20/11/06 20:57:07.41 6KVpg7ls0.net
>>199
いい加減うざい、画像出してごめんなさいさせるか、嘘でしたごめんなさいしろや。
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/06 21:13:07.90 8L82KDZyM.net
このおっさんいつからいるの？
マジでウザい
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/06 21:46:47.47 y1GoI0e5d.net
>>200
ごめん、Amazonの購入履歴でいいかな？スクショってうpするわ
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/06 21:47:32.59 7+aFQdz20.net
>>189
大人数でやるか小型クレーンか必要だし
何段階かに分けてやる必要あるから5万～10万くらいはかかると思うよ
処分するにしても数万かかるから、どうせなら活かしてやるといいかと
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/06 21:48:44.77 6n6CjInQ0.net
>>202
馬鹿に煽られたからってアホなことはやめておけ
匿名掲示板で相手が信じようが信じまいがどうでもいいだろw
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/06 21:54:15.55 y1GoI0e5d.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
こんなもんかな、どうせまたイチャモン付けてウダウダ言いそうだがw
荒らしに構って荒らしてしまって申し訳なかった
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/06 21:55:49.68 y1GoI0e5d.net
>>204
あら、消した方が良いんかの?
207:JA落ちた人
20/11/06 22:01:21.63 H2HnImf0x.net
大昔に建てた築古おじさんに構うなよー
工務店から地盤改良の見積りもらってきたわ
天然砕石パイル工法ってやつらしい
URLﾘﾝｸ(www.yoshida-setubi.co.jp)
地盤改良工事に詳しい人いたらこの工法のデメリットの解説よろw
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/06 22:09:15.45 9bmr+sas0.net
>>207
普通の柱状改良じゃあかんかったの？
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/06 22:10:51.20 6KVpg7ls0.net
>>205
これはwwwwww
元カスタマーのコールセンターのDIYのプロ(庭)のおっさんはちゃんとごめんなさいしろよなwwwwwwwww
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/06 22:12:56.86 6n6CjInQ0.net
地盤改良の工法は調査会社が結果によって最適な工法を提案するんだから、素直に従っておけ
おれらに出来るのは指定された工法の中で安い業者、得意な業者を探す事ぐらいだ
211:JA落ちた人
20/11/06 22:13:31.76 H2HnImf0x.net
>>208
工務店の推奨がこれなんだと思うわ
最初の概算見積りにも絵が載ってたしな
柱状改良だとこれと比べてどういうメリットがあるんだ？安いのか？
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/06 22:19:37.96 Nh52xIEa0.net
アニメオタクは流石に笑うわ
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/06 22:25:21.93 Nh52xIEa0.net
>>205
デジタルはかりは草だわ
配管長くてガスチャージでもしたのか？
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/06 22:26:43.37 Nh52xIEa0.net
>>205
あ、ボンベも買ってるのねw
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/06 22:27:09.18 9bmr+sas0.net
>>211
多分だけど、柱状改良の方が一般的でコストもかからないとは思う
まあその土地にあったやり方があるんだろうな
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/06 22:38:39.75 y1GoI0e5d.net
>>214
中古の奴1台あってガスが少ない(入ってないかも)って事だったんで買ってみたけど一生分ある気がするよ
217:JA落ちた人
20/11/06 22:41:54.11 H2HnImf0x.net
>>215
まぁ言われたこと飲み込むしかないわなw
1階の面積によるだろうが20坪ぐらいの広さで70万ぐらいの見積りきてるわ
100万超えるかと思ってたから良かったわ
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/06 22:43:47.61 ERefIIJP0.net
>>207
SSの結果とか見ないと何とも言えないけど
一般的に
表層改良>PC杭(摩擦杭)>鋼管杭
でコスパが高くなる
(表層改良で大量に出る残土処分費用とかは考えない)
その上で誤解を恐れずぶっちゃけて言うが
環境に優しいとか謳うものは避けるのが賢明と思う
その砕石は何処ぞの山を削って作ったんちゃうんか？(環境破壊してるだろ)とw
まぁ蛇足で言えば、地盤改良なんてこなれた既存の工法こそ最良で
選択の余地なんてあまりないよ
新しい工法はエビデンス(←w)が無いから避けるのがベター
支持層があるなら鋼管杭が一番だと思うけどね
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/07 00:29:39.86 3BjFPsGz0.net
>>205
なんか必死っぽいけど、Amazonの履歴画面ってこんなに違うんだっけ？
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
プライムと普通の違いこそあれど、商品ページのリンクもないし
アカウントの欄もない
同じようで少し違くない？ なんか合成とかやってない？ w
Photoshop使えれば誰でも簡単だけどね
あとポンプあるなら仕舞っているところとかエアコン自体を撮ればいいのに
DIY頑張ったならその設置前とかね
自分は購入した商品って全部撮影して保存しておくけどね
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/07 00:59:48.45 mTvk45uKM.net
>>200 と
>>202
が同一だろう
最初から画像で疑い晴らす策略
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/07 01:05:01.75 pl2CTBCIx.net
>>219
築古おじさんしつこいなぁ
DIYとかどうでもいいわ
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/07 01:07:29.91 mTvk45uKM.net
>>221
図星だな
騙されるとこだったよ
相変わらず汚いやつだな
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/07 01:16:08.74 3BjFPsGz0.net
>>200
>>202
すごいね、予め用意した画像を張るべく、自演でそれに誘導とか
なかなか思いつかない
そこまでして嘘をつき通したいって病気じゃん
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/07 06:59:49.01 QuRK45590.net
Amazonのショッピングアプリいれてるけど、そこから見たら205と同じ履歴画面。自演とか合成とか･･･なんかすごいね。全部を疑って何を出しても信じられないんだろうね。
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/07 07:26:40.92 +8aD2B2oM.net
今度はID付けて写真取れとか言うんちゃう？
この子供部屋おじさん頭おかしいで
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/07 07:33:52.56 2YsO/N+b0.net
こどおじ連呼おじさん完全敗北ｗ
もうこのスレ全員お前の敵だからさっさと糞食って死ねやｗ
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/07 07:36:08.06 vPi8+W2k0.net
予想通りの展開でワロタ
流石JAキチガイ子供部屋おじさん煽りの貧乏人ww
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/07 08:00:14.47 zWXZUhEip.net
ここまでくるとホントに病気なのかなって。
いいかげん皆さん荒らしを構うのはやめませんか？荒らしはスルーが一番ですよ。
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/07 08:57:57.88 25g/Ckund.net
>自分は購入した商品って全部撮影して保存しておくけどね
そうやって自分がやってるから他人もやってるってナチュラルに思えるってまじ病気だと思うから病院行った方が良いよ？
そんなだから自分の見たいように事実を捻じ曲げて弄れた考えすんだよ、自演だー単発はIDコロコロだー、端末複数持ちだー、偽造だー、策略だーってマジ病気だわ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
家出る前に撮ったわ
使った証拠が無いとか言うなよ？
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
見る人が見たら素人工事って分かるんじゃね？
どうせお前は業者付けたに違いない！とか思うんだろうけどw
マジ病院行けよ？
画像うpまでした俺の負けだわw
皆さん荒れさせて済まなかった
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/07 09:07:18.08 7R58SXPD0.net
>>229
少なくともおれの知ってる糞業者の馬鹿より格段にお上手w
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/07 09:10:31.27 7/KxM8/20.net
>>230
DIYのいい所はそれなんだよ
自分の家だから手を抜かないから、結果的に業者よりマシになる事がある
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/07 09:19:28.13 pl2CTBCIx.net
IDコロコロ変えていろんなこと自演するし病気だわまじで
そういえば施工ミスされた人はどうなったんだろ
結局どこの大手か言わなかったけどいろいろ直してもらえたのかな
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/07 09:24:38.25 7/KxM8/20.net
そろそろIDコロコロ連呼おじさんが来るからコロコロをNGにしろ
って書き込もうとした矢先にｗ
すまん数分負けたわｗ
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/07 09:26:21.91 7/KxM8/20.net
よく見たら>>232は荒らしの糖質のおじさんのことを言ってるのか
すまんスルーしてくれ
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/07 09:31:04.34 s3MmyczAa.net
今日も始まった
いつまで続くんだろう・・・
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/07 09:41:56.54 zLwgWF7K0.net
何でマウント取るの大好きおじさんの相手するんだよ
ここ最近、ずっとこの流れじゃねえか
このおじさんは貴方の事を馬鹿にしてるんじゃ無い
相手にしてもらいたい、ともがいてるんだよ
寂しがり屋なの
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/07 09:46:00.30 7/KxM8/20.net
その通りだと思う
ごめんなさい、スルーに努めます
とりあえず>>229はお疲れさん
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/07 10:21:57.77 SwKVnzpIM.net
あのおじさん確かに病気っぽいけど、AA爆撃みたいな荒らしじゃなくて一応毎回文章書いてるから
まだ理性は残ってると思うんだよね
相手を嘘と決め付けたり煽ったりするのをやめればマシになるかもしれん
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/07 10:33:45.63 ch9LmOlj0.net
何でも疑うのって凄くストレス溜まりそうなんだけど。
何でわざわざ突っかかっていくんだろう？その原動力が分からない。
5chなんか見るのやめて一回医者に診てもらった方が本人も楽になると思う。
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/07 11:18:00.58 fbEGDHw80.net
>>238
理性残ってようがいちいちイチャモンつけてくる方がタチ悪いだろ
AA爆撃の方がスルーしやすいし
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/07 12:10:43.11 rRTsLDR40.net
俺は37の時に家を建てた。
ちょうど子供が小学校にあがるぐらいのタイミングだ。
最近うちの部下が2人家を建て始めてる。
やはり35歳前後。
給料が同程度だと人生設計も似通る。当たり前か。
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/07 12:16:06.27 FSaxHW220.net
すごいな
俺は周りで家を建てた奴はいない、みんな建売買ってる
新居遊びに行っても同じようなのばかりでつまらない(もちろん言わないけど)
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/07 14:33:30.68 hG/tq1Lk0.net
間取り打合せで、設計担当が妥協しろ妥協しろ言いまくってきていい加減怒りを覚えてきた
まずスペースや配置で要望叶えようとしてほしい
それをやりつくして、実現不可ですよという段階まで行ってから、では優先順位決めて妥協点も出しましょうってすべきではないのか
仕事を早く安く済ませたいから、客が我慢や妥協を真っ先にしなきゃならないって、納得できないわ
しょせんドカタ業界の設計者なのかもしれんが、そんな差別をさせないでほしいし、自分の仕事にプライド持ってほしいな
客に「アンタやるな、その案でいこう」って言われる方が面白いぞ
俺は上司や客にそう言われるのが面白くて仕事やってる
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/07 15:35:12.73 tsRqPbAza.net
図面アップして何処をどうしたいのか晒した上で設計士を責めるなら良いんだけどね
お前さんみたいのは、本当に物理的に無理なのにゴネてるだけの可能性もあるからなんとも言えない
まぁ土木と建築の区別ついて無い時点でお察し感はあるな
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/07 15:44:23.46 wzQV7u3Ld.net
>>243
文句あるなら自分で間取り描けばいいじゃん？
それを構造的にいけるかどうか判断するのがプロって形にすればいいんじゃないの
つか、数こなす前提のローコストメーカーでごねてるとしたら依頼先間違えてるわw
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/07 15:59:46.67 xxCbIZAer.net
いや金を払えばいくらでも要望通り作るだろ。もっと金払ってから言え
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/07 16:05:05.02 E3PfHpxb0.net
間取り図は自分で書きなよ
PCで書いても手書きでも方眼紙でも何でもいい
そのとおりに図面してもらって構造上無理がないか確認してもらえればいい
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/07 16:36:41.29 6f6CmIDg0.net
間口広くして天井高くしてとか言ったんだろ
鉄骨で建てればいくらでも好きな間取りにできるさ
木造の3倍くらいかかると思うけどね
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/07 17:30:46.80 7R58SXPD0.net
>>243
お前みたいなのは、建築家に金払ってとことん図面作ってからやらないと無理
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/07 18:11:18.28 rRTsLDR40.net
>>243
うちは，俺の妻が間取り図を書いて，
ほぼそのままの家ができた。
適切に壁を配置し，一階と二階の壁を揃えるなど，
当たり前のことを気を付ければ構造的なダメ出しもでない。
そうやって自分でやってみれば，間取りと言うのは
意外に強い制約の下でしか成り立たないということに気づく。
尺モジュールだとトイレや階段の幅を広くしたくても
簡単じゃないし，金もかかるよ。
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/07 19:27:57.69 CHzcdYGb0.net
札幌で着工寸前なんだけどコロナ陽性が増えてきて大丈夫なのか不安になってきたわ
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/07 19:31:28.41 XB9/6iz40.net
>>251
これからガンガン増えるからいつ工事止まってもおかしくないな…
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/07 19:34:51.74 hy4uLw2Bd.net
>>243
複数の手抜き営業に逆恨みされてて草
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/07 20:40:51.51 CHzcdYGb0.net
>>252
今年の春みたいな設備関係ではない原因で止まりそうだよね
子供の進学を見越して3月に引き渡し予定だから間に合うといいな
一昨年から計画を進めてきたけど、こんな状況になるとは思ってもいなかった
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/08 08:41:15.62 NYxKounI0.net
基礎ができたんだがアンカーボルトがやたら斜めに立っているのはいいのか？
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/08 09:30:59.36 1W0EouwO0.net
>>255
写真見せて
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/08 10:20:31.13 KrS0BAud0.net
>>255
ホームインスペクション依頼しよう
一回きりなら5～8万円くらいだよ
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/08 20:14:01.02 f+BrQLu70.net
219 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] :2020/11/07(土) 00:29:39.86 ID:3BjFPsGz0
220 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] :2020/11/07(土) 00:59:48.45 ID:mTvk45uKM
よくこんなバレバレの自演するなあ
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/08 21:30:38.46 aTIbOwux0.net
また糖質基地外が
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/08 22:46:15.26 Jr7iB+ox0.net
>>258
www
自分が自演するから周りもしてるって思ってんだなコイツは
しかし下手だw
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/08 22:49:28.92 Jr7iB+ox0.net
で完全論破と言って良い返しされてるのにごめんなさいもしないで逃げてるのかwww
もう来るんじゃねえぞwwwてか来れねえかwww
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/08 23:03:01.67 f+BrQLu70.net
>>219単体ですでに完全に言ってることおかしいんだけど
それに対して即座に携帯回線からフォローレス
当然一発でバレて>>221に指摘されてファビョって>>222
間髪入れずに>>223でまた頭おかしい妄想レス
ほんで寝ちゃったんだなきっと
よくこんなバレバレの古くっさい自演できるな～と思ってさ
もう日本語もめちゃくちゃになってて笑うわ
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/08 23:06:21.77 Jr7iB+ox0.net
> プライムと普通の違いこそあれど、商品ページのリンクもないし
> アカウントの欄もない
> 同じようで少し違くない？ なんか合成とかやってない？ w
> Photoshop使えれば誰でも簡単だけどね
ここ秀逸だわwwwwww
ものを知らずに想像だけでレスしてるってはっきり分かんだね！
Photoshop使えれば誰でも簡単だけどね(ｷﾘ
ってかwww
何か簡単に作ってうpしてくれないだろうかwwwwwwwww
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/08 23:36:59.91 f+BrQLu70.net
画像をアップさせるところまで相手を疑い続けるのは百歩、いや千歩譲って理解してやるとしても
相手にアップされて、どうみてもただの普通の画像に対して合成だのコラだの喚き続けるのは
確実にアウトだわ
近年こういう引き際わきまえないの増えたけども
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/08 23:43:06.03 KrS0BAud0.net
家の話しようよ・・・
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/08 23:51:09.51 Jr7iB+ox0.net
手配師とかって仮にも生業にしてる人にネット知識だけでマウント取ろうとするとかエアコン付けた人に出来るわけないないって想像で喧嘩売るとか前々スレからずっと誰かに絡んでたのコイツだろ？www
いやぁもう二度と来ないで欲しいわーw
>>265
ごめんごめん
久々に良いの見たんでテンション上がっちゃったわ
もう消えるんでゆるしてw
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/09 00:05:45.88 rf3vyAov0.net
荒らしも、荒らしにかまう奴も一緒に消えてくれ
268:名無しさん＠お腹いっぱい。[
20/11/09 00:26:05.20 +oaMDhF/0.net
だいたい ww とか草ばっかり生やすのって荒らし臭い
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/09 00:45:20.59 nRiNLkOq0.net
真・スルー 何もレスせず本当にスルーする。簡単なようで一番難しい。
偽・スルー みんなにスルーを呼びかける。実はスルーできてない。
予告スルー レスしないと予告してからスルーする。
完全スルー スレに参加すること自体を放棄する。
無理スルー 元の話題がないのに必死でスルーを推奨する。滑稽。
失敗スルー 我慢できずにレスしてしまう。後から「暇だから遊んでやった」などと負け惜しみ。
願いスルー 失敗したレスに対してスルーをお願いする。ある意味３匹目。
激突スルー 話題自体がスルーの話に移行してまう。泥沼状態。
疎開スルー 本スレではスルーできたが、他スレでその話題を出してしまう。見つかると滑稽。
乞食スルー 情報だけもらって雑談はスルーする。
質問スルー 質問をスルーして雑談を続ける。
思い出スルー 攻撃中はスルーして、後日その思い出を語る。
真・自演スルー 議論に負けそうな時、ファビョった後に自演でスルーを呼びかける。
偽・自演スルー 誰も釣られないので、願いスルーのふりをする。狙うは４匹目。
３匹目のスルー 直接的にはスルーしてるが、反応した人に反応してしまう。
４匹目のスルー ３匹目に反応する。以降５匹６匹と続き、激突スルーへ。
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/09 14:05:29.36 J9brt8mt0.net
在来工法だったらプロは間取りを2階から作るらしいよ
素人間取りは1階から考えてそう
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/09 14:23:20.72 lSMQ/xmjF.net
いま相談してる工務店は一階から作ってたよ
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/09 14:52:32.12 lJwrKDtiC.net
庭って造園の会社に相談すれば良いのか？
植樹やら人工芝やウッドデッキや置石やライティングetcをバランス良く設置出来る自信ないわ
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/09 15:09:15.25 TXTQNQ5v0.net
>>256
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
よく見たらアンカーボルトじゃなくてホールダウン金物だった
これくらいならOKかね
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/09 16:48:54.16 smJaKyIW0.net
ｗｗをNGワードにして wwwを表示させる方法教えて
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/09 19:20:09.47 Rs0wtvg80.net
実際、1Ｆと2Ｆで壁や柱の位置を同じにしないといけないって、どこまで重要？
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/09 21:53:12.69 y0L4xWpPd.net
>>273
ありがと
1つ言えることは、ご愁傷様w
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/09 22:43:36.38 HIUyhM5R0.net
>>273
この程度であればさほどの問題はなく金物に取り付くと思う。
「ホールダウン 斜め」で検索すると色んな事例出てくるから見てみるといいよ。
ほんとに雑なやつはこんなもんじゃない。
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/09 23:07:29.97 TQlIaLjJ0.net
>>275
構造計算する方が重要
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/09 23:41:03.58 b6TMZh420.net
>>273
ホールダウンは全然問題ない
芯ズレは筋交い避けの為だしね
むしろ俺は土間天の仕上げの雑さ(鏝仕上げしてない)や
落ち葉(立ち上がりの打ち継ぎ面にも落ちてたかも)の方が気になるけどね
あえて言うなら、くらいの重箱の隅の話だけど
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/10 05:51:13.11 HfW94UAk0.net
レベラーでコテ仕上げする業者なんていないだろ
雑とか失礼極まりない
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/10 07:16:24.78 gIO8HcRw0.net
基礎の立ち上がりは土間とは言わないけど？
頭大丈夫？
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/10 09:11:02.27 xy9cVPaLM.net
ベタ基礎の床部分を土間と呼べるものにするには
基礎床の上からモルタルを厚みをつけてコテ仕上げをする必要がある
なので基礎だけだと土間と言わないし粗くても問題ない
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/10 09:23:19.54 l5R32y2ld.net
木造とRC造では自由度全然違うんだな
うちはRC造で間取りは自由度高かったけどサッシからの外壁のふかしとか間仕切り壁の建具とスイッチの関係とかがめんどくさかった記憶
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/10 09:23:20.19 m3xiYm9q0.net
このスレは中途半端な知識で詳しいつもりになって適当なこと言う奴が多いから気を付けねばな
嘘ばかりではなく合ってることもあるから余計に注意が必要ｗ
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/10 09:42:56.94 l5R32y2ld.net
>>273
基礎？土間？の仕上げは確かに酷いね、バラス出てきてる様に見える、均してないどころか打設後雨が降ったっぽいね
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/10 09:54:47.34 RXzEjxRz0.net
表札迷う…
真鍮とかかっこよさげだけど
接着剤でつくのかな
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/10 11:15:29.03 2HQVSyTud.net
投下
取り敢えず第一回目の間取りが上がった
土地は100坪で空いている所は畑する予定
延床38坪
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/10 12:11:05.90 7XGhAOi+0.net
>>287
キッチン狭そうだけど奥さん納得してるの？
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/10 12:20:31.56 OfJooWfP0.net
町工場みたいな見た目だな
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/10 12:22:14.94 n5gFYwH+r.net
土地の割に建物小さくない？
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/10 12:26:08.57 l5R32y2ld.net
>>287
冷蔵庫の位置が気になる
階段の踊り場の下でトイレの天井高が十分か気になる(換気扇
各部屋のエアコン取り付け場所は考えられてるのか気になる(特にリビング)
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/10 12:28:43.02 OcY5cEk10.net
>>275
直下率が悪いと耐震性は下がるし不陸事故のリスクも上がるので、結構重要。
一般に、柱は50%以上、壁は60%以上、耐力壁は70%以上が安全の目安と言われたりする。
とはいえ構造計算しないと実のところはわからんのだけど、
目安を守れば無資格の営業マンが作るようなクソプランにはなりにくいんじゃないかな。
柱で50%はちょっと少ない気がするが…
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/10 12:35:51.22 OfJooWfP0.net
直下率は60%が目安で70%以上が理想
294:287
20/11/10 12:45:46.07 t+HXK1w5C.net
キッチンは私の方が立つ率高いのと、奥さんは建売で良いくらいにこだわりが無い人
外観は何も決めてない。まずは間取りだけ
土地は50坪を2区画買った。位置とか色々考慮するとここしか無かった。建物の大きさは予算的にこの辺が限度
冷蔵庫位置は後ろが良いのかな？
エアコン位置は全く考えてないからHM任せ
トイレの天井は確かに低そうだね。聞いてみる
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/10 12:46:29.49 cDDvCH4eM.net
>>287
おめ
俺的なおせっかい提案
2Fの子供部屋1の東側にも腰窓
※通気採光用、北側1つだとちょい心もとない
キッチン棚は右に寄せて物干し側導線と入れ替えて3連引き戸で型ガラス
※導線的に棚は中が見えない方がいいのと
キッチン暗そうなので物干し室側からも採光
色々練った上でのプランだろうし余計なお世話だが
まぁうpする以上はガタガタ言われるのは諦めろw
296:287
20/11/10 12:52:58.10 t+HXK1w5C.net
ありがとう
自分で想像もしてない意見もあるし
色々言われるのはしゃーないと思うし、参考にさせて貰う
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/10 12:54:46.94 l5R32y2ld.net
冷蔵庫の位置は後ろっていうかリビングやダイニングから触りやすい位置がいいのかなーって
台所たってる時後ろうろつかれるの嫌なので
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/10 13:02:51.27 fi/r/gbg0.net
洗濯脱衣室と物干し室の間にドアつけないなら中途半端な壁みたいなの要らないんじゃない？
構造上欲しいとか？
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/10 13:05:27.80 fi/r/gbg0.net
あと子供部屋の収納はある程度大きい方がいいよ
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/10 13:19:25.59 m3xiYm9q0.net
やっぱりうｐがあると盛り上がるな
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/10 13:25:41.14 RpXqvADx0.net
いきなりキッチンは、床がベタベタ、臭いも残るで
サンルームを北に作っても意味無いで
サーキュレーター使っても乾かない
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/10 13:35:01.95 l5R32y2ld.net
横からやがいきなりキッチンってなんやろか?
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/10 14:45:35.04 psHG5yqId.net
>>301
風を通しても室内干しの洗濯物って乾かないの？
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/10 15:08:56.62 fcP4Un//0.net
>>287
主寝室と子供部屋をがっつり離したのは、もうそれだけで個人的に満点な間取りw
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/10 15:43:38.65 bvMvpwX+0.net
こういう折り返しの階段で２階部が短いのってどうなの？
上り始めをトイレの壁と揃えて２階を長めにとる方が階段としては便利そうだけどそうするとトイレの天高が取れないね
自分も階段の位置が一番悩んだからどうしてもそこに眼が行くわ
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/10 15:54:44.90 OfJooWfP0.net
この階段はちゃんと踊り場を確保してるから問題ないよ
危ないのは90度曲がるところを3段にしてる場合
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/10 16:06:14.38 43ZbGrujM.net
子供部屋は子供がおじさんになっても使えるようにしとくといいぞ
308:287
20/11/10 16:10:10.21 t+HXK1w5C.net
色々なご意見ありがとう
確かにリビングから冷蔵庫までやや遠いね
脱衣所と洗濯のドア付近は棚の有無だとかガス乾燥機だとか色々検討中で壁は良く分からんが扉は要るね
子供部屋というか収納が少ないんでロフト収納も検討している。書斎は納戸になる予定
サンルームは北だけれどリビング隣の和室もモノ干しを付けるのと、ガス乾燥機も入れる予定
家の東は駐車場、南側と西側は道路、北側はデカイ屋敷が建ってる感じで日当たりはかなり良いと思う
ヒアリングからのHM任せで初回の間取りを出して貰った感じ
階段の位置や長さや寝室位置なんかは完全お任せの箇所だった
部屋も何十年後かには主寝室を1階にしたりと可変する予定
子供は巣立ってくださいw
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/10 17:20:04.04 fRKwMJXDM.net
いいねー今が一番楽しいね
うちは間取りほぼ決まって、中庭をどうするか決めてる
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
イメージとしてはこんな感じになりそう
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/10 18:28:27.44 DXrVmRsGM.net
新居へ引越し済みの諸先輩方は、引越し業者ドコを使ったんでしょうか
相見積とったんだけどサカイ、アート、アリさん、ハート、アーク、なにわ等どこも似たりよったりの金額で違いがわからん、どこでも変わらんのかな
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/10 19:40:19.60 7XSEqjHu0.net
玄関からすぐ階段なのも便所行くの丸わかりなの気になるが
二階との兼ね合いや客間？がある関係か
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/10 19:41:03.67 7XSEqjHu0.net
>>310
スター引越センターという所で見積もりを取って
その見積もりを元に他を呼んで競合させろ
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/10 20:34:54.80 RpXqvADx0.net
>>303
今時期は、南と西で抜いても乾かないね
まあどうでもいいけれど
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/10 20:59:07.40 UGUS+Mu00.net
2階に簡単な洗面はあったほうが便利だよ
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/10 21:29:00.51 VrDfkvtp0.net
>>287
引き違い窓多くてダサく見える気がします
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/10 23:33:50.97 tDENr+UZ0.net
家事の中で、洗濯して干して畳んでタンスにしまうってのが一番面倒。この導線をいかに少なくするか。
なかなか難しい
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/10 23:38:13.40 RXzEjxRz0.net
それを考えるとクローゼットを一階に持ってきたいけど、そこまでできる広さを確保する必要がある
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/10 23:59:30.23 RpXqvADx0.net
>>316
北から南に流せば
風呂洗面ファミリークロークサンルームで
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/11 00:05:14.11 rAs0a+m50.net
>>303
窓無しの洗面室で換気扇だけ回してる環境で干してるけど、普通に乾くよ
ま、日光当たった方がもっと乾くけどね
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/11 01:08:59.64 eCMxrPxQ0.net
乾太導入して、乾太使うまでもないor乾太使えない物は脱衣所に鉄骨物干しバーを付けて干すことにした。
ベランダは設けないことにした。
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/11 02:17:44.79 rAs0a+m50.net
皆さん工程表ってもらいました？
いま地場の工務店で話を進めてますが、いつまでに設計を終えたら良いのか、いつから着工するのかなどスケジュールが何も言われてなくて不安です。
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/11 07:21:37.76 bJ/rt+JH0.net
今どの段階かね
図面が出来て確認申請がおりないと現場は1歩も進まない
逆に言えば着工する日が決まれば竣工引渡しまではだいたい決まる
着工日は地鎮祭の翌日と思えばいい
融資承認が降りてれば図面やプランニングはガンガン進めてくれないと
まー土地売買がいつかとか金消がいつかとか決まらないと進まない部分もあるけど
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/11 07:25:31.66 Tp1CY85bM.net
>>316
洗濯乾燥機いいよ、
ルンバもだけど家事の時間を金で買うと思えば
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/11 07:34:47.26 Z9S5ueH6d.net
>>287
トイレとリビングが離れてるのは羨ましい。家はリビング側につけたから排泄音が聞こえちゃう。子供の突発的な排尿とか嘔吐には対応しやすいけどさ‥
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/11 08:03:24.05 3HvZ6sa80.net
新築契機にタンス無くしたけど快適
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/11 08:06:30.12 uHbIv1HE0.net
>>323
うちは敢えて洗濯機と乾燥機別々に買った。
洗濯物が多くてパンパンになるときがあるので、移し替える手間があっても、同時稼働できるのがありがたい。
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/11 08:08:03.43 fO0NIgO30.net
乾燥機も良いけど、物干し室はエアコン付けた方が良くないか？
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/11 08:11:41.53 X/WImL/M0.net
>>316
洗面所・ランドリールームをひとつにしてウォークインクローゼットを隣接させるとか…
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/11 08:11:53.95 uHbIv1HE0.net
畳む手間はしょうがないとして、干すの面倒くさいじゃん
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/11 08:18:39.86 fO0NIgO30.net
>>326
その洗濯機も2層式にすると良いぞ。洗濯しながら脱水を同時稼働できる。
洗濯乾燥機を2台並べるのが一番手間はかからないけど。
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/11 08:21:00.07 fO0NIgO30.net
>>329
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/11 08:22:51.30 fO0NIgO30.net
>>329
肌着以外のシャツとかズボンは畳まずに干した状態で収納すれば良いんだよ
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/11 08:25:20.59 +DD385Vj0.net
地鎮祭は法律で禁止すべき
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/11 08:33:31.20 Z9S5ueH6d.net
>>333
セルフ地鎮祭で済ませちゃったけど強制されるところもあるのかね
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/11 08:35:58.36 6WzJJxzgp.net
>>287
いいやんおめ
子供部屋の収納は真ん中に一列に並べたら？
部屋の見た目もすっきりするし、将来的に多少の防音にもなる
柱とか構造的な問題でできないのだったらすまん
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/11 08:37:10.32 1vUF4///0.net
2020年になっても洗濯物を手で干す前提で家作ろうとするのがさすが土人ジャップって感じ
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/11 08:51:51.91 q+tNBSRGM.net
チョンは洗濯しない
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/11 09:12:00.77 Tp1CY85bM.net
>>336
うちも間取りの段階でサンルームやらランドリールーム的なの考えてたけど、金かけてそんなの作るより乾燥機買った方がよっぽど安くて家事の時間も削れることに気づいたわ
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/11 09:16:33.30 PV7dXjYJ0.net
>>309
建物だけで予算的に御幾ら位になりそうですか？
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/11 09:17:05.32 zPZTYVfY0.net
乾燥機もしくはドラム式があればその辺は解決するんかな？
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/11 09:25:26.77 Ywo8aAri0.net
乾燥機もドラム式もとても便利だが、縮む衣類は縮むので手干しが撲滅できるわけではないので要注意
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/11 09:29:03.69 1vUF4///0.net
>>341
それはそうね
手干しをゼロにはできないのは認めるけど、基本的に乾燥までそのままいけるドラム式を俺は推します
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/11 09:30:58.32 RdVsWqhKM.net
>>339
中庭まで含めて3000万くらいですね
建物36坪、中庭６坪で施工面積的には42坪程です
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/11 09:32:40.78 uMUPjrjyd.net
洗濯物の量にもよるな。
子供３人の5人家族でスポ小なんかやってると普通サイズだと心許ない
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/11 09:43:27.58 p7l6Wdb8M.net
ドラムの乾燥は黄ばむし毛玉付くし
コストの話してないでしょ
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/11 09:58:49.55 V5tFaxsx0.net
まーた乾燥機の話か！
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/11 09:59:14.13 H7GVgvjGd.net
こういう時どっちが良いって片方選ぶのなんでだろうね
物干し部屋有るなら隣接でウォークインクローゼット配置して
浴室乾燥機とドラム式洗濯機とガス乾燥機と除湿機数台用意したらいい
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/11 10:00:52.54 h6bFnTkU0.net
２（５）ちゃん見てていつも思うけどドラム式洗濯乾燥機エアプ多すぎない？
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/11 10:26:55.55 RdVsWqhKM.net
>>348
例えばどんな？
うちも新築と同時に導入しようと思ってるからこことの認識の違いあったらお願いしたい
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/11 10:26:55.91 loMSPHG60.net
>>340
新築ならガス乾燥機入れておけ
ドラム式には限界がある
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/11 10:41:35.33 h6bFnTkU0.net
>>349
二槽式が最強だのドラム式は汚れが落ちないだの縮むだの黄ばむだの壊れるだの・・・
ドラム式乾燥機使ってきてノントラブルだったけど、12年で水漏れしたんで
またドラム式洗濯乾燥機にまた買い替えたよ
家族三人でホスクリーンとかほぼ出番ないわ
干す作業時間をゼロにして他のことやったほうがいい
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/11 10:45:59.01 c01zygDt0.net
ドラム式否定してる人は過去のクソ機種で酷い目に遭った人だろう
今でも出来の悪いの普通に売られてるから困る、買う時はよくリサーチしてな
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/11 10:46:16.48 a6bm2QeXd.net
現在縦型洗濯機andガス乾燥機の組み合わせなんだけど欠点ってか不便な点は洗剤柔軟剤置き場が無いって点
ガス乾燥機ない時は洗濯機の上部スペースを置き場にしてたんだけどそれが出来ないのが不便な点
洗濯機買い替え時にはドラム式にしようと思ってる
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/11 11:17:23.64 9pwvLoydr1111.net
ケチだからドラム式で毎日乾燥させると電気代が心配なんですが大丈夫ですか？
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/11 11:22:03.99 Ywo8aAri01111.net
大した金額じゃないから心配ならドラム式と幹太両方採用すれば幸せになれる
食洗機もそうだけど別に必ず毎回使わなきゃいけないわけじゃない
いつでも使える、この心の余裕が幸せにつながる
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/11 11:24:31.00 a6bm2QeXd1111.net
>>355
ほんこれ
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/11 11:26:05.52 9KL0VQ8f01111.net
>>354
ケチなら尚更ドラムがいいんじゃないか？
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/11 11:27:24.85 9KL0VQ8f01111.net
>>355
乞食話で盛り上がる連中がメインなのに？
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/11 11:33:47.04 a6bm2QeXd1111.net
ガス工事って一昔前は基本無料だしなんなら給湯器と乾燥機をサービスで付けてくれるまであったらしいな
うちは工事費無料でガスレンジの代金で給湯器と乾燥機が付いて来た(プロパン
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/11 11:38:09.11 UNDQiLgD01111.net
>>348
あなたがそう言う見方してるだけだと思う
>>358
しょうもない自演馬鹿
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/11 11:41:20.76 h6bFnTkU01111.net
>>354
大丈夫だよ
エアコンの方がよほど高い
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/11 11:44:13.48 JLS9xZz301111.net
さすがに毎日洗濯乾燥まで使うと月1000円ぐらいはかかるんじゃない？
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/11 11:49:01.19 unC5VXnZM1111.net
>>352
それ俺だw
サンヨートップオープンドラムがポンコツで返品交換となり
パナななめドラムになったが
こいつもポンコツだった
我慢して半年使って捨てた
しばし一層式使ってたが
新しもの好きで日立縦型に手を出したが失敗
乾燥でのシワが酷くて結局乾燥は使わなくなったし
しもそも汚れ落ちも不満だった
全て後悔しかないw
二度と洗濯乾燥機は買わないと誓ったわw
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/11 11:54:14.95 fO0NIgO301111.net
>>359
そりゃ儲かりますからね。
乾燥かけずにハンガーにかけて干した方が手間が減る物もあるよね。
>>287の物干しスペースはちょうどいいサイズ感だな。
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/11 11:55:02.46 WyMIR5GL01111.net
>>363
お前女だよな？日々の洗濯の仕上がり気にする男っているの？
いるならびっくりだわ
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/11 12:01:48.47 e1uxPjvZM1111.net
浴室乾燥機は本当乾かないよ
無駄でした
バルコニーもいらない
外に干さないし
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/11 12:13:06.05 a6bm2QeXd1111.net
>>365
一人暮らしした事ねぇの？
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/11 12:14:10.81 MkoaLEjtp1111.net
浴室乾燥機はいらない？
リビングだけ床暖房入れるとプラス10万
浴室乾燥とセットならプラス30万
今の賃貸にも浴室乾燥あるけど全く使ってないし、いらないかなと思ってる
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/11 12:14:59.16 h6bFnTkU01111.net
ヒートショック対策したほうがいいと言われて浴室暖房機を検討したらHM取り扱いで15万ぐらい
アホらしかったんで脱衣所にちょっと大きめのエアコン15万で付けた
これで全然問題なかった。どうせ風呂は温かいんだし
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/11 12:20:14.60 UNDQiLgD01111.net
>>362
たった1000円だよ？
それでどれだけの時間を他に使えて精神的にも明るく健全にいれると思う？
ましてや電気代なんてソーラーあるからタダみたいなもんだよ
うちはいつも洗濯乾燥機とルンバがフル稼働だよ
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/11 12:20:21.52 fO0NIgO301111.net
>>368
浴室乾燥機は電気代かかりすぎ。ドライヤー2～３台を長時間回しているようなもの。
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/11 12:21:35.87 WyMIR5GL01111.net
>>367
9年してたよ。１人暮らしでドラム式なんか買うやついるの？
縦型の安いやつ使ってベランダで干せば済むし上下移動の導線ないし
そもそも洗濯物少ないから「洗濯」にこだわる感覚がまじでわからん
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/11 12:25:27.58 a6bm2QeXd1111.net
なんか皆がソーラー付いてる前提わろた
>>369
内機のホコリって湿気てこびり付いたりしないんですか？
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/11 12:31:12.89 fO0NIgO301111.net
>>369
脱衣所エアコンつけるのが一番賢いと思うよ。
ヒートポンプなので電気代もそこまでかからず
ドア開けておけば家の冷暖房としても活用できるし。
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/11 12:33:30.60 fO0NIgO301111.net
>>373
条件満たしていればソーラーは付けない選択肢はない。計算すりゃわかる。
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/11 12:36:46.73 WyMIR5GL01111.net
脱衣所エアコンいいアイデアだなぁ
リビングのエアコン1台だと隅々は無理だしな
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/11 12:42:39.61 MkoaLEjtp1111.net
>>371
都市ガス仕様にしたからカンタくんなんだ
エアコンの考えがなかったからエアコンも検討してみる
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/11 12:43:56.57 MkoaLEjtp1111.net
カンタくんじゃなかった
カワックだったかな
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/11 12:45:03.62 h6bFnTkU01111.net
>>373
どこに設置しても内部カビは避けられないし、気にしてもしゃーないと思ってるね
>>374
湯張り時に同時にスマホからエアコン暖房起動しておけばホカホカ脱衣所だからね
便利な時代だわ
これで浴室暖房と値段変わらんのだから
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/11 13:00:10.47 gs68yoaPC1111.net
そうか、今の時代の家電はスマホ連動出来るのか
帰る前にピッして帰宅したら暖かになってると
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/11 13:04:47.01 gs68yoaPC1111.net
でも、最近の家は性能高いから
エアコンはシーズン中つけっぱの方が電気代が安いみたいな話もあるんだがどうなの？
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/11 13:08:29.12 PV7dXjYJ01111.net
>>343
ぶしつけな質問にレスありがとうございます。
私も検討中で価格的には同じくらいです。擁壁の
ある土地で擁壁削った地下車庫が有るのでその辺は
いじらず、上にRCで建設する予定です。木造の中庭付も
良いなーと思っていたのでつい聞いてしまいました。
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/11 13:10:26.32 iUM4h4GS01111.net
>>381
URLﾘﾝｸ(www.daikin.co.jp)
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/11 13:41:16.02 gs68yoaPC1111.net
>>383
なるほど、外出時間によっての付けたり消したりが良いのだな
ありがとう
となると、やはり遠隔操作エアコンが良いんだな
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/11 13:50:16.21 /ZbM4cAxM1111.net
新築に型落ちの車ってダサい？
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/11 13:50:56.46 UNDQiLgD01111.net
>>373
逆にココ最近家建てたり立てる予定の人がソーラー付けないなんて、ほとんど聞かないよ
よっぽど予算のない人くらいかな
これからどんどん家電も便利になって電気使うのにつけない選択はないと思う
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/11 14:25:36.98 a+Nc8iufM1111.net
>>386
そんなことないでしょ
>>309だけどウチの地域は雪の降るエリアで家の構造的に2階の屋根の面積小さいから載せないよ
工務店にも聞いたけど少し前の売電価格高いときならまだしも、今は付ける人4割くらいって言ってたぞ
まぁ大和ハウスや一条のみたいに太陽光実質無料(その分建物単価に上乗せされてる)みたいなのは付けない選択肢はないんだろうけど
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/11 14:29:57.19 c01zygDt01111.net
10年前ならまだしも今時太陽光はないでしょ
と思ったらまだしぶとく太陽光付きの物件売ろうとしてる所もあるんだな、元取れるんだろうか
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/11 14:37:31.28 tCCeCsyHa1111.net
売電では元は取れない
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/11 14:40:59.25 WyMIR5GL01111.net
うちは無料太陽光載せるけどw
都会だと屋根狭いから3kwしか載らないとか近隣の建物の影響で無理とか
北日本は雪の問題や日照時間が短かったりするし全国一律で採算が必ずとれるとは言いにくいよね
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/11 14:41:06.14 Yek9JoNu01111.net
主婦です
浴槽にお湯張ると水道代ガス代爆上がりするし、毎回浴槽とフタの掃除するの大変だから、お湯張るのは本当に寒い真冬だけにしたい、でも今みたいな時期は寒い
なので200Vの浴室暖房つけて入浴前に浴室と脱衣所をあっためるようにしました
5分～10分でポカポカになるから電気代大したことないし、もちろん衣類乾燥にも使えるし、満足してます
（シャープの縦型洗濯乾燥機もあるから乾燥は使い分けてます）
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/11 14:45:16.08 WyMIR5GL01111.net
2050年に二酸化炭素排出ゼロ2030年に50%削減って正式に表明してるし
世界の流れがそうなんだから環境意識のある人はパネル設置は選択肢に入れてるでしょ
補助金の拡充ありそうだしつけなきゃ損だよ
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/11 14:45:18.95 Yek9JoNu01111.net
ちなみに浴室暖房の取付はYahoo!ショッピングで本体と工事を注文したら200V機の新規設置（天井開口・下地補強・200V配線込）でも10万でできました
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/11 14:48:23.90 UNDQiLgD01111.net
>>388
元取るという考えがちょっとな
イニシャルコストとランニングコストだよ
うちは405キロ乗せてて新築から9年で元取れる予定だけどそんなのはどうでもいいんよ
普段電気代のこと気にせず家事の時間にも縛られないってことが大事
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/11 14:49:21.89 UNDQiLgD01111.net
すまん4.5キロの打ち間違い
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/11 14:49:33.53 a6bm2QeXd1111.net
女子だああああ
人妻だああああああ
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/11 14:51:59.47 1mKw3kJHa1111.net
>>391
おっぱいうp
398:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/11 14:52:32.46 HaZCSY2SM1111.net
>>394
どうでもいいかどうかなんてお前の考え方やん
ソーラー付けない選択をする家がまだまだ沢山あることを知れ
視野が狭すぎ
399:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/11 14:53:28.19 WyMIR5GL01111.net
やっぱり女いたか
洗濯の仕上がりを細かく気にする男いないってw
つか洗濯やら家事の話で盛り上がってるやつはみんな女じゃないの？
400:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/11 14:57:51.12 WyMIR5GL01111.net
どう考えても30年先にはガソリンからEV車に主流が切り替わる可能性が高いし
自前の太陽光パネルで充電したタダみたいな電力でEV乗り回すとか男として「ロマン」を感じないのか？
うはwうちの家コスパ最強wとか言いたくならないのか
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/11 15:00:10.33 a6bm2QeXd1111.net
>>399
普通気にするが？あらいっぱなの?
一括りに男は～とかw視野が狭いのか頭が硬いのかw
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/11 15:01:02.67 fUuVZIxM01111.net
EVが男のロマンて
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/11 15:01:33.36 UNDQiLgD01111.net
>>398
電気代のこと気にしてる人が多いからそう言ったまでだよ、そんなこと気にしてさらに家事に時間取られるくらいならちょっと無理してでも最初でソーラーつけた方がいいと思うけどね、
そしたら生活にも時間にも余裕出て君みたいに小さい事でイライラしなくもなるよ（笑）
そのうち蓄電池買って車もPHVやEVに買い換えれば買えば尚更充実した生活送れそうだわ
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/11 15:01:45.06 zffictqI01111.net
このスレに女なんていないだろ、いるのはフリをしたこ汚いおっさんに一票
今時は男性でも洗濯の仕上がりくらい気にしないでどうすんの？
部屋干し臭の残ったタオルや服は論外だし、柔軟剤の香りはそのまま身に付ける香りだからな
そういう洗濯の好みとかを妻と共有できてこそ、現代の亭主だな
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/11 15:02:06.72 a6bm2QeXd1111.net
30年後に 「未だそんな化石みたいなパネルで発電してんのﾌﾟｰｸｽｸｽ」ってなるかもしれんねー
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/11 15:02:19.35 us9IEdQt01111.net
浴室乾燥機って標準で付いてたけど電気代高そうだし､使ったことないわ
洗濯物はホコリや匂いを飛ばしたいから一度は外で風に当てたい派
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/11 15:05:32.51 HaZCSY2SM1111.net
>>400
さっきから拡充が「ありそう」とか切り替わる「可能性が高い」とか希望的観測な上に全て自分に都合のいいように物事が運ぶと思ってんの？
化石燃料だって30年前にはあと30年で枯渇するとか言われてたのに結局全然枯渇しないよね
もう少し視野を広く持とうよ
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/11 15:07:23.74 1mKw3kJHa1111.net
視野狭くないと無料太陽光なんて乗せんわ
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/11 15:08:24.74 a6bm2QeXd1111.net
子供が家建てる時、古い情報で一々口出すうるさいオジーちゃんになりそうな人が居るよー！
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/11 15:11:39.06 WyMIR5GL01111.net
>>407
お前脱炭素のニュース読んでないの？SDGSも知らない人か？
>>401と>>404
俺はいちいち家事に口出さないだけだよw
間取りは家事しやすさ優先で嫁の希望を詰め込んだわ
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/11 15:13:00.44 V5tFaxsx01111.net
ケチくせー話ばっかりしてないで少しは稼げよw
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/11 15:13:38.47 WyMIR5GL01111.net
ならこれからも化石燃料ガンガンの車使います石炭火力ガンガン建てます
って未来予測してる政府の方針のソース出してくれよw
政府が公式発表してる話にケチつけるんだから相応の根拠あるんだよな？
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/11 15:16:01.35 eO8+h4IJM1111.net
JAキチガイだわ
まだいたんだ
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/11 15:17:26.43 a6bm2QeXd1111.net
>>412
どうせお前ん家に乗ってるパネルも後10年はもたないんだし30年後に悩もうぜ！カッカすんなよ
視野が狭(ry
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/11 15:19:14.65 HaZCSY2SM1111.net
>>410
その家事のしやすさ抜群の間取りupしてよ
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/11 15:22:42.30 WyMIR5GL01111.net
>>414
はいはい。お前らの税金から補助金もらって太陽光つけさせてもらうわw
養分のままでいてねwありがとうw
>>415
お前は自分の主張の根拠探してこいよ
根拠もなしにつっかかってきたの？？
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/11 15:25:05.05 HaZCSY2SM1111.net
>>416
なんの根拠？
そもそも政府の方針なんて政権代われば、もっと言えばトップが代わればコロコロ変わるのに今から30年後予定なんてあてになるわけないじゃん
バカなの？
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/11 15:27:29.50 HaZCSY2SM1111.net
そもそも電気代ケチるくらい金に困ってないし好きに電気使うわ
電気代気にするくらいお金ないと家のデザインも制限されてにも好きな車にも乗れなくて大変ですねww
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/11 15:28:44.38 h6bFnTkU01111.net
なんで荒れてんだかさっぱりわからんけどいま電気代3万行くことも有るんで2012年ぐらいに太陽光つけときゃよかったと思ってるわ
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/11 15:29:50.82 WyMIR5GL01111.net
>>417
お前アメリカに住んでるの？wトップが変わればコロコロ変わる？w
お前の話は脱炭素に「反対してる」野党がいなきゃ成立しないんだがどの党が反対してんの？？
具体的にソースとともによろしくw
421:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/11 15:33:55.57 HaZCSY2SM1111.net
>>420
自分の主張の根拠って？なにも主張してないけど？
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/11 15:34:11.11 WyMIR5GL01111.net
アメリカみたいにトランプなら脱炭素反対
バイデンなら脱炭素推進とかわかりやすく分かれてればいいけどさ
日本の場合はもう外堀埋まってる状態だっつうの
何年も前からずーっと太陽光に補助金はついてるし民主の時代からもそう
反対してる与党も野党もいないのに>>417はバカなのかなぁ
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/11 17:03:23.68 Ywo8aAri01111.net
別に脱炭素の世界になったらその時に脱炭素に付き合えば良いだけだろ
いきなり明日から脱炭素になるわけじゃあるまいに
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/11 17:07:15.83 a6bm2QeXd1111.net
太陽光発電いれてる人は売電なん？蓄電で自分とこのは自分で使ってるん？
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/11 17:08:05.65 a6bm2QeXd1111.net
ほんとこのスレ電気代ケチってセコいのか世界見てデカいのか分からんわw
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/11 17:25:18.67 fO0NIgO301111.net
太陽光発電に向いてない条件の家のほうが多いからな。
そんな人に太陽光発電を勧めたらスレが荒れるのは明白。
ほんと、太平洋側の温暖地域に住んでてよかった。
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/11 17:30:56.37 Yek9JoNu01111.net
>>406
うちも基本的には外干し派なので、浴室乾燥も洗濯乾燥機もたまにしか使わないです
雨の日なのに子供がおねしょしたり鼻血出しちゃったりしてシーツを洗って乾かさなきゃいけない時なんかに浴室乾燥使ってます
あと、部屋干し前の予備乾燥？として、温風を使わず風で乾かすモードも使いますが、これは電気代ほとんどかからないです
まあ浴室乾燥機は主に入浴前の予備暖房がメイン目的ですね
428:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/11 18:19:21.98 UNDQiLgD01111.net
>>424
自宅で使って余った分は売電
共働きだから平日昼間はほとんど売電
そのうち蓄電池買いたいとこ
それにしても電気代ケチるくせにソーラーの話するとほんと荒れるなこのスレ（笑）
よっぽど予算ない限り普通つけると思うけどね
とか言うとまた荒れるかな（笑）
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/11 18:22:51.20 AnWM0dAl01111.net
太陽光発電って曇りや雨でも発電するもん？
日照時間気にして電気使う事にならん？
売電がお得？蓄電がお得？
毎月の使用量の何%位発電で賄えてんのかな？
導入費が無料でも撤去費処分費再設置費を計算に入れても元取れるんかな？
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/11 18:23:48.64 Ywo8aAri01111.net
>>428
太陽光なんてまったく興味ないから検討すらしなかったが
431:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/11 18:25:23.96 fO0NIgO301111.net
>>429
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/11 18:45:48.17 f1fWa68+r1111.net
東京23区内だけど、周りに建つ新築でソーラーパネル付けてる家なんてほとんど見ないけど…
田舎だと付けて当たり前ってこと？
そんなことないよね？
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/11 18:48:35.35 bJ/rt+JH01111.net
炭素言うなら、
生産から廃棄までどんだけ炭素出すか知ってて言ってるんかねぇ
俺は単なる電気代先行投資に
見た目を犠牲にするとか有り得ないと判断したけどね
片流れのかっこ悪い見た目とか
パネルに合わせた黒のコロニアルのだっさい屋根とかで
太陽反射してギラギラの家見る度に
あー価値観全然違うわーと再確認するよ
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/11 18:55:34.93 WyMIR5GL01111.net
>>432
太陽光のメーカーが言ってたが都会だと敷地狭い&屋根が狭いから載る枚数が少ないんだと
だからZEHの条件(年間の電力収支トントン)クリアできない→補助金が通らない
→なら載せないってパターンがあるんだと
無料太陽光も面積狭いとお断りされるとか
本来なら都会の屋根に載せてエネルギーの地産地消がいいんだけど現実は難しいみたい
435:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/11 18:58:49.04 FVIf76Pa01111.net
確かに都内だと見ないな
ないのが当たり前だと思っていたが、田舎だと違うんだな
このスレ書き込んだ奴の都道府県が出るといいのに
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/11 19:08:14.54 Ywo8aAri01111.net
埼玉の田舎の住宅街だけど新築でソーラー載っけるやつなんて少数派だぞ
437:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/11 19:13:35.47 fRynt6Xc01111.net
太陽光はきちんと「エコ」ですよ。
エネルギーでもCO2でも元が取れます。
URLﾘﾝｸ(unit.aist.go.jp)
438:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/11 19:33:53.15 WyMIR5GL01111.net
ZEHの補助金のこと完成見学会行くたびに聞いてたけど
「先着順だから必ずもらえるわけじゃない」とか理由つけてやりたがらないメーカーが圧倒的に多いんだよね
メーカー側が儲かるわけじゃないから仕方ないけど
今は単純に売電だけで大幅な利益が出るわけじゃないし
ネガティブ流布するYouTuberもまだいるし
いろんなこと自分で考えて調べて「わかってる施主」が付けてる設備ってかんじ
439:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/11 19:34:06.42 AnWM0dAl01111.net
太陽光発電を０円で導入したアニキは毎月の電気代０円で寧ろ入金まであるで！って状態なんか？
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/11 19:42:00.67 gT+hQ+ak01111.net
3.11前なら売電でプラスにもなったが今じゃな
台風でパネル吹き飛んでも嫌だし
441:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/11 19:55:43.97 h6bFnTkU01111.net
2012年にやってればもう元取った上で今後は日中は電気自動車に蓄電or自己使用でただただ電気代圧縮が出来た
見積もり取るところまではやったのに、ねらーの「太陽光発電なんか元取れるわけない」だのと言った戯言に惑わされた
自分がアホだった。
どっちみち太陽光パネルなんか載せなくても10年後には防水シート切れて雨漏りすんのにｗ
442:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/11 20:08:56.83 Ywo8aAri01111.net
改築前の一切メンテしたことない築45年のボロ屋ですら雨漏りなんてした事ないのに、どんな不良施工をすれば10年で雨漏りするんだよww
443:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/11 20:11:05.25 h6bFnTkU01111.net
>>442
オレに聞くなよｗｗｗ
HMに聞いてくれ
444:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/11 20:21:09.10 iUM4h4GS01111.net
わかってる施主
わかった気になってる施主の間違いだな
445:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/11 20:24:04.66 TYGLfMo1M1111.net
東京、千葉で猛威を奮った昨年の連続台風でも
びくともしなかったうちの太陽光パネル
普通はこんなもの
446:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/11 20:37:52.70 FVIf76Pa01111.net
10年で雨漏りする家なんて実際ほぼねーだろ
屋根材の保証が10年で終わるってだけだろ？
447:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/11 20:43:53.75 h6bFnTkU01111.net
>>446
ねーだろっつったって実際に大手鉄骨系HMでもろに発生したから仕方ない
屋根の防水が切れてそこからダウンライトの灯具通じてぼたぼた雨漏り
無償で天井クロス一式貼替えだけど
448:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/11 20:45:53.42 WyMIR5GL01111.net
国のエネルギー政策に協力してるんだから過剰に「サゲ」る理由はないでしょ
エネルギー白書にも再生可能エネルギーの普及促進は毎年書いてあるし
太陽光パネルで発電した分はエネルギーの「輸入」が「確実に減る」んだし
使うだけの住宅より日本に貢献してるのは間違いないからな
屋根に載せるセンスが合わないなら仕方ないけど
脱衣所エアコンは工務店に相談してみようw
まだ変更きくかなぁ
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/11 20:49:26.81 yMqGMISI01111.net
ならええやん
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/11 21:33:16.59 9KL0VQ8f01111.net
>>432
どうやったら総意だと思うんだよ
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/11 21:35:03.12 9KL0VQ8f01111.net
>>445
ダメージはあるだろ
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/11 21:36:22.56 za3T+50w01111.net
壁に貼るタイプの薄型太陽光パネルとか出てほしいけどな、元とるのは無理だろうけど
まあいろいろ選択肢があるのは自分で家たてられるからであって、贅沢だと思うよ
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/11 21:41:00.42 X/WImL/M01111.net
>>445
飛来物でダメにされたケースがあったりするぞ
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/11 21:49:53.33 zv/6ixS7M1111.net
そんなのに金使う
しかもローンで
ぐらいなら株でも買えよ
25000超えたぞ
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/11 21:50:02.95 qDwmRzydM1111.net
東京23区は流石にこのスレに合ってんの？
知らんけど
ソーラーパネルでも何でもネガティブなところばかり見て行動できない人は何も出来ない一生人並みのサラリーマンタイプだから話にならないよ（笑）
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/11 21:53:34.32 TYGLfMo1M1111.net
>>451
ダメージ？ ねーよ
あったら変化があるし施工メーカーの定期診断もある
想定される台風の数割ましで強度は担保されてるし
近隣でパネル飛んだ事例は知らない
屋根材は被害多数でブルーシートの家がかなりあった
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/11 21:55:32.48 OleL6DrB01111.net
太陽光パネルのっけてる屋根ってダサいから嫌だ
貧乏臭い
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/11 21:57:17.35 za3T+50w01111.net
>>454
賢いならローンで家買うしそれで温存した金で投資してるしなんなら太陽光つけて売電した金も投資に回してると思うぞ
日本株なんか買わんがな
459:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/11 22:01:06.50 h6bFnTkU0.net
なんか時折オッサンとは思えんようなヒステリックなレスを見かけるのは気のせいかね
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/11 22:11:09.66 9KL0VQ8f0.net
ここで株やってる奴とか居るの？
ってぐらい盛り上がらない話題だぞww
猿相場なのになww
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/11 22:17:38.41 qDwmRzydM.net
>>457
典型的な酸っぱいブドウ乙（笑）
結局ソーラー否定派って貧乏人の妬みだよな
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/11 22:21:06.00 cz2VkpoNd.net
ブレグジットの時にFXでひと儲けしたけど、それっきりだな。金融関連の商品なんて家以上にリスクあるからね。
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/11 22:22:51.91 xB1+WCYVx.net
今から新築の人は検討して損はないし既に建ててる人は今から載せるのは得策ではない
ってかんじでしょ
既に建ててる人がネガティブなレスしてるんじゃないかと
春に新築建てたツレは「電気代が上がるしリスクヘッジを考えたから」と言ってたな
補助金なしの自腹で4kw100万したってさ
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/11 22:24:36.62 0MuIgfBw0.net
太陽光の儲けなんて確定してない30年先の200万の利益だからな
変数で結構簡単に赤字になる
そこまで大げさに吹聴すべきもんじゃないだろ
デザインで載せないの優先するのも納得の価格差なんだな
太陽光推しの人は理解できないだろうけど
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/11 22:29:39.21 zPZTYVfY0.net
引っ越し先、一階のシャッターを閉めてる人が半分ちょいくらいいふんだけど、閉めるのが普通なの？
一回一回窓開けてシャッター閉めるの？めんどくない？自動の家もあるかもしれないけど。
そこまで治安悪い地域でもないし、これが関東なのか…？
昔の家なら雨戸を引っ張り出して閉めてるようなもんだよねぇ
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/11 22:30:21.31 h6bFnTkU0.net
エコキュートなんかも10年持たないで交換で100万円かかるぞ
なんて言ってるのばっかりだったよ
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/11 22:32:15.88 za3T+50w0.net
一昔前みたいに儲かるってほどは儲からないし、かと言ってここで言われてるネガティブな意見は見当はずれなものがほとんどだし
これから検討するなら、やりたきゃやればってくらいだな、井戸掘ったり風力発電機つけたりの検討と大差ないよ
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/11 22:32:38.13 6WzJJxzgp.net
>>448
脱衣所なら換気扇はもともとあるよな
それを暖房ついてるやつに変えたらいいのでは？
天井じゃなく壁付けならいくらでも変更できそうなもんだが
そんなに広い空間でもないのにエアコンは勿体無いような気がするし、風呂と直結してるから個人的には湿気でのカビとか不安になる
うちは脱衣所と風呂場併せて7畳で、さっき実験してみたが風呂についてる換気扇の暖房を強にして5分くらいで風呂脱衣所全体がかなり暖かくなったぞ
どちらにつけるにしろ扉を開けておかなければならないから、そこが一長一短やな
もしリビングから脱衣所につながってるなら扉開けておけば冷暖房きくから風呂につけた方がいいしな
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/11 22:34:23.39 cz2VkpoNd.net
>>464
収支もパネル価格と採光次第だしな
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/11 22:36:39.45 xB1+WCYVx.net
>>464
変数って例えばなに？災害リスクか？
8～9年で初期投資は回収できるしそれ以降は10年毎に15万程度かかるぐらいでしょ
エコキュートをソーラーチャージ使えるタイプにすれば買ってた電力をさらにカットできる
使うエネルギー減らして作って国のエネルギー政策に協力してるだけだよ？
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/11 22:44:23.11 qDwmRzydM.net
>>466
エコキュートに100万とか笑えるねw
太陽光も元取るとかじゃなく、そういう設備だと思えないもんかね
金に余裕のない人が多いんだね
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/11 22:47:09.03 xB1+WCYVx.net
30年後の200万じゃなく正確には初期投資が回収できる8～9年後から
毎年約10万の電気代カットの効果が見込めるって話でしょ
家庭で太陽光由来の電気を自家消費できてる割合は平均して3割ぐらいらしいから
残りを蓄電池に貯めて夜間分もまわせるようになればさらに収支はプラスになりうる
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/11 22:48:10.19 0MuIgfBw0.net
一番いい数字でパネルの寿命の30年先に200万浮くかどうかの話で信者とか酸っぱい葡萄とか大げさなんだよ
屋根のデザイン的にパネルが嫌だという意見も尊重しろよ
たかが数百万の差でカッコ悪いのつけるのが嫌だという人も普通にいるんだよ
勿論本当にカッコ悪いかどうかはその人の価値観や美的センスの問題だ
パネルがカッコいいと思う人も普通にいるだろう
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/11 22:55:54.49 xB1+WCYVx.net
>>468
北西角に風呂があって南側へ脱衣所→洗濯室→勝手口→南西角ウッドデッキ(屋根がかかってる)で干す配置なんだよね
洗濯室でも干せるようにするつもりだからそこにエアコン置けば
ちょうどいいかもみたいな話は嫁としたよ
リビングから脱衣所はつながってるんだがエアコンの配置が南東にあるから
離れてる脱衣場までちゃんと効くかどうか疑問なんだよね
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/11 22:56:13.17 /k3+i3lVa.net
>>472
年間10万だとバワコン交換代も含めて30年後にちょうど200万浮くんじゃね？
オタクの言う蓄電池は導入費用幾らかかって導入後何年使えるの？
本当にシミュレーションしてんのかね？
こう言う奴太陽光信者には多いな
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/11 22:56:51.68 iUM4h4GS0.net
そうそう
タイルが重厚でかっこいいから+200万でも全面張りたい人がいるように、30年で300万儲かります、程度なら普通に付けない選択をする人だって少なからずいるだろ
なぜ盲信的に「必ず儲かるシステムを付けないのはおかしい！貧乏人！」って叩きたがるのか理解不能だわ
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/11 23:03:29.35 xB1+WCYVx.net
>>475
蓄電池入れるなら100万程度の出費はいるんじゃね？
蓄電池入れて減らせる電気代とかかるコストの計算はそれぞれがやればいいだけだろ？
今の蓄電池は時期尚早なのは間違いないからすすめないがな
つか「今」導入考えてる卒FITの人がこのスレにいると思えないけどw
俺の場合来年新築だから蓄電池検討するのは少なくとも10年先の話だよw
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/11 23:05:18.90 h6bFnTkU0.net
洗濯物は全部ドラム式洗濯乾燥機で処理してるけど、手洗い必須のものとかだけ
脱衣所（建物北側）のホスクリーンに干してるがその時もエアコン暖房かけると、
乾燥早いよ。いろいろメリット多かった
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/11 23:12:06.17 h6bFnTkU0.net
エアコンは10年ぐらいで壊れるのが出てきたりして、もう部品も供給されてないから直せませんよって脅されるんで
結局全部入れ替えた。4台で100近くかかったかな。それで電気代全然安くならないから腹立たしい。
ネオレストも同じ状況で、便座が割れただけで「便座のパーツがもう有りませんので直せません。全交換（40万）です」って
言ってくる。コレはどうにかくっつく接着剤見つけたんでよかったけど
それなりの値段のするグレードのものは長く使えるよう義務付けろと言いたい
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/11 23:12:34.20 0MuIgfBw0.net
>>477
なんで今の段階でお勧めできない蓄電池を「収支がプラスになる」とかドヤってんの？
実際にモノになってから、パネルがもっと安くなってからつけるという選択もあるだろ？
別にお宅の家に付けたきゃ付けりゃいい
10年後だろうが勝手にすりゃ良い
問題は何故それを付けない選択を許容できないのか？と聞いている
ま、聞いといてなんだけど返答は要らないよｗ
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/11 23:17:25.58 0MuIgfBw0.net
>>479
便器メーカはちょっと信じられない殿様商売してるよね
10年後にタンクレス故障したら全交換かな… 憂鬱だね
そうなったらピュアレスト上下5万で入れてアプリコット付けるのがいいか
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/11 23:20:43.30 X/WImL/M0.net
太陽光発電に100万使うくらいならシステムキッチンやシステムバスのアップグレードに使うわ
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/11 23:21:09.24 h6bFnTkU0.net
>>481
>そうなったらピュアレスト上下5万で入れてアプリコット付けるのがいいか
その方がいいよ
最初っからそうしとけばよかったと心底思った
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/11 23:23:47.57 EX9sKjaf0.net
ちょっと前にもこんな人が居たよね
太陽光付けない奴は情弱だのありえんだの、とにかく罵倒が酷かった
EVはフラッグシップで500ｋｍ走れる時代なんだぞってよくわからない自慢？してて
周りの人が、現実の道路でのEVの割合見ろって言っても、都合の悪いことは全否定か無視して自分の主張を壊れたラジオのように連呼してたな
ここって自分の家を良くしたくて意見や情報を得にくる目的がメインだと思うんだけど
この人は何をしたいのかわからない
罵倒して自己満足しちゃう、何のメリットもないことに全力になる精神異常者？
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/11 23:25:11.18 xB1+WCYVx.net
>>480
ん？必ずつけろなんて俺一言でも書いたか？？w
屋根のメンテナンスの時期とパネルの耐用年数がズレてもいいなら好きにすればいいんじゃね？無駄に余計な費用かかるけどw
現状だと新築時限定の補助金(うちは125万の予定)含めたら
後載せはいくら安くなっても金銭面のメリットはないのが結論
486:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/11 23:29:48.52 Ywo8aAri0.net
ソーラーなどの自家発電のロマンは理解できるから否定はしないし、その点では羨ましいとすら思うけど、そのロマンを採用しないことをネガティブだの酸っぱい葡萄だの言われると若干イラッとくるw
暖炉も薪ストーブもガレージもロマン的な観点なら即採用なんだが、多くの人は色々考えて現実的には採用しないのと一緒だろ
ロマンに投資したんだからどっしり構えてればいいだろw
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/11 23:31:39.22 zv/6ixS7M.net
2階建てで運用するバカいるんだ
意味も分からんやろけど
488:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/11 23:32:11.11 xB1+WCYVx.net
だからそれぞれで考えろって書いてるでしょ
センスが合わないならつけなきゃいいし好きにすればいいが結論
合わないと思ってるならわざわざ絡んでくんなよ
>>479
タンクレスこええなw
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/11 23:37:16.66 h6bFnTkU0.net
うちは月平均2万円ぐらい電気代かかってんだよね
年間24万
300万ぐらいで載せられる太陽光システムでもしウチの電力賄えるんならこれからでも載せたいよ
売電目的じゃなくて自己使用目的で
10月を見ると少ない日で1日21.2KWh、多い日で36kWh使ってる
真夏真冬はもっとエグいけど
オール電化じゃなけりゃ太陽光入れるメリットも少ないだろうし、そりゃロマンだけじゃ無理だろう
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/11 23:38:03.37 zv/6ixS7M.net
中古の家住んでる奴は流石にROMってな
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/11 23:43:08.00 h6bFnTkU0.net
>>490
それ俺に言ってんの？
家建てたその上での経験談語れるやつを追い出して何がしてーんだよオマエ
別にいいよもうなんも言わねーから。オマエだけは俺のレス見るな
492:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/11 23:44:22.56 c2OXepFF0.net
>>474
うちと似た配置だ
LDK22畳でエアコン南東よりに霧ヶ峰のFL23畳用を一台置いてるが、これだけで脱衣所も問題なし
不安ならリビングにシーリングファンつけておけ
エアコンの効率アップするし部屋全体足元全体に回るからな
シーリングファンつけなくてもエアコンの最弱で冬は越せた福岡だからかもしれん
俺が勝手に心配してるのはエアコン（つけたり止めたりするもの）と密閉空間での部屋干しの相性の悪さ
24時間換気扇回しっぱなしなら理論上はカビ生えないらしいから、室内干しするならエアコンより暖房つき換気扇の方がいいのではと思ったまでよ
493:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/11 23:50:18.89 EX9sKjaf0.net
>>489
なぜそこまで電気代高くなるんだろ
太陽光の出費については初期費用300万かもしれんが、故障や撤去などの追加費用リスクは見なくていいの？
オール電化だとエコキュートの初期＆故障リスク費用も要るよね
494:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/11 23:52:29.04 c2OXepFF0.net
>>474
福岡は変換ミス、正しくは福島の海側だから東北にしてはあったかいんや
あなたが豪雪地帯とかだったらすまん
495:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/11 23:56:48.18 xB1+WCYVx.net
>>493
おいおいwオール電化だけ壊れてガスなら壊れないの？むちゃくちゃだなきみの話
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/12 00:06:21.10 gShYlMlr0.net
>>495
ちょっと前にも居た人の話をもう一つ思い出した
エコキュート以外に給湯機器を知らなくて恥かいてたんだよね
戸建てエアプかな？
497:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/12 00:07:31.07 VWE3KYEtd.net
>>491
この人やべぇな
自分はこのスレに必要な人材です(ｷﾘって言ってるようなもんじゃん！
すげぇ...パネェ...マジパネェ...
498:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/12 00:09:53.43 WU+9BV250.net
>>479
前も言ってたよね。
維持費の事考えたら便座は別体式のがいいよね。
便器は長持ちするけど、便座は家電と同じで5～10年で何かしら壊れるけど、10年くらいすると補修部品がなくなってくる。
499:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/12 00:12:31.49 WU+9BV250.net
>>465
オレも田舎暮らしで日中は雨戸やカーテン開けっぱなしな一軒家が多かったから首都圏に来て驚いたよ
500:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/12 00:14:06.31 pboVKWp80.net
家なんてのはシンプルで基礎や躯体が高性能な方が良い
機械や電気製品で無理やり性能上げて、家の基本的な性能おろそかにするﾊｳｽﾒｰｶｰは避けた方がいいゾ！
これは基本原則。
この原則に当てはめると、家の設備や暖房冷房設備、換気設備、付帯設備をどう考えていけばわかる
そもそも交換が不要な物、故障した時に簡単に安価に交換できる物、故障し難い物を優先的に最小限に設置し
複雑な物、交換時に高額な物、機械で効率を上げた物、無くても困らない物を極力排除する
何年後にこれだけ儲かる、なんてものを入れる必要がある人は本当はあまりいないんだけどなぁ
ましてやその費用を設置してない人にまで負担させるとか、決めた奴とそれに怒らない奴、どちらが悪いのかねぇ
501:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/12 00:14:13.44 dQir1EeR0.net
東京だけど確かに窓のシャッター閉め切ってる家多い
窓の意味あんのか？といつも見て思ってる
502:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/12 00:15:49.80 zowNTZ/H0.net
>>479
ネオレストは便座だけなら後継機で交換出来るよ
それでも10万は超えるけど
まぁ多くは本体側がダメで排水が詰まったりするけどね
もう15年以上使ってるでしょ？
寿命だよさすがに
503:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/12 00:19:20.50 WU+9BV250.net
>>427
予備暖房として浴室乾燥機は使えます？
物干し部屋作るので、100Vの浴室乾燥機つけようか外そうか迷ってます。
電気式なら後付けも簡単に出来るみたいなので外す方向でいますが、浴室と脱衣室に暖房は欲しいので悩みどころです。
脱衣室に床暖房入れたとしても、床暖房だとすぐに暖まらないからあまり意味がないかなと。
ちなみに、浴室は窓無しにするつもりです。
504:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/12 00:23:11.47 zowNTZ/H0.net
太陽光正義マンはカンタくん導入してんの？
カンタくん正義マンは太陽光導入してんの？
このスレの二大正義マンさん達、どうなの？
505:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/12 00:23:16.12 WU+9BV250.net
>>500
産業機器の仕事してるけど、その通りだと思うわ。
機械物とくに電子機器は10年あたりで壊れる。
太陽光発電に関しては10～5年くらい前は補助金すごかったから、当時なら入れるメリットあったけど今からだと入れたい人以外は損得で考えたらメリットないね。
個人的には樹脂サッシは費用対効果が高いと思う。
サッシは後から入れ替えも大変だし。