUgW0.net
現場を禁煙にしていない工務店
昭和な感じで良いですね
549:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/13 00:22:31.58 LL++qfOl0.net
>>529
誰に言ってんだよ 独り言か？
満足してるよ 合鍵もらって気のすむまで見れて満足！
施主が建築途中に入れないのは異常
建築途中に施工主が自由に入る事が出来ない家は＞529みたいにな奴が建ててるのかな？
550:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/13 00:24:59.78 KH+SJUhx0.net
扱い違っていいじゃん対立する話ではないw
無用にサゲる言い方するやつがいるからケンカになるんだろ
認めあえよめんどくさい大人だなぁ
551:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/13 00:25:44.07 K4yDKuB/0.net
>>532
まだまだ現場さんは喫煙率高いぞ、知らんの？
ああいった肉体的につらく、気を緩めると事故にも繋がる職種の人は、
短時間でいかにリラックスして回復するかに真剣なんだよ
だから未だに缶コーヒーが大好きだし、煙草の仕方なしって感じかな
あと室内では吸わないルールはやってたね
552:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/13 00:26:24.48 DL2Uc2U+0.net
>>533
お前昨日の借換えマンじゃん
文体一緒だからすぐわかるな
また来たの？
553:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/13 00:29:12.09 DF5stzOb0.net
>>533
入れない？
「勝手に」を抜かしてるのはわざと？
うちもぜひ来てくださいと言われてたよ。
作業員がいる時間限定だったけど。
まあ、面倒だから呼ばれたとき以外行かなかったけどね。
ちな住林。
554:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/13 00:31:23.81 LL++qfOl0.net
>>536
借り換えマンとは何ぞ
でもその文体から貴方にとって嫌な奴なんだろな
>534
その通りだな
>529
ごめん、悪かった。
555:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/13 02:35:38.03 mI+qQ9HT0.net
>>531
家建てじゃなくても離婚は結婚してたらいつ何時でも起こり得る。夫婦間では正論がDVにすり替わる事もあるわけよ
女は利便性より感性を大事にする。寒くてもオシャレの為なら薄着する理論だ
家は家族のものだから嫁の言う無駄も個性って事で認めてやれ。で、何で揉めてんの？
556:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/13 04:43:49.93 as/tnmkw0.net
>>506
気になることはバンバン言うのだ
557:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/13 04:50:28.36 rs8MnuzZ0.net
>>531
決めることだらけだから、たまに対立するけど擦り合わせるしかない
558:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/13 05:04:20.25 5noezuL+0.net
>>531
後で「なんでもっと反対してくれなかったの！(激おこ)」と言われるのが見える
559:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/13 05:07:18.30 wgXaP34op.net
とにかく先人の後悔ポイントは参考にする事！
560:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/13 05:32:59.16 BN5cnD670.net
>>532
建物の中や近所の迷惑になる場所で吸わなきゃいいわ
うちは建築中だけど北海道だから自分の車の中で吸ってるみたいだな
561:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/13 05:55:37.47 FfhjGSZ30.net
>>472
良い感じだね
洗面が少し動線が入り組んでてせせこましい感じがする
廊下スペースをもう少し整理すればもっと広々しそうな気がするが、、
562:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/13 07:22:50.27 Lb9/YmMwd.net
うちは大工がいない時間に見たかったらモデルハウスまで行って合鍵を借りるスタイル。
563:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/13 08:23:56.71 X54z4P2Y0.net
内装関係は嫁に丸投げ。
たまに意見を求められる時のみ答える。
正直トイレの床板が薄い茶色か濃い茶色かなんて
どっちでもええわい。
ただあまりにも興味なさげだとそれはそれで軋轢を産む。
熟考するフリをしてカタログを眺め「白でもアリじゃない？」
などと心にもない事を言い嫁をさらに悩ませるのはちょっと
面白かった。
564:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/13 08:28:22.10 2mtfPpOd0.net
俺は大工と一緒に中で作業してた
565:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/13 10:06:57.19 DJZSdsJf0.net
300万は分相応の家にするべきだったのではって自問自答してるとかアホ過ぎて笑ってしまった
566:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/13 10:12:54.15 4Xixiw/T0.net
うちも内装は妻の好きなようにさせてる。
変なエセ欧風？シャンデリアとかついてるファンシーなのや、なんちゃってアメリカンとか偽物が好きだったらめちゃくちゃ反対してたけど、シンプル好きな普通の趣味だったから良かった
567:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/13 11:30:20.18 PkPr9mkSM.net
>>504
違う違う
階段下収納だけど高さ取るために3段降りる作りになってんだ
地下0.5階みたいな
これウチじゃないけどこんな感じ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
ヘーベルハウスたまにやるらしい
568:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/13 11:52:19.94 HGPs1wUgM.net
バルコニーなくして後悔してる人っているのかな
569:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/13 12:08:55.88 4Xixiw/T0.net
実家はベランダあるけど一切使ってない
570:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/13 12:16:33.64 muNk9fHx0.net
北玄関の上に庇が気に入らなくてバルコニーをつけてしまった
値段張ったけどバルコニーの下にカーポート潜り込ませて
車から玄関まで濡れずに行けるから後悔はしてない