21/01/07 23:17:53.17 BtIozwe2M.net
>>582
でもどこの家もそんなもんだよ
603:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/07 23:24:35.55 M/ioO8Q80.net
うちはドラム式洗濯機の乾燥でほぼ全て済ましてる。
乾燥までしたくないやつは、部屋干ししてる。
でも布団干すのにはバルコニー使うし、なくすとか考えられん。
ちなみに、浴室乾燥機もあるけどほとんど使わない。
604:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/07 23:37:54.36 J3JOyAJF0.net
お、そろそろ乾太くんの自慢していいか？
605:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/07 23:42:58.41 M/ioO8Q80.net
>>587
だめ。
606:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/07 23:45:49.68 mNSycXQcM.net
オール電化の電気代安いプランは東日本大震災のタイミングで廃止されてるし
太陽光も終わったし、これからはガス併用でいいんだよな
607:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/07 23:55:46.04 J3JOyAJF0.net
風呂とランドリー部屋は2階に置く方が理にかなってる(バルコニー干ししなくても)
老後にうんちゃらは知らんけど
608:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/07 23:59:16.86 A4tNwbaU0.net
>>587
専業主婦がいる家庭ならともかく、共働き世帯にとっては洗濯機から洗濯物を移す作業がある時点でどんな乾燥機もダメ
609:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/08 01:49:27.50 XYs8ekR20.net
>>589
都市ガス来てるならガス併用がいいよ
610:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/08 05:55:56.22 c26WrLcCa.net
子供増えるとガス式乾燥機が良いらしい
知り合いが増設してた
611:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/08 08:24:07.79 kr+Tc0XaM.net
>>584
そりゃバルコニー不要論も最近だからじゃない？
布団干すだけのためにバルコニーのコストは見合ってる？
612:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/08 08:36:39.46 g68zubf60.net
>>590
壊れたらヤバいな
そう言うの考えれないからか(笑)
613:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/08 09:01:14.98 ag41T/gr0.net
>>589
太陽光終わったって売電で儲けようってやつの考えだろ（笑）
電気はこれから最も重要になるエネルギーだぞ
614:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/08 09:03:44.76 uO4E9LCD0.net
床暖､やっぱ最高だわ
615:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/08 09:54:20.28 grI0ZTqU0.net
それ床暖が最高と思える家のスペックが最高なんですよ
616:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/08 10:03:52.90 sF4tLxl+0.net
「太陽光載せるな派 完全論破」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
「太陽光発電の選択法と運用法」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
617:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/08 12:57:38.60 8R1AgflsC.net
外に置く物置って何かオススメある？
タイヤ12本と資材を置きたい、積雪は1m程度の地域
やはりイナバとか？
618:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/08 13:20:58.88 hmVH20jz0.net
俺も知りたい。
タイヤ4本。都内なのでほぼ雪無し。
619:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/08 14:04:36.65 EYIvffsEM.net
うちはヨドにした
砂や雪で下のレールの滑りが悪くなるのが嫌で吊り扉タイプが良くて、尚且つ開口部が広い方がよかったから条件で当てはめていくと3枚扉のヨドがベストだった
620:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/08 15:01:06.17 8R1AgflsC.net
>>602
>>砂や雪で下のレールの滑りが悪くなるのが嫌で
こういう情報スゲーありがたい
思い浮かびもしなかった
621:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/08 16:03:47.52 5pCvckCv0.net
うちはタクボ物置
同じくまず開閉が軽い吊り戸式がマストで、あとはサイズから選んだ
タイヤ１２本だと設置スペースデカイから何でもいけそうだけど、タイヤ４本とかだとメーカーによってサイズまちまちで選べる物が限られると思うよ
ホムセンの安1番物置に比べて質感やら開閉操作感もいい
組み立ても自分でやったけど、梱包材の始末まで含めて半日ってとこかな
622:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/08 17:46:52.30 0kNyXwrEd.net
床暖より全館空調の方がいいよ
623:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/08 18:02:06.07 zI4c9olT0.net
いや、床暖のほうがいい
夏はエアコン冷房、冬はエアコン不使用で床暖メインがマイベスト
家中をダクトがはい回って、その中がどうなってるかわからないとか
自分的に気分悪い
624:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/08 18:22:41.69 sF4tLxl+0.net
床下エアコンか床下放熱器はいかが？
625:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/08 18:45:40.92 e7gr2hOL0.net
>>602
うちもヨド
雪国はヨド選んどけば問題ない
626:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/08 20:49:48.19 3XdgGj0jp.net
火災保険って家財保険付けますか？
火災と水災に対応したプランで、10年で30万くらいなのですが、家財保険まで必要なのかなと…特約は外してます。
627:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/08 21:02:19.56 5pCvckCv0.net
あまり寒い朝ならエアコンやめてオイルヒーターにした方が無難かな
頻繁に霜取りに入るし、200vでやたら電気食うし
オイルヒーターなら1500wまでで、サーキュレーター併用でかなり暖かいし
628:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/08 21:40:05.17 gkVSZFtC0.net
>>610
オイルヒーター、デロンギのやつとか月に電気代一万二万平気でかかる上に、それほど効率良くないから、それこそ自家発電でもしてないとお勧めできない
快適ではあるが
629:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/08 22:22:35.91 h/IwFpOJ0.net
>>610
デロンギのオイルヒーター、全然暖まらないぞ
630:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/08 22:23:23.99 qp1tZ3J+0.net
オイルヒーター、クソ寒い東北の実家でデロンギの巨大なやつ買ってたけど
翌年にはもう使わなくなってた
全然暖まらない
自分の帰省部屋に移されててその年使ってみたけど本当に暖まらなかった
暖まるのはそこまで寒くないエリアじゃないかな
631:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/08 22:28:10.88 gkVSZFtC0.net
>>613
もともと、寝る時につけておいて、暖炉の残火みたいな暖かさを楽しむ暖房器具だし(震え声
632:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/08 22:28:47.65 h/IwFpOJ0.net
オイルヒーター、都心のマンションの12畳でも全く温まらなかったからな
電気代高いくせに根本的にパワーが足りない
床暖でもないなら、やっぱエアコン最強よ
633:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/08 23:53:25.81 5pCvckCv0.net
そうかダメかなー
数年前に２０畳くらいの広さをあっためるのによく使ってたの思い出してな、
エアコンで2.5A？2500w?とか延々使ってもぜんぜん暖まらないぐらいなら、1500wのオイルヒーターで十分かと
>>615
都心にある実家の俺の部屋は１０畳ぐらいの部屋だけど、
サーキュレーター併用で600wの弱運転で充分温まったような
1500wだと暑すぎて使えなかった記憶
もう毎朝60Aギリギリの攻防だわ
電気ケトルつかえねー
634:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/09 00:10:18.19 oR1/jwEq0.net
しかし今年の関東寒いな
過去一番じゃないかこれ
635:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/09 01:50:06.94 IZcPvWnk0.net
オイルヒーターは電気バカ食いだからやめときな
636:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/09 02:42:02.79 bqPBU32td.net
やっぱりエアコンか化石燃料ストーブが最強なんだよ
637:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/09 05:34:58.79 EKDz06Cl0.net
石油ファンヒーターだべ
すぐ暖かくなるさ
638:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/09 08:00:36.53 yLoum+zu0.net
エアコンも、外気温がすごい低い場合はヒートポンプの効率激落ちになるわ
デフロスト運転も増えるわで、かなり電気食うよ。
オイルヒーターと大差なくなるんではないかな。
639:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/09 08:45:36.35 2jQsS85oM.net
そんなこたとはない
640:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/09 08:46:01.29 2jQsS85oM.net
そんなことはない
641:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/09 08:46:06.70 mIh/9WbF0.net
>>619
化石燃料は燃料が場所取るのが問題だよね。運搬や補充も必要だし。
>>621
1シーズンまるまる外気温が凄く低ければそうなるよな。
その条件が全体の何％にあたるのか数字で考えよう。
642:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/09 09:02:53.24 rqIioXI/F.net
エアコン２つと浴室暖房稼働でブレーカー落ちた
みんなは何アンペア契約にしとるの？
643:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/09 09:20:37.20 EHMrSH0E0.net
うちも60Aで床暖2フロア、エアコン3台同時に動かしてIHと電子レンジでも落ちた事ねえぞ
回路設計がおかしいか、どっかで漏電してんじゃねえの？
644:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/09 09:37:32.22 ahy0sWHd0.net
>>625
３つとも100V回路で配電盤の上下どちらかに偏ってれば主幹ELB40Aくらいならありえないことは無い
冬場朝一のエアコンは低温最大値になるから
645:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/09 10:46:25.51 MmH3nG1V0.net
浴室暖房ってとりあえずフル稼働するから瞬間的な電気食いやすいイメージ
646:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/09 10:53:49.90 ILpPNJVF0.net
>>625
いまどきアンペア契約してる人なんているんだね
うちは主開閉契約8kVA
落ちるとかいう概念がそもそも無いよ
647:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/09 10:56:52.29 MWvKAeKK0.net
>>629
これ、80Aと何が違うの？
自分で調べるのめんどいから誰か一言で教えてくれ。
648:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/09 11:08:40.07 RhTOvPsA0.net
>>624
ワンシーズン丸々でどうなるかなんて話、誰もしとらんけど。
条件悪い時のエアコンは電気生焚きに近い状態になるのは事実。
俺はここ数日みたいな条件の時はエアコンやめてオイルヒーター使ってる。
電気代に大差がなければ、やっぱり対流暖房より輻射暖房のほうが心地良い。
ただ、建物のプランや外皮性能によって効き具合にかなり差が出るとは思う。
649:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/09 11:09:26.07 wsaAJ2ML0.net
>>630
ブレーカーが無いんだよ
だから落ちるおちないが起きない
650:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/09 11:15:46.34 MWvKAeKK0.net
>>632
サンクス。
主開閉器がないのに主開閉契約っていうのか。
面白いね。
でも、配線ショートした時とか、どうやって安全を担保するんだろ？
651:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/09 11:34:45.73 yyh5YgC9H.net
>>633
いやwww
主開閉器付けるさ
652:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/09 11:42:16.33 MWvKAeKK0.net
なんか腑に落ちないから結局自分で調べちゃったけど、>>629はなんか勘違いしてそうであることはわかった。
653:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/09 12:20:28.72 yyh5YgC9H.net
>>635
実際に契約してるオレの話
どうでもいいよw
じゃな
654:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/09 12:43:03.90 ahy0sWHd0.net
>>629
主開閉器契約の8ｋVAなら主幹ELBは40Aって事だから片側で40A超えたら落ちるんだよ
まあ連続して50Aくらい流れたらって事だけど
655:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/09 12:57:13.85 DhO1hmhi0.net
>>637
実際には落ちないよ
電力中の人より
656:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/09 12:58:51.17 DhO1hmhi0.net
>>630
で君の目的はなんだっけ？ww
657:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/09 13:00:11.17 MWvKAeKK0.net
>>639
目的？
単に知りたいだけだけど。
詳しいなら教えてよ。
658:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/09 13:48:28.81 vvT6dPCy0.net
今朝は最低外気温-2.5度
25度設定で５時半に入りタイマーセットして、７時に部屋の温度見たら天井付近で22度にしかならず
二階、12畳子供部屋、エアコンは4kw
エアコンつけてないと10度ぐらいまで冷えてるかな
夜ならこの一台で二回全体を25度以上にできるんだけど、朝はやっぱ無理だ
明朝こそオイルヒーター試してみようか
日が登りさえすればエアコンで間に合うんだけどなぁ
659:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/09 14:00:14.21 MmH3nG1V0.net
>>641
オイルヒーターって機器自体が温まるの時間かかるし
部屋温まるのも時間かかるから1日中ほぼつけっぱなしで使うもんだと思う
660:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/09 14:03:22.06 wPoI1o5sa.net
サーキュレーターってええんか？
661:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/09 14:38:58.52 qivhCJyTa.net
検査も終わって適合証明書も発行。
外構が終わればいよいよ引渡し。
このスレにはお世話になりました。
引っ越しの準備に新しく買う家電を調べてる。
ネットか家電量販店か
662:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/09 14:54:09.45 jYZkiZEr0.net
>>641
断熱性どれぐらいの家の話なんだ？
663:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/09 16:05:41.36 EHMrSH0E0.net
>>644
このスレ的にはこれからが本番やで、書き込みのw
664:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/09 16:13:53.95 Yz6egS5YM.net
間取り作成のときって3Dで見せてくれたりするのが普通？
665:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/09 16:18:55.99 BlXIa48Q0.net
>>641
それ単純に設定温度上げたらあかんの？
東芝とかセンサーが吹き出し口に近いから高い目に競ってしてるわ
666:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/09 16:22:10.03 BlXIa48Q0.net
今日の最低-5度今5度でトイレ12度だわ寒むいのなんの
667:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/09 19:39:50.67 oR1/jwEq0.net
>>625
浴室暖房がやばい電力使い方してるんだろう
エアコンはかなり効率いい
668:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/09 19:58:26.48 XLgEDeNf0.net
>>647
施主が逆にhmに見せるんだぞw
669:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/09 20:09:18.62 MWvKAeKK0.net
>>647
普通かどうかは知らんけど住林は見せてくれた。
なくても困らないと思うけど、まあ、色味とかはイメージしやすかったかも。
670:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/09 20:35:32.90 w4FRbszD0.net
>>550
とんでもない
パナの中間グレードのエアコンしか買わなかったが
温度設定が機能するのは風量が自動の時だけ。
20度設定で最弱風量だとしても室温は25度以上になる
ただ加湿器は常時フル回転。
最上位モデルはどういう動きをするかは知らない
671:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/09 21:47:08.02 DIo5ka510.net
>>644
新居でスリッパ履くなよ。床の凹凸が分かるから。
672:> 部屋の角や端をクロスの上から強めに押せよ。パテ埋めしてないところが凹むから。 ダウンライトとダウンライトの間の天井を強く上に押せよ。天井の野縁(のぶち)を下手にカットしてるとたわむから。 クローゼットや収納の棚に体重かけてみろよ。施工ミスがあるとメキメキ鳴るから。
673:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/09 21:48:51.11 IRtG9+dm0.net
>>654
パテのチェックは施工段階で済ませとけよw
674:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/10 00:50:48.91 fvROIohh0.net
>>647
うちがお願いしてる地場の工務店は導入してます。
そのソフトで日射のシミュレーションもしてます。
スマホでも確認できるのは便利ですね。
>>644
レビュー待ってますw
やって良かった事とか、気をつけるべき事、住み心地とか。
675:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/10 01:10:25.24 pUVXFqiD0.net
間取りや外観の3dとか無料のせっけい倶楽部落として自分で作れて見れるやろ
まぁ特殊な屋根は作れないけど
676:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/10 08:46:02.30 GYZluSjea.net
>>657
それって日射もみれる？
今使ってるwebcadマイホームクラウドってやつはみれない
677:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/10 08:58:41.09 pUVXFqiD0.net
見れんじゃないかな太陽の位置も決めれたと思う
678:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/10 10:00:19.63 YjXwkvtea.net
日射は計算だけでも割といけるぞ
679:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/10 10:47:45.80 EYHeun7g0.net
オイルヒーターが好きな人は、床下放熱器入れると良いよ。邪魔にならないしヒートポンプ式なら電気代も安い。
680:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/10 12:24:04.45 8MHQCjv40.net
定番はマイホームデザイナー13とかだろ
日射からパースから何からほぼ全てできるぞ
681:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/10 12:43:39.49 JeVDqpkj0.net
せっけい倶楽部懐かしいな、俺も間取り決める頃一晩中やってたわw
そんなうちもあと1月ほどで引渡し
早く暖かい家に引っ越したいわ
682:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/10 13:44:04.68 W2Qx3JQ80.net
二ヶ月相談
二ヶ月建築
＋@
プラン相談開始から建築終了まで四ヶ月半くらいで終わるらしいんだけどこんなもんなん？
建て売りメインのメーカーで注文住宅にするからかもだけど、周りの同僚とかの話聞くと他のメーカーより短いイメージ（普通は一年くらい？）
683:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/10 14:08:45.23 dxYiD+gKM.net
>>664
そりゃ決められなきゃそれだけ伸びる
向こうの時間もタダじゃないから急かしてくるけど結局決めるのは施主だからね
684:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/10 15:56:05.53 dMuzmHTN0.net
断熱材って、結局グラスウールでもいいの？
なんたらボードとか色々あってランクあったりするけど種類よりも厚みや施工精度が重要とか言うし、
東京あたりだと結局大差なかったりする？
685:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/10 16:08:22.03 pjh34bxE0.net
>>666
関東ならちゃんと施工するならグラスウールで十分
問題なのがちゃんと施工する業者かどうかは実際に建ててるところを見ないと分からない点
ウレタンだのセルロースの吹き付けなら基本的には専門業者の施工になるから業者ガチャでハズレを引く可能性は低い
686:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/10 16:20:44.28 izf1tY+OM.net
40畳LD床暖フル回転､大型植物がたくさんあるからエアコンは禁止
オール電化で去年の同月は8000円くらいだったけど今年は1万かるくいきそうだ
687:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/10 16:24:31.73 zx1StlQq0.net
>>666
寒冷地では無い限り、グラスウール自体は燃えにくい上に安いし断熱性能は十分確保されてる
大工さんの施工になるが（少なくともうちはそうだった）グラスウールは施行次第で割と変わってくるので良くも悪くも大工さん次第
688:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/10 16:51:39.04 RrooFLsQ0.net
>>667
断熱材でウレタンやセルロースと言ってる工務店にすれば安心てこと？
689:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/10 16:58:39.00 YjXwkvtea.net
せっけい倶楽部自分でやろうとしたけど上手く使えなくて挫折したわw
690:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/10 17:01:00.78 RbbeZLVI0.net
>>664
建て売りメインのメーカーだと、フル注文じゃなくてある程度限られた選択肢の中から選ぶ感じになるからフル注文より時間かからないかと。
ちなみにうちは今フル注文住宅を依頼してるけど間取りの打ち合わせで3.5ヵ月かかった。
これから着工と並行して電気・設備・外構の打ち合わせ
691:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/10 17:40:27.29 pjh34bxE0.net
>>670
それか、正しいグラスウールの施工方法をwebに掲げて自信があると公表してる工務店とか(それが事実かどうかは見学等で確認するとして)
拘らなきゃならない点をしっかり認識できてるだけでも大違いなので
692:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/10 18:32:54.70 RbbeZLVI0.net
築35年の実家の床下に潜ったことあるけど、グラスウール落ちてたわ
吹き付けの断熱材は落ちるってことはないと思うけど、ウレタンだと加水分解したりしないのかな？
693:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/10 22:04:55.11 dxYiD+gKM.net
グラスウールは耐久性低いよね
縦に貼る壁なんかでも20年しないくらいで下に落ちて固まってるって言うね
694:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/10 23:28:35.69 Ott9cBFD0.net
それは施工が悪いだけ
695:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/10 23:45:23.29 pjh34bxE0.net
究極的にはウレタンもセルロースも湿気や地震と経年で落ちる時は落ちるらしいから完璧な断熱は無理だよ
そこそこ保って壁内結露さえしなければOKくらいでいこうや
696:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/11 00:10:59.58 kTEPFxxQ0.net
ウレタンはシロアリの大好物だし、防蟻剤は5年くらいしかもたないけど、壁の中だから普通の人は気がつかないし、全く問題ないんだよね
697:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/11 00:29:33.92 /eHHHXhy0.net
セルロースファイバーってかなり落ちるし、
性能も公表されてるほどの値は実際出ないよ。
698:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/11 06:12:25.92 iB8R+JBq0.net
でも１立方メートル当り60kgのセルロースファイバーを吹き込めばかなりの性能が出そうな気がしないか？
グラスウールは24kg/立法メートルで高性能を謳っているんだから
699:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/11 07:47:53.97 /eHHHXhy0.net
物性が全然違うものを、立米あたりの重量で比較しても無意味だよ
700:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/11 07:55:20.91 o4e+0oIq0.net
>>680
鉄でも吹き付けとけば？
701:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/11 08:51:41.17 iPMlZCq70.net
>>680
熱容量も大きいしいい選択だと思う
702:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/11 08:57:34.74 U27U+Snn0.net
>>682
夏：ｱﾂｩｲ!!
冬：ｻﾑｩｲ!!
703:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/11 09:06:28.26 yXQUQw930.net
うちはフェノバボードで快適だわ
壁は外断熱、床下は基礎断熱で空気通さないからシロアリが入る隙間もない
窓はアルミサッシだけどエアコン切っても室温20度以下に下がらないから結構効いてると思う
704:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/11 10:18:41.00 iB8R+JBq0.net
>>681
気持ちの問題ね、あくまで
>>682
全然面白く無い
705:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/11 10:21:51.68 HSiAlp/F0.net
>>668
それで快適なの？嫁がトレーナー着てんのに1万円だとかだどもっと室温上げたれよと思うけど
観葉植物って風あったった方が強くなるって言うけど風に弱い種類なのかな
706:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/11 13:20:39.60 89wuqoGFr.net
そういや両親が新築祝いに時計を…とか言ってる
正直そんな大層な時計いらないから、お金の方がありがたい…けど言いづらいなぁ
カジュアルな時計で十分だ
昔は時計がお祝いの定番だったのかな
そういや実家にもお祝いでもらったような時計が置いてあった
707:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/11 13:29:10.06 94gQmObg0.net
>>688
置き時計にしてって言っとけ
708:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/11 15:14:08.58 irkOOHNC0.net
>>688
うちの両親は贈与してくれるから助かるわ
妻のご両親は住設を買ってくれる
709:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/11 15:56:51.74 4H8kHaHUd.net
>>688
ロレックス買わせて売り払おう！
710:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/11 16:15:26.24 UYZtqjmF0.net
なんで親の世代はあんなに金持ってんだろうな
俺より労働時間は長そうだが俺の方が高学歴なのに
711:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/11 17:30:36.98 1YXVVe+w0.net
>>687
2m近くのディコトマとか大型のサボテンとか10個くらいあるから床暖が丁度いいんだよ
食事終わったら皆自分の部屋に行くし､40畳LDをそんなに頑張って高温にする必要はない､かな･･
712:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/11 18:39:11.07 lHPw91ZMM.net
建売だけど建てる前に契約してカスタマイズできるやつなんて言うの？
713:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/11 18:50:27.49 o4e+0oIq0.net
>>694
建売
714:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/11 18:56:05.93 fKXOHU8l0.net
>>694
オプション選択の自由アハハン
715:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/11 20:05:02.52 UYZtqjmF0.net
>>696
お前おっさんだろ
716:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/11 20:43:37.17 fH+oPW8n0.net
>>690
それがいいわ
せめてソファとかソファとか…
>>689
置き時計も別にいらんなぁ…
717:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/11 20:49:13.53 w3/GnWekM.net
>>698
え？新築祝いに腕時計？
718:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/11 21:13:44.01 ro4HQHXg0.net
>>698
柱時計にしよう
719:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/11 21:25:57.62 98b+3DTFa.net
家がだいたい出来上がってから、テレビを壁掛けにしたいと思い始めてしまった
今から壁紙剥がしてベニヤいれるのは無理なので柱を狙い撃ちで取り付けようかと思うんだが、間柱ってテレビ荷重支えられるのかね？
720:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/11 21:27:30.43 fKXOHU8l0.net
>>701
流石にそれは工務店に聞けw
721:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/11 22:03:04.03 fH+oPW8n0.net
>>699
掛けでしょう
>>700
今時置く人おるんかな
インテリアに全く合わんw
722:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/11 22:18:47.58 uhshNklg0.net
>>701
余裕
＋下地ないとこはボードアンカー
723:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/11 22:19:57.08 u/WpUHP40.net
今後テレビの形とか変わっていくから壁掛けとか後で後悔しない？
テレビ傾けることもできないし
724:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/11 22:22:03.35 jJcylDKB0.net
>>705
上下に傾けるなら出来るが
製品によっては左右首振りも
725:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/11 22:25:48.51 u/WpUHP40.net
テレビのサイズ変えた時変にならんの？
726:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/11 22:48:28.03 fKXOHU8l0.net
壁掛け、今からだと配線は壁内にしないだろうから、ふつうに下から出すタイプのディスプレイアームの方がスッキリするかも
アームで配線処理した方が美しい、まあ好みだけどw
727:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/11 22:56:59.67 u/WpUHP40.net
壁掛け風のスタンドでよくない？
URLﾘﾝｸ(roomclip.jp)
728:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/11 23:09:31.52 w3/GnWekM.net
あー、なんで知り合いの家はこんなにテレビの位置が高いのかと思ったが、ダイニングテーブルに合わせてるんだな
今気がついたw
729:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/11 23:38:47.95 4H8kHaHUd.net
テレビなんか傾けるか？サイズも現状で壁につくであろうMaxサイズだからこれ以上変わらないし
730:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/12 00:02:09.62 YnEK8MDt0.net
うちは人が多いせいもあって、けっこう傾けるw
731:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/12 01:35:28.87 RbbP2topa.net
うちもソファのレイアウト上、傾けて使ってる
732:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/12 07:34:47.99 idSqpwDI0.net
うちは傾けないとちょうど部屋の照明が映り込む
733:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/12 09:54:13.35 Gno5rKPu0.net
>>705
そう思ってうちも壁掛けは止めた
4K対応のプロジェクターも出てきてるし、10年後には収納出来るスクリーンで
観るのが一般的になってるかも
実家のテレビ置き場が造作家具で今どきの薄型テレビ置くには奥行きが広すぎて物置になってる
734:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/12 09:55:45.28 /voZYEh7p.net
最近テレビ買い替えたけど、50インチで首振りできるのはAQUOSだけだった。
ご参考まで。
735:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/12 10:20:21.97 uK5/YOJD0.net
popinaladdinみたいなのもあるし、あんまり壁掛け&壁内ケーブルとかで縛られると、いつか困るかもよね
736:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/12 10:21:44.94 Ry/i3d3D0.net
>>716
うちはベースごと傾けてるから気にしてないw
737:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/12 10:23:36.58 Ry/i3d3D0.net
>>717
これとかもすごいよね
URLﾘﾝｸ(www.lg.com)
うちはそもそも、そんなテレビ見ないから重要視してないわ。そんな大きいの要らないし
738:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/12 11:54:57.05 vG6LInHS0.net
壁掛け用の金具取り付けて壁掛けにするくらいのことであれば問題ないでしょ。
壁掛けTVがいらなくなったら金具ごと取り外せばいいだけのこと。
壁内配線まですると色々ややこしいから、やめたほうがいいかもとは思う。
配線くらい、うまくまとめれば外に出てても特にみっともないもんじゃないと思うんだが。
739:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/12 11:58:49.16 RpmVHweSM.net
テレビだけなら配線も簡単だしうまくまとめられるかもね
ただテレビによっては配線のプラグの場所も違うし、レコーダーやら周辺機器もあればまとめることも難しくなると思うよ
740:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/12 12:38:38.90 aY9bR7Zp
741:0.net
742:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/12 12:41:21.90 aY9bR7Zp0.net
ちなみに壁内配線にしたよ
743:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/12 13:10:19.33 nu1wNiru0.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
ウチはこれ
ちな今こんな感じ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
744:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/12 13:16:49.92 uK5/YOJD0.net
>>724
かっけえな
745:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/12 13:43:54.16 PlHIMrIwM.net
まだ仮契約はしてないけど購入する意志を営業担当に伝えた。
その時点から設計担当と新しい営業担当を紹介された。
設計は自分の希望する人だったからいいんだけど、新しい営業担当がまだ新卒二年目の女の子。
建築の話は設計担当が、ローンとか事務的なことはこの女の子が担当するらしい。
営業担当はずっと変わらない、そして色んな提案は営業からくると思ってたけど今後設計担当と直接話せるからこれはこれでいいのか？大丈夫なのかな？
746:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/12 14:00:17.29 YnEK8MDt0.net
>>726
露骨なとこだと契約終わると今までの辣腕営業マンは異動したことになって、ポンコツの薄らバカ営業マンが担当になったりするw
釣った魚に餌はやらない
747:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/12 15:08:23.23 R1nNuDNXC.net
妻の同僚も新築しているらしいが、営業も現場監督もポンコツ過ぎて
連日クレームの話しか聞いてない
全部見積り終わった筈なのに「○○万円足りない、支払わないと施工出来ない」と言われたとか
設計段階で入ってるカーポートが施工時に入らないとかw
最終的に現場監督は担当変更して貰ったらしいが…
748:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/12 15:20:37.37 Ry/i3d3D0.net
>>726
営業はそんな重要じゃないよ
設計士との相性のが遥かに大事
まぁ時間的に余裕あるなら他のハウスメーカーでも相談しておくといいよ
749:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/12 15:21:26.54 Ry/i3d3D0.net
うちがお願いしてる工務店の営業も口だけでやるといった事いつまでもやってくれないしホントくそだわ
750:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/12 15:21:49.24 +SAWBzbA0.net
左右に動かせる壁掛けアームはその内テレビの重さで歪んで来るからあんまり伸ばさない方がいいよ
751:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/12 15:23:27.01 PlHIMrIwM.net
>>729
そうなんだ。それなら少しは安心。
設計担当と営業担当とはLINE交換して、いつでも間取りとかその他要望書は伝えて、って言われた。
こちらとしては便利だけど、設計担当の人かわいそうだなと思った。
752:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/12 15:23:49.46 Ry/i3d3D0.net
耐荷重内なら大丈夫でしょ
753:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/12 15:24:58.69 Ry/i3d3D0.net
>>732
ウチは間取りに関しては設計士と直接話ししてるよ
営業はお金関係かな
むしろ若い営業のがこっちの意見言いやすいしトラブルの時も強く言いやすいかもねw
754:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/12 15:25:56.77 D+mdPH0Md.net
女の営業なんかどうせ妊娠結婚ですぐいなくなるから施主からしたら嫌だよな
755:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/12 15:42:40.94 idSqpwDI0.net
家じゃないけど最近車屋でそれやられた
新車買っていい関係が築けそうだったのに退職されてしまった、連絡先教えたけど特になんもないな
756:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/12 15:47:38.10 yY9D6fOja.net
営業からしたらただの一顧客だよ
757:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/12 15:52:01.35 R1nNuDNXC.net
「変なおっさんから連絡先教えられたーキモっ」
「退職した事にしちゃいなよ。ストーカー事件とかなったら洒落にならないし」
758:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/12 15:54:57.34 DKrhek
759:A70.net
760:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/12 16:35:46.21 Xtou0BxZF.net
うちは工務店の代表(建築士)と毎回打ち合わせだから心配なかったわ
じわじわ基礎ができてきて来週上棟の予定
761:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/12 16:49:47.93 11qrpFN1M.net
>>724
かっけぇ
762:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/12 17:09:51.73 Ry/i3d3D0.net
>>724
かっこいいけど壁の掃除大変そう
763:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/12 17:12:39.42 vG6LInHS0.net
大手で建てる場合、担当者ガチャや異動があるのは仕方ない。
設計士ガチャ、現場監督ガチャ、営業ガチャ、施工者ガチャ。
気にしないのが精神衛生に良いよ。
764:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/12 18:24:18.55 PlHIMrIwM.net
一級と二級建築士の差ってやっぱり実務上あるの？
765:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/12 18:42:27.31 U0a/Vi8kr.net
壇蜜: URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
766:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/12 18:59:45.55 IK5S08ovd.net
HMに「ウチでも施工できますが、引き渡し後にご自身で家電店に頼まれたほうが安くつきますよ」と言われたが、
4社から見積もりとったら10万以上しかなく、HMが驚いて「それならウチがずっと安いです」と結局HMに頼んだわ
767:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/12 21:05:02.30 /NhjM7G3M.net
ごめんいきなりなんの話？
768:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/12 21:31:16.04 IxnX5NoF0.net
>>744
一般住宅なら差はないよ
769:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/12 21:32:47.76 smnOrEST0.net
>>724
かっけぇけど重厚感ありすぎて家具も高級なものしか置なさそう
770:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/12 21:52:06.49 +jQO1dUx0.net
蒲島知事の人気に嫉妬
771:746
21/01/12 22:28:28.77 bTr0TFl3d.net
>>747
ごめん。TVの壁掛けの話。
772:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/12 22:31:07.11 nu1wNiru0.net
>>749
そう見えたのなら良かったわ
テレビボードも楽天で3万くらいだしフローリングも挽き板だし、エコカラット貼るだけで高級感出てくれるなら貼った甲斐あったわ
773:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/13 00:31:00.01 zBZfyO1S0.net
和室に合うおもちゃ収納ってどんなのだろ
無印のスタッキングシェルフとか、IKEAのトロファストとか考えてるけど、和室に木の家具ってなんかあんまイメージが合わない気がする
いまはニトリのトロファスト風だけど、ちょっとちゃちいしなぁ
774:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/13 00:36:25.35 iEkdI6wqM.net
日当たり君っていうソフトでシミュレーションしたらめっちゃわかりやすかった
775:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/13 03:32:47.32 o4qlxdf90.net
>>753
木かどうかじゃなくて、洋風家具が和室に合わないんだろ。
776:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/13 08:02:44.07 KnCwsgFva.net
>>752
テレビボード詳細おしえて
同じの買うわw
777:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/13 08:11:01.49 WBcSZV1h0.net
>>754
いいね！
やってみよ
778:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/13 08:30:26.67 miYUNXWP0.net
>>733
まあその内分かるよ（笑）
779:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/13 08:48:37.24 4627bipt0.net
>>753
どうせすぐ使わなくなるから
折りたたみコンテナ的な茶色のでええやん
780:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/13 09:40:35.10 zBZfyO1S0.net
>>755
あぁそういうことか
じゃあどんなのが合うんだろう
和室をキッズルームにしてる人も多いと思うけどなぁ
781:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/13 10:19:04.20 xmYaSZxxM.net
>>753
うちは無印のブリ材バスケットをスタックして使ってるけど。
ラタン材のバスケットの方がより和室に合うかもしれない。
782:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/13 11:07:45.95 Biw6ePfv0.net
>>753
布張りのコンテナ？バスケット？を使ってるよ
783:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/13 11:11:52.03 dFwyFZHM0.net
ダイソーで400円ぐらいで売ってる布製ケースがちょうどいい感じに安っぽいんだけど
中華製だからホルムアルデヒドとか怖くて踏み切れない
784:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/13 14:03:26.67 OVIKTjd+C.net
外構がスゲー悩む
リビングから出てカーポートまでの8坪程度の空間が有って
ウッドデッキ作るのが良いのか、芝や人工芝が良いのか、コンクリが良いのか玉砂利が良いのか、どの程度植樹するのか…
住宅とは別で考えていかないとだから、またいくつもの業者から選定しないとか…
家の方は着工すら、まだしてないんですけどね
785:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/13 14:03:50.22 MDglK5r80.net
>>763
そんな小さなもののホルムアルデヒドなんて一日風に当たらせて陰干しすれば吹き飛ぶ
786:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/13 14:05:30.45 4627bipt0.net
なーにかえって
787:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/13 14:38:54.89 miYUNXWP0.net
>>764
いや、家と同じように考えて行った方がいいよ
イメージやデザインが滅茶苦茶になる
それに外構も含めてハウスメーカーがやるはずよ
客が業者から選ぶなんて、出来なくないけど融通も効かないし向こうも作業の連携取りにくいよ
788:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/13 14:55:19.83 ob6uCUQB0.net
テレビの話だがうちだと
URLﾘﾝｸ(www.)<)アマゾン.co.jp/gp/product/B08JLGHTVT/
これを組み合わせてレコーダーやひかりTVのSTBとかもちゃんと収まってる。
789:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/13 15:05:29.00 H8katzQEM.net
えーっと、普通にリンク貼ったら？
「これに」って言われても開くのめんどくさいわ
790:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/13 15:15:29.46 ob6uCUQB0.net
他でアマゾンのリンク貼ったら弾かれるのだがここは大丈夫なのか？
791:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/13 15:35:29.79 WBcSZV1h0.net
>>767
ハウスメーカーは結局他所に投げて手数料取ってるだけだからセカンドオピニオンで自分達でも家の間図持ってて他の外構屋行くの有りだよ
相見積もり取ってハウスメーカーの見積もりの値段下げさせるといい
792:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/13 17:43:03.74 OVIKTjd+C.net
うん、HMも外構を少しはやるけど、ざっくりな感じしか出来ないって言ってた
なので家自体がある程度出来てきたら、造園屋か外構屋さん辺りに相談して
HMか外構屋のどちらか良さそうな方でやって貰おうかな
因みに家の外観は和風モダンな感じにする
793:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/13 21:35:16.36 kQ4rcekO0.net
ハウスメーカーでは玄関ポーチや立水栓など最低限だけやって他は外構屋何社か問い合わせて気に入ったところでやればいい
794:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/14 00:38:25.82 i72fmJAk0.net
外構を
795:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/14 00:41:24.11 1VK5lYI30.net
骸骨が憩う外構が意向
796:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/14 00:42:33.92 i72fmJAk0.net
外構をHMにやらすとボッタくられるよね
しかも外構は見積りも時間かかると言われ無駄に回答が遅いし、もうHMとは切り分けようかと
引き渡し後に入居前にやろうかなと思ってる
内容は駐車場の
797:コンクリートと門柱くらいで、あとは砕石を自分で時間かけて敷こうかと
798:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/14 01:54:26.09 ND4SCaTs0.net
収納の扉の折戸？っいうんかな、折曲がる扉
あれの裏側の死角部分、どうにかして有効に使えないもんか
799:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/14 03:58:23.45 M1Oi5KvJ0.net
中折れ戸ってどうなんかな？
スペースの関係でトイレの扉に使おうと思ってる
800:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/14 04:58:34.96 ik7xGm+C0.net
引き戸・折れ戸はドアに比べると匂いや音が結構漏れるよ
うちは廊下挟んでるからそんなに気にならないけど
801:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/14 06:36:35.93 9E6rvVSC0.net
外構なんてDIYでいいだろ
適当に防草シートと砕石でも敷いときゃいいよ
802:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/14 08:18:47.66 kYn6EA3C0.net
門柱、アプローチ、ガレージ、フェンス位はいるだろ
DIYじゃ無理
803:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/14 08:35:10.99 4fOMIm+C0.net
駐車場のコンクリもどうすんだよ、砂利かw？
外壁もなし？
外構やり終わってない家なんか、金なかったんだって感じでみすぼらしいよ
804:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/14 08:45:47.42 7qrq7eP70.net
普段出し入れ頻繁にするようなところはオープン収納にしたわ
扉は邪魔だとたくさんの人にアドバイス頂いた結果
805:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/14 08:50:09.51 dW0cphpya.net
みんなもそろそろ見せる収納を学ばんとな
806:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/14 08:58:55.52 xAZSOQtKM.net
>>782
外壁のない家ってなんだよ
807:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/14 09:04:49.93 4fOMIm+C0.net
擁壁、フェンス類か
808:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/14 09:09:13.25 1VK5lYI30.net
>>785
吉本とかドリフのやつだろ。
それくらいわかれよ。
809:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/14 09:44:00.86 JK59VAWC0.net
ワロタ
810:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/14 09:59:37.77 bY3TbB3z0.net
>>782
家で力尽きて外構やってないわ
早くやりたいんだけどね
横の下がった土地が他人の畑なんで1つ2つブロック積んだ上に正面につける予定のウッド調をつけたいんだけど野焼き考えると歪むよなぁってなって思考停止の繰り返し
そんなんでカーポート先にしたいんだけど嫁がフェンスが先だろって反対でなーんも手つかず
811:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/14 10:17:37.75 M1Oi5KvJ0.net
>>781
フェンスはDIYで出来るよ
812:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/14 10:18:19.93 M1Oi5KvJ0.net
>>779
ありがとう。うちも廊下挟んでるので大丈夫そうですね。
ちょっと耐久性が気になるけど、スペース的にしょうがないのでつけようと思います。
813:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/14 10:18:30.47 EEpUQJVK0.net
あと扉関係の建具減らすとかなり節約になる
814:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/14 10:19:44.32 M1Oi5KvJ0.net
>>782
うちも家のあれこれで力尽きそうだから、最低限だけハウスメーカーに依頼してあとはコツコツやるつもり。
そもそもバイクガレージに電気引っ張りたいから先にコンクリで埋めちゃうと困るんだよね
815:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/14 10:23:04.66 M1Oi5KvJ0.net
>>792
子供部屋の収納はオープンにしてる
WICはエアコンの利きを優先させてとびらつけるつもり。
延床面積と窓も減らすと下がるよね。
あと、うちはトイレはメンテナンス重視だから一階も二階もタンク式のウォシュレット別体式にした（TOTO ビュアレストQR＋アプリコットF1A）タンクレスと比べて結構値段下がった。
816:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/14 10:43:35.52 RL0XSHup0.net
ルームツアーで1畳ほどのクロゼットがオープンだったり、ロールスクリーンだと、とたんに貧乏くさく見える
2畳のパントリーや3畳以上のファミクロが扉無しでも気にならないが。
817:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/14 11:24:55.76 DZZNEvv9C.net
トイレなー
断水した時を考えれば流しやすいタンク有りが良いんだろうと思うが…
トイレのレイアウトは妻に任せる
生理用品だとか置きたいだろうし
818:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/14 11:28:04.83 3oSa+u0ba.net
ウォシュレットの寿命は10年弱だけと、便器は20～30年は使えるものね
一体型だとウォシュレット壊れたら修理大変だし、部品無くなってたら便器ごと交換だもんね
819:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/14 11:39:12.99 2Cn+kXPFd.net
>>795
店舗でもないし生活優先の自己満の世界だからなあ
820:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/14 11:50:23.36 RL0XSHup0.net
>>798
まぁ、予算があるから仕方ないんだろうけど、「こんだけ浮いた！」ってのは、
そんだけみすぼらしく使い勝手が悪くなっていることの交換なんだってことだね。
821:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/14 11:52:36.66 xAZSOQtKM.net
クローゼットがオープンなのは使い勝手良くなってるのでは？
見栄えより使い勝手を優先した結果だと思う
822:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/14 11:58:23.76 EEpUQJVK0.net
うちは見栄えすらも誰が見るんだよって話
そんな頻繁に来客あるのか？
って家族で話した結果だね
あとショールームで折れ戸見たけどその感触も含めてね
823:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/14 12:08:43.72 RL0XSHup0.net
>>800-891
ロールスクリーンは使い勝手が悪いよ
使い勝手と見栄えと両立するならドアがあるほうがいいね。
住宅とは、誰かに見せるためじゃなくて、自分の心地よさも大事だと思う
扉を閉めたら、部屋がスッキリ見えるっていうのは、心地よいことだしな
気にしない人はそれでいいし、見せる収納なら好きにすればいい
ただ、「浮いたお金」は浮いたなりの結果があるってことが言いたいだけさ
824:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/14 12:11:14.01 Yhrjb2vhF.net
コスパと実用性重視でいいじゃん
見栄はりたいなら大手の割高な坪単価で建てて自慢しとけばいいでしょ
どうせ中まで入る人なんて限られてるのに
825:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/14 12:11:35.60 +1ROOd1I0.net
まあ扉は後からでもつけられないことはないんで、
やっぱり必要だなと思ったらその時につければ良い。
新築時は、後付けできないものに予算を振った方がいいと思うよ。
826:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/14 12:15:45.16 M1Oi5KvJ0.net
>>799
狭めのクローゼットなら扉ないほうがデッドスペースも生まれないし使い勝手いいと思う。
うちはロールスクリーンつける
827:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/14 12:25:54.63 RL0XSHup0.net
>>803みたいな考えの人は心が貧しいなぁと思うのさ
見栄を張りたいわけでも金があると自慢したいわけでもない。
スッキリ見えるというのは、自分が暮していて気持ちがいいってことだよ。
何度も言うが、扉無しの選択を否定したいわけでもないよ。
予算があって、優先事項の高い項目があるからなんだろうし。
ただし、付けなかったことで「お金が浮いた」ということではなく、付けなかった結果のみが残るだけ
決してコスパが高いということではないよ。
みすぼらしかったり、使い勝手がよくないこととの交換なわけで、そこが許容範囲だから優先順位が下がるだけなんだね
828:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/14 12:28:54.56 xAZSOQtKM.net
>>802
ロールスクリーンなんて普段使いする時は常に開けておくんでしょ
そして誰かが来た時に簡易的に隠したい場合に使うんだよ
ドアのように常に開けたり閉めたりするわけじゃないんだから使い勝手はオープン(何もつけない)とかわらない
829:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/14 12:36:15.57 RL0XSHup0.net
>>807
話の本質はそこじゃないんで。
>何度も言うが、扉無しの選択を否定したいわけでもないよ。
>予算があって、優先事項の高い項目があるからなんだろうし。
>ただし、付けなかったことで「お金が浮いた」ということではなく、付けなかった結果のみが残るだけ
>決してコスパが高いということではないよ。
>みすぼらしかったり、使い勝手がよくないこととの交換なわけで、そこが許容範囲だから優先順位が下がるだけなんだね
830:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/14 12:43:45.65 1VK5lYI30.net
話の本質は>>777の扉裏の活用法だな。
それ以外は脱線だから勝手に仕切らないでほしいわ。
831:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/14 12:45:46.52 BdK4ZYHg0.net
>>808
ごめんそれ出されたところで本質がわからないわ
>ただし、付けなかったことで「お金が浮いた」ということではなく、付けなかった結果のみが残るだけ
→別にお金に拘らず付けない選択をする人だっているでしょ？
>決してコスパが高いということではないよ。
→最早意味がわからない。コスパ度外視で使いやすさを重視する人だっている
>みすぼらしかったり、使い勝手がよくないこととの交換なわけで、そこが許容範囲だから優先順位が下がるだけなんだね
→なぜ「交換」という発想が出るのかわからない。使う本人にとって両立できていればお前がとやかく言うことではないのでは？
832:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/14 12:48:31.60 1VK5lYI30.net
>>810
この人は扉がない=貧乏臭いを普遍的価値観と誤認してるから話が通じないんだろうな。
ちなみうちはシューズクロークと土間収納以外全部に扉つけたけど、開けっぱなしで生活してるわ。
833:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/14 13:02:42.19 RL0XSHup0.net
>>809
>792からの予算配分の続きで書いた
君はデッドスペースで語るがよい
834:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/14 13:06:34.01 RL0XSHup0.net
>>810でも述べている。
揚げ足を取りたいだけだね。
>802でも述べている
>気にしない人はそれでいいし、見せる収納なら好きにすればいい
>>811
それも好き好き、各自のライフスタイルだね
何度も言うが、扉無しを否定していないよ。
予算があるし、優先順位も違うことだから。
835:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/14 13:12:20.15 BdK4ZYHg0.net
ここまでくると病気だな
836:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/14 13:13:15.51 1VK5lYI30.net
>>813
>>810への反論のような体裁だけど、同じこと主張してるよな。
何か意味のある応答をしたいなら、対立軸を明確にしてみたら？
当たり障りのない一般論をのべてるだけなのに、なんで全レスしてるのかよくわからんわ。
837:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/14 13:17:10.22 ND4SCaTs0.net
クローゼットの扉はデッドスペースがどうしてもできてしまうから、悩ましいところよね
838:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/14 13:20:26.01 2811+Jei0.net
>>777
>>816
くだらねぇ、普通に引き違いの建具にすればいいだけじゃん
そんなの悩むって相当にレベル低い
839:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/14 13:23:06.80 1VK5lYI30.net
>>817
世の中にはトイレのドアすら折戸にしなきゃいけない人もいるんだぞ。
口を慎みなさい。
840:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/14 13:24:56.66 2811+Jei0.net
>>818
折れ戸の特性とか猿でもわかりそうなのにね
流石、空想施主様 ww
841:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/14 13:31:09.26 RL0XSHup0.net
>>815
対立なんかしてないよ
予算がないことを指摘すると、ヒステリックになるから懐を深く理解は示していると言ってるじゃん？
自分が言ったことを>810が繰り返しているだけでしょ
・予算があるから仕方ないけど、建具を省くとみすぼらしいね
・住宅はスッキリ見えると見栄えだけでなく自分自身が心地がいいよ
それなのに、予算がないことの正当化ばかりしているというか。
自分が住みたい家なんだから自信をもって決めれば良いさ
「ルームツアーでみすぼらしい」と言ったのが気に触ったのかもしれんが、
こっちも当たり障りの無いことを言ってるのに、なぜ反論されるのかが分からんわ
842:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/14 13:33:51.22 BdK4ZYHg0.net
わからんのなら病院行け
843:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/14 13:37:56.37 RL0XSHup0.net
>>821
予算無いことにヒステリックになんなよ
現実を受け止められないから腹が立つんだろうが
844:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/14 13:39:53.28 1VK5lYI30.net
ざっと見てヒステリックになってる人なんていなかったんだけど。。。
845:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/14 13:42:45.53 rjv3/nkT0.net
家って大きいか小さいかぐらいで
外壁(総タイル)と外構(おされな門扉､おされな車庫､広い石畳､高い石塀､高級そうな植栽)で決まる
外構が立派だと豪邸にも見える
846:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/14 13:42:59.67 pw3/2GdJ0.net
隣も向かいもDIY外溝
生垣を楓で作り、さらに掃き掃除を�
847:P度もしないというガチの気狂い 適当に敷いた防草シートには玉砂利が薄く乗せられただけ それが台風で吹き飛ばされて我が家のクルマに直撃 修理見積200万 結局支払どころか謝罪もないまま引っ越された 向かいのお宅も５年目にしてようやく外溝開始 30坪ぐらいの庭に防草シート敷き始めたけど、素人の杭打ちじゃ巨大なシートは全く固定されず 少し風の強い日は右に左に時に道路までシートが飛ばされてる 30坪もある庭に手のひらサイズの鉢を並べまくってるコイツもマジキチだと思ってる
848:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/14 13:47:03.48 BdK4ZYHg0.net
俺はもう建てた側だし各部屋に扉ついてるしなんなら階段下のウォークインクローゼットにだって扉ついてるわ
否定しないとか予防線張っておきながらみすぼらしいだの使い勝手が良くないとか普通に否定してるよね？
それに扉を閉めてスッキリしたいお前がいるように、扉を開けて開放感を得たい人だっているんじゃないの？自分の感性が全てだとでも思っているの？
849:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/14 13:51:26.72 BdK4ZYHg0.net
>>822に
850:803
21/01/14 15:18:10.75 oSVi8Mcl0.net
何か知らんが意味わからんレスついててワロタ
扉がない=値段が安いなんて俺一言も言ってないしw
各自の実用性とセンスや価値観の問題って話を延々粘着するなよめんどいばばあだなぁ>>806
扉がないと貧乏って価値観おしつけんなや
見栄はりたいなら大手で建てたらいいだろって話しただけだろ
851:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/14 15:30:31.06 M1Oi5KvJ0.net
荒らしに餌やるなよ
852:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/14 16:10:16.89 EEpUQJVK0.net
予算が無いというより無駄もの、迷ってるものに金を使いたくないという感じかな
見栄えがスッキリするより扉が無い事のほうがよりスッキリするという選択
853:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/14 16:15:52.66 4fOMIm+C0.net
家建ててない人はわからんだろうが途中で建具1枚減らしたところでその分浮くわけじゃないのにね
トータルの請負額の中で大工やクロス屋、他の職人の費用出してんだから、他の値引きされてた費用に回るだけよ
854:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/14 16:23:58.79 1VK5lYI30.net
>>831
いや、普通の注文住宅なら建具の一枚、壁紙の一枚まで積算して契約するんじゃないの？
うちは当然のようにそうだったけど。
855:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/14 16:23:59.94 M1Oi5KvJ0.net
>>831
いま打ち合わせ中だけど、物によるでしょ
扉は無くせばその分下がる
うちの工務店はそういう人件費は別枠で確保してる
856:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/14 16:24:39.02 M1Oi5KvJ0.net
標準外の施工が増えればもちろん人件費は増えるけど
857:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/14 16:36:56.41 iFBGpXdyM.net
上で言われてるけど各部屋きっちりドア閉めると閉塞感すごくね？
玄関ホール→リビング→階段ホールまでは常に開けっぱなしだわ
全ての建具をカミヤのフルハイトドアにしてるから開放感凄くてもう閉めてられないわ
858:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/14 17:03:29.78 qyJHtiLz0.net
>>831
詳細見積もりで契約したから、減らしたら減らした分だけそのまま減ったけど
逆にちょっとした木の衝立を現場のノリで作ってもらったら、ちゃんと6000円くらい請求されたww
859:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/14 17:59:57.87 U1I6iCCJa.net
>>831
普通に建具1枚で値引きされたが…？
たまたまちゃんと見積もり出してくれるとこだったのかもしれんが
860:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/14 18:03:08.87 3oSa+u0ba.net
>>831
あなたがぼったくられてるだけでしょw
861:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/14 19:12:27.10 irFVsqk40.net
注文住宅なら頼んだものの値段だけだよな
扉一枚減らすとか減らさないとかガラス入りだとプラス4000円とか細かいところまで電卓と睨めっこで全部決めた
上でも出てたけど後付けできないものに予算全振りした
862:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/14 19:43:56.46 Rnyb6lM40.net
外構、コンクリ打ちとか塀とかは業者で頼む必要があるけど
植木は自分で通販で買って穴ほって植えると安上がりだし楽しいぞ
863:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/14 21:20:09.00 /kKwAHhI0.net
お勉強嫌いで、ルールを守るのが嫌いで、社会不適合な人が建ててるのが建売
864:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/14 21:40:40.07 6/BP6iuad.net
飯田Gとかのようなパワービルダーならともかく、大手HMを希望しているのにわざわざ建売を買うのが理解できない。
865:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/14 22:05:28.82 M1Oi5KvJ0.net
でかい釣り針
866:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/14 23:02:48.31 Fyak4A3m0.net
予算8000万と4000万の人がいるんだから話合うわけないだろ
867:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/14 23:25:06.59 6/BP6iuad.net
だって大手HMなら注文住宅にしないと意味ないじゃん
868:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/15 00:25:41.95 FGiu02m50.net
>>754
日当たり君でシミュレーションしてみたけど、すごくいいね！教えてくれてありがとう！！
869:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/15 00:45:30.16 8WURpq0Aa.net
>>846
どういたしまして。
シミュレーションすると想像より日当たりよかったり悪かったりするところ発見して参考になるよね
870:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/15 01:37:09.98 ajTfKiKz0.net
耐震性を重視したくて総2階にしようとしてる
2階にあるウォークインクロゼットや書斎が無駄に広くて、1坪くらい無駄に広い
でも耐震性のための建物形状や、雨漏りしにくいシンプルな切妻屋根にしようとすると総2階になるのよな・・・
贅沢に1坪広げてリスク費にするのはやめといた方がいいんだろうか
1坪60万もするし悩んでる
871:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/15 08:28:03.06 V9p8/8aE0.net
1階も狭くしたらどうだろう。
872:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/15 08:57:07.82 ZnCx1xDG0.net
トイレじゃないんだから1坪くらい広がっても無駄だなぁってなるのかな
873:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/15 09:13:45.58 ObIfuY7/0.net
断熱性能って、ZEH基準ぐらいが一番コスパ良いんだろうな。さすが国の作る基準なだけあってよく考えられてるわ
874:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/15 09:17:05.49 wjf6uzvY0.net
>>848
よくわからんけど、収納が多くて困ることなんてないし、60万なんて世の中の人がコンテナ倉庫をわざわざ借りて払う額に比べたら安いんだから、広げといたらいいじゃん。
875:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/15 09:59:47.56 Z0Hjyj2E0.net
>>851
ZEH基準てUA値0.6（温暖地）でしょ。
あれは省エネのことだけ考えて決めた基準なんで、そこだけ見ればコスパ高いけど、
快適性まで考慮に入れるとさほど高コスパではないよ。
G2レベルあれば大抵不満は感じないと思う。
>>848
確かに総2階は耐震性も耐久性も高くしやすいけど、
総2階でなければ高くできないというものでもないし、総2階でさえあればいいというものでもない。
よほど凸凹の形状にするならともかく、そんな悩むほど拘らなくてもいいと思うけど。
876:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/15 10:06:55.88 FGiu02m50.net
>>848
極端に凸凹でなければ耐震等級は大丈夫だよ
総二階よりも柱や壁の1階と2階の直下率を気にした方がいいよ。
あと、総二階よりも一箇所だけずらすと見た目が良くなるって”間取りの方程式”って本に書いてありましたよ。
URLﾘﾝｸ(dotup.org)
でも家は広くても困らないので、予算が余裕なら総二階にしても問題ないと思いますよ。
広い書斎とか憧れます。
877:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/15 10:16:38.04 ObIfuY7/0.net
>>853
UA値0.6 と 0.4 で快適性が具体的にどう違うのかな？
878:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/15 11:26:43.91 gd5xOdV00.net
>>848
そんな無駄な事を考えるより
必ず構造計算させれば全部解決する
879:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/15 11:54:19.81 B0zgaNO70.net
収納が多くて困る事はないと言ってもその分部屋が狭くなったら困るし
家が広くて困らないとは言っても掃除の手間的には困るよね
880:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/15 11:59:36.10 qVbkhiThM.net
一坪増えたところで掃除の手間なんて変わらないと思うが？
881:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/15 15:06:34.74 YmkE/Awq0.net
そら狭いより広い方がいいけどできるだけ削れる所削ってる最中だろうしまぁ悩むよね懐かしいｗ
2階の収納って既に考えてる以上に物置くのかなってのもあるしこれが1階なら考えてる以上に物置くから可能な限り広げろって言えるんだけど
882:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/15 17:26:48.67 3kZwGmYp0.net
>>853
現状どこのハウスメーカーも工務店もだいたいクリア可能なZEH(UA値0.6)坪単価60万前後
一部のメーカーや工務店に限られるG2(UA値0.46)坪単価80万以上
建設コストが30坪で600万以上差がつくし夏と冬の電気代の差額では到底回収できない
G2以上は趣味の世界でしょ
883:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/15 17:51:30.29 d9zdvp3xM.net
>>860
お金が余ってるなら床暖房入れて高級全館空調システム入れて電気代たっぷり払って快適に暮らせる
G2にするとそれよりは多少安く同等の快適性を得られるって感じ？
どちらも贅沢に変わりないけど、環境負荷を考えると断熱厚くしたほうが良いね
884:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/15 18:20:41.59 3kZwGmYp0.net
>>861
燃費の良い軽自動車(ZEH)と普通車のハイブリッド(G2)を比べてるようなもん
燃費の差がリッター5km違ってても本体の差額が200万違ってたら回収なんてできないだろ？
回収以上の理念や嗜好や趣味の世界ってかんじ
高級な全館空調は燃費そこそこのレクサスみたいなかんじ
そもそも高いメーカーでオプションフル装備の家選ぶ人とエコを突き詰めたい人では考え方の土俵が違うでしょ
885:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/16 00:35:33.53 Be2A7RFl0.net
>>860
ZEH基準とG2の断熱仕様だけで坪20万の差は出ないよ。
一般に、30年住むならG2の元が取れると言われている。
それを超えると趣味の世界に入ってくるね確かに。
886:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/16 08:43:25.39 GfT7aeDOx.net
>>863
G2できるとこと安く建てられるとこで比べたら20万ぐらい差がつくよ
G2かかげるとこはAPW430使ったりそもそもベースの坪単価が高いんだよ
一般にというか今泉さんの動画の話だろ
ウェルネストホームの坪単価いくらか知ってて言ってる？
G2が坪70万でできるとこあるなら例でだしてくれよ
887:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/16 09:33:08.00 NSr56o5y0.net
>>864
うちリクシルのスーパーウォールで建てたけど大体坪70万だったよ
35坪2350万、ua値0.4
ローン諸経費とかはもちろん含んでない
888:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/16 09:54:04.37 9sGJTs+I0.net
>>864
ウエルネストなんて概ねG3レベルでしょ。あれはオーバースペックだと思う。
予算が潤沢にあるか断熱マニアならやればいいと思うけど、元が取れる仕様ではない。
G2なら440とか使う必要ないし。340で十分可能。
ハウスメーカーとかでやると金かかるのかも知れんけど、
地域工務店だと坪80かけなくても普通にできるよ。
断熱仕様をG2にするような家は他の仕様も高級になりがちなんで、
そのせいで坪単価が上がるってことはあると思うけど、
ZEHをG2にするだけで坪単価20万は上がらない。北海道や東北はわからんが。
889:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/16 09:57:37.54 L4oSfpKnd.net
せやま基準ってどうよ？何それって奴はググってみてくれ。
890:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/16 10:05:54.51 WZxgChc10.net
>>866
あんたの話は屋根の断熱材厚くしてるだけのG2だろ？
屋根だけ300mm壁床100mmでG2クラスって言われても性能偏りまくりのなんちゃってじゃん
外貼りでまんべんなく断熱材の厚さをとるG2は建たないって
>>865
ツーバイフォーだろ？在来工法だとまず無理
891:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/16 10:27:31.33 9sGJTs+I0.net
>>868
屋根の断熱厚くしただけで0.6から0.46になんか上がらんよ。
0.6程度なら複合サッシ使ってることが多いと思うけど、
それを樹脂サッシに変更するだけでかなり上がる。
それプラス躯体の断熱厚みを少々増やすなり断熱材のグレードアップなりを
することになると思うけど、それで坪20万なんか上がらないね。
あと、スーパーウォールは在来工法だよ。
892:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/16 10:45:48.77 WZxgChc10.net
>>869
樹脂サッシ・断熱ドア・屋根床壁の断熱材100mmで0.6ギリギリ切るぐらいだよ？
仕様見てたら屋根200mmでG1屋根300mmでG2ってやってる工務店が大半
断熱性を売りにするとこは430が標準仕様
工務店によって得意不得意あるのに断熱材とか仕様を簡単に変更できないでしょ？
893:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/16 11:37:34.99 NSr56o5y0.net
>>870
うちスーパーウォールで0.4だよ
スーパーウォールなら加盟店調べて施工できる工務店すぐ調べられるしパネル入れるだけだから得意不得意関係ないぞ
894:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/16 17:53:32.54 r/VW5X8id.net
>>867
昨年末に入居したもんだが、大いに参考にしたよ
895:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/16 19:08:48.66 L4oSfpKnd.net
>>872
具体的にどのへんを参考にした？
優先順位とか教えてもらえるとありがたい。
896:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/16 19:26:50.50 zCIukUx30.net
今日、地場工務店と金額が折りあわなくて破談した(半年ぶり3社目)
妻の実家の土地に建てるのだが、妻と義父母が全く妥協できない性格で、
今回も見積と払える額で1000万円以上開きがあった。
俺は2社目の交渉時に妻と義父母の我儘さと無礼さにブチキレて、以降の打ち合わせには参加してない。
今回の破談で義父は「工務店はどこもボッタクリだから、今度は設計事務所に相談する。」と言ってる。
もうどうしたらいいんだ。。。
897:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/16 19:41:35.07 NSr56o5y0.net
そりゃ義父母の土地に建てるなら口出されるでしょ
完全に出されたくなければ援助も全く受けずに別の土地に建てるしかない
基本親は金出して来れば口も出す
898:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/16 19:52:27.11 WZxgChc10.net
>>874
関わるのやめたら？建てなきゃいいじゃん
娘のために安く良い家をってはりきっちゃったんだな
1000万差がつくって豪華仕様を安くさせようとしてそうw
899:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/16 19:58:27.77 dDVdWDa50.net
いや、相当程度低いぞ、その嫁と義父
妥協できないなら金を出す、という当たり前の理屈がわかってないなら
義父が死ぬの待つしかないね
義父が死ねばその世間知らずなバカ娘も少しはおとなしくなるだろ
いや、人の家族捕まえて酷い事言ってるけど煽りでもなんでもなくて、死に待ちは結構聞くからね
老害とその予備軍抱えて844氏はご愁傷様だわ
お義母さんが味方になってくれると心強いんだけど無理そうだね
900:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/16 20:02:36.23 NSr56o5y0.net
>>844への熱い風評被害
901:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/16 20:14:17.42 CiBfeBcV0.net
>>867
屋根はガルバは一概には良いとは言えない
換気システムは、せやまは澄家信者、澄家はランニングコストがよろしくない
まぁ彼の基準を参考にしつつ自分なりに考えるのがいい
902:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/16 20:19:55.35 WZxgChc10.net
>>879
耐震と太陽光考えたらガルバしかないしなぁ
なんでもやれる工務店いないし取捨選択は必要でしょ
903:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/16 20:51:02.56 32U7vdo20.net
>>874
金で折り合わないのは無理だろう
だって金が出せないだけだし
904:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/16 21:53:55.90 L4oSfpKnd.net
>>879
澄家って性能自体はいいものなの？
905:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/16 22:23:45.60 CiBfeBcV0.net
>>880
ガルバは勾配緩いと雨音ほんとうるさいし、断熱をしっかりしないと寒暖差の影響すごいからな。
>>882
性能は良いけど、30坪の家で毎月電気代が約1000円かかる。
三種給気ダクトレス排気ダクト式のルフロ400なら電気代は月100円弱
ダクトレス第一種も電気代は安い
まぁこの辺は好き好き
906:872
21/01/16 23:13:51.63 9xaGOEtV0.net
>>873
全部せやまってのは無理だけど、割と近い感じにできそうな、性能そこそこデザイン重視型の工務店を見つけることができた
4人家族
工法…在来軸組
広さ…床面積29坪（1階完結型間取り）
ua値…0.56（6地域）
C値…0.3（1.0下回ればOKだったが、基礎断熱にしたのと、窓少なめにしたらこの数値）
耐震…等級2
換気…3種換気（寒冷地でないのでこの判断。1ヶ月近く経つが、特に何も感じることはない）
気密シート…無し
断熱材…セルロースファイバー
構造合板…モイスパネル
屋根…ガルバ
ルーフィング…タイベックルーフライナー
窓…サーモスx （デザイン重視型なので可とした）
玄関扉…k2 /d2（こっちが何も言わなかったらk4/d4だったっぽい）、タッチキー←オススメ
外壁…漆喰佐官仕上げ（3度塗り）
内壁…珪藻土（水回りは漆喰）
床材…無垢レッドパイン
乾太くん…導入（1階完結型とするには干すという作業を省きたいので乾太くん必須と思う）
風呂…浴槽を人代にグレードアップ←オススメ
トイレ…TOTOピュアレスト（先のこと考えると便座だけ交換できた方がいい）
お値段…税込2450万（外構込み）
床暖房やら造作階段や造作棚を多くこさえた（お陰で収納タンスやチェストの類はテレビボード以外は引越し時に全て廃棄）ので、せやまの言う2000万は少し超えたが、まぁまぁな家になったと自己満足してる
絶対湿度計買って湿度は常に見てるけど、加湿器なくても9から12くらい
他の建築系YouTuber見るとG2とかしなきゃいけない気がしてきちゃうところを思いとどまらせてくれました
あと、おれ会社ではまだヒラだけど、施主は責任者って事で計画から着工～竣工まで、プロジェクトチームのリーダーか課長になるってこういうことなんだなと学ばせてもらいました
907:872
21/01/16 23:18:14.10 9xaGOEtV0.net
優先順位書いてなかったが、
難しい気がする
バランスが大事
判断に困ったら建築会社に相談かな
基本的なコンセプトや考え方は合ってるからその会社選んだわけなので、どうしたらいいかは専門家に任せるのが一番かと
908:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/17 01:03:12.48 w4osLVKW0.net
>>884
屋根材をいま迷ってるけどガルバにしてデメリット感じてない？雨の日うるさいとか。
標準がコロニアルグラッサだからガルバか瓦にしたい
909:872
21/01/17 01:23:25.98 kipJhKSx0.net
まだ本格的な雨に降られてないから分からないや
でも、建てた建築会社は標準で屋根ガルバだが、OB客の声ではうるさいってのは無いらしい
そこはおれも考えたけど、雨音が気になる場面って夜なんかな？
雨に降られる夜なんて1年のうち何日なんだろうと考えるとそこまで気にしなくて良いような
910:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/17 02:11:10.42 tN1CCHRi0.net
>>867
HPざっくり見てみた。
まず最初に「気密性能が低いと、断熱性能が落ちます」でガクッと来た。
言葉の綾でそういう表現になったのかなとも思ったが、以降も同レベルの見当違いが多かった。
こりゃHMの元営業マンか、建築じゃなくて不動産関係の人って感じだろうなーと思ったけど、
経営人事コンサル会社？
その基準になった理由も色々書いてあるけど、理屈になってないものが多い。
どんな内容の基準であろうと、「これがちょうどいい塩梅です」って言い切ってもらえると
聞く方は楽なんだろうなと思った。
911:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/17 02:51:22.60 kkU2iczza.net
>>888
せやまは知識浅いよ
オレらがネットで仕入れた知識レベルか基本どっかの受け売り。自分で施工してない詳しい素人、業界のモグリって感じだよ
我々素人には分かりやすく伝えてくれるのはありがたいけど、鵜呑みにしない方がいい
912:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/17 02:52:54.31 kkU2iczza.net
せやまはそもそも技術系・理系ではなさそうだよね
ロジカルな説明ができてない
換気システムのyoutube動画とかも根拠に欠ける説明が多いし、動画の質問への回答もすごく浅い。
913:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/17 08:04:31.99 u6zXwxwc0.net
>>887
うちもガルバ&セルロースファイバーだけど雨音はしない
セルロースファイバーが音を吸収している可能性もあるのか知らんが、2019年の台風でも熟睡してた
914:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/17 08:10:52.11 Sy3znl6Ia.net
>>891
隙間なくキチンと施行することが大前提だけど、セルロースファイバーの遮音性はかなりのもんだったはず
断熱材としては密度が高いし隙間なく施行できるしね
通常の断熱材・吸音材には遮音性能はほとんどないのよね
915:681
21/01/17 08:37:29.22 +h/hUxD60.net
>>890
たしか筑波大学の理系と言っていたような気がする
916:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/17 11:21:30.19 w4osLVKW0.net
>>891
寝室は二階（天井が屋根の階）？
917:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/17 12:05:02.52 tN1CCHRi0.net
>>889
受け売りベースだから部分的には正しいこと言ってるっていうとこがややこしいね。
性能系の話は、基礎理論がちゃんとわかってないとどっかで破綻する。
根っこがないから、受け売りを根拠に自分の意見を�
918:W開したとこで「？」てなる感じだった。 >>892 他の断熱材もちゃんと遮音効果あるよ。 いちばん一般的に使用されている吸音材ってグラスウールなのでは。
919:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/17 12:48:35.32 tN1CCHRi0.net
建築士資格ないのに、図面作成を10万円で請け負ってるのね。
相談料が1時間1万円ってのも、弁護士の法律相談並みの価格設定だな。
すごいねぇ。
920:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/17 15:43:06.03 eucKRvki0.net
外壁をサイディングorALCのどっちにするか迷ってる
省令準耐火指定地域ではないし工務店も耐火のことは施主の好み次第に任せるっぽい
サイディングにしたら火災保険料の減額がない、ALCにしたら30万程度の減額（施工の価格差も30万程度）
長年住めばメンテのコストはALCのが安い、耐震や耐火はALCのが上よね
デザインさえうまく嫁に合格点もらえたらALCのが良いのかな
921:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/17 15:45:33.42 uYSccDXS0.net
地震対策ってどんなことやってる？テレビとか家具の倒壊防止とかしてる？
テレビはでかいの買ったからやっとこうかなぁ
922:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/17 15:54:32.75 kDSrdemS0.net
省令準耐火指定地域て何？
923:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/17 16:00:57.67 eucKRvki0.net
>>899
言葉が正確でなくてすまない
防火地域や準防火地域で家を建てるのと違って、都市計画法で指定されていない地域ということを伝えたいだけ
924:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/17 16:19:35.52 kDSrdemS0.net
>>900
了解しました。m(_ _)m
925:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/17 21:38:30.74 S/PU6BvI0.net
ガルバの雨音なんだけど天井側からの音は気にならない
二階自室の2方向に窓があり、両方向とも一階屋根が窓下あるんだが激しめの雨だと少し気になってる
四角い総二階の家ならガルバで雨音気にしなくて良いと思う