20/12/02 10:49:11.24 2taOBGUEC.net
価格帯は地域によって変わるんじゃないの？
地域による季節事情なんか違うしね
下は「800万から建てられます！」みたいなチラシが入ってが、上は青天だしなー
397:185
20/12/02 11:11:40.96 wJKIEBqy0.net
大体家のみで約3500万円よ。
前の家の取り壊しや外構工事いれると4000万円やね。
木造の３階建てで、延床面積は116.68m2(35.29坪)
家のみの坪単価は約100万円。
398:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/02 11:20:49.83 .net
ローン減税2年延長ほぼ決まったね
それと減税条件の家の面積規制の緩和も
40m2からになって単身や二人暮しの新築でも気軽に適用可能になる
単身で40m2てのも狭いけどなw
399:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/02 11:27:09.61 JEJ9VmDL0.net
40平米とかクソ狭いけど、東京だとあり得るの？賃貸の2LDKより狭い。
400:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/02 11:45:25.02 .net
>>393
うちは56m2だね
単身だけどw
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/02 11:58:14.94 MO9jFfGT0.net
>>394
板違いやんけ
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/02 12:03:32.07 .net
>>395
なにが？
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/02 12:12:26.13 MO9jFfGT0.net
>>396
単身なんでしょ？既婚男性なの？
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/02 12:19:10.92 tyvUntl6d.net
㎡
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/02 12:33:56.25 wBWWg80b0.net
>>391
えー。大手の坪単価じゃん！
こんな雑な工事されるなら割りきってタマホームで坪60ぐらいで建ててた方が幸せだったんじゃ・・・
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/02 12:59:11.93 uYp2j7WW0.net
坪100なら三井もいけるな
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/02 13:08:03.39 2taOBGUEC.net
>>391
3階建てで35坪って事は割と都市部の方かな？
その値段でこの施工は流石に酷すぎるわ
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/02 13:14:47.79 o5GsoQFOM.net
>>396
このIDなしちょくちょく見るけど既婚者ですらなかったん？
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/02 13:36:27.25 ZAH1nWnRM.net
それよりもローン減税の1%控除が見直される方向ってのが大ニュースじゃね？
0.5で借りたら0.5の金利分しか戻って来なくなるかも
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/02 13:46:34.19 JEJ9VmDL0.net
>>403
まぁそれなら本来のあり方なんだろうけどw
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/02 13:54:13.73 3dgwDrDp0.net
>>403
使わなかった掛け金がローン返済に回されるオプション付きの高率団信がはびこりそう。
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/02 14:17:14.25 Inc28S2l0.net
話ズレるけど、三井ホームはあの外壁吹き付け塗装が絶対嫌だわ
サイディングみたいな継ぎ目がなくて高級感があるっていう人もいるけど、なんか昭和感漂ってて古臭いし、何より10年もすれば粒々の凹凸部分に汚れが溜まって見るも無残な汚い壁になる
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/02 14:21:31.64 uYp2j7WW0.net
ウチの実家は吹き付けのつぶつぶの壁だけど35年経った今もノーメンテだけどキレイだよ
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/02 15:42:31.45 Inc28S2l0.net
三井ホームの外壁
築15年
URLﾘﾝｸ(www.aoba-tokosya.com)
URLﾘﾝｸ(www.aoba-tokosya.com)
築24年
URLﾘﾝｸ(www.oriental-h-s.jp)
サイディングは目地があって安っぽいから嫌だと言って三井の吹き付けにするのはいいけど、年数経ったらサイディングの目地うんぬんより吹き付けの汚れや苔やクラックの方がみすぼらしいと思うんだよな
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/02 15:46:32.74 3dgwDrDp0.net
別にタイルにしたらいいだけじゃん。
近所の建て売り以外の新築見てると、ほとんどタイルだよ。
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/02 15:46:34.20 vorB78xJp.net
汚くなったらメンテすればええんちゃう？
まぁ気にならないならしなくてもいいけど。
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/02 15:57:44.63 j2ZedIOA0.net
>>408
それは吹き付けだろうとサイディングだろうとなるよ
環境の問題
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/02 16:16:31.86 uYp2j7WW0.net
>>408
これは外壁材関係ない汚れだよ
環境要因と清掃の問題
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/02 16:22:24.59 u9dHaVXqd.net
三井で建てれるレベルなら10年も外壁塗装放置しねえだろ普通
2.3年でならともかく、画�
420:怩ｪ15年とかw 15年でその程度なら騒ぐ話じゃないぜ
421:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/02 16:32:40.70 Jx/YuaKA0.net
なんでノーメンテ前提なんだろうな
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/02 16:39:19.37 uYp2j7WW0.net
ノーメンテならどんな壁でも劣化早まるし外観も悪くなる
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/02 16:50:19.07 Inc28S2l0.net
うちの実家、サイディング築14年でノーメンテだけど、こんなあからさまに薄汚くないんだよ
それでもそろそろ洗浄塗装とコーキング補修するつもりらしいけど
実家近所の三井の家はたぶん築10年くらいだけど、すでに薄汚れ感が目立つ
やはりあの細かな粒々に汚れが溜まって落ちにくいんだろうし、クラックは吹き付け塗装の宿命なんだなと
>>407の実家は35年ノーメンテでキレイとかそれはもはや奇跡レベルだろ
まあ汚れどうこうよりそもそも吹き付け塗装の外壁の見た目が古臭くて好きじゃないけど
家の構造は良いのかもしれないが、あの外壁だけは絶対に嫌だからうちは三井は選択肢に無いということ
※個人の主観です
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/02 16:53:54.21 LJDbIjbFr.net
>>415
じゃあなんで君の実家は35年メンテナンス無しで綺麗なのかね？言ってること矛盾してるよ
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/02 16:59:08.45 u9dHaVXqd.net
苔に関しては日当たり具合と立地環境にあるからね
吹き付けは厳密に言えば、色によっても微妙な差があったり施工した季節なんかでも差があるね
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/02 17:00:26.96 u9dHaVXqd.net
クレバリーホームは高いけど総タイル貼りで外壁の評判はいいね
中は知らん
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/02 17:26:57.76 E6hs+f+wd.net
ハイドロテクトタイルって一条工務店以外では取り扱いないの？
428:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/02 17:42:34.16 vorB78xJp.net
一通り三井下げが終わったから、ID変えて今度はどっかのメーカー上げの書き込みが始まると予想
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/02 17:44:41.83 u9dHaVXqd.net
住友のJアーバンだけど良かったよ アフターも対応も
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/02 18:43:01.20 uYp2j7WW0.net
>>416-417
実家は全国有数の乾燥した地域だからかもしれない
あとクソ田舎で日当たり超良好
431:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/02 19:28:41.80 VkTiMZwg0.net
>>392
今トータル13年減税だけど、もう2年プラスで15年になるの？
それとも13年減税の受付が2年伸びたの？
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/02 19:58:23.00 .net
>>424
13年間減税措置が2年延長
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/02 21:47:01.37 FoerRCjmd.net
>>420
パナソニックホームズ
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/02 21:56:38.66 KD68gX0V0.net
軒を出せば外壁は紫外線から守られるが砂塵はたまる
軒が無ければ外壁は紫外線で劣化するが雨が砂塵を洗い流す
どちらを選ぶか、究極の二択
435:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/02 23:20:59.18 uYp2j7WW0.net
軒出した方がいいよ
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/02 23:26:34.05 VR54efxx0.net
だね。
外壁の汚れ気にして雨漏りしたら本末転倒ぽいもんね
437:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/02 23:28:52.92 KkKHBzOH0.net
>>366
この案に一票だわ
438:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/03 07:33:38.60 7V5WCHhL0.net
裁判すれば多分勝てるんだけど取れる額はショボい場合が多い印象
難しい所なんだよな
だからと言って折れるわけにもいかないだろうしホント大変
439:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/03 08:53:56.46 H8MAAtZRM.net
幹線沿いとか畑運動場や学校とか
汚れやすい環境差があるし
そもそも雨で汚れ取れるとか
メーカーの謳い文句を真に受けすぎw
例えばお前んちの車は雨で綺麗になるか？
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/03 09:11:08.71 fFy97qOzr.net
>>432
まあ、ルーフだけついてる駐車スペースで停めっぱなしの車に比べたら当然きれいだよな。
田舎だと違うの？
441:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/03 09:33:36.36 ydJlHy3J0.net
>>431
小額訴訟と強制執行をした事あるけど、ほんと面倒だったよ。ザ・お役所って感じのプロセスが多くてわかりづらかった。
さらに頑張っても満額取り返せるとも限らない。
本当に大手HMなら大騒ぎして争えばそれなりの補償貰えそうだけどね。
442:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/03 09:48:37.63 SICt+JUyC.net
裁判関係は本当に面倒だよね
言葉も難しくて意味分からないし2度とやりたくない
443:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/03 10:26:30.96 ydJlHy3J0.net
>>435
弁護士に依頼したら結構な金取られるしね。
小額訴訟の後の強制執行で2/3くらいは取り返せたけど、まだ残りの1/3を取り返せる余地があるんだけど、空振りする恐れもあるし、また手続きするのが億劫でやらずにいる。
444:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/03 11:34:54.65 bGdJOhN2M.net
>>432
車も家の窓も壁も外壁も雨ざらしのところは綺麗だし、屋根や軒がある部分は定期的に掃除しないと延々と砂埃が溜まりますが、何か？
最悪なのは風で舞った雨の水垢とかな
445:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/03 21:26:03.77 ++rNG83XM.net
雨ざらしの車や窓がキレイって何言ってんだよ
446:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/03 21:30:04.49 hNqKU3pgd.net
>>438
まったくだわ。業者どもの他社商品下げデマ&自社商品上げデマはホント異常。
447:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/03 21:58:45.10 JRodDT0X0.net
現実に雨ざらし部分と軒下が比較できるから言ってんだが
まあ、信じなくてもいいよw
448:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/03 22:14:43.42 B9B6nfXo0.net
環境によるとしか言えない
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/03 22:28:44.51 Y8ZoOPjj0.net
青空駐車なら洗車不要かw
>>437の理論だと軒の出ゼロなら
外壁はずっと綺麗なままなんだろ？
もうここまでくると宗教だわw
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/03 22:42:39.56 UXI60StX0.net
>>437「ハイブリッド車は純粋ガソリン車より燃費がいい」（事実）
>>442「ハイブリッド車なら給油不要かw」（バカ）
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/03 22:55:43.13 Y8ZoOPjj0.net
頭悪すぎて哀れだ
しかも洗車の話が燃費になってるしw
宗教怖い
部分的に汚かろうが全体汚かろうが
一番汚い所が判断基準になるんだから
洗車する事にかわりないんだけどねーw
あ、雨ざらしで綺麗なままだから洗車不要なんだっけ
ごめんごめんw
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/03 22:57:57.97 jppeU7Ua0.net
お前らはいつ見ても争ってんな
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/03 23:47:41.57 4dSG3QSG0.net
やばい
4200万借り入れで審査出して降りたんだけど、
入金されるのって手数料引いた4100万ちょいなのか。
思ってたより手元に残る金額が90万くらい減ってしまう。
0にはならないけど、結構ギリギリだ…
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/03 23:58:02.81 G15CiLYl0.net
現金ほとんどないのによく4000万借りられるな
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/04 00:04:38.43 +GLfwrpJ0.net
>>447
貯金は500万で、300万頭金～と思ってたら追加で90万必要になってしまった
ボーナスで50万くらい増えるけど…予定外すぎた。
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/04 00:04:47.18 .net
>>446
破綻コースだな
まぁ公務員かなんかなんだろうがw
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/04 00:15:22.15 +GLfwrpJ0.net
>>449
なぜ破綻
公務員では無いwまぁ大手のメーカーだからその辺の会社よりは大丈夫だろうけど。
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/04 00:29:28.20 .net
>>450
まぁ信じるのは己だもんね
頑張れ！
459:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/04 00:30:58.79 +GLfwrpJ0.net
>>451
まぁ組んじまったもんはしょうがないw
頑張るよ
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/04 00:44:38.13 PhatDpgy0.net
>>446
想定外にキャッシュがいるよなw
不動産屋への手数料、手付金、司法書士代、つなぎ融資の金とか諸々で300万くらいないと厳しい
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/04 00:55:55.07 X1BRl4LS0.net
>>453
俺は保険料が盲点だった。
他はハウスメーカーの担当が一通り計算してくれてたけど、保険料だけは計算に入ってなかった気がする。
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/04 01:04:41.47 +GLfwrpJ0.net
>>453
だよね
頭金0円から！ってよく売り文句で出るけど、どういう考え方なんだろ
ローンの手数料は金利あげたら組み込むこともできるけど
>>454
保険もかなりかかるね。
25万とか20万とか概算で入ってることが多いけど、地震保険とか盗難破損家財とか入れると50万くらいいってしまう
諸々削って30万くらいにしたけど…
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/04 01:13:54.57 QkDKGqcm0.net
>>442
馬鹿じゃねえの？洗車不要なんて一言も言ってないじゃん
雨が降っても落ちない汚れは蓄積するが、雨すら当たらないと雨で簡単に流れる砂や埃がついてくから、雨ざらしに比べてかなり早い速度で汚れてくんだよ
定期的に雨で流れていくのとは全く汚れ具合が違うんだよ
そらだけのことだ
馬鹿じゃなければ簡単に理解できるはずだが、お前には無理だなw
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/04 02:15:29.39 oVfKSOSNa.net
>>344
標準じゃねぇから半分注文住宅的な感じになったなぁ
特別支援学校通いの子持ちなので子供が楽しめる&脱走できない仕掛けをてんこ盛りにした
格安ハウスメーカーなのに、坪単価60万超えたよ
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/04 03:09:22.83 PhatDpgy0.net
>>454-455
契約時の不動産屋の説明って不十分だし、業界固有の単語とか知らない事も多いから想定と実際の金額のズレは生じやすいよね。
建売なら把握しやすいけど、注文住宅だと契約が土地と建物で分かれたり、外構費や諸経費はまた別とか非常に複雑で把握しづらいよね。
加えて業界もいい加減だし、定価と実売価格の乖離が酷くてアテにならないのも、わかりづらさを加速させてる。
>>457
うちも坪単価53万だけど、最終的には設備も入れたら60万円台後半になりそうだ。
金額もそうだけど決める事多すぎて外構は家が建ってから、のんびりやろうかなと思ってる。
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/04 07:15:24.14 78rmMOoc0.net
>>451
お前既婚じゃないならくるなよ
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/04 08:47:50.13 l529eyKE0.net
>>459
てかそもそもＩＤ消しは相手しない事
ＩＤ消してる人のNG方法（janestyle）
ツール－設定－あぼーん
NGEx－適当に名前付けて（ID隠しNGなど）－追加
対象URL/ﾀｲﾄﾙ 「含む」 右欄にスレ名とか（このスレなら”家を建てる”とかのキーワード）記入
NGID 「含まない」 右欄に ID: と記入
これで家を建てる～ってスレではＩＤ欄空白の奴は見えなくなる
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/04 14:55:37.38 JJW1Phkk0.net
非正規雇用で手取り17万ぐらいだが、家建てられるか？
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/04 15:07:50.00 x138uT1wd.net
タマならおケ
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/04 15:14:13.29 .net
>>461
審査落ちる
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/04 15:21:10.71 8OuoY/DZC.net
中古物件が良いと思うよ
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/04 15:33:04.72 x138uT1wd.net
俺はガキ3人に土地だけでも残してやりたいから、建て売り二件かった
あと少しで二件目のローンが終わる
再来年を目標に3件目を買う
いま46だからギリギリのライン
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/04 15:41:30.60 I1ek/63YM.net
場所にもよるかもしれんけど
お金残した方が良くない？
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/04 15:41:46.96 PhatDpgy0.net
土地に縛られるとか最悪だろ
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/04 15:42:16.63 PhatDpgy0.net
最悪は言い過ぎか。
でもお金や証券のがいいよね
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/04 15:51:08.91 .net
土地と時間は増えないんだよ
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/04 15:52:38.49 Js/ft5YD0.net
非正規雇用というか自営業だと、年収いくらあっても駄目って本当なの
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/04 15:55:01.54 .net
>>470
ほぼあってる
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/04 16:05:35.31 Cg8XSYDj0.net
じゃあ自営の人ってみんなキャッシュで家買ってんの？
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/04 16:09:38.15 .net
>>472
連帯保証つけたりして工夫してるみたいだよ
職人から聞いた
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/04 16:18:06.36 OzZCQxeNM.net
>>472
俺はそうした、金ならあるからな
でもローンできたらもっと高い家も買えたな
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/04 16:18:35.79 x138uT1wd.net
>>468
経費で落とせないから土地にしている
普通ならそうするよね 確かにそう思う
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/04 16:21:50.42 x138uT1wd.net
>>469
だね
>>470
そうでもないよ 自営なら年数にもよりますね
28で法人立ち上げて売り上げが一度も下がらずに今のところ来てるのと、ずっと銀行が同じだからかもだけど、まわりに聞くとまだ緩い
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/04 16:28:40.50 PhatDpgy0.net
>>472
フラット35使う場合もあるよ
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/04 17:26:14.63 QkDKGqcm0.net
>>470
三大派遣会社くらいで複数年の勤務実績あれば通るところは通る
自営も黒字決済連続3期で大丈夫
だけどメガバンは無理かな
486:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/04 18:30:16.83 HZoHINL/0.net
自営は信用金庫にいけばよろし
JAは審査渋いからやめとけ
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/04 19:34:44.53 aVN6kGOeM.net
最近のJAはかなり緩いよ
488:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/04 19:47:13.41 78rmMOoc0.net
逆やで最近は普通に銀行並みに厳しい
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/04 21:11:00.99 REUtzaYd0.net
土間収納やシューズクロークで悩んでるのだが、今時設けない方が珍しいのかな？
ベビーカーやアウトドア用品を置きたい
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/04 21:28:31.05 F6oGRlMYa.net
>>482
土間収納は一畳程度でもあると便利よ
ガーデニングやアウトドアするなら特に
どっちもやらないけどウチは付けなくて後悔中
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/04 21:39:19.64 XZd3rh990.net
うちはシュークロ無しでアウトドア用品は外の物置
ベビーカー置けるくらいのスペースあったら多少便利だったかなーとは思う
492:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/04 21:43:28.20 3Jy0NnKup.net
>>450
勢いあって羨ましい
ちなみに世帯年収はいくらくらい？
493:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/04 23:57:59.33 PhatDpgy0.net
オレも4500借り入れるわ
家は5500くらい
ちゃんと返せるか不安だわw
494:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/05 00:30:20.45 YufC2F8T0.net
>>465
> 俺はガキ3人に土地だけでも残してやりたいから、建て売り二件かった
> あと少しで二件目のローンが終わる
> 再来年を目標に3件目を買う
> いま46だからギリギリのライン
おまえ...すごいな
その発想自体がないわ。おれなんか餓鬼に数百円渡すだけだわ
495:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/05 00:32:15.10 YufC2F8T0.net
お前ら仕事ができてパワーがあってすげいわ
ねらー世界の特殊中の特殊
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/05 00:32:30.73 bReLFJ96d.net
玄関土間収納はシューズよりもコート類かけたりする用途にしたほうがいいよ。
497:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/05 00:33:13.23 YufC2F8T0.net
俺の野望は市営住宅当てて、家賃3万6千で3DK に住むこと
498:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/05 00:35:17.96 YufC2F8T0.net
ホントはアメリカ映画でみたみたく 車の中にすみ 全米を転々とする生活...
499:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/05 01:11:17.08 B6F23mme0.net
>>427
軒が無いと雨が当たるところはコケだかカビ見たいのが生えて汚いよ
500:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/05 01:19:09.14 GIY/EMR00.net
サッシの両端から雨筋汚れが。
口角からヨダレを垂らしているかのように
501:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/05 03:15:58.50 AZaorcoU0.net
>>492
へえ、施工が安っぽいと色々大変なんだね。
総タイルにしておいて良かった。
502:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/05 07:53:24.75 nBg+Sxnsd.net
コレは出窓の下が汚れてる感じ？
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
503:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/05 09:07:49.36 yzyg1dEjd.net
>>495
総タイルw
504:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/05 10:16:52.28 BMyNJQ300.net
>>495
逆だね。
全体的にタイル目地がカビで黒くなってるけど、
雨がかりになりにくい出窓の下はそれを免れて白いまま残ってる。
軒なしの建物だとモロに差が出るね。
北面の写真なのかなこれ。
北面は濡れた後乾きにくいから、雨がかりになる部分はカビやすい。
雨が汚れを流してくれるという作用は確かにあるけど、
周辺条件によっては雨がかかるデメリットの方が大きい。
むしろ、汚れを拡散したり集めたりする作用すらある（写真の換気口下がそう）。
基本的には、ちゃんと軒を作って雨をかかりにくくした外壁の方が劣化は少ない。
タイル張りでも目地は汚れるんで、条件が悪ければ結局こんなふうに汚くなるよ。
505:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/05 10:24:53.66 LP9fE0++0.net
>>465
別に土地じゃなくていいだろ
506:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/05 10:26:10.61 LP9fE0++0.net
JAは一番緩いよ
JA落ちたら終わり
507:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/05 11:42:00.28 rvmP7IZMd.net
>>498
じゃあ何がいいと思うのか書けよ 小学生かよ
508:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/05 11:43:30.37 6N3pvY0o0.net
>>500
何その謎煽りワロタ
509:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/05 12:05:33.67 zGfY/Mf40.net
子供ら:父ちゃんﾀﾋったわ
国:税金よろw
子供ら:家とか直ぐに売れないしそんな金ねぇよ
国:物納でおk
子供ら:どうせ住まないからあの家差し出すわw
国:まいどーw
510:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/05 12:07:23.96 .net
解体費用も馬鹿にならないからなw
むしろ物納ラッキー
511:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/05 12:23:40.85 nBg+Sxnsd.net
>>497
コレは道路沿いの南面の壁です
512:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/05 12:29:00.26 QbRH5o0t0.net
>>495
そんな目地だらけの外壁の戸建てなんてないだろ
513:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/05 12:39:35.39 B6F23mme0.net
>>494
いや，俺の家は軒もあるし，
濡れ性高い表面処理で汚れが無いのだが，
周囲の家は10年もたつと，特に北側の壁は汚いよ。
514:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/05 12:41:41.86 AZaorcoU0.net
>>506
濡れ性高い表面処理ねぇ。
やっぱり濡らして汚れとってるんじゃん。
お前は何を主張したいの？
515:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/05 13:14:37.05 JPtJUgs70.net
>>507
見当違いで突っかかって引込みつかなくなってやんのｗ
きみこそ何を主張したいん？家が総タイルってとこ？
516:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/05 13:27:22.77 AZaorcoU0.net
>>444も>>506も、墓穴掘って雨が当たる所のほうが汚れが落ちやすい事実を認めたから、これ以上は特に主張したいことはないかな。
517:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/05 13:29:28.40 LP9fE0++0.net
>>500
贈与でいいだろ
518:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/05 13:45:49.02 BMyNJQ300.net
メンテフリーでも汚れない外壁って存在しないよ。
タイルだろうが光セラだろうが、程度の差こそあれ、しっかり汚れる。
外壁素材が何かよりも、周辺環境の違いの方が劣化要因としては大きい。
軒の有無、風の当たり具合、壁の方位、住宅密集地か郊外か、幹線道路沿いかどうか等等。
同じ素材でもすごく汚れる壁もあれば全然汚れない壁もあるし、
極端な話一つの建物でも面によって汚れ方が全然違うんだから。
個人的には、外壁素材は劣化が味になりうる自然素材（塗り壁、板壁等）が一番良いと思う。
まあ趣味の問題だけど、劣化するのは前提と考えた方が財布も気持ちも楽。
519:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/05 13:50:17.48 QbRH5o0t0.net
板壁の劣化ってちょっと想像を超えるレベルだから、あれを本当にノーメンテで楽しむのは一部のマニア以外はやめた方がいいんじゃないかと思うんだが
520:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/05 13:56:03.77 BMyNJQ300.net
>>504
南でこれならなかなかやばいね。
カビじゃなくて排気ガスや粉塵が雨でペースト化して固着してるんだな。
天気の良い日（濡れても乾きやすい）にホースで水流してやるだけで結構違うんだけど。
ちなみに雨ではそんなにうまく汚れは流れてくれない。
雨に任せると、たいてい換気フードや窓際の下に汚れが集中して垂れて残念なことになる。
521:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/05 13:58:57.82 geK2taH40.net
>>506
証拠写真うpよろ
522:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/05 14:03:39.83 BMyNJQ300.net
>>512
マニアかー。まあそうかも知れん。
色が変わってグレーになったりするのは俺は好きで、あれを劣化とは思ってないけど、
ダメな人はダメよね。
あと雨仕舞いはしっかり考えないと壁の下端が腐ってボロボロになってたりするので
サイディングと同じような感覚で設計された板壁は酷いことになるのは確か。
設計時の配慮とまめなメンテが必要なので、万人向けではないよね。
523:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/05 14:16:42.27 YufC2F8T0.net
> もっと社会的経済的に成功した人格的にも持ちついた大人と一緒になって
社会的経済的に成功！ それが一体なんだ！
宇多田ひかるはファーストアルバム770万枚売れて、その一枚で手にした印税は
12.5億だという。...しかしその後母の藤圭子は自殺する。
お前は成功を手にするのと母親が自殺するのとどちらがいい？
人格的にも落ち着いたってなんだ？
人格なんか他人の尺度だ。人格なんかめちゃくちゃでも、生きる気力が大事なんだ。
希望を捨てないことが！
524:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/05 15:09:53.13 UmPOhJK30.net
>>499
いつの知識でそれ言ってるの？
俺JA落ちたけど信用金庫で通ったよ
ちなみに自営な
525:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/05 16:53:49.31 ZArS6euW0.net
>>470
>>472
んな訳ねーだろ。フラットが普通に通るわ
ネット銀が無理なくらいで地銀JAなんかも応相談
526:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/05 16:59:27.59 ZArS6euW0.net
ちなみに、JAは住宅ローンへの力入れ具合が地域によって全然違うし
条件は地域（県よりもっと狭い支店レベル）で違うから全国一律では語りにくいかもしれん
527:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/05 17:20:16.78 geK2taH40.net
支店というかJA単位でだな
１県１JAのところもあれば１県で５JAあるところもあるし、JA毎に金利も違う
ただ審査はその都道府県に信用農業協同組合連合会(所謂信連)があれば基本的にそこが行うから、信連がある都道府県はどのJAも審査基準一緒だよ
528:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/05 18:11:40.15 LP9fE0++0.net
最下層JAで借りてる奴多過ぎじゃん
529:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/05 18:17:00.50 zGfY/Mf40.net
JAで借りるとかネタでしょ
530:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/05 18:25:33.46 HstSNODxM.net
>>521
そういうあなたはどこで借りてるの？
531:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/05 18:30:36.78 rvmP7IZMd.net
確かにどこと聞かれて、JAとは言いたくないなw
532:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/05 18:32:08.12 rvmP7IZMd.net
>>510
あんた何人だよ？ もうちょい具体的に書けない？
貧乏人とバカは相手にしたくねーよ
533:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/05 18:51:45.48 zGfY/Mf40.net
>>503
国:査定めっちゃ安いがスマンな
あ、足りねぇわw
現金おかわりよろw
534:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/05 21:33:35.80 53w9RR8oM.net
>>517
自営はさすがに…
535:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/05 21:56:56.14 LP9fE0++0.net
>>525
調べればいいだろ
荒らしが
536:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/05 21:58:32.64 LP9fE0++0.net
>>523
auじぶん銀行
537:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/05 22:13:20.54 geK2taH40.net
>>529
証拠は？
538:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/05 22:41:29.89 QbRH5o0t0.net
>>530
証拠証拠うるせえぞ、小学生かおまえはw
539:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/06 01:15:32.64 8hftkvT80.net
屋根の形って気にしてる？
片流れは雨漏りリスク高いとか、他の形でも継ぎ目が多いとそこが劣化したら雨漏りするとか
下屋根も将来的に雨漏りリスクが高いと聞く
バルコニーについては明白なんでいいです
太陽光乗せないんで雨漏りリスクを考慮して屋根（というか2Ｆ間取りもだけど）を考えたい
540:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/06 01:19:34.53 h8nCc6e/a.net
家が
541:シンプルな長方形になるようにした上で 切妻か寄棟がいいんじゃないかなぁと思います
542:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/06 08:48:44.77 R0sbCBct0.net
>>532
マンションおすすめ
543:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/06 09:03:28.16 L3QzUo8+0.net
>>532
片流れ＋軒なしっていう流行りの屋根が一番雨漏りリスク高い。
瑕疵保険適用の雨漏り物件の7割がそのタイプの屋根だったと思う。
屋根形状だけのことを考えれば、寄棟が一番雨漏りリスクが低いことになる
（雨が屋根から落ちるまでの距離が最短になる）。
ただし、屋根の継ぎ目が多くなるのと、夏型結露のリスクが高い
（屋根通気を十分に取るのが難しいため。酷い場合は雨漏りレベルの水が出る）
ことを考えると、シンプルな切妻が一番良いと思う。
544:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/06 09:45:02.97 Ph38f1nzr.net
屋根通気とか工法限定の話だろ
545:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/06 10:34:09.62 Bm4iFykrF.net
切妻で軒1400の俺大勝利やんけ
546:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/06 12:24:29.02 NpUwvX2r0.net
軒なしだけはやめとけ
547:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/06 19:59:43.68 wc4BCIXP0.net
今時に屋根形状でガタガタいうやつの意見なんて無視でいいわな
好きなデザインやってよし
548:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/06 20:18:34.85 1WC7TgrA0.net
雨漏りするかどうかなんて屋根の形で差があるわけねーだろ
施工した業者がまともかどうかだわ
549:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/06 20:38:47.38 .net
寄棟軒無しサイコーにカッコいい
550:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/06 20:55:26.08 o+CWd8Xp0.net
>>540
上でも言ってる人いるけど保険使う屋根の水漏れは片流れが7割だってツベで見たわ
551:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/06 21:18:02.26 dbaBxZS70.net
片流れって一時流行ったからねえ
うちも提案されたけどスペースに無駄があったからやめた
552:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/06 21:22:33.07 RlY0BjCq0.net
このスレ一押しの太陽光には片流れ必須やしなぁ
しかも南側に流れる超絶ｶｯｺｲｲｲｲ仕様w
553:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/06 21:33:02.14 NpUwvX2r0.net
太陽光とか何年前の話だよ
FITも終わったのに
554:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/06 21:44:35.56 YxCq0r1Q0.net
バイデン可能だからあのボッタクリ価格でもそこそこ売れたわけで、今では仕入れ値ギリギリでの薄利多売じゃないと売れないわな。
555:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/06 22:08:16.90 wSpUG89A0.net
FIT終わったなんて知らなかったなあ。
売電もできなくなったんだ？
知らなかったなあ。
ところで、それどこの国の話？
556:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/07 00:03:22.46 2zWWwppY0.net
>>542
片流れが構造的に漏れやすいのか、不良施工するような業者が安易に片流れを提案するのか、太陽光などで片流れの絶対数が多いのか
相関関係が分からないとなんとも
557:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/07 09:36:57.97 x+KlyUEFM.net
太陽光を売電でしか考えられない貧乏人は建売買っとけ
558:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/07 09:48:19.16 kJaMr24Ed.net
>>549
俺、建て売り派なんだけど貴方は年収どれくらい？
559:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/07 10:10:17.35 AXOt78BIM.net
>>550
俺？1200万だけど
560:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/07 10:17:24.75 CyPhMmCK0.net
>>548
構造的には最も単純で雨漏りの大きな原因となる施行不良は少ないはずだけど、一面を除いて壁は大きくなるし劣化しやすいのよ
それで雨漏りする
雨樋なんかにも1箇所に集中するから負担がかかる
1番いいのは多分切妻屋根で次に寄棟だろうね
561:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/07 10:28:02.70 fWXVOzQA0.net
年収って生活様式や家族構成によって大きく変わるから
大事なのは､今ある貯金額じゃ？
少なくとも一括で払えるくらいないと不安だろ
借金だからね､借金
562:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/07 11:27:50.20 4onWC7Rg0.net
スクショもしないで逃亡が今迄のパターン
563:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/07 12:10:47.29 84iM8/Xz0.net
火災保険ってどこまでつけた？
個人賠償特約とか迷う
家財はとりあえず100万でいいかなぁ
564:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/07 12:25:21.28 rmRpTe710.net
>>555
>>195で回答してるけど個人賠償特約は何処かで1つ入ってれば不要だけど1つは入ってた方がいいと思う
子供が自転車で老人に大怪我させた時とかに使える認識
565:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/07 12:40:22.69 .net
5年だかで4,000円
566:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/07 12:45:50.56 iqEv0wHw0.net
>>540
施工精度が重要なのは確かだけど、屋根の形次第でリスクが変わるのも確か。
両者は別の話。
屋根形状によって雨漏りリスクが変わることに関しては客観的なデータがある。
大手住宅瑕疵担保保険法人（JIO）の調査によると、
・瑕疵保険事故の9割以上が雨漏り事故
・雨漏り発生箇所の7割以上が軒の出のない場所
・屋根形状を片流れ、切妻、寄棟、腰折の四つに分類した場合、
片流れの雨漏り発生箇所だけで全体の7割5分以上を占める
567:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/07 12:52:38.86 iqEv0wHw0.net
>>548
構造的に漏れやすい。
棟部分の壁面上端が軒で守られず雨がかりになるので、軒があっても実質軒なし同然になるから。
ここで漏れるパターンが1番多い。
568:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/07 16:27:10.99 DMnXYfMk0.net
建築士で依頼した場合の火災保険って設計監理費をプラスしてもいいのかな？
何社か一括見積もりしたけど2社しか見積もり出なかった。
569:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/07 18:30:41.58 lLfYY9+s0.net
外壁はガルバのほうがいいの？
ガルバにすると割高になる
570:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/07 19:06:34.30 PUlrYnpJ0.net
何と比べてだ？
うちは安いからってガルバにしたけど
571:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/07 22:00:37.14 m3wQFgt+M.net
ガルバでがっちり覆うとケータイの電波が入りづらくなるぞ
572:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/07 22:23:15.31 TIirqGBp0.net
うちはタイルだけど電波弱くなる。ギリギリでコールは鳴るけど通話押すと切れるからいつも外にダッシュしてるわ
573:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/07 22:33:59.54 Jr2NtCWR0.net
片流れにしなきゃいけないほど太陽光パネルを乗せるのが嫌でさ
雨漏りリスクの小さい切妻屋根にして、総二階の間取りで屋根形状もきれいにして
屋根の半分だけのせる太陽光パネルでも十分な発電量が得られるくらい小型軽量化の技術が進歩（蓄電池の実用性向上もね）したら、太陽光を乗せたいな
逆に言うとそのくらいにならないと太陽光パネル乗せる気にならない
574:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/07 23:03:00.58 Jf4CR93w0.net
強制じゃないんだから嫌ならやめとけよ
575:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/08 00:25:02.31 /iM/YMl/x.net
うちは「へ」の字みたいな屋根の形だな
パネルは6kw載せる予定
576:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/08 02:21:33.91 Bhe/27Tn0.net
>>563
うちこれ
ドコモに相談してレピータを設置したけどダメでフェムトセルを使ってる
577:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/08 06:44:04.85 VVQVSpER0.net
>>563
>>568
どんな家だよ？ 窓がないのかよw
屋根と壁オールガルバだけど4Gでも絶好調に入るわ
入りが悪いのはガルバのせいよりアンテナ遠いんでないの？w
578:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/08 08:18:07.58 SZngavxaM.net
通勤経路の新築物件で
モダンな和風の瓦葺きの家
(パッと見平屋だけどグルニエとかありそう)が
暖炉(煙突)があって太陽光も載ってる
世の中広いなぁとしみじみ思う
579:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/08 08:35:56.31 Ym/Dzjf+M.net
>>567
それ、切妻屋根っていうんやで
もし違ったらお前の例えが悪い
580:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/08 09:39:33.75 5fw8QxUy0.net
>>565
全く同じ総2階
片流れ南壁面で吹き抜け明り取りの作りにすると
将来太陽光乗らないから南面大きめの切妻屋根にした
軒800出して軒天をチーク色の木目にして
建て売りに見えないように自分なりに工夫はした
581:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/08 09:58:33.81 u8Iwh7Fj0.net
切妻の南側だけに太陽光パネル載せる場合、
それはそれで気をつけないとまずいけどね。
南面はたいてい耐力壁が少なく耐震性の弱点になる場所なのに、
パネルの重量によって南側にかかる地震力が大きくなってしまうから。
南側にパネル載せる前提で
582:構造計算して、耐力が確保されていることの確認が必要。 そこまでしてくれる業者は少ないと思うけど。 片流れにしろ切妻にしろ、屋根にパネル載せるのはリスクが増えるので注意。
583:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/08 10:08:28.22 wS/vGImGd.net
バルコニーを作りたくないんだが、布団乾燥機なしで布団を室内干しできる方法ある？
584:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/08 10:49:19.11 oaUz5ZYDM.net
布団干す棒の設置は?
585:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/08 11:26:34.67 DFb5oWrJ0.net
>>574
室内用の物干しバーか、pim M4とかワイヤー張るとか
586:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/08 11:28:58.13 5fw8QxUy0.net
>>573
そう、だからパネル1枚で3キロくらい発電できるようになるまで乗せない
587:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/08 11:33:52.08 .net
>>574
布団を所有しなけれゃいい
うちはそう
588:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/08 11:34:45.95 /yA54xAt0.net
>>573
構造計算の耐震3だし屋根ガルバだし大丈夫だろうとは思ってるよ
6kw載せても1枚16kg×21枚で330kg程度だからそんな気にするようなものでもないだろ
589:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/08 11:38:07.28 XFKwO40/0.net
EV持つようになったら太陽光のがいいのかなぁ。そう遠い未来じゃないだろうし。
中古でなってないけど、一応太陽光に耐えられるかの計算まではしてるみたい。
590:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/08 11:41:07.62 y064P17G0.net
バルコニーは隠密BSアンテナ用だけの存在で外にも出ないわ
591:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/08 11:58:34.93 XSWfsFZNH.net
数百キロの重量物を載せる地震大国ニッポンの建築物
あり得ない
592:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/08 12:02:53.12 /yA54xAt0.net
>>582
ガルバ+太陽光よりスレートや瓦の方が重いんだが？？
593:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/08 12:09:59.68 oxLdqIvFa.net
>>583
そういう話じゃねーよ
軽くするためにどうするかだ
太陽光載せなきゃもっと軽くなるだろうが
どうだけ地震に対して変わってくるかわかってねーだろ
耐えられるから大丈夫とか言い訳はいらねー
ならもっと軽くして絶対的な安心を家族に提供してやれということ
それが家だろうが
594:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/08 12:18:19.01 6UOEnjuer.net
>>584
この台風大国の日本で発電もできない家なんて、停電が不安ですね。
595:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/08 12:20:11.40 zKwYGN4gd.net
>>584
二階建て以上全否定かよｗ
596:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/08 12:23:15.30 oxLdqIvFa.net
>>585
そんな大災害を気にして家は建てない
万一そうなったら周囲と協調して楽しくやっていけ
おまえだけが困るわけじゃないだろ
アホみたいな杞憂はやめろ
ムダだ
597:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/08 12:25:40.14 6UOEnjuer.net
>>587
>>582に言ってあげて。
598:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/08 12:38:17.22 /yA54xAt0.net
>>584
へーならお前は当然軟弱地盤にハザードマップに全部大丈夫な土地から選んで平屋の家なんだよな？
599:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/08 12:41:06.10 6UOEnjuer.net
>>589
失礼なこと言うなよ。
この方は絶対の安心を担保するのが家だと仰せなんだぞ。
当然、核の最終処分場レベルの地下核シェルターにお住まいに決まってるだろ。
600:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/08 12:43:47.47 Amaj/+tr0.net
太陽光パネルを載せる前提で設計してしっかり作っときゃだいたい問題ない
地盤がクソすぎるか、直下の断層が動かない限りね
601:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/08 12:59:01.64 /yA54xAt0.net
構造計算の耐震3以上に気をつけろとかバカかよ
耐震3相当やらそもそも耐震等級の概念すらない家がゴロゴロあるのに
両隣の家が倒壊しても大丈夫なマージンまで確保する
ってなったら土地だけで広さどれだけいるんだよ？間違いなく都会には住めなくなるよね
602:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/08 13:46:31.94 QbyvEiC60.net
>>590
あれも想定外の地下水の処理に困ってグダグダになってるけどな
恒久的に大丈夫な構造物なんてやはり幻
603:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/08 13:51:39.88 sZW0NV89C.net
NGワードで消えてる時は大抵常駐の煽りマン
604:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/08 13:54:27.36 i6Rjtvved.net
>>576
それで布団干せるの？衣服と違って重いよ？
605:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/08 15:19:46.39 kSY4kXE90.net
太陽光パネルごときの重量で心配なら、平屋にしたほうがいいよ。
それから構造計算でOK出れば万全と思わないように
あくまで計算だから。
可能な限り、耐力壁倍率を上げたほうがマシ。
606:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/08 15:23:56.09 kSY4kXE90.net
>>573
構造計算で儲けたい業者のセールストークにまんまとハマってるな。
不安を煽って安心を売るのは儲かるわ。
607:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/08 15:26:14.15 DFb5oWrJ0.net
>>595
20kgまで乗せられるから大丈夫だよ
608:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/08 15:28:40.22 QbyvEiC60.net
>>597
構造計算で儲けてる業者なんているのか？
普通は外出しだろ
地盤改良みたいなもんで利益なんてないだろ、少しは乗せるかもしれないが
609:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/08 15:34:21.56 u8Iwh7Fj0.net
>>579
気にするようなものでもないかどうかは計算書を見てみないとわからない。
確かに、もともと偏心率が良く壁量にも余裕があるプランならそれほど問題はない。
ただ、南側に大きい開口と広いLDKを設けているようなプランだと、
偏心率はギリギリで納めてる場合もままある。
この場合に南側だけ重さを加算すると計算が成り立たなくなることは普通にあるよ。
もし長期優良住宅だったら認定取り消しになるので、一応気をつけた方がいい。
>>583
屋根材が重い場合は屋根全体が満遍なく重くなるけど、
太陽光パネルの場合は耐力壁が少ない南側だけが余分に重くなるのが難しいところ。
そこを踏まえて構造計算してれば良いけど、重心の偏りまで考慮してない計算書は結構多い。
610:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/08 15:44:27.45 s04IMs5WM.net
構造計算の念仏唱える軽屋根原理主義者は屋根部分ラップにでもしとけよ
611:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/08 16:30:59.08 i6Rjtvved.net
>>598
そうなんだ！ありがとう！
612:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/08 17:43:56.34 kSY4kXE90.net
>>600
構造計算って積雪荷重も考慮に入れてるんだろ
地震時に片面だけ落雪したアンバランスな状況も現実にはあり得るけど、そんな計算してないだろ。
積雪の荷重は太陽光パネルの比じゃないぞ。
613:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/08 17:44:04.40 Amaj/+tr0.net
>>601
台風で吹っ飛ぶ屋根
614:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/08 19:30:15.43 L+hxQ9Gu0.net
>>603
お前んとこは一年中豪雪地帯なんかw
615:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/08 20:14:53.60 EC1J9Txwr.net
>>603「構造計算は積雪も考慮にいれてる」（事実）
>>605「お前んとこは一年中豪雪地帯なんかw」（バカ）
616:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/08 20:37:37.65 L+hxQ9Gu0.net
常時荷重なのかと問うたのを理解できないのか…
馬鹿に馬鹿言っても無駄だわw
馬鹿だから理解できないw
617:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/08 20:51:21.49 /yA54xAt0.net
つか、壁量計算で済ませて構造計算すらしてない家が多いって構造塾の人言ってるけど
このスレにいる人はみんな「構造計算してて当たり前」ってかんじなのか？w
耐震等級3「相当」の家建てた人たくさんいるだろ？w
618:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/08 21:43:34.93 kVoUHbjH0.net
そのうち手抜き業者が「そんなに構造計算して欲しければ平屋や2階建をやめろ。もちろん多額の費用を払ってな」とか言いそうw
619:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/08 22:18:40.58 n1bGPj6L0.net
構造計算してなかったら建築許可降りないんじゃね？
620:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/08 23:18:16.02 kVoUHbjH0.net
>>610
義務づけられているのは3階建て以上
621:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/09 07:54:52.62 oe55VG5o0.net
>>608
結局は、2階建て以下の建物なら壁量計算で十分だと国が定めているんだよ。
定めないと業界が不安を煽って無駄に建築コストが上がっていくからな。
構造計算に数十万払う金があるなら、耐力壁の量増やしたほうがマシ。
>>605
30cmの積雪でも数トンになるからな。パネルの重量なんて誤差。
そもそも耐震等級３とか必要なのは断層直上地域の家ぐらいなのは過去の被害状況を見ればわかる。
その中でも地震で倒壊した家ってのは、過去にシロアリ被害にあってたり、そもそもの施工に不備があった住宅が多い。
622:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/09 10:06:58.77 JguG0bra0.net
>>612
構造計算なんかするより耐力壁の量増やした方がマシ、っていう発想でやってるのが、
いわゆる耐震等級3「相当」というやつ。
ただ、水平構面の剛性確保できてなかったら耐力壁増やしてもうまく効いてくれないけど、
そこが大丈夫かどうかは構造計算しないと確認できないね。
あと、耐力壁増やすと短期荷重時の基礎にかかる負担も増えるけど、
そこが大丈夫かどうかも構造計算しないと確認できないね。
他にも色々あるけど、地震に抵抗するのは耐力壁だけではない。
あと、断層の直上でなくとも基準法程度の耐震性能では全壊半壊してるのは、
過去の被害状況を見ればわかる。
施工の不備もなく、等級2の認定取ってる住宅でも倒壊してる。
熊本地震の被害状況は国交相の調査含めいろんな報告書がネットで見れるから、検索してみれば。
623:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/09 10:23:31.02 oe55VG5o0.net
>>613
水平については 根太レスが主流だし
2階建て以下で基礎にNGが出るケースはかなり特殊な建物だろうね。
先にも言ったけど
西原村や益城町の一部のような断層直上の特殊な地域に限っては等級３とかが必要なんだろうね。
624:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/09 11:12:56.15 CPaG5f780.net
>>613
構造計算は過剰！紙1枚の壁量計算で充分！
って本当に思うなら構造塾の佐藤さんの動画にコメント書いてぜひやりあってほしいんだが
こんな匿名のとこでつまらん持論書くよりはるかに影響力あるよ？
書けないなら構造塾の人の言い分が正しいって俺は思うだけだよ
625:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/09 12:02:43.27 oe55VG5o0.net
>>615
君はそう思ってていいよ。
俺は構造塾の佐藤さんなんて興味ないから。
Youtubeなんてつまらんとこで持論を展開していないで構造塾の佐藤さんが国と直接やりあって制度を変えさせたほうが良いね。
できないなら国の言い分が正しいって俺は思うだけだよ。
626:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/09 12:23:19.25 KClkgd/la.net
登記自分でやったら20万は浮きそうなのね
やってみようかな
627:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/09 12:24:53.06 CeGW//9M0.net
登記自分でやろうと思ってやらないまま6年が経った
628:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/09 12:26:31.62 Ndp4FA1Rd.net
>>616
国とやりあってもお前みたいな「できない」同業者がつぶしにくるから
消費者が賢くならなきゃダメってスタンスでしょ
次世代省エネ義務化も同業者の抗議でつぶされたんだろ？
お前らの業界が腐ってるから消費者側の意識変えて仕事が減る危機感もたさなきゃって意図でしょ
温熱の松尾さんも同じ意図でYouTubeやりだしたって言ってたし
客からしたら断熱も耐震も国で厳しく基準縛る方がしっかりした建物が担保されてありがたいでしょ
基準を厳しくするのに反対する意図がわからんわ
629:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/09 12:27:19.62 oe55VG5o0.net
国が定めていない物についてやる場合、設計者が自身経験不足を補うための勉強や確認の為にバックデータとして構造計算をするのなら分かる。
構造計算しても倒れるときは倒れ 今後も計算手法が研究・改良されていく。
心配性の人は断層付近に住まないで平屋にしたほうが良いよ。
630:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/09 12:34:59.79 oe55VG5o0.net
>>619
物事は片方から見て妄信しないで、多方向から見たほうが良いよ。
631:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/09 12:39:16.95 KClkgd/la.net
>>618
家が建ってから一か月以内にやらないとダメでは？
632:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/09 12:40:08.71 Dv0/2OhlM.net
構造計算したいならすりゃいいじゃんかね
その分価格に転嫁されるだけだし
ネットで調べたら延床200で1回20万前後らしい
プランしながらだと数回は計算するようなんだろうけ精々100万見とけば十分だろ
俺はやらないけどw
633:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/09 14:28:49.87 tdd9hB3i0.net
>>622
そうなの？早くやらなくては
忙しいと後回しにしちゃう
634:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/09 14:54:16.55 SkTtOXLdM.net
ローン控除の書類を出さないまま3年が経った
時効5年だっけ？
635:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/09 16:25:00.16 tWwadGQd0.net
>>624
固定資産税詐欺で逮捕案件
636:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/09 17:08:17.42 tdd9hB3i0.net
>>626
固定資産税は払っとるで
まだなのは登記な、ごっちゃにせんといてや
637:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/09 18:08:15.05 JguG0bra0.net
>>623
構造計算は構造設計事務所に外注する会社が多いと思うけど、
その場合、基本的に最終プランについて一回計算してもらうだけでしょう。
なのでかかるお金は20万で済むよ。
プラン立てる度にいちいち計算してチェックしなくていいのかと思うかもしれないけど、
確かに大丈夫じゃないことも多い。
構造なんてよくわかりませんという住宅会社が無茶なプラン作って、
あとは計算でなんとか辻褄合わせてねって構造事務所に丸投げしてる場合もままある。
そういうのも構造計算してます物件に一応なるわけだけど、安全性は正直疑問。
最近の風潮に乗って構造計算する住宅会社も増えたけど、
やってさえいれば必ず安全というわけではない。
構造計算はしてるけど全部外注に丸投げで、
自社では構造のことはよくわかりませんっていう住宅会社はお勧めしない。
そういう会社の方が多いけど。
638:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/09 20:59:30.36 /ajIG8UWr.net
>>628
それで最後にしか計算しなくてNG出たらどうすんの？
簡易ではおkだったからまぁいいんじゃねw
とか言っちゃうの？
それともここ壁にしてこの窓無くして
梁は全部尺五にしてココとココの継手減らして長物でいこかー
(＾ヮ＾)ﾉ☆キャハ
とかなの？
構造計算ニキはどうせいっちゅーのかね？
偉そうに言ってるけど
実務とコストを把握して理解出来てるとは到底思えないわw
639:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/09 21:06:00.25 Jv+YdDjV0.net
木造ってそこまでギリギリの強度で建ってんの？
640:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/09 21:15:05.82 CPaG5f780.net
>>629
NG出る出ないは感覚でわかるみたいだよ
構造計算自前でやるとこの工務店だと間取りの段階で
「壁がいる」って話を必ずしてくるし構造的にギリギリの設計なんてやらないだけかと
そもそも柱や壁のない広いリビングとか実現したいなら
鉄骨やプレハブの会社に行くべき
641:でしょ
642:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/09 21:21:13.72 JVcOq4pu0.net
構造計算を外注とか、、どれだけボンクラな建築士なんだ
643:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/09 21:21:35.60 /ajIG8UWr.net
>>631
ここ壁にして～のくだりが
将にその｢感覚｣の話なんだけど？
そもそも安全率ちょっと舐めりゃ
いくらでもOKになるだろとか思うけどね
644:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/09 21:25:28.66 /ajIG8UWr.net
>>632
コストカットするのに分業するのは当たり前
645:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/09 21:31:14.73 1tajhoV40.net
リスクって地震だけ？
水没するのか、風で吹き飛ばされるのか、落雷にあって燃えるのか、ゴルフ練習場の柱が倒れてくるのか、ゴジラが現れて潰されちゃうのか…
１つの事だけでリスクリスクってw
結局のところ運だから好きなように建てればいいと思うの
リスク馬鹿は家建てなきゃいいだけじゃん
646:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/09 21:39:50.50 LHYXR2gL0.net
>>635
ゴジラとゴルフ場の柱を除ければ土地を嵩上げしてから免震基礎を打ち、その上に鉄筋コンクリートの上物を建てればいいか
屋根は天然スレート、外壁はレンガにすればメンテナンスもそこまで手間はかからない
647:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/09 21:41:43.92 KClkgd/la.net
>>632
ほとんどの工務店は外注だよ
648:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/09 22:02:13.41 1FP9kH+ia.net
>>636
でも結局原発ボーンしたらアウトな訳やん？
壊れる事だけがリスクじゃないし、そもそも一番は嫁と一緒になった事なんじゃないかとw
649:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/09 22:22:31.20 F18s7D6S0.net
>>632
実際多いよそれで金取るんだからほんとふざけてる
工務店に頼むなら、最初から構造計算できる（対応ソフト使ってる）建築士を別に探した方がいい
650:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/09 22:24:21.75 KClkgd/la.net
リクシルバリューとかね
大手HMも型番取ってて、その範囲で家を計画してイチイチ計算したりしてない
651:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/10 01:07:16.83 1gTo48rm0.net
>>632
自分で構造計算する建築士なんてむしろ危なくて使えねえよアホか
652:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/10 01:31:21.80 UhzlbKl8x.net
施主からしたら断熱でも耐震でも「より厳しくなること」はメリットしかないじゃん？
その分高くなるって言われても例えば次世代断熱レベルなら
へんな建て売りとか昔の工務店以外はクリアできて当たり前みたいなもんだし
耐震も構造計算でってなれば計算のコストが多少あがっても安全な家が増えるのは社会にメリットがあるじゃん
それを簡易の方法でいいとか業者側のメリットだけだよなー
653:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/10 01:45:14.18 kuLgP0wH0.net
庶民の家の規模で構造計算など不要
最新の木造工法で建てれば自動的に頑丈
多くはそうなってないから問題が出るだけ
654:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/10 02:32:21.47 pdBNiTOYM.net
>>632
それって業界では普通だけど
655:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/10 10:00:47.59 iI3X6UFsd.net
第3種換気つける予定なんだけど換気システムってつけなくてもいいの？吸気口だけ取り付けて換気機械はつけなければバレない？
656:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/10 10:13:43.38 1gTo48rm0.net
壁に換気扇ぽいものを貼り付けて誤魔化す手法もあるが、換気口自体が存在しないのはごまかせない
吸気は穴の有無までは見ないが、換気は動作確認する奴もいる
あまり変なこと考えない方が良いかと
そもそもある程度気密が取れる建物なら換気を疎かにするとマジで後悔するぞ
毎回窓開ければいいと言っても、それをちゃんと数時間ごとに全てのフロアでやるのかと考えると結構無理
657:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/10 10:50:26.87 fLmhyaZqr.net
24は基準法なので無理
ただ3種ならトイレの換気扇を24って事に出来るので
風量とスイッチだけ気をつければいけんじゃね
658:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/10 12:52:29.78 ZHAeS1XB0.net
木造の構造計算ソフトなんてメジャーな奴で50万で売ってるじゃん。
条件入力に半日かからない程度で内容も大したもんじゃないぞ。
それを使いこなせない建築士に設計を頼むなんて信じられない。
659:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/10 13:14:11.88 gCPwhHwqd.net
出来ないから外注してると思ってんだｗ
660:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/10 18:06:12.26 /HP0Jyizd.net
相変わらず施主のいないスレだな
661:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/10 18:28:04.37 +bm6zqdx0.net
できない業者の言い訳の羅列
662:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/10 18:50:02.78 CTRPrJWJ0.net
日本が貧しくなって誰も家を建てなくなったらここも過疎るのかな
それとも相変わらず変なおじさんがケンカしに来るのか
663:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/10 19:06:04.18 YSKy2bqo0.net
構造計算自分でやらないのはボンクラとかｗ
姉歯で何も学んでないんだなぁ
そんな考えしてくれたらチョロい客で良いわ
664:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/10 21:50:51.05 atYxUC7ex.net
3階建て以上は「構造計算書必須」ってことは国が重要性認めてる証拠だしなぁ
2階建てには過剰って意見はよくわからんわ
平屋なら過剰だと思うけどな
665:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/10 22:17:41.04 ZEJ0GWaJ0.net
ほんとボンクラだわ。図面も外注でパソコンも使えないのかもな。
666:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/10 22:29:09.85 wCPdKVm1d.net
うわぁ…この人必死だ…
667:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/11 11:43:57.27 /q/aaEhVa.net
>>645
義務だから無理
使わなきゃダクトレスタイプなら止めちゃえばいい
ダクト付きは止めたらダクト内がカビる恐れがあるからダメ
668:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/11 11:45:49.33 /q/aaEhVa.net
ウチも別に高気密ではないから、シックハウスの匂いとか気にならなくて、冬寒かったら止めるつもり。
アンダーカットがあると冷えるから、各居室にはロスナイ入れておくけど。
669:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/11 11:46:43.14 /q/aaEhVa.net
ロスナイ入れてアンダーカットなくすってことね。
そのかわり開き戸には沓摺りがつく。
670:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/11 12:26:34.77 .net
すでに換気の概念は時代遅れということに気付かないと
情弱アイテムの筆頭だぜ太陽光と換気はw
671:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/11 12:31:46.01 zERQF3Uc0.net
換気が時代遅れ？
換気しなかったらカビで死ぬぞ
672:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/11 12:33:34.11 .net
換気の系統をすべて自分で好きなようにon/offできるよう電工屋に頼むんだよ
今はデフォルトで全offとかしかできねーだろ
そこがダメだと言ってる
673:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/11 12:53:18.53 gH88P7eM0.net
24時間換気は義務ですのね
674:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/11 13:02:49.39 EnztOk4Td.net
スイッチ付けるの構わんよ
スイッチに24時間換気ってラベリングすりゃおk
675:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/11 13:48:47.69 .net
>>663
今そんなアホな議論してない
676:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/11 16:41:10.95 3jP1n/FA0.net
>>653
姉歯事件というのは、外注先の構造設計事務所（姉歯）が仕事欲しさに
スカスカ鉄筋のローコスト建物の耐震偽装をしてたって話なんだけど。
元請けの設計事務所に偽装を是正する構造的スキルやモラルがなかったので事件になった。
姉歯事件は極端な例だけど、丸投げは安全性かコストのどちらかで問題が起きやすい。
>>658
シックハウス上問題がなくても、結露の原因になるからお勧めしない。
古民家レベルの低気密住宅ならあんまり問題ないんだけど、そうではないでしょう。
677:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/11 18:47:26.24 /q/aaEhVa.net
>>662
LT-50Smartならスマホで個別管理できるよ。見た目もスッキリしてる。
クッソ高いし能力が足りてるかは疑問だけど、細かいこと気にしなくて金あるなら導入したかった。
URLﾘﾝｸ(www.nihonstiebel.co.jp)
俺は金に余裕ないからロスナイ入れて、wifiコンセントかまして管理するつもり。
678:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/11 18:53:08.11 51rgBSznd.net
せっかく温かくした空気を換気するって損だよね。石油ストーブとかなら換気も必要だけど。結露だって室温と外気温の差で出るから換気とか意味ない。
679:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/11 19:11:40.82 OHKIjZ2fd.net
無換気で機密が高いとマジでCO2濃度が上がる
680:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/11 19:46:56.82 HmyZDXB9M.net
>>660
ＩＤ隠しの言うことは根拠なし
貧乏人の妬み（笑）
681:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/11 20:02:37.39 .net
>>669
だからこそ普通に建てるだけでいい
断熱はしっかりやれ
換気はトイレとキッチンありゃとりあえず十分
あとは気分でやれってことだ
682:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/11 20:04:19.52 zERQF3Uc0.net
断熱しっかりやって気密適当にやると壁内結露とかすごそうなイメージ
683:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/11 20:07:05.34 .net
>>672
何度も書いてるが昨今のまともな木造工法で建てるだけでかなりの気密がある
キッチンの換気扇弱でつけるだけでうっすら開けてる窓はヒューヒュー音を立てるんだよ
このレベルで十分ということ
684:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/11 20:23:12.44 4BDfbco50.net
このスレ見てるとRCに決めて良かったと思う
685:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/11 23:00:39.06 5etp7KtzH.net
>>673
同意するわ
とりあえず躯体をしっかり造ってくれれば良いわ。
防湿気密シートは入ってなかったから追加して、ルーフィングも最低レベルから耐用年数30年持つのに変更した。
あと、安い個人のホームインスペクターと契約するつもり。
686:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/11 23:19:02.63 1QCjaEiTd.net
ダクト給気は呼吸器疾患の元凶。ダクトを排気のみで使うやつを選べ。
687:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/12 00:46:39.72 1YMDzD4La.net
ダクト式で給気ダクトレスは一種だと澄家しかないね
688:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/12 11:41:24.29 GEUFsQz
689:C0.net
690:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/12 12:17:43.06 .net
>>678
縦滑りや横滑り窓を少しだけ開けとくと
ヒューって空気を吸い込む音鳴らないの？
691:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/12 15:11:35.13 XSEkIFaVd1212.net
>>679
ヒューってなる（負圧になってる）＝気密性は十分の論理が何を根拠にしてるか分からないってことじゃね？
692:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/12 15:27:57.24 .net
>>680
ヒューが根拠
そのレベルであればそれ以上の気密はエアコン暖房効率にとって誤差レベルにも満たない
693:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/12 16:10:08.03 7IIAKxQn01212.net
吸排気量が一緒なら気圧は変わらんだろ。風が当たってたら吹き込むし
694:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/12 16:10:41.06 ioJEzTCw01212.net
ヒューヒューだぞ
ってなってても、中の換気計画がちゃんとしてないと湿気だまりが有ればカビるから、今一度換気計画は確認を
695:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/12 17:07:53.32 .net
>>682
換気扇offでヒューは止むんだよww
696:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/12 19:59:50.02 xrOhX66o01212.net
マンションで冬に給気口閉めてる家は
玄関ドアの内側で結露してるとこあるね
697:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/12 20:28:49.75 .net
そうならないように湿度計の設置や湿度の調節は必要
日本人は加湿する情弱が何故か多いことでも有名
698:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/12 21:30:19.49 K/el3oxO01212.net
持論を自信満々に語るやつは、話の内容に深みがない。１つの考えを盲信してるだけ。
699:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/12 22:27:21.75 .net
こちとら素人だからなw
測定機器なんて持ってねーし
乾燥がーとかいうやつよく見るけどアホかと思うわw
ラスベガス(湿度15-20%)で暮らしてるやつが加湿器持ってんのかよってww
ニッポンは完全に加湿器メーカーに騙されてる
冬は加湿器使わなければ結露なんて風呂場とか以外起きない
700:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/12 22:41:00.36 ioJEzTCw0.net
>>688
湿度がそんな感じだから、アメリカはコロナで致命傷なんじゃねえの？
701:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/12 22:41:50.80 BpnJr2ZD0.net
ラスベガスのホテルに加湿器あったよ？
702:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/12 23:44:23.30 n7OwYj+I0.net
俺は全然平気なんだけど嫁や子供らが加湿器ないとダメなんだよな
新生児なんか鼻詰まり酷いし
703:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/13 06:40:21.91 RgTkBnpud.net
セックスすると寝室の窓に結露できるんだけど解決策ある？
704:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/13 07:24:32.46 tHo87zund.net
トリプルガラスの樹脂サッシに変えろ
705:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/13 07:58:45.13 c/41OFKg0.net
アルミサッシの家建てちゃったんだけど全部樹脂サッシに交換したらいくらぐらいかかるの
後付けの二重窓付けた方がいいと言う人もいたけどそれの方がどう考えても大変じゃん
706:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/13 08:41:18.71 gfTGzfc40.net
大変だけど金額見ればわかると思う
例えばリビングの掃き出し窓で60万弱
707:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/13 08:46:33.58 .net
>>692
室内の湿度が物理限界を超えればどんな窓も結露する
中学生理科からやり直せ土人
708:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/13 08:48:22.05 7NLMHo4Y0.net
>>696
潮吹き過ぎ問題なのか
709:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/13 08:50:44.42 JAxqmbOI0.net
さすがに注文でアルミサッシはw
710:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/13 09:18:03.82 ghAY8mdf0.net
>>696
その対策の話をしてるんだろ。
小学校の国語からやり直せ、猿。
711:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/13 09:19:22.57 c/41OFKg0.net
>>695
そんなにする？こういうのじゃダメなの？
URLﾘﾝｸ(www.lixil.co.jp)
11万ぐらいだけど
うちについてるのはデュオPGだから、倍出せば樹脂にできたのか
712:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/13 09:23:25.67 7NLMHo4Y0.net
>>700
お前のとこの窓はドライバー一本で交換可能とか、そんな先進的な窓なのか？
713:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/13 09:31:48.61 P+3QJIz1M.net
>>701
工賃が50万ぐらいかかるってこと？
714:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/13 09:47:00.89 8wLROaZR0.net
>>699
結露なんだから窓を断熱するか気温上げるかの2択しかねーよウジ虫
>>702
桁が違うわw
外壁剥がして内装バラさなきゃ
窓枠交換なんてできねーよアホ
アルミにセラミックの断熱塗装でもする方が現実的だわ
715:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/13 10:14:21.01 c/41OFKg0.net
>>703
そんな大がかりな事しなくても窓だけ交換すればええやんカス
まあどうやろうが二重窓取り付ける方がコスト安いのはわかるけどハゲ
716:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/13 10:51:05.63 wV6dJevYx.net
今時アルミサッシってどこのメーカーだよwひどいなぁ
717:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/13 10:53:14.45 7NLMHo4Y0.net
>>704
頑張って窓だけ交換してみろ、ハゲ
718:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/13 10:59:50.75 .net
建売だと未だにアルミのとこ多いぞ
719:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/13 11:11:46.77 wV6dJevYx.net
建て売りなら仕方ないけど「建てちゃった」って書いてるし注文だろ？
ひたすら安いとこなら仕方ないかもしれんけど坪単価50以上出して窓がそれなら引くわw
ローコストスレでやたら名前が上がるタマホーム選ぶ方が良かったんじゃね
720:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/13 11:42:11.04 Fvqzjf2Y0.net
>>706
普通の窓枠って、窓枠の上と下に垂れ幕というか名前は知らんが、かなり壁に食い込んでる板みたいな部分あるよね
あれががっちり壁に食い込んでるから、窓を交換する時には壁切らないと外しにくいんだっけ？
カバー工法というか今ある既存の窓を生かして施工するのが多いのもこういう理由があるからかな
721:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/13 13:35:41.54 ZdVYw3x20.net
今どき最低複合なら安いのにアルミにするってのは相当ヤバイ所だよ
722:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/13 15:08:37.31 h4yt0wFu0.net
外アルミ
内樹脂が最低限でしょ？
そこにロウイートカニスル
723:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/13 17:23:00.96 2BrupxbTa.net
新築で敢えてアルミサッシにするって特殊な事情がない限り有り得なくない？
724:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/13 17:28:46.51 uq4I7yvHM.net
>>704
障子のフレーム厚が違うのに
障子だけ交換とか出来ねーよナメクジが
つーか引き違いだけ考えてんのかよダニが
725:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/13 19:47:27.71 wWxzuBop0.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
樹脂ペアガラスでだいたいこのくらいだ
726:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/13 20:35:35.69 JAxqmbOI0.net
インプラスも有りだと思うよ
DIYで出来るし
ただしカーテンやロール
727:スクリーンは窓枠の外側に付けておくこと 移設も出来なくはないけど寸足らずとかあるから
728:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/13 23:20:19.61 03spEMZJd.net
e戸建てを見てみたら、ここ以上に業者が多くてヤバいな…運営も収入に関わるからとグルになって、ハウスメーカーに都合の悪い書き込みをガンガン消してるし。
729:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/14 02:21:16.46 38GLk6FA0.net
>>694
新築で選ぶときの倍以上はかかるね
今時アルミサッシとかヤバすぎでしょ・・・沖縄なら有りかもしれないけど。
730:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/14 07:45:21.16 WG/cgqNg0.net
ようやく日本も樹脂サッシが普通になってきてたんだな
5年前はまだアルミサッシが普通だった
731:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/14 07:50:55.06 QTxF4A5y0.net
>>718
5年前でもアルミはねーわ
732:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/14 08:18:16.36 WG/cgqNg0.net
5年前からこのスレいるけど
当時そこまででもなかったように思う
733:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/14 08:18:53.98 APrnJ06nx.net
5年前に建てたアルミサッシの家の話を今書いてるの？
リフォームスレに書いてこいよw
よくわからん不動産屋がやってる安い建て売りの広告見ると
性能の表示一切なかったりするしそういう家ならアルミサッシもありえるなとは思ってたけど
734:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/14 08:56:03.74 WShNfcpia.net
完全にアルミだけのサッシはもう建売くれいでしか使われてないよ
735:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/14 09:10:44.81 ZcK7JWu+0.net
>>718
樹脂は普通じゃないでしょ
注文でも標準は複合なところがほとんどよ
736:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/14 09:18:00.90 NM90KK9k0.net
コストも効果も考えると2重窓1択やろ
737:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/14 09:33:46.07 pW87IDpEM.net
二重窓以上じゃなきゃ話にならんだろ
二重にした上でサッシを複合にするか樹脂にするか
まぁ北海道以外は複合で十分だと思うけどな
738:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/14 09:37:34.75 WShNfcpia.net
実家が複合サッシの二重窓だったけど、開けるのが面倒だった
739:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/14 09:53:32.38 TmlnpU4Yd.net
樹脂サッシって20年30年は表面劣化等問題は無いのかな？
740:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/14 11:10:09.88 AWJJ5fUk0.net
>>726
古い家を改築したのか寒冷地なのかどっちかな？
うちんとこは雪は年一くらいで積もるけどそこまで寒くないし楽器を練習したりで防音が必要な場合だけかなぁ
>>727
そりゃ劣化する
特に日が当たるとね
だからモロに日が当たる外側がアルミのものが割と多かったりする。
室内側は樹脂