20/11/11 23:12:06.17 h6bFnTkU0.net
エアコンは10年ぐらいで壊れるのが出てきたりして、もう部品も供給されてないから直せませんよって脅されるんで
結局全部入れ替えた。4台で100近くかかったかな。それで電気代全然安くならないから腹立たしい。
ネオレストも同じ状況で、便座が割れただけで「便座のパーツがもう有りませんので直せません。全交換（40万）です」って
言ってくる。コレはどうにかくっつく接着剤見つけたんでよかったけど
それなりの値段のするグレードのものは長く使えるよう義務付けろと言いたい
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/11 23:12:34.20 0MuIgfBw0.net
>>477
なんで今の段階でお勧めできない蓄電池を「収支がプラスになる」とかドヤってんの？
実際にモノになってから、パネルがもっと安くなってからつけるという選択もあるだろ？
別にお宅の家に付けたきゃ付けりゃいい
10年後だろうが勝手にすりゃ良い
問題は何故それを付けない選択を許容できないのか？と聞いている
ま、聞いといてなんだけど返答は要らないよｗ
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/11 23:17:25.58 0MuIgfBw0.net
>>479
便器メーカはちょっと信じられない殿様商売してるよね
10年後にタンクレス故障したら全交換かな… 憂鬱だね
そうなったらピュアレスト上下5万で入れてアプリコット付けるのがいいか
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/11 23:20:43.30 X/WImL/M0.net
太陽光発電に100万使うくらいならシステムキッチンやシステムバスのアップグレードに使うわ
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/11 23:21:09.24 h6bFnTkU0.net
>>481
>そうなったらピュアレスト上下5万で入れてアプリコット付けるのがいいか
その方がいいよ
最初っからそうしとけばよかったと心底思った
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/11 23:23:47.57 EX9sKjaf0.net
ちょっと前にもこんな人が居たよね
太陽光付けない奴は情弱だのありえんだの、とにかく罵倒が酷かった
EVはフラッグシップで500ｋｍ走れる時代なんだぞってよくわからない自慢？してて
周りの人が、現実の道路でのEVの割合見ろって言っても、都合の悪いことは全否定か無視して自分の主張を壊れたラジオのように連呼してたな
ここって自分の家を良くしたくて意見や情報を得にくる目的がメインだと思うんだけど
この人は何をしたいのかわからない
罵倒して自己満足しちゃう、何のメリットもないことに全力になる精神異常者？
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/11 23:25:11.18 xB1+WCYVx.net
>>480
ん？必ずつけろなんて俺一言でも書いたか？？w
屋根のメンテナンスの時期とパネルの耐用年数がズレてもいいなら好きにすればいいんじゃね？無駄に余計な費用かかるけどw
現状だと新築時限定の補助金(うちは125万の予定)含めたら
後載せはいくら安くなっても金銭面のメリットはないのが結論
486:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/11 23:29:48.52 Ywo8aAri0.net
ソーラーなどの自家発電のロマンは理解できるから否定はしないし、その点では羨ましいとすら思うけど、そのロマンを採用しないことをネガティブだの酸っぱい葡萄だの言われると若干イラッとくるw
暖炉も薪ストーブもガレージもロマン的な観点なら即採用なんだが、多くの人は色々考えて現実的には採用しないのと一緒だろ
ロマンに投資したんだからどっしり構えてればいいだろw
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/11 23:31:39.22 zv/6ixS7M.net
2階建てで運用するバカいるんだ
意味も分からんやろけど
488:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/11 23:32:11.11 xB1+WCYVx.net
だからそれぞれで考えろって書いてるでしょ
センスが合わないならつけなきゃいいし好きにすればいいが結論
合わないと思ってるならわざわざ絡んでくんなよ
>>479
タンクレスこええなw
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/11 23:37:16.66 h6bFnTkU0.net
うちは月平均2万円ぐらい電気代かかってんだよね
年間24万
300万ぐらいで載せられる太陽光システムでもしウチの電力賄えるんならこれからでも載せたいよ
売電目的じゃなくて自己使用目的で
10月を見ると少ない日で1日21.2KWh、多い日で36kWh使ってる
真夏真冬はもっとエグいけど
オール電化じゃなけりゃ太陽光入れるメリットも少ないだろうし、そりゃロマンだけじゃ無理だろう
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/11 23:38:03.37 zv/6ixS7M.net
中古の家住んでる奴は流石にROMってな
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/11 23:43:08.00 h6bFnTkU0.net
>>490
それ俺に言ってんの？
家建てたその上での経験談語れるやつを追い出して何がしてーんだよオマエ
別にいいよもうなんも言わねーから。オマエだけは俺のレス見るな
492:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/11 23:44:22.56 c2OXepFF0.net
>>474
うちと似た配置だ
LDK22畳でエアコン南東よりに霧ヶ峰のFL23畳用を一台置いてるが、これだけで脱衣所も問題なし
不安ならリビングにシーリングファンつけておけ
エアコンの効率アップするし部屋全体足元全体に回るからな
シーリングファンつけなくてもエアコンの最弱で冬は越せた福岡だからかもしれん
俺が勝手に心配してるのはエアコン（つけたり止めたりするもの）と密閉空間での部屋干しの相性の悪さ
24時間換気扇回しっぱなしなら理論上はカビ生えないらしいから、室内干しするならエアコンより暖房つき換気扇の方がいいのではと思ったまでよ
493:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/11 23:50:18.89 EX9sKjaf0.net
>>489
なぜそこまで電気代高くなるんだろ
太陽光の出費については初期費用300万かもしれんが、故障や撤去などの追加費用リスクは見なくていいの？
オール電化だとエコキュートの初期＆故障リスク費用も要るよね
494:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/11 23:52:29.04 c2OXepFF0.net
>>474
福岡は変換ミス、正しくは福島の海側だから東北にしてはあったかいんや
あなたが豪雪地帯とかだったらすまん
495:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/11 23:56:48.18 xB1+WCYVx.net
>>493
おいおいwオール電化だけ壊れてガスなら壊れないの？むちゃくちゃだなきみの話
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/12 00:06:21.10 gShYlMlr0.net
>>495
ちょっと前にも居た人の話をもう一つ思い出した
エコキュート以外に給湯機器を知らなくて恥かいてたんだよね
戸建てエアプかな？
497:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/12 00:07:31.07 VWE3KYEtd.net
>>491
この人やべぇな
自分はこのスレに必要な人材です(ｷﾘって言ってるようなもんじゃん！
すげぇ...パネェ...マジパネェ...
498:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/12 00:09:53.43 WU+9BV250.net
>>479
前も言ってたよね。
維持費の事考えたら便座は別体式のがいいよね。
便器は長持ちするけど、便座は家電と同じで5～10年で何かしら壊れるけど、10年くらいすると補修部品がなくなってくる。
499:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/12 00:12:31.49 WU+9BV250.net
>>465
オレも田舎暮らしで日中は雨戸やカーテン開けっぱなしな一軒家が多かったから首都圏に来て驚いたよ
500:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/12 00:14:06.31 pboVKWp80.net
家なんてのはシンプルで基礎や躯体が高性能な方が良い
機械や電気製品で無理やり性能上げて、家の基本的な性能おろそかにするﾊｳｽﾒｰｶｰは避けた方がいいゾ！
これは基本原則。
この原則に当てはめると、家の設備や暖房冷房設備、換気設備、付帯設備をどう考えていけばわかる
そもそも交換が不要な物、故障した時に簡単に安価に交換できる物、故障し難い物を優先的に最小限に設置し
複雑な物、交換時に高額な物、機械で効率を上げた物、無くても困らない物を極力排除する
何年後にこれだけ儲かる、なんてものを入れる必要がある人は本当はあまりいないんだけどなぁ
ましてやその費用を設置してない人にまで負担させるとか、決めた奴とそれに怒らない奴、どちらが悪いのかねぇ
501:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/12 00:14:13.44 dQir1EeR0.net
東京だけど確かに窓のシャッター閉め切ってる家多い
窓の意味あんのか？といつも見て思ってる
502:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/12 00:15:49.80 zowNTZ/H0.net
>>479
ネオレストは便座だけなら後継機で交換出来るよ
それでも10万は超えるけど
まぁ多くは本体側がダメで排水が詰まったりするけどね
もう15年以上使ってるでしょ？
寿命だよさすがに
503:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/12 00:19:20.50 WU+9BV250.net
>>427
予備暖房として浴室乾燥機は使えます？
物干し部屋作るので、100Vの浴室乾燥機つけようか外そうか迷ってます。
電気式なら後付けも簡単に出来るみたいなので外す方向でいますが、浴室と脱衣室に暖房は欲しいので悩みどころです。
脱衣室に床暖房入れたとしても、床暖房だとすぐに暖まらないからあまり意味がないかなと。
ちなみに、浴室は窓無しにするつもりです。
504:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/12 00:23:11.47 zowNTZ/H0.net
太陽光正義マンはカンタくん導入してんの？
カンタくん正義マンは太陽光導入してんの？
このスレの二大正義マンさん達、どうなの？
505:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/12 00:23:16.12 WU+9BV250.net
>>500
産業機器の仕事してるけど、その通りだと思うわ。
機械物とくに電子機器は10年あたりで壊れる。
太陽光発電に関しては10～5年くらい前は補助金すごかったから、当時なら入れるメリットあったけど今からだと入れたい人以外は損得で考えたらメリットないね。
個人的には樹脂サッシは費用対効果が高いと思う。
サッシは後から入れ替えも大変だし。
506:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/12 00:24:32.50 gc85iGsf0.net
>>502
いろいろ間違ってるから言うけど
便座部分はパーツ供給終わってて機構部交換（20万超）しか無理だってさ
便座割れただけだけどね。機構部交換と言っても元のモデルと全然違うものになるし
あと、15年も使ってない。11年だよ
507:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/12 00:25:16.69 VWE3KYEtd.net
>>500
この人は何目線でもの言ってんだ？おじーちゃん？
つかどっちも悪くねぇよ好きにさせとけ
508:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/12 00:28:28.97 JpfVuiutM.net
>>507
おいババア！クセーんだよお前
509:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/12 00:36:41.72 zowNTZ/H0.net
>>506
？
実家で交換したばかりだけどなぁ
材工で12万だったけど
便座カバーの裏右上の方に型番書いてあるでしょ
それで検索すりゃいくらでも業者がヒットするけど何処見てるの？
DIYで自分で交換してるブログとかも出てくるけど？
510:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/12 00:40:10.88 WU+9BV250.net
オレもこないだ7年使ったパナソニックのウォシュレットが壊れて、調べたけど補修部品が見つからなかったから自分で直したw
ノズルを出すプラスチックのギアの歯が欠けてた。
511:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/12 00:56:15.60 G5m/c0BKx.net
>>492
アドバイスありがたいんだが肝心の部分が同じじゃない気がする
「断熱性能」なwうち6地域でZEHクリアする程度のUA値だから(多分0.56ぐらい)大したことないんだ
浴室乾燥機が100Vタイプだから浴室の外まで任せるのは厳しいだろうと思うのと
勝手口からすぐ外だから多少冷えは入るのかなーというのと
あとリビングと脱衣の扉ずーっと開けとくのも気になるなーと
実際やってみなきゃわからんし洗濯室のエアコンは後付けでもいいかなとは思うけど
コンセントやら配管やら計画にいれとかないと無駄なコストかかるからな
512:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/12 01:04:25.17 zowNTZ/H0.net
ついでだから書くけど
タンクレス本体も含めてまるっと交換でも23万ちょいの見積もりだった
もちろんTOTOでね
材工に既設の処分費用込みで
ネットだと場所によってはもっと安いとこが見つかる
同じタンクレスでもリクシルならさらに安い
さすがに便座20万、本体まるごとで40万は嘘松すぎだわw
513:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/12 01:04:28.86 VWE3KYEtd.net
>>508
横から急にどうしたの？？痴呆？??
514:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/12 01:10:27.80 JpfVuiutM.net
>>513
お前場違いなんだよいい加減気付け
515:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/12 01:12:02.63 WU+9BV250.net
トイレ、TOTOかリクシルか迷うわ。
今のところTOTOの業務モデルを考えてる。
一階はGG-J1で、二階はZJ（手洗いなし）
あとフチナシだと掃除しやすいけど、水の跳ね返しが多くなるみたいね。難しいねぇ。
516:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/12 01:14:32.04 VWE3KYEtd.net
>>514
どの口がそれを言うのかw
俺より酷いレスしかしてねぇのにw
517:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/12 01:16:16.76 VWE3KYEtd.net
シャワートイレ板ではTOTO一強だな
518:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/12 01:28:36.26 WU+9BV250.net
そんな板があるんですねw 覗いてみます。
展示場で比べた限りリクシルやりTOTOのが良かったですね。
519:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/12 01:43:26.42 wQ7nVkOv0.net
うちはLIXILのアメージュZなんだけど、フチナシは確かに便座裏面へ跳ね返りやすいけど、ここって汚れたらトイレクイックルとかで表面サッと拭くだけでいいから楽
汚れてなくても一応毎日寝る前の最後のトイレの時にまめピカでひと拭きしてる
フチ有りは便座裏にははねないけど結局フチの裏にハネてるんだよね
フチ裏は掃除しにくいし汚れが溜まってかえって不潔じやないかな
520:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/12 01:58:20.95 gc85iGsf0.net
>>509
>>512
当たり前だけどそんなん全部調べた上での話だよ
型番なんてTOTOに問合せたら真っ先に確認される部分だし
その上で該当する交換部品がないんだよ
現状入手できる互換性のある機構部は>>506に書いたとおり形状自体違うし
それで材工20万と言われて交換する気失せたし
それだったら新品のタンクトイレにまるごと換えたほうがいいから
あと、念の為に言っとくけど俺の言ってる価格はHMのフォーム部門の出し値ね
街の設備屋に頼んだりすりゃ安くあがるのは承知の上
521:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/12 02:11:14.55 WU+9BV250.net
>>519
たしかに拭けばいいんだけど、一番気にしてるのは座りションした時の便器と便座の間からの漏れなんですよね。
縁がないと迫り上がって外に漏れる可能性が上がってしまう。
まだ子供が小さいので、今はクリアファイルを切って貼ってガードを作ってます。
調べた限りだとパナソニックはある程度対策されてますね。でもパナソニックの便器は樹脂で手入れが面倒なのと陶器よりも汚れが付きやすそうなので敬遠してます。
何よりいま打ち合わせをしてる工務店の標準外なので予算的にも厳しいですね。
522:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/12 06:39:50.50 fK8jIuAT0.net
トイレだけはTOTOはほんと細かいところまで質が良い
パナやリクシルは機能面やデザインいいけど長く使うとちょっとした不満を感じる
まあ新築で全て同じメーカーで大幅値引きしてくれるとかあるなら検討しても良いとは思う
523:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/12 07:59:03.45 WU+9BV250.net
インスタでリクシルのがTOTOより汚れないって言ってる女性もいたわ。
よくわからないから最終的には座り心地とかで決めるかも
524:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/12 08:08:43.76 aLCTSPsE0.net
パナのアラウーノ。洗浄後に泡が出るようになってるから跳ね返りはない。汚れも気にならんかな。掃除道具はたしかに限定されてる気がする。
525:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/12 08:33:17.78 M5+JDIK9M.net
アラウーノの泡系ガードは飛び散りや汚れ防止には確かに有効
ただンコの健康チェックなどには邪魔かも
陶器以外の素材は摩耗や傷、変色がやや懸念され、
陶器なら酷いと磨いたりも出来るので白さは維持できる
まあ好きなのを選ぶのが正解でうちはネオレスト
526:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/12 08:51:20.32 K6wR2OUV0.net
リフォームスレじゃないんだよ
築何年の家に住んでるんだよ
527:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/12 09:22:26.32 G5m/c0BKx.net
新築でトイレ選び放題とかないからなw
うちの工務店は水回りタカラスタンダードだけどトイレだけTOTO標準だったし
リクシルやらパナソニックやらそもそも選べないw
標準外を指定したら割高になるしわざわざ別でって考えないだろ
住設重視の家作りなら希望メーカーが標準のとこで探すはずだしなぁ
アイフルホームだとリクシルが安いんだっけ
528:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/12 09:26:31.57 y02fBQPQM.net
ただ座るんじゃなくて丸出しで座らんとわからないよね
チンコ当たったりする便器あるし
529:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/12 09:32:30.54 gPANrGca0.net
>>527
うちはメーカーに癒着しない自由な設計施工会社だったから選び放題だったよ
最初にサティスでいこうとしたら、設計をネオレスト用の配管位置に間違えたらしく
むこうからネオレストでいいですかって変更になった
ネオレストは結果的に安心感あるから結果オーライ
給湯設備も何でもいいらしく一番安かったメーカーにした
530:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/12 09:42:36.65 BV8yNXqMC.net
カーポートと家の間が空いているから
目隠し兼用でイナバの物置(タイヤ用)を設置する為に、
その物置の大きさを決めないとだが、タイヤの大きさが関係するから
今後購入する車も夫婦共々見据えないとだし
設置箇所用にコンクリの箇所を延長しないとだし
更に庭の部分とカーポートからのアプローチ箇所は造園か外構屋に依頼しないとだし
連動する事が多すぎて田舎は本当に面倒だな
531:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/12 09:43:18.07 CBNuwkwi0.net
>>451
ネジが緩んでるから次の台風でさらに緩む
そして遂に
532:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/12 09:47:32.45 VWE3KYEtd.net
癒着って悪い言い方だなw
物件のメーカー統一して仕入れ値の圧縮とかして安く提供出来るように企業努力してる会社もあるから注意が必要だよね
533:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/12 09:58:26.20 WdVh0k6w0.net
タンクレスの便座の部品供給が気になるなら、長期保証がなくなる5年くらいで予備で買っとけばいいだろうが、、、大した金額じゃないし
534:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/12 10:02:02.35 wQ7nVkOv0.net
TOTO推しの人がよく>>522みたいなこと言うけど、「細かいところまで質が良い」って具体的にどんなところなの？
パナは樹脂で特殊だから置いとくとして、LIXILで感じる「ちょっとした不満」ってどんなこと？
今までTOTOもLIXIL（INAX）も経験したけど、特にTOTOが優れてるという実感は無いんだよね
汚れ防止性能についても、LIXILは表面のコーティングだけどTOTOは陶器そのものがツルツル？で優れてるって言う人もいたけど、>>523も書いてるように実際に比較実験したらLIXILの方が汚れが落ちたってのも見たよ
まあこれに関しても特にLIXILが汚れないわけではないってのが正直な感想
要は「どっちも大して変わらない」
でもLIXILのアメージュZはフチ無しでフチ裏掃除しなくて良いのと、便器側面にカバーがあってフラットだからホコリ等が溜まらなくて掃除が楽なのはめちゃくちゃ助かってる
535:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/12 10:15:45.69 y02fBQPQM.net
使うかどうかもわからない便器の予備を置いてある家とかキチガイ沙汰じゃね
536:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/12 10:33:03.37 MWp3x8J20.net
お前ら何の話題でもケンカするんだな
高い買い物するとイライラするんだろうか、みんな自分の選択を否定されたくはないしな
537:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/12 10:52:01.17 YCf3SSr3d.net
トイレに洗濯におまえら家事によりすぎじゃね？？次はキッチンの話か？
女が常駐してるのかここ？
538:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/12 10:58:45.10 Z1qBwV8x0.net
>>529
逆にそれだとどこのメーカーも大した値引きして貰えないから客にとっても善し悪しだよ
>>534
よく言われるのはウォシュレットの水の出方の違い
totoの方が尻への当たり方が優しいって言うね
539:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/12 11:00:42.59 jOkm7Hr7M.net
たから亭主ももっと家事に興味と関心を持って実行する
時代だって何度言ったらw
先進国で日本の男の家事育児意識は最低レベルだからな
540:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/12 11:01:59.12 176vNQlD0.net
>>537
今は普通に男もやるでしょ
541:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/12 11:05:16.63 gPANrGca0.net
>>538
逆だって
住宅会社が自由に設備を選べるってことは仕入れ値の安い設備屋から仕入れられるから
かなり安く仕入れることも可能
メーカーの縛りもないからメーカーのAとBとCのうちで最安値を仕入れることができるからな
考えればわかる、メーカー間で価格競争などを含めてやっているのだから、自由にメーカーを選べれば
安くなるとかは必然的だろうよ
542:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/12 11:07:39.26 r2ph8cuB0.net
家事は女がやるもの爺さん「家事は女がやるもの」
爺さんはしつこい
爺さんは用済み
543:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/12 11:07:40.68 Z77QlqnLa.net
>>534
リモコンのデザインはTOTOよりLIXILのが良いなと思った。
TOTOは古い洗濯機についてるような標準のリモコンか、オプションでも何故か銀色で壁紙と合わせづらいリモコンしかない。
リクシルはウォシュレットのノズルカバーの動きがイマイチでそこにウ○チがつきやすいのと、モデルによっては便座が細くて座り心地が悪いなと感じた。
TOTOは良くも悪くも普通
544:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/12 11:09:10.72 WQYAp8Q9F.net
>>539
「亭主」ってwあんた常駐してる女だろw
先進国最低レベルの男同士が集まってトイレの細かな掃除の話とかするっておかしくね？w
寝る前にまめピカでひと吹きするか？？w
商品名すらわからんわ
545:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/12 11:12:46.01 jOkm7Hr7M.net
>>544
中年男子だぞ？お前は家事分担してねーの？
掃除全般、風呂トイレキッチン含み掃除は
おれの担当だからな
妻は買い物や洗濯メインな
546:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/12 11:25:06.70 VWE3KYEtd.net
むっつりスケベジジイが居るんかw
いちいち女か？ってクンクン匂い嗅いでんなよw
主婦です宣言する奴もどうかとは思うけどな
一応ここ既男板だしな
547:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/12 11:25:30.58 r2ph8cuB0.net
>>544
お爺ちゃん今日はもう散々書き込みしたでしょ
548:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/12 11:29:45.43 d5z+zVhzM.net
俺も特にTOTOの方が優れてる！って部分見つけられなかったからリクシルのサティスにしたわ
んで特に不満はないかな
使い比べるわけでもないんだし結果何だってよかったのかもしれん
549:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/12 11:40:03.93 OPZOJz8B0.net
>>534
522じゃないが、うちはウォシュレットの好み重視でTOTO選んだわ
以前長期入院した時にTOTOとリクシルの便器を両方使ったんだけど、TOTOのウォシュレットの方が尻当たりが良かったんよねw なんつーか水流が滑らかで、穴が全然痛くなかった
今住んでるマンションは3年くらい前に後付けのパナを入れたけど、最弱でも刺激が強い感じがある。どうしても尻が慣れないんで今度の家はTOTOにした。
まぁでも掃除の便利さと違って個人差や好みがあるだろうし、パナやリクシルのウォシュレットが合ってる人もおると思う
550:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/12 11:42:44.01 PQbUqJFY0.net
トイレなんてそれぞれ建てるメーカーが決めた中から上下で決めるだけの話だろ？
専門的な話は専門板で済むしなぁ
各メーカー最低ランク選ばなければ大差ないだろ
551:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/12 11:51:29.71 PQbUqJFY0.net
建築のリクシルスレがリストラ発表からずーっと荒れてるけど会社として先行き大丈夫なのかw
552:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/12 12:02:44.30 EE2MXryCM.net
>>541
大した数受注しない付き合いの浅い会社にはそんなに無理して値引きしてまで入れないよ
>>543
そのリモコン標準の白くてでかいやつでしょ？
追加無しでステンレス風のスリムでカッコイイのに変更できるよ
それもtotoのいいとこだったわ
LIXILやパナはオシャレなリモコンない
553:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/12 12:19:03.13 1HUE5wEXM.net
ステンレス風のかっこいいリモコンってこれかな？URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
リクシルにも同じようなのあったけど
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
554:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/12 12:26:36.80 gPANrGca0.net
>>552
設備屋は買ってくれるところなら安く卸すよ
設備関係なんて様々だからな
上野秋葉原に多かった薄利多売のところと一緒
大きなハウスメーカーの大量仕入れと、小さいマスでの仕入れも一長一短だからな
型落ちモデルとか激安で仕入れたりも普通にあるし、それはメーカー縛りがないから可能なこと
555:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/12 12:28:49.90 NTy/EbugM.net
>>546
ババアはクセーからすっこんでろって
556:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/12 12:30:42.69 1HUE5wEXM.net
>>552
しかもTOTOの標準的なネオレストRH1だと追加料金じゃん
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
逆にリクシルの標準的なタンクレストイレのサティスSだとスマートリモコンに変更は追加かからないみたいよ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
557:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/12 12:36:25.73 Ii4xHagVM.net
リクシルは有名どころバンバン買収してて
機能よりデザインやブランド重視だと思うけどね
そのうちコーラーも買収しそうw
でもリクシルは企業体というか寄せ集めだから
アフターメンテとか最悪だけどね
旧イナの人がサッシ担当で使えないとか
旧トステムの人が水周り担当とかカオスよw
558:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/12 12:51:01.48 sBoACyMOa.net
>>554
直でメーカーから卸すのと商社通して卸すのと同じ値段では出来ません
それと同一メーカーで揃えると更なる値引きも可能で運搬費も1台で済むという利点があります
メーカーがバラバラだとそれぞれの運賃も価格に上乗せされるので、必然的に同一メーカー直卸より高くなります
以上、通りすがりの業界人でした
559:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/12 13:00:48.91 VWE3KYEtd.net
>>555
お？どした？クンクンクンクン変態かよw
こっちはジジイに匂い嗅がせる趣味はねぇよ息止めて死んどけ
560:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/12 13:04:05.82 VWE3KYEtd.net
LIXILは日本に税金払いたくねンだわ発言でイメージ下がった気がする
561:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/12 13:05:39.48 gPANrGca0.net
>>558
「商社」ってなんだよ？w それを言うなら代理店とか中間業者だろ？w
商社って総合貿易業だぞ？ それを言い間違える時点で素人じゃん
> それと同一メーカーで揃えると更なる値引きも可能で運搬費も1台で済むという利点があります
> メーカーがバラバラだとそれぞれの運賃も価格に上乗せされるので、必然的に同一メーカー直卸より高くなります
だから、同一や指定メーカーーで買いたくないから、自由に卸を選ぶんだろ？
なんで自由にできる注文住宅買って、自由に設備を選ぶことを否定するんだよ
パナ関係の住宅買って、設備もパナで統一したいなら自由にやればいいけど、そうでない考えも否定するなよ
本当に偏った考えしか認めないとか面倒くさいやつだな
562:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/12 13:12:51.51 1HUE5wEXM.net
大体レスバする奴って同一人物っぽいよな
こいつ昨日太陽光発電でレスバしてたのと同じ奴だろ
563:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/12 13:14:41.08 pNGh+NTPM.net
>>559
ババア特有のほんと気持ち悪いレスだな
お前あまりにもバレバレすぎてスルーされてきた自覚すらねえのかよｗ
564:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/12 13:15:19.33 YCf3SSr3d.net
>>561
◯◯系商社って普通に使う用語なのに何キレてんの
結局バラバラ発注だと割高にしかならんよって話だろ？
俺は全部安くお得に揃えられたって「勘違い」したいだけだろ
565:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/12 13:17:43.06 gPANrGca0.net
>>562
俺のこと言ってんならそれは違うな、昨日はレスしてない
専ブラだからさかのぼってみたら「自分」とか無かった
決めつけるから荒れるんだよ、そういうのを
566:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/12 13:21:00.01 gPANrGca0.net
>>564
だからその商社ってのが貿易業だからな
キレるってか勘違いを押し通されても困るわ
安く仕入れるなんて、メーカーの大量発注に対抗する中小企業は
価格コムの実情を知れば誰でもわかりそうなものなのにね
ジャパネットたかたより、安い販売店がないならそれが正解だろうけどね
なんか面倒なやつっぽいからもういいよ
567:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/12 13:26:29.72 0likWfLuM.net
>>561
これは恥ずかしい
建設業界で普通に使われる用語だよ
代理店も販売店も使うけどね
知らんのなら無理して出てこなくていいんだよ
568:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/12 13:28:02.50 0likWfLuM.net
未だネットの情報が万能みたいな勘違いしてるのがいるのには驚くばかり
10年ほど認識がズレてない？
569:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/12 13:28:18.20 gPANrGca0.net
>>567
これだから嫌なんだよ、知らないくせに必死で反論とか
URLﾘﾝｸ(mfc.mynavi.jp)
570:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/12 13:30:30.75 PQbUqJFY0.net
>>566
商社（しょうしゃ）とは、輸出入貿易ならびに国内における物資の販売を業務の中心にした、商業を営む業態の会社である。
↑ウィキペディアより
つまりどちらも正解。お前だけ正しいと思うなら辞書の編纂からしてこい
風見鶏みたいな会社の最大のデメリットは春の欠品騒動の時に後回しにされることでしょ
571:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/12 13:33:22.09 gPANrGca0.net
>>570
三井とか三菱とかの財閥系が建設業の設備の中間業者や代理店とか直接やらないから
それの孫会社くらいならある可能性はゼロじゃないけど、その時点では代理店とかに名前が変わってる
必死な反論とか勘弁してほしい
572:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/12 13:36:05.09 GambHih5M.net
代理店とか言葉も出せないで商社で押しとおすスレ
573:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/12 13:36:57.89 wQ7nVkOv0.net
ごめんここ女人禁制だった？既男板なのは知ってるけども
トイレ選択に関して主に掃除担当してるイチ嫁の意見を書き込んでみたけど、女NGなら消えますー
574:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/12 13:37:29.59 S3QthE+40.net
リクシルならアベルコだけど
住宅系専門商社って紹介されてるけど…
パナソニックならジューテックとか商社決まってますよね
575:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/12 13:38:21.59 PQbUqJFY0.net
総合商社以外は認めないバカがいるけど中にいたら普通に「卸」やら「商社」やら同義で使うでしょ
>>570
医療系商社や建設系商社で検索してみろよ？
お前が「本当に正しい」なら1件もヒットしないはずだけどおかしいなぁw
求人情報にも堂々と出てくるよw間違ってるの誰かなぁw
576:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/12 13:39:38.48 1HUE5wEXM.net
アンカーミスってるぞ
577:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/12 13:42:59.68 0likWfLuM.net
>>571
総合商社 という単語がなぜ存在するのか一度でも考えたことはあるか？
無知なのは仕方ないけど、スレの程度が疑われるからあんま世間知らずがしゃしゃり出てくんな
578:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/12 13:43:54.24 1HUE5wEXM.net
昨日の太陽光レスバはまだ住宅に関係してたけど商社の定義とかどうでもいいわ
579:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/12 13:43:57.29 gPANrGca0.net
>>575
間違いでないにしろ商社で押し通したいなら好きにすればいいよ
たぶんビルダーと施主の間だと、ちぐはくになるね
代理店や中間業者ってのが通りがいい
その商社のマージンは？ 言わないなぁあまり
大なり小なりであまりにデカい範囲はもボケるな
580:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/12 13:45:47.28 PQbUqJFY0.net
>>571
アンカーミスってたわw
でも使い方ずーっと間違ってるの１人だけでしょw
>>573
書き込みは別にいいんだけど男のふりすんなよって思うだけだよ
>>547とか明らかに女じゃんw
男の土俵でわざわざ煽るような書き込みすんなよと思う
581:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/12 13:47:30.05 Z1qBwV8x0.net
>>561
だからそれだと他の馴染み業者のような値引きはされないって事
582:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/12 13:48:49.85 GambHih5M.net
住宅設備 商社 って検索したら求人情報ばかりで笑った
使われてないよこれw
583:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/12 13:49:37.41 PQbUqJFY0.net
価格コム最安値が世の中の最安値だって思い込んでる人なんだなw
584:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/12 13:51:32.60 BV8yNXqMC.net
>>573
鬼女板じゃあるまいし、異性だからと言って発狂する奴はおらぬが
わざわざ「女」って言わなければ皆が平和
585:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/12 13:53:33.45 0likWfLuM.net
>>582
いくらひとりで頑張ってももう無理だぞお前
マジで認識が10年ぐらいズレてる。お前1人だけ
586:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/12 13:55:25.22 0likWfLuM.net
社会に出たことのないおっさんか、
ただの世間知らずのおばさんか
の二択にしかならんけど、どちらにしてもなｗ
587:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/12 13:55:35.79 GambHih5M.net
>>585
え？ググった事実だけど？
588:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/12 13:57:57.91 WU+9BV250.net
>>553
銀色のは壁紙が白基調だと浮くから個人的には白い標準のが良いと思う
589:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/12 14:10:43.47 0likWfLuM.net
ネットde真実 の典型例みたいなやつだな
めちゃくちゃ恥の上塗りしてることにも気付いちゃいない
商社といえば輸入商社という世間知らず故の貧困な知識だけで突っ走って、ネットで自分の主張に沿うものだけを検索してきてほらほらほらほらと喚き散らす
専門商社 建材という検索ワードも使えないんだからまともな検索結果が出てくるわけないだろ
知らなかった。そうなんだ
って言っときゃそれで終わる話なのに、謝ったら死ぬ病気のバカはほんと困る
教えてもらって恥かかなくて済んだわありがとうって礼を言わなきゃならんレベルなのに
590:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/12 14:13:35.63 GambHih5M.net
>>589
いつの間にか住宅設備を、勝手に住宅建材に
変えてゴリ押ししたいやつがいますね
591:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/12 14:15:37.03 VWE3KYEtd.net
>>573
おっぱいうp
592:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/12 14:29:05.45 Z1qBwV8x0.net
>>590
住設も建材屋から仕入れるんだがな
593:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/12 14:30:17.09 8sCgOpaLp.net
このスレの最初の方でエアコンでガタガタ騒いでたやつと同じやつだろ。文体とググった知識だけでドヤってるとこが同じですねぇ。
594:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/12 14:32:25.75 0likWfLuM.net
>>590
恥の何層塗りだよお前ｗ
建材という単語の中に設備も含んでんだよ
建材商社の中にはには外壁、木材からサッシ、ユニットバス、システムキッチン、エクステリア商品全般すべて含んで取り扱ってる会社も当然ある
いつまで無知晒し続けりゃ気が済むんだ
論理も常識も通じなさすぎてビビるわ
普通なら恥ずかしくて出て来れんぞ
595:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/12 14:37:38.75 GambHih5M.net
>>594
それじゃ建材も設備も一緒くただ
建材は木材や鉄骨、コンクリや砂利や瓦など機械でないものを指すのが一般的
電気設備なども入るとややこしいな
まじ面倒
596:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/12 14:41:16.23 0likWfLuM.net
>>593
あー、あいつか
あんな恥ずかしい自演やらかしてよくまだ居座れるモンだな
こういうのほっとくとマジでまともな情報だすのが居なくなってスレ腐るから出て来れない程度にたまには袋叩きにしといた方がいいのに
597:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/12 14:42:29.63 6bsCj4sJ0.net
>>553
こういうの外で見てダセーって思ってたけどこのスレではかっこいい部類なのか
と思ったけど>>556見たら確かに標準のが異様にダセーな…こりゃオプション選びたくなるわ
598:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/12 14:43:40.13 PQbUqJFY0.net
>>595
商社が一般的かどうかが論点だろ？
医療系食品系何でも調べれば「商社」って看板で仕事してる会社があるのは「事実」なんだから
家と関係ない話ネチネチつっこむのやめろや
めんどいおっさんだなぁ
599:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/12 14:44:54.67 T6woXFaRM.net
>>596
そういうのを含めての5chだな
既婚じゃないけど常駐したりやりたい放題とかね
600:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/12 14:50:52.82 VWE3KYEtd.net
エアコン自演反論野郎、DIYのプロ(庭)、太陽光マンセージーさん、築11年ジーさん、商社っていうのは云々ジーさん
このスレキャラ豊富だわ
601:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/12 14:52:17.81 T6woXFaRM.net
>>600
お前がその筆頭だけどね
602:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/12 14:54:47.04 PQbUqJFY0.net
住宅メーカーをクライアントにもつ古築おじさんは設計事務所で建てたのか
価格コム最強！！俺情強！！ってかんじだけど個別メーカーで選ぶ=手間賃無駄にかけてる点は無視なんだよなw
603:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/12 15:18:51.41 VWE3KYEtd.net
>>602
手間賃とかはそれこそDIYで安く～って考えの人らと同じだろうから突っ込むもんでも無いとは思うが
個人に出されたA社B社C社の見積より業者の取り値の方が安い、業者の中でも大手、中小で取り値が変わるってのを分かってないっぽい
604:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/12 15:26:40.39 PQbUqJFY0.net
>>603
標準で絞ってるから安く買えてても安く客に出してるかは会社の姿勢によるからなぁ
リクシル標準の工務店で浴室のサイズ1坪→1.25坪に切り替えたらオプション扱いで20万上げてきたしw
ネットで両者の相場調べたら差額10万しないのに他の値引きをこういう形で取り返す会社なんだなと思ったわw
まぁ本当に安いかどうかは闇の中だから自分が気分良く建てられたらいいとは思うけど
605:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/12 15:40:37.53 VWE3KYEtd.net
>>604
>標準で絞ってるから安く買えてても安く客に出してるかは会社の姿勢によるからなぁ
うん、それも否定しないよ
上の方で誰かが善し悪しですよって言ってるのに自論が正しいんだって姿勢で噛み付くから荒れるんだわなw
606:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/12 16:41:11.13 9EvhxAB00.net
家たてて引越したからトイレ3つから2つになったけど、トイレはTOTOがいいなと思う。なんでかあまり汚れない
607:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/12 16:58:32.11 176vNQlD0.net
いま表札調べてるんだけど、真鍮っていいね
番地って普通のせるもの？
名前もローマ字にするか、漢字入れるか…
608:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/12 17:57:09.91 aLCTSPsE0.net
渋くていい。外構（ポーチのコンクリ）に真鍮レター入れたりするのもぼちぼち見る。真鍮はサビたりは無いのかな。
たまにアイアン？の表札からでろでろサビが垂れてる家がある。軒下だったら問題ないかな
うちは焼き物系の表札でローマ字･漢字･番地入れた
609:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/12 18:37:33.64 P1piYjhP0.net
ところでこのスレって何故、建設住宅業界板に無いの？
610:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/12 18:44:56.42 K6wR2OUV0.net
こどおじ煽り出来ないJAキチガイww
611:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/12 18:47:51.33 jwre1afU0.net
このスレこの板で一番勢いあるんだよな
既男以外も来てるのかな
612:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/12 19:03:51.64 djPsDIt+M.net
どの板もアクティブアスペが来ると荒れる
613:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/12 22:40:44.63 ULx/WABMM.net
>>595
客的にはそれが一般的と思うだろうが不動産屋からしたら建材屋が住設も外壁も全てやってんだよ
614:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/12 22:59:43.58 a8jvWabMx.net
脱衣所エアコン案ありがとう
脱衣～洗濯スペースが5畳分ぐらいの広さだから6畳用ぐらいのやつをつける方向になりそう
脱衣所から勝手口近いから冬の冷気がどうなるか気になってたんだよなー
エアコンあればぬくぬく脱衣所が完成しそう
615:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/13 00:54:58.84 SVL/BGReM.net
>>613
そもそも言っていることがおかしいので失笑もので
取り合うつもりもないけど一応指摘しておく
なんで不動産屋からしたらって何だ？ 住宅関係全般ってのならわかるがな
住宅建材と住宅設備は明確に分けて使うってのが一般的
URLﾘﾝｸ(www.kenchikuyogo.com)
URLﾘﾝｸ(www.toshin-grc.co.jp)
URLﾘﾝｸ(built.itmedia.co.jp)
客的だろうがやっている企業体がしっかり建材と設備を分けて考えているんだから
そこに反論の余地すらないな
616:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/13 01:13:55.94 ekzg5D6DM.net
ほんとマジキチだなコイツ
あんだけ世間知らずで大恥かいたのによくめげずにやれるわ
エアコンなんか取り付けできるわけないとか喚いて思いっきり相手に画像示されて大恥かいたのに「画像が合成だ！」だのと言い出してそれにバレバレの自演レスして即座にバレて、それでまだ居るんだもんな
ほんで今度は「商社？？販売店だろ！」だの「建材に設備は含まない！」とか誰も引っ掛からないところでひとりだけ派手にズッコケてしこたま頭打って起き上がれなくなってんのな
お前専門に日本語講座開いてるわけにいかねーんだって
延々お前ひとりだけ恥しかかいてないじゃん気の毒に
お前みたいなのにも親が居るのかと思うとホント心が痛むわ
617:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/13 01:25:26.45 SVL/BGReM.net
>>616
一般的な誤りを指摘されるだけでキレたり
自分がやっていることを他人もやってる、
つまり自演してると思いこむのは病気らしいよ
ASDの傾向が自分にあるのを自覚してるでしょう？
攻撃的な言葉がつい出ちゃうのもその傾向
618:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/13 01:32:45.68 ekzg5D6DM.net
他人の上げた画像を「合成だ！」だのと言い出し始めたお前が言うセリフかそれｗｗ
お前このスレの何人から同じ指摘受けてると思ってんだｗ
あまりにヤバくてスルーしてるのもいるのにそれだぞ
自分の置かれてる状況理解しろ
619:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/13 01:36:54.61 ekzg5D6DM.net
自分ひとりが世間知らずすぎて用語の認識を理解してないだけの話なのに、相手側に用語を間違えてると指摘してるんだ喚き散らすとか
お前シラフでそれなの？どういう教育受けてきたらそこまでテメー中心にモノゴトを考えられるモンスターが作られるのか教えて欲しいわ
反面教師として
620:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/13 01:42:17.21 SVL/BGReM.net
>>618
それはそれで他人から明らかにわかるASDの傾向を
なんとかしてほしい
住宅を建てる予定も建ててもいないのに作り話や
既に建ててる人の事実や知識に反論するから困る
そういうやつが居ついたスレだから誤解もあるな
自分こそ何をやってるか客観的に見たほうがいい
まあ無理だろうけどね
同じことを十数年もやってきたのだしな
621:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/13 07:10:14.75 Rd2QJV2O0.net
もう相手すんなよ
622:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/13 07:29:45.36 T1t6lVZwM.net
>>615
何もわかってねーな（笑）
業界人がそう言ってんだからもう素人は黙ってなよ
623:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/13 07:53:00.19 v+T4bIgq0.net
構うやつがいるから荒らしも居着いてしまう
どっちも消えてくれ
624:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/13 08:04:00.84 ekzg5D6DM.net
これが所謂アスペルガーってやつか
まったく会話にならないのな
こんなのシャバに出すなよｗ
リアルならこんなのいても誰も相手にせんし、ちっちゃくなってて視界にも入らんだろうけどネットではパッと見じゃわからんのよ
親がほんと気の毒でならんわ
625:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/13 08:12:01.26 KTzspVo9M.net
コロナで仕事失ったんだろ
ストレスでハゲてるやろ
626:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/13 08:14:24.48 LybjGOlaM.net
>>617
子供部屋おじさんとかアホとかwとかお前の事か
627:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/13 08:15:23.36 kjhiqmzXr.net
建築の特に住宅では建材と言えば建具や床材を指す
フロアや窓枠とかの2次製品だね
下地材など材料としての木材ははがら(端柄)
住宅設備で水周りや照明はじゅうせつ(住設)またはきぐ(器具)だね
土木や建築でも大規模なのはまた違うだろうけどね
628:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/13 08:15:25.39 9FRhRsBRr.net
まさに荒らしに構う奴は荒らし
頭おかしい奴に理屈説いても無駄なんだから、いい加減スルーしなよ
629:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/13 08:20:23.28 ekzg5D6DM.net
真・スルー 何もレスせず本当にスルーする。簡単なようで一番難しい。
偽・スルー みんなにスルーを呼びかける。実はスルーできてない。
予告スルー レスしないと予告してからスルーする。
完全スルー スレに参加すること自体を放棄する。
無理スルー 元の話題がないのに必死でスルーを推奨する。滑稽。
失敗スルー 我慢できずにレスしてしまう。後から「暇だから遊んでやった」などと負け惜しみ。
願いスルー 失敗したレスに対してスルーをお願いする。ある意味3匹目。
激突スルー 話題自体がスルーの話に移行してまう。泥沼状態。
疎開スルー 本スレではスルーできたが、他スレでその話題を出してしまう。見つかると滑稽。
乞食スルー 情報だけもらって雑談はスルーする。
質問スルー 質問をスルーして雑談を続ける。
思い出スルー 攻撃中はスルーして、後日その思い出を語る。
真・自演スルー 議論に負けそうな時、ファビョった後に自演でスルーを呼びかける。
偽・自演スルー 誰も釣られないので、願いスルーのふりをする。狙うは4匹目。
3匹目のスルー 直接的にはスルーしてるが、反応した人に反応してしまう。
4匹目のスルー 3匹目に反応する。以降5匹6匹と続き、激突スルーへ。
630:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/13 09:00:54.52 MbV3J/BM0.net
>>614
そりゃよかった
エアコンのメーカー選定には気をつけてね
パナソニックのエアコン、またサーバー障害でスマホ操作不能だわ
631:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/13 09:04:48.17 r2XuT+uz0.net
>>627
建材と住設が違うのは当たり前なんだよ
でもそのどっちも総合的に建材屋が扱ってて、不動産屋やハウスメーカーは建材屋から仕入れてるって話をしてんだよ
632:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/13 09:09:50.61 MbV3J/BM0.net
ジャパン建材、伊藤忠建材、双日建材、三井住商建材、丸紅建材
633:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/13 09:34:56.05 /E3eudq40.net
このクズ暇人だから、構うの楽しいだろ
634:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/13 09:36:57.64 CCXX+8II0.net
エアコンの選び方ってどうしてる？電気屋の表示通り？
ASSTってサイトで断熱性に合わせたエアコンのサイズがわかるんだが
ZEHクラスの断熱性でも27畳の広さだと8畳用で充分足りるみたい
これを信用してサイズ考えればいいのかなぁ
635:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/13 09:38:01.67 hUU52hBoC.net
エアコンも剪定しないとか
本当決める事が多いな
電子レンジとか20年選手でこれを機会に買い替えたいけれど、
まだ壊れてない家電はそのまま流用だな
636:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/13 09:41:23.41 noE+7GW+d.net
エアコンって家電屋でも資材屋でも取り扱い有るじゃない？それを
「エアコンは一般的には家電m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ」
「俺らの業界では資材屋って言うんだよ」
「材料と2次製品は違う分けて考えるのが普通m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ」
「俺らの業界では一緒くたでも通じんだよ」
って流れ？
637:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/13 09:45:08.85 5UIvIxFC0.net
>>634
寝室子供部屋は表示通りにしたけど、リビングは逆に大きめので選んだ。
小さめ～標準でフルパワーで使うのと、大きめで余裕ある運転させるのだったら後者の方が消耗が緩やかかなのではないかな、という勝手な思い込みによるもの。
実際、今夏は寒いのではないかと思うくらい冷えた。そして冷えるまでが早い。そうなったら緩やか運転切り替えた。
638:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/13 09:50:23.63 CCXX+8II0.net
ちなみにツレはG1ぐらいの断熱性能の家で14畳用のエアコン1台屋根裏に設置して
ダクト這わせて全館空調してて快適みたい
リビングに14畳用置いて1階にまんべんなく暖気(冷気)がまわるように
送風計画考えれば脱衣所も暖かいのかなーとか思ったりもするんだが
なんせ今無断熱住宅だから想像にリアリティーがないw
工務店に聞いたら「電気屋のサイズで選べばいい」とか言っててASST自体知らないっぽいし
639:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/13 09:53:52.48 MbV3J/BM0.net
6畳洗面所に8畳用つけたよ
予算以内ならデカけりゃデカイほどいいだろという脳死基準で
洗濯乾燥機だからあまり干す機会ないけど、単発の手洗いモノとかよく乾く
640:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/13 09:55:06.83 CCXX+8II0.net
>>637
断熱性や気密性はどれぐらいの家に住んでるの？
実家も無断熱で今の家も無断熱だから実感がわからんのよw
ツレの家参考に考えたら電気屋表示の半分以下のサイズでも充分ぽいんだけどむずいw
641:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/13 10:07:12.02 noE+7GW+d.net
>>634
うちは子供部屋と寝室は表示よりワンランク上を採用した
リビングは2ランク上付けた
27畳って羨ましいな！
その広さで1台で冷えるんかの？
642:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/13 10:17:33.30 CCXX+8II0.net
>>641
いやいやwリビング和室キッチン含めた広さだからたいしたことないよ
脱衣や玄関スペースも含めたらざっくり40畳ぐらいってかんじになるのかなぁ
やっぱり電気屋の表示で選んどけば無難みたいな感覚になるよな
ツレは36坪の家全体を14畳用のエアコン1台でカバーしてるから送風計画次第で充分いけそうなんだよね
643:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/13 10:26:39.49 J7T2dJrN0.net
>>634
断熱に力入れてる工務店で建てたが
14畳目安のエアコン1台付けて他の部屋にもサーキュレーターでまわして
25畳ある程度冷えて快適だったし
644:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/13 10:34:13.06 v+T4bIgq0.net
エアコンメーカーの言う対応する広さは、結構断熱の悪い家を想定してるはず。
645:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/13 10:48:56.55 QZkVtn9F0.net
エアコンは暖房がちゃんと効くかどうかがキモ
冷房で問題無くても暖房の効きに不満ってことよくある
646:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/13 11:29:00.37 G7lxFQ6QM.net
今時は換気出来るのがいいと思うけど
647:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/13 11:34:26.19 tVQhCBN10.net
換気なんて窓開ければ余裕だろ
花粉やら気にするなら工夫が必要なだけで
648:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/13 11:48:34.22 G7lxFQ6QM.net
なるほどそうだね
これからの時期はエアコンぶん回しながら
窓開けて加湿器つければいいし
雨降っても雪降っても窓開けてれいいだけだしな
さすがだね>>647
649:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/13 11:50:36.69 CCXX+8II0.net
換気は24時間換気で充分じゃないの？？
暖房能力かぁ
650:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/13 11:51:47.94 s94yzV6Tr.net
だいぶ性格悪いな
651:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/13 12:12:24.66 r2XuT+uz0.net
エアコンは多少大きめの機種で余裕もって運転した方が消費電力も耐久性的にも良いよ
でもゼッチの家ってそんな小さいのでいいの？
652:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/13 12:17:42.97 tVQhCBN10.net
>>648
窓開けは換気の基本だが、お前の家は雨や雪なら窓も開けられないような欠陥住宅なのか、ご愁傷様w
まあ、換気計画をきちんと整えた24時間換気なら窓開けは要らないけどな
そんな家、ほとんどないぞw
653:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/13 13:10:28.97 CCXX+8II0.net
>>651
ASSTで数字入れると計算上は足りるみたいだよ
ツレの家もUA値0.52ぐらいの家だしね
14畳用1台でも家全体がほんのり暖かいぐらいで快適だってさ
そもそも電気屋の目安は「無断熱」が基準の数字みたいで
断熱等級4(UA0.87)ぐらいの家でもオーバースペックなんだとさ
ただし家の気密が悪ければ隙間から計算外の外気が入るから
気密はある程度良くないと意味ないみたいだけど
654:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/13 13:49:45.06 noE+7GW+d.net
現時点で>>653氏が1番詳しいのかも
なんなら工務店さんより勉強してんじゃない？w
氏の納得する条件と予算で選べるエアコンにしといたら後悔は無いんじゃね？
655:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/13 14:14:54.06 CCXX+8II0.net
>>654
実際にカタログスペック未満のエアコン使ってる人の話出るかと思ったんだが
参考になるのは>>643の人ぐらいかなぁ
みんなゆとりもって選んでるからそりゃ快適だよなw
>>492の人もエアコンがオーバースペック状態だから1台で脱衣所もぬくぬくなのかなーと
↓この動画観ただけだから別に詳しくはないw
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
656:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/13 14:20:17.41 ivA6VMFOM.net
太陽光発電だったりエアコンだったりケチくせぇ奴多いなあ
「家」だぞ？そんなにケチケチすんなよ
仮に8畳用つけて効きがイマイチだった場合どうすんの？大きいのに変えるの？増設するの？バカなの？
普通にエアコンのカタログスペック通りの大きさ付けときゃ良いんだよ
657:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/13 14:24:37.91 3+EsqWkm0.net
何がケチ臭いんだ？
金額がでかい買い物だからこそ、無駄を省けば見返り（節約できる額）も大きいぞ
普段の買い物でケチケチしない奴も、一生に1～2度の家買う時ぐらいはケチケチするべき
658:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/13 14:26:42.69 CCXX+8II0.net
>>656
なぞのケンカごしワロタwww
「新築」考えてる人からしたら「空調のベストなサイズ」考えるのは当たり前の話でしょ
今の家より断熱性も上がるし>>655みたいな動画もあるし
「運用実態はどうか」をここで聞くのは間違ってんのか？？
低断熱低気密住宅に住んでる人からしたら不快な話かもしれんが
ここ読んでる誰かにも参考になると思って俺は聞いてるんだけど
659:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/13 14:28:28.42 ivA6VMFOM.net
>>658
間違ってるよ
ここで「8畳用で快適やで～」ってレスあってそれを鵜呑みにして8畳用にしてスペック不足だったらここに来て「話違うじゃねーか！」って言いにくるの？
660:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/13 14:30:37.19 QZkVtn9F0.net
いつもの狂犬はスルーしましょう
ほとんどの人はエアコン買うとき表示の目安畳数で選ぶから、それより小さいエアコン使ってるよって人は少ないかもね
ここで聞くより、普通にググッてネットに落ちてる情報読み漁る方が有益じゃないかな
ちょっと検索しただけでも色々出てきたよ
URLﾘﾝｸ(www.fm-house.jp)
URLﾘﾝｸ(note.com)
やはり、表示の目安畳数は無断熱の家を想定してるっぽいね
日本にはまだまだ無断熱の家がたくさんあるから、余裕を持った表示にせざるを得ないんだろうね
661:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/13 14:51:37.20 Ec3bY4pOM.net
アスペおばさんやべーな
662:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/13 15:08:55.75 p7JrVei9d.net
部屋の広さも断熱性能も違うのに「8畳用でいい」と思い込むバカの責任までもてるかよw
663:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/13 15:27:54.94 tVQhCBN10.net
エアコンの号数抑えて得られる価格って数万円程度じゃね？
664:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/13 16:23:39.38 e6s6kIN+a.net
正直これは>>656に同意だわ
多分後々26畳に8畳用で十分！家のスペックが高い！ってどやりたいんだろうけど
失敗してからじゃ手遅れなんだし、大きめつければ失敗するリスクなくなるなら普通に畳数通りのつけていた方が精神衛生上いいんじゃない
665:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/13 16:53:11.49 7xtpNyvM0.net
オーバースペックのエアコン付けると、
冷房時の除湿がうまくいかないぞ。
温度だけやたら冷えるけど湿度があまり下がらないという
冷房病が起こりやすい温熱環境になる。
必ずしも大は小を兼ねない。
666:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/13 16:53:27.10 v+T4bIgq0.net
まぁ、最低でもエアコンの対応畳数に合わせて購入すればいいよね。
能力足らなかったら取り返しつかないし
667:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/13 17:32:29.02 277YwYwe0.net
>>656
「家」だから何なんだ？
合わなければ買い替えればいいだろ。
ケチケチすんなよ。ほんとケチなやつ～
ってことでNGワードに「ケチ」追加しとこ。
668:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/13 17:34:48.69 YMxBphZEM.net
>>667
論点ズレてるぞw
669:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/13 17:37:01.04 Ec3bY4pOM.net
アスペおばさんのせいでもうこのスレでは末尾Mはほぼ生存権を失ったな
670:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/13 17:41:14.67 277YwYwe0.net
脱衣所エアコンについては、室内干しの除湿乾燥が主目的だからな。
風が直接、洗濯物に当たる方が良いよ。
間取りとか換気システムにもよるけど、脱衣所のエアコンで家中の空調が兼ねられると理想なんだけどね。
671:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/13 18:30:35.91 7xtpNyvM0.net
>>666
低断熱低気密ならそうした方が無難だね
672:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/13 18:32:25.09 Rd2QJV2O0.net
いやだから、無難なのは高気密だろうが低気密だろうが畳数に合わせたほうでしょ
673:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/13 18:48:51.42 noE+7GW+d.net
ID:CCXX+8II0には是非人柱になってみてほしいけどなw
選定したエアコンが容量足りなかった場合の移設先の部屋決めといて、とかで
674:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/13 18:49:45.58 zuxKHEMe0.net
>>665
再熱除湿機能があれば問題ない
675:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/13 19:39:56.72 5EvmGOgKd.net
家電板のエアコン購入相談スレに行けば勉強になるぞ
676:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/13 20:28:46.27 hUU52hBoC.net
家電板、家電の種類によっては、そこでも無意味に争ってて面白い
お前らは一体誰と戦ってるんだよw
って言うのをここの特定の奴らに見て貰い、自分たちが何をしているかっての客観的に見て欲しいんだが
そういう奴は決まって都合悪いのは目に入らない
677:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/13 20:29:50.89 v+T4bIgq0.net
最近Googleで引っかかる記事も宣伝多いし、個人のインスタのレビューとかのがマシかもね。
678:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/13 21:36:00.36 CCXX+8II0.net
>>673
人柱というか脱衣や玄関辺りまで視野に入れたら40畳のスペースだからなぁ
リビング14畳用とサブで脱衣所に6畳用ってかんじになるんじゃないかと
リビング隣接の和室スペースにも追加1台つけられるようには考えてるよ
>>660の記事だと「UA0.6程度ならエアコンの能力の3倍の広さまでいける」とか書いてるし
14畳+6畳用があれば1階は余裕ってかんじじゃないかと
二階は寝室に1台置くだけかな
679:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/13 21:40:20.62 IZZX86c70.net
脱衣所やランドリールームに付いてるエアコン臭くなるよ
本人達は気付かないけど他人だとすぐ分かる
洗濯物のあの生乾きの臭いね
680:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/13 21:45:19.33 kG5/oVHC0.net
DIY板のエアコンDIYスレに行けば勉強になる…かもしれない
681:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/13 21:49:02.59 NyolwOZWM.net
脱衣所にエアコンつけてる家自体がそもそも珍しいのに
数年経ってて臭いが発生してて
住人達が気付かなくてお前だけが気付いたことに気付けるだなんて
よくそんな設定の家見つけたなお前
住人達に「この脱衣所生乾き臭くね？気付いてないの？」とか言ったの？
そもそも他人のお前がなんで脱衣所入ったの？
臭いなこいつ
682:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/13 21:52:40.20 CCXX+8II0.net
この記事計算と各断熱性能に必要な出力数も載っててわかりやすかった
URLﾘﾝｸ(renovation-life.com)
UA0.87の次世代省エネクラスの断熱性でも40畳ぐらいの広さなら14畳用で足りるっぽい
つまりみんなの家も過剰なエアコンコストかけてる可能性が高いってことだよ
683:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/13 21:54:04.72 6YcsqS4t0.net
>>681
オーバーキルやで
684:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/13 21:57:55.08 JsP4nseB0.net
うちは大手HMの自称高校住宅
実際は気密スカスカのまあまあ断熱されてる程度の家
家の真ん中に吹き抜け階段で、各部屋がドーナツみたいにつながってる
一階は95平米で、4kw200vを１台で運用
二階は75平米で、同じく4kw200v１台で運用
余程の酷暑厳冬期は対角部屋にある補助機を使うけど、ほぼこれで十分
夏場は二階の１台だけでいけることも多い
エアコン選びで重要視してるのは再熱付きであること
住設として入れたエアコンに再熱なくて、地獄の苦しみを味わったために、築１年目にしてエアコン変えた
ほんとこれは苦渋の決断だったが大正解だった
高校謳う家なら、200vの1番小さい4kwで充分
そもそも4kwより上買ってもたいして能力上がってない
暖房能力に毛が生えた程度の差だけ
だからエアコン欲しい時は処分品が出た時に、再熱付の機種で4kwを買うことにしてる
もうこれだけは絶対真理と信じてる
685:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/13 22:16:20.48 NyolwOZWM.net
>>683
すまんな
スレ的にあんま遊んでる余裕ないよなと思って
686:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/13 22:47:40.40 id5SkJdd0.net
《末尾の種類》
d ドコモ スマホなど
D ドコモ mopera
a au スマホ・WiMAX2+など
p ソフトバンク iPhone
r ソフトバンク Androidなど
x ソフトバンク アクセスインターネット
E Y!mobile EMNet
e Y!mobile emb
M MVNO（一部）
X GoogleChrome SPDYプロキシ
W WiMAX1（一部）
K ガラケー
Q ガラケー フルブラウザ
o WILLCOMの一部機種
B べっかんこ
b べっかんこ 身代わりの術
h 逆引きできない
H 逆引きなし
F 公衆Wi-Fi
0 その他（固定回線など）
687:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/13 23:00:21.04 noE+7GW+d.net
>>681
>>679を庇う訳じゃ無いが脱衣場にエアコンってググると割と古い記事有るから珍しくないのかもよ
688:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/13 23:11:26.12 oEPi0AqNa.net
ちゃんと科学的に証明されたデータで調べたいならこんなとこで聞かないでちゃんとした公的機関や企業サイト見るし
ここで聞くのは「個人の感想です」な話を聞きたいから質問してるんだよな…
689:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/13 23:13:27.74 ZxrMNbbvM.net
まあまあ、末尾Mやdの言うことですから気になさらず
690:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/13 23:27:58.50 MTjX2jtPr.net
ほえー
691:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/13 23:28:26.98 MTjX2jtPr.net
ワイモバiphoneなのにr？
692:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/13 23:42:07.65 dZ/fsSVi0.net
中断熱の家で25畳のリビングダイニングに17畳用のエアコン付けてるけど、まあ、なんとかなってる
でかいサーキュレーター回してるからなんとかなってるけどもう少し大きいエアコンでもよかったかな
693:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/13 23:50:25.40 v+T4bIgq0.net
エアコンこだわるなら窓枠拘った方が良くないか？
こだわってるしみなさんは樹脂サッシなんかな？
694:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/14 00:17:53.19 jgkpDwad0.net
リフォームの話になって悪いけど、内窓（インナーサッシ、二重サッシ）入れてみたら断熱性の凄さに驚いたわ
シングルの樹脂サッシ＋ペアガラスと断熱性は同等と言われてるけど、実際比べると全然違う
先日の冷え込んだ朝、樹脂サッシ＋ペアガラスの窓は触ると冷たいけど内窓のガラスは冷たくない
部屋は寒くないけど内窓と外窓の間の空気は冷たくて、内窓で冷気をブロックしてるのがよく分かった
エアコンに金かけるより内窓の方が効果あると思う
別に重視してなかったけど防音効果もかなりあって得した感もあるな
ただ頻繁に開け閉めする窓は手間が２倍になるからおすすめはできない
まあ慣れればどってことないけど
695:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/14 07:32:11.54 FXMVqx8x0.net
>>693
窓枠といえばクロス巻きにこだわって額縁は嫌だって設計担当に言ったら怪訝な顔されたわ
嫁もなんでそんなとここだわるんだとか汚れたらどうすんのとか言ってきたけど左右と上の三面は全窓クロス巻きで押し通した
696:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/14 08:07:51.02 vWNmUhH90.net
>>694
リフォームはスレチでしょ
697:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/14 09:05:39.39 zf0dLcAWC.net
>>694
スレチだとしても
最近の意味不明な煽り合戦より余程有益
698:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/14 10:43:49.38 75zuvfX10.net
>>695
メンテや掃除のこと考えたら四方枠だけど、なんでクロス巻きに拘ったの？見た目？
>>697
だね。
煽り合いはホント迷惑
699:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/14 11:07:31.35 FXMVqx8x0.net
>>698
見た目だけ笑
1年半ほど経ったけどいまのところ汚れも問題ない
まあ所詮安物のビニル系のクロスだし汚くなったり剥がれたきたら貼りかえるよ
700:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/14 11:48:45.13 ZXNHq1Qn0.net
知人の家はクロス巻きだったな、確かにスッキリしてて初見の時は新鮮だった、角がクロス剥がれやすいから注意が必要らしいけども
三方枠が省けるから安くすむって利点もあんじゃない？
701:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/14 13:43:11.62 n8se0Lc0M.net
明日、ビルダーと仲介の立会いのもと家の出来栄えチェックみたいなのやるんだが、重点的に見といた方がいい(施工不良が出やすい)ところあるかね？
屋根裏や壁の中までは見られないけど床下なんかは覗けそう
702:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/14 14:11:54.03 xE3A+c310.net
もう出来上がってるのかな？あらゆる扉とその中（クローゼット･収納･洗面）とかはめんどくさいかもしれんけどしっかり見た方がいい。シャッターとかあるならその動き。外側も。
付箋（かマステ）持ってって該当箇所にぺたぺた、どこに何貼ったかわからなくなるからメモにも控える。明るいうちに行かないと見えなくなる。
703:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/14 14:40:35.28 zf0dLcAWC.net
そう言うのもっと聞きたい
まだ地鎮祭すらしてないケド
↑みたいな情報が沢山ある平和な良スレであって欲しい
704:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/14 15:06:18.52 agJ2oBRCa.net
少し前までそうだったよ
705:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/14 15:38:04.30 FXMVqx8x0.net
>>701おめ
当然ながら設備の機能チェックは念入りに
巾木の上とか入隅部分のシールとかがよく忘れられるから確認
床にビー玉までやらなくても良いけどちょっと床の上で軽く足踏みとかして振動とかは見た方が良いよ
配水チェックはカランにたっぷり水貯めてから流すこと
入居してからじゃ建築時の汚れとかでも清掃してくれないからしっかり見るべし
ところで新築なのに仲介ってなんだ？
706:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/14 17:32:29.34 jgkpDwad0.net
>>701
ほい
URLﾘﾝｸ(www.sakurajimusyo.com)
今さらだけど、本当はプロ（ホームインスペクター）に立ち合ってもらうのがいいんだけどね
707:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/14 21:11:58.42 RJkMkcjWM.net
>>702,705,706
詳しくありがとう。
可動部は全部触って、家の外も端から見て、フロアと階段でぴょんぴょんして、水は溜めてから流してくるわ
悩んだ挙げ句土地に重点おいて建売にしちゃったんだけど専用スレあったの気づきませんでした。申し訳ない。
不安だったけど明日自信持って見てくるわ
708:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/14 21:29:16.49 HK5I/N8XM.net
グリーン化事業と住まい給付金で200マン近く玄関入りそうだけどみんなやった？
709:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/14 21:29:56.88 HK5I/N8XM.net
玄関じゃなくて現金の間違いw
710:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/14 23:08:56.84 KkSUKD200.net
>>681
あらら臭いお家の住人かw
711:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/15 01:18:22.65 TRxx0ZQPx.net
>>708
グリーン化はできる工務店が限られるから該当少ないよ
ZEHでとったのか？長期優良？
712:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/15 09:29:37.27 GlNyzKzZM.net
そらスレも止まるわ
713:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/15 10:20:12.03 /lMg3vJB0.net
脱衣所の生乾きの臭いの原因なんて洗濯機も洗濯物も浴室内も有り得るのによくエアコンだと特定できたものだなあ
いろいろ浅くておばさん臭い
714:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/15 10:22:47.93 kW9mBciFa.net
煽るのやめてくれ
715:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/15 10:27:51.72 urfb2dm00.net
構って欲しくてしょうがないんだよ
病気だよ、ほっとくしかない
716:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/15 10:30:02.65 G3w1HgVtM.net
はい。スレ停止
717:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/15 10:47:32.34 RQOX5N+J0.net
別に止まってもいいんだよなぁ
能書き長文なくて見やすくていいわ
718:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/15 10:59:33.97 nRn5M9+l0.net
荒れるより止まるほうがまし
ほっとけほっとけ
719:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/15 11:25:48.27 aOx/LiZLM.net
構ってるレスよりスルーしろと言ってるレスの方が何倍も多いのは苦笑いしかないからここでストップ
720:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/15 11:41:41.29 BiDor5yR0.net
玄関に土間収納や窓つけてます？
土間収納の方悩んでる
721:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/15 12:11:41.93 Kw9Pmavcd.net
>>720
玄関ホール横が階段だからその下に土間収納を作ったけど、そこにコート類をかけられるように要望するのを忘れちゃったよ。
722:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/15 12:12:46.48 BiDor5yR0.net
コートも置きたいよね。
ただ靴入れとコート掛けを同じ空間にしたら靴の臭いがうつらないか気になる。
723:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/15 12:14:09.29 DOJ1skUG0.net
「小遣い月1万3000円、昼食代込み。家事育児も疲れた」という夫に同情の声相次ぐ 「下僕のようで可哀そう」 ★２ [みなみ★]
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【炎上】「マルちゃん正麺」公式ツイッターの漫画「母親が昼食の器と鍋を洗い、横で夫が拭くシーン」に批判殺到。漫画の更新は停止★16 [記憶たどり。★]
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
724:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/15 12:17:08.99 hiIxf88T0.net
>>719
荒れるよりそのほうがまし
ほっとけほっとけ
725:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/15 21:23:33.22 zvT7h9UbM.net
>>711
そうなんだ、うちは長期優良住宅だよ
140と50で190入る予定だから車でも買いたいわ
726:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/15 21:41:23.52 0rC56wMH0.net
臭い言われて頭来ちゃったかごめんなw
設備の仕事やってるから空調もやるんだよ
空調だけで1000件は優に超えて対応してんだよなあ
その中で脱衣場やランドリールームのエアコンは
カビ半端ないし、そして臭いw
壁紙にも臭い付いてるからエアコン回してなくても臭いんだよ
対策としては毎年エアコンクリーニングすること
727:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/15 21:44:57.39 /lMg3vJB0.net
はい次の方～
728:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/15 21:52:00.59 1D63qYV7x.net
>>726
ちなみに1000件のうちの何件に脱衣所エアコンあったんだ？
タバコ吸う家のエアコンの方がよっぽど臭いだろうけどw
脱衣所でも24時間換気があるからそんなに湿気こもらないでしょ
729:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/15 21:58:33.06 yFahuq9t0.net
>>728
アホか！
いつもの奴なんだから相手すんなよ
それともお前が＞726か？
730:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/16 00:09:28.91 JPN8OLrn0.net
うちの風呂場は乾燥機付冷暖房マシンあるよ
エアコンでは無いな
超快適、電気代は知らんけど
731:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/16 02:18:11.93 YX/aa/dh0.net
脱衣所みたいな湿度の高い環境にエアコン付けたら、フィルターや熱交換器にカビや細菌が繁殖して臭うっていうのは可能性として十分考えられると思うけど…
リビングとか普通の部屋のエアコンでさえクリーニングしないで何年か使ってると臭くなるよね
>>730
それって普通に浴室暖房乾燥機ではなくて？？
732:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/16 06:53:11.95 luhEdjrV0.net
結局相手しまくっとる
733:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/16 07:19:30.02 8/jZKN5u0.net
話題を変えて地鎮祭の話でもしようぜ
わけのわからん神主に5万も払うってアホらしいと思わない？みんなやってるの？
734:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/16 07:20:26.07 Itd+tsMy0.net
建て替えだから地鎮祭はやらなかった
735:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/16 07:30:51.13 MPQZnVLQ0.net
>>682
エアコンってかなり小型のもので大丈夫なんだな。
色々とすまなかった。考えを改めたよ。
736:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/16 08:10:10.32 PxnO6A+Z0.net
>>733
工務店にやった方がいいと言われない限りやらない。
今のところ何も言われてないからやらない予定
上棟式も特に何も言われてないけど、こらは悩む。
今の住まいの近くで建てるから、お茶とかは頻繁に持って行くつもり。
737:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/16 08:15:45.73 luhEdjrV0.net
>>733
心底アホらしいと思ったけどやった
738:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/16 08:24:59.24 2ywnnQHR0.net
昔は棟上げの時にモチを投げたりしたけど、これは今残ってる？
子供の頃に親が実家建てた時はやった
739:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/16 08:26:16.02 t6oAxwIU0.net
>>736
工務店はどっちかというとやりたいんじゃないだろうか。どっかのタイミングで訊かれなかった？
実際現場で事故とかあってあー、やっぱやっときゃよかったとか思いたくないだろうし
テントとか手間は掛かるとはいえ費用は施主持ちなんだしね
740:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/16 08:29:15.65 t6oAxwIU0.net
あ、うちもやった地鎮祭
氏神さんに頼むのも面倒だなって言ったらＨＭがこっちでも手配できますよって言ってくれたのでお願いしたら
とんでもなく遠方（車で２時間くらいかかる）の神主さんが来たわｗ
741:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/16 08:35:08.99 PxnO6A+Z0.net
>>739
いま、手付金払って間取り大詰めのあたりだけどまだ何も言われてないな。
742:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/16 08:54:43.57 Itd+tsMy0.net
まあ、現場が地鎮祭大事にするタイプならやっとけとしか
うちは工務店も、今時やらないっすよのタイプだったのでスルー
743:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/16 09:03:25.59 JyNNZHeFd.net
地鎮祭も地域差大きいんじゃない?
ウチは工事が滞りなく進むようにって意味も込めてやったな
棟上げ式はR階コンクリート打設日にBBQと汁物とって工務店が準備してやってたものにお呼ばれ？したな、日中は職人さん夕方以降は身内
744:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/16 09:18:44.60 lg6lVTAPM.net
地鎮祭と工事の滞りに何の関係が？職人がゴネたりするの？
今時現場は外国人だらけだしもうそういうのないんじゃないの
745:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/16 09:24:05.05 qH24yLEtM.net
願掛け的なものってことでしょ
746:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/16 09:25:47.63 /oDj0o+f0.net
>>733
気分の問題だからどっちでもいいんじゃない？
俺はやらないで何かあったら嫌だから一昨日やったよ
現場がどう思うか知らないけど、やって嫌がる工事関係者はいないだろう
747:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/16 09:27:12.88 Itd+tsMy0.net
>>744
むしろ定時に礼拝させろとかはこれから増えるかもww
748:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/16 09:29:56.40 lg6lVTAPM.net
1000円2000円ならやったらいいけど、さすがに何万もかけてやるのは理解できない
749:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/16 09:33:18.55 xn7cPMFR0.net
>>728
脱衣所だと2、3件かな
ランドリールームは10件くらい
あと使って無い将来の子供部屋を
部屋干し用に使ってる家くらいか。
やっぱり便利だからよく使うんだろうが
結局は換気不足よ
エアコンで湿気取れてるから大丈夫だと勘違いしてる
ダイキンがココタスっていう天カセの小さい
脱衣所エアコン出してるけど絶対やめた方がいいw
750:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/16 09:37:01.91 luhEdjrV0.net
どうせそこの5万程度浮かせたって他で5万程度取られるんだし
751:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/16 09:45:09.64 6YD7gkNAM.net
何そのむちゃくちゃな理屈
やっぱり家を買う時って金銭感覚麻痺するんだな、気を付けないと
752:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/16 09:51:06.25 08U7MaT2r.net
神事を施主がやらないって決めたらやらなきゃいい
上棟式だってそうだし
初詣に七五三、成人式に厄年とか
それこそ結婚式(披露宴)だって葬式(告別式)だってやらなきゃならない訳じゃ無いしね
俺は一生に一度の事と思うしやるけどね
753:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/16 10:12:21.38 CcyQ42wP0.net
洗面所兼脱衣所、狭いしタオルとか洗剤を置くスペースがない
一応洗面所出た廊下のところに可動棚付きの収納はあるけど面倒だ
洗濯機の上に置けるようなラック？を買うか、洗濯機の横に可動棚をつけるか…
754:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/16 10:13:04.34 luhEdjrV0.net
そうだね
一生一度とは思わないけど、この程度のことに数万もせないんならこの先どうするつもりかと思うわ
755:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/16 10:13:24.51 2XRNHtH50.net
そう信心深いわけでも強い信仰心があるわけでもないけど、752の人の言ったことは全部やったなぁ
40代になって厄払いも体験としてやってきたし、初詣にいく感覚
地鎮祭も神主の手配とか、ササ竹を山から切ってくるとかやったのは思い出
こういうのは意外におもしろいだよね、施主や工事関係者全員がスイッチも入るしね
756:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/16 10:16:26.46 USU3nTkY0.net
>>749
1%もいないのかw設置少なw
うちは勝手口のドアの上につかないかなーと妄想してる
湿気の元からやや距離あるしいけないかな
カビ問題は毎年掃除するしかないのか
新築即設置より様子見のがいいな
リビングからサーキュレーターで脱衣所に風送るのが最適な気がしてきた
757:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/16 10:25:36.85 NOr5e+38C.net
>>755
地域柄なのかね？地鎮祭をやらないのは聞いたことが無いし
755の言う通りイベントと思って楽しむのが良いよね
758:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/16 10:25:53.27 Ns+rxVQj0.net
すみませーん
玄関吹き抜けかリビング吹き抜けだったらどっちがいいですか？？
意見ください
759:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/16 10:29:47.95 Itd+tsMy0.net
玄関て意外と臭いからな、靴やらなんやらで
吹き抜けでどこかに繋がってるなら臭いに要注意
悪臭は上に抜けるから
760:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/16 10:40:51.74 j9t4w3K70.net
玄関吹抜けって一時期流行ったけど、熱環境的には悪手だね。
玄関ホールは他の部屋とはドアで仕切れる間取りにして風除室的に使うのが良いよ。
761:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/16 11:05:51.63 h9IYm6PS0.net
イベントとして楽しむのはいいんだけど、コストと見合わないと思うんだよな
5000円ぐらいなら俺もやったかも知れん
数万出せないわけじゃないけど、どうせならもっと有意義な事に使いたいし
762:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/16 11:29:43.44 yEU18NoBM.net
イベントとして楽しんだわ
雨の中子供がコケて泥だらけのまま記念写真撮ったのはいい思い出
763:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/16 11:42:26.56 qH24yLEtM.net
ウチはやらなくても割引きとかならないって言われたからやったわ
まぁあらかじめ予算の中に入れられてたんだろうな
料理好きだから地鎮祭に使った40cmくらいの真鯛貰えたのが地味に嬉しかったわ
764:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/16 12:01:44.91 l9TB4jorr.net
玄関なんか吹き抜けてても意味ないだろ