20/08/22 09:33:13.61 R7KmL93W0.net
独だけど仮に浜辺美波と結婚出来たとしても
ずっと同じだという倦怠だけで嫌気がさすんだろうな
色恋の感情がなくなったら友人として
ともに生きるしかない
それが出来ない女が多すぎるから結婚が機能しない
73:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/22 09:59:03 1MNY5WVOM.net
パスワードを突き止めたら俺の誕生日で少しだけ罪悪感が生まれた
74:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/22 10:14:03 xgY5EQ0z0.net
>>73
で、肝心の中身はどうだったん?
75:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/22 11:04:04 1jVpOImC0.net
パスワード特定したら4649だったから元ヤンなのか新たな疑念が生まれた
76:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/22 11:29:05.43 7D2qbsYNM.net
1919だったレス歴12年の俺涙目。
77:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/22 14:14:06 g8zoQbs3M.net
パスワード大喜利やめろ
78:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/22 16:02:12.46 nNn+A/48M.net
>>72
きもっ
79:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/22 19:47:28.82 2UY9kz+N0.net
Amazonや楽天で注文したものが家に届くと、嫁が何を買ったのかしつこく聞いてくるからウザイ。
俺の金で何を買っているから自由だ。
ウザイから、コンビニか実家に届くようにした。
80:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/22 19:53:08.99 KJ+vTMQLa.net
>>79
俺は会社に届けて貰ってる
守衛室で受け取って貰って、電話連絡があったら引き取りに行く
嫁にグジャグジャ言われないし、1回目で必ず受け取れるから便利
81:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/22 20:13:32.71 hwgKBRfB0.net
ロシアの何ちゃらって人が毒を盛られたそうで、またしてもロシアの典型的なパターンだなと思ったが
自分も盛られてるのではないかという疑念が湧いてきた
いつも頭痛、頭重感、首と肩の異常なコリで、しょっちゅう鎮痛剤や筋弛緩剤を飲んでいるんだが
82:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/22 20:19:07 hwgKBRfB0.net
>>72
色恋もクソも一つ屋根の下に住む同居人だ、これを家族という
子供ができればパパとかお父さんて呼んでくるし、かつては好きだったという、家族という名の同居人だ
83:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/22 20:31:23 rnLKkfR/0.net
>>81
食後舌がしびれるなら味の素の大量投入の可能性、頭痛が起きることも、
汚料理の基本だしねwあとG混入とか歯ブラシでトイレ掃除されたりとか
可能性は無限に広がるが気にスンナ!
84:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/22 20:52:25.65 S0N7MdSJ0.net
>>81
普通に不摂生の肩こりだろw
85:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/22 23:09:19.32 OGrbgo630.net
>>79
>>80
わかる
俺も小遣いで買ってるのに、受け取りが手間とかいちいち文句言われるから職場着にした
ローション買った時は部署の人に間違えて開封されないかドキドキしたけど
86:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/22 23:35:24.01 eKErpHv1a.net
>>85
それな
荷物を受け取るなんて、子供のお留守番でも出来そうなことをいちいち大層に言いやがる
こっちにモノを頼むときは、面倒なことでも、さも簡単そうに言うし
何であんなに自己中なんだろうな
87:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/22 23:47:37 OGrbgo630.net
>>86
まさにそう
今日も娘の習い事に送ったら
待ち時間でいきなり安い八百屋(駐車場なし)で
なんか野菜買ってきてくれとか言われたから断った
人に頼むくせに具体的に買ってくるもの伝えないとか頭おかしい
88:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/23 02:02:35 /cDc/xYf0.net
子供が生まれて物心つくまで
2~4年で感情は冷めて限界を迎えるように
プログラムされているし科学的に証明されて
いるのにざわざわ好き好んで結婚する
お前らが悪い頭が弱すぎる
89:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/23 02:43:14.84 /cDc/xYf0.net
倦怠こそが人間の業であると
ボードレールも言っている
お前らの知能が猿並み過ぎる
IQ70以下だろしょうもない
死ね
90:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/23 08:17:10.56 qXbhJzJ80.net
あなたらは妻と仲はいいの?
何だかんだ言ってるくせに、会話があるだけまだマシだろうが
俺は険悪を通り越して最悪なんだぞ
91:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/23 08:19:55.99 eYeqv0USa.net
俺は婚姻関係継続中だが、もう1年以上別居してるし、
嫁の顔も半年以上見てない。
会話は約1年、LINEも同じくらい交換してない。
92:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/23 08:38:20.42 RRJPUiq70.net
>>85
嫁と使う為にローションを買った?www
93:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/23 09:47:27.25 RAbCGMzU0.net
>>90
下を見たいならいくらでも地獄を教えてやる
94:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/23 09:48:51.80 c4gXT2a+0.net
>>90
妻が不倫して開き直ってるくらいには仲悪い
95:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/23 10:37:51.95 UT7S59ocM.net
なんでも周りと一緒じゃないと不満な嫁
最近は周りの友達が出産ラッシュのようで「早く子供が欲しい!」と焦り出した
だが、セックスレスで出来るわけないだろ
あほか
96:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/23 10:43:13.10 rIf/ONwF0.net
>>85
マットは買った?
セクシー下着とかは?
97:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/23 11:13:48 C0c1ssLY0.net
>>88
既男板にお前がいること自体がおかしいわ
98:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/23 11:17:53 ayiSR2Dw0.net
結局、世間体に抗えなかったのさ
99:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/23 12:09:27 qXbhJzJ80.net
>>93
じゃあ教えてよ
俺よりも最悪な野郎がいることを知らないとマジで鬱病になりそうだ
あなたらは何だかんだで妻と会話があるから、どうも最悪だと思えん
100:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/23 12:20:29.51 tQHvmu2y0.net
>>99
友人との電話内容にブチ切れてなぜか俺が追い出されて、話し合いもクソもない状態のまま一月経って、
どうにもならんから弁護士に依頼している。
電話内容の何にブチ切れたのか、友人と考えても全くわからんくらい他愛のない内容。
なお嫁はパートだが家事全くしない。
人の年収にはケチつけまくり。
どれだけ家のことやっても、あんたは何もやってないとファビョる。
嫁は酒飲んでゴロゴロしてるだけ。
俺を追い出した今は、全くいなかったもの扱いで平然と暮らし、受験生の子供に家事やらせてる。
101:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/23 12:24:06.87 IYhDQsB+0.net
>>99
そんなこと言うなんて、お前クズだろw
最悪に陥った理由の大半はお前のクズっぷりのせいだ
102:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/23 12:47:54.13 +ZCtzCgqp.net
>>101
酢臭い
103:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/23 12:51:15.90 69pvjpdO0.net
>>99
申し訳ないけどメンヘラはNG
104:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/23 13:09:25.63 eYeqv0USa.net
>>92
オナホだろ
105:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/23 13:33:08.05 EqicBouH0.net
>>100
うちの嫁も家事苦手とか言って子供に飯作らせたりする。母親のくせに子供に美味しい手料理食わせたいとかそういう感情が欠落してる。
まあ嫁の母親がネグレクトみたいな感じだったからやっぱりなって思うけど。
今はコロナで俺が家にいる時間取れるから俺が作ってるけど。
最近は開き直って休みでも家事もせず朝から趣味の事ばっかり。
遂にはウチの実家の墓参りすらもボイコット。本当に心から結婚に失敗したと思う。
106:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/23 13:59:19.69 IYhDQsB+0.net
>>105
糞女だな。さっさと始末しろや
107:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/23 14:45:09.93 MhIfNnCy0.net
お酒飲んだせいか、昨日小学生の時のかなり仲良かった異性の子と大人の時に恋愛しつつ、なぜか最後逮捕される夢を見た。
夢の内容は調べると
あなたが警察官に逮捕される夢というものは、自由になりたい欲求が溢れている心理の表れです。
どうやら、相当心理的束縛受けてるんだろうなと思った。
疲れてるんだろうな。
108:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/23 16:37:57.74 C0c1ssLY0.net
>>105
お互い頑張ろう
109:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/23 16:38:29.80 C0c1ssLY0.net
>>107
俺もなんだか知らんが逮捕される夢よく見るんだよね
110:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/23 18:20:19.92 Ed+rHBE40.net
>>36
ドラッグストア寄る?=私は寄りたいけど、あなたが行きたくないならまた今度でいい
なんだから
>>36が行きたくないなら、それこそ素直に興味ないから行かないって返せばいい
111:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/23 19:45:09 lOAGxiEP0.net
俺は一戸建てに住むのが夢だったんだと自分の収入を弁えずに泣き出す始末
112:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/23 20:14:12.97 whFpKdMmM.net
>>99
ここに居るべきではないのかもしれんが聞け
婚活イベントでカップル。プロポーズしたら結婚の準備に義母がつきまとう。結婚前なのに義母からのイビリ
結婚したら嫁は休みのたびに実家に帰る。子供が生まれる日に義母からの他人宣言。嫁の母娘共依存爆発。脱価値化
里帰り出産から帰らず子供を奪い婚姻日調停。こちらも離婚と面会調停で子供3歳で父の記憶も残らぬまま離婚。
調停調書にこちらの拘束力が無く面会できず月10万の養育費を払う
113:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/23 20:15:58.21 eYeqv0USa.net
>>111
嫁?
114:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/23 20:20:57.47 1Q5hr9uMM.net
>>112
養育費は踏み倒せるから調べてみろ
115:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/23 20:23:08.73 eYeqv0USa.net
>>112
なかなかの悲惨っぷりで、心から同情する。
さっさと離婚させてくれたのは、ある意味ラッキーだよ。
早く次を見つける方がいい。
116:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/23 20:34:42 whFpKdMmM.net
さらに出産と同時期に新築の家を構えローン返済中。コロナ禍で商売70%減まで付け加えて次の挑戦者を待つ
117:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/23 20:45:27 eYeqv0USa.net
今は、その新築に一人で住んでるの?
早まったねぇ。足が出ても売った方がいいと思う。
新しいうちが売り時。
118:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/23 20:49:27.83 c4gXT2a+0.net
やっぱ一戸建てに1人って虚しいのかな
でも余裕のオーバーローンだしな
119:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/23 21:14:43 eYeqv0USa.net
半沢花ちゃんくらい明るい子だったら、ここまで泥沼化しなかっただろうな。
120:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/23 21:35:21.15 BRYfnong0.net
養育費10万って結構高い方じゃなかった?
それだけ元嫁に持っていかれてると次の人もなかなか大変そう
121:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/23 21:47:06.73 f+Hl57ii0.net
>>36
分からなくもない
自分の優位性を保ちたいんだよな
122:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/23 21:55:56.25 eYeqv0USa.net
>>112
月10万の養育費を払うということは、それなりに収入があるんだね。
親権は嫁に渡すけど、養育費を払う代わりに、扶養者控除は入れるという条件を飲ませればいいよ。
それだけで、月数マンは助かる。
これ結構大事だから。
123:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/24 00:14:54.55 rUCKrdUqM.net
誰もネタ臭いとは思わないのね
お人好しなんだな
124:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/24 00:25:16.44 6Z8RPQOy0.net
物を整理できない→失くす→ロクに探さずに同じものを買う→また失くす→また買う→失くしたものが出てくる
で同じものか沢山ある。
注意すると逆ギレ→諦めてこちらが整理する→当てつけかとまた逆ギレ
さらに子供にも整理の仕方を教えずに(教えられない)次々モノを買い与える
→注意する→逆ギレ
125:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/24 00:44:50.99 8/RMw2v+0.net
>>123
普通にあり得るし
いちいちそんなこと言い出したらきりがない
126:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/24 01:34:11.10 tnvyj32o0.net
>>100
追い出されたのか、それはひどい。俺の奥さんはそこまではしてないからまだマシか
>>112
精子提供者として扱われた挙げ句、定期収入源にされたわけか
あなたらヤバいな。俺は妻に愛想を尽かされただけでまだ夫婦の体裁だけは保ててるだけ幸せ(別に幸せではないが)ということが分かった。スマンコ
127:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/24 07:29:48.49 vRpD+lBM0.net
出て行けと言われたら出ていくのか
128:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/24 07:35:40.69 5sLEd/Pka.net
不快な女と同じ屋根の下というのに耐えられるの?
俺は自分から出て行った。
129:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/24 08:24:25.93 ub8OOJ67a.net
Twitterやらがるちゃんやらに影響されやすくてマジクソ。
130:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/24 08:49:11.99 W0EEChqJ0.net
>>128
ナカーマ!!
131:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/24 10:24:56.24 bqyoA/vTp.net
>>128
流石にローンと賃貸を両建てできる収入はない…
132:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/24 11:46:35.32 D5OBoUSfM.net
>>127
言われただけやない。
実力行使付き。
こっちも手を出せば不利になるし、基地外とは話にならないのよ。
133:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/24 12:01:30.54 KwgbnDnOd.net
>>114
マトモに仕事に就いてるなら無理だよ
特にそれなりの企業に勤めてるなら尚更
というか嫁憎しと子供への責任はまた別だから養育費は払え
まあ独男なんだろうが
134:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/24 12:34:47.98 vRpD+lBM0.net
自分は脱出して命拾い。
子供は基地外の生贄になったわけか。
まあしょうがないな。
135:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/24 12:44:59.20 5sLEd/Pka.net
>>134
うちの嫁は、子どもたちにはあたりは悪くない。飯はほとんど惣菜だが。
俺が一番問題にしたのは、俺をATM化して、
「自分には指一本触れるな。だが、給料は全額入れろ」と、自分も働いてしっかり収入がある(年600万くらい)のに、
それには全く手を付けず、俺の稼ぎに寄生していたところ。
もちろん、金にはがめつい。
136:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/24 12:56:34.30 zQxCGwD/0.net
>>135
そこまでいくともう「敵」だね
137:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/24 13:07:15.02 CrNrAq1i0.net
嫁側としては、お前の子供を命がけで産んでやったんだから
死ぬまで貢ぐのが当然ってところかな
確かに子供を産むのは命がけではあるが
138:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/24 13:11:56 vRpD+lBM0.net
>>135
子供に対して当たりは悪くなくても
おたくの悪口は散々吹き込んでるはず。
これも一種の虐待だな。
子供が分別つく年齢だと良いんだけど。
139:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/24 13:17:13 5sLEd/Pka.net
>>138
それも大丈夫そう。
一番下が高校生で、俺が嫁のぐちを言おうとすると、
「そういう話はお互い水掛け論になるから、どちらの話も聞かないことにしている」と、子供から諭される(苦笑)
140:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/24 13:20:37 vRpD+lBM0.net
そうだったか。
賢い子供でよかった。
141:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/24 14:24:28.58 eGYw3lPq0.net
>>139
ただ結婚に夢を持てなくなりそうで心配ね、大学行ったら独り暮らしさせた方がいいかも
142:36
20/08/24 14:54:41.08 uurN8yUp0.net
>>40
全くもってその通りなんだけどね
例えば、相手が疲れてそうな時に「ちょっと休む?」とか言うよね
これには配慮とか気配りとかの優しさを感じる
疑問形で意向を伺うのは優しいイメージがあるのよ
妻の場合は、ふんわり優しいイメージで使ってるけど
中身は単なる自分の希望であって俺は優しみ受けてねーよってなる
俺がドラックストア行きたくてソワソワしてるのを察して「寄る?」だったら
行くのか、今はいいのか、判断する切っ掛けになるし
やりたいようにやらしてあげたいという優しさを感じる
しかし俺がそーいう所に興味がないのは妻はわかっているわけだしな
「行きたい」って言ったらそれは要望を通したことになり、今度は同レベルの俺の要望も聞く必要がある
だから要望として出さずに疑問系で聞くわけだ。これを無意識にやるからムカつくわ
143:36
20/08/24 15:26:44.30 uurN8yUp0.net
>>110
そーいう感じだったら全くイラッとしない
でも俺はドラッグストアに興味がないのは知ってるし、行きたいときは永久に来ないし
素直に受け取ってると常に「いや、いいわ」となる
だからこの場合は「行きたい、行って」と普通はなるべきと思うんだ
144:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/24 16:19:43 VxMV23kKM.net
お前細かいよ
そんなことどうでもいいだろ
生きづらそう
145:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/24 16:24:03 vRpD+lBM0.net
言い方ひとつで印象が変わるのは当たり前の事。
だからお互いに気を付けるべきという話なのになぜか
「男の方が配慮しろ警察」が湧いてくるんだよな。
○○すればいいだけだろ、みたいな。
146:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/24 17:10:50.06 MOO28BldM.net
よく結婚できたよな
147:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/24 17:55:59.11 CBQtFMEz0.net
>>142
だから疑問形には疑問形でそつなく一言挟んで
自分が要望を聞いてやっている形の展開に持っていけと言っている
148:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/24 17:58:02.91 CBQtFMEz0.net
>>145
お互い察しろだけじゃ無策過ぎ
自分もストレスが溜まるだけ
少しは工夫しろよって話
149:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/24 21:06:28 J7IcUs8X0.net
>>145
それな。男の方が収入少なくて家事育児全般やっててもまだ足りないって平気で言う割に男側が同じ主張すると奥さんを労ってないって言われるんだよな。
あなたが家事をすれば良いだけみたいな。
子供は本当に可愛いけど同じ位妻にムカつくからトレードオフ。しかもどうしても子供は母親側に付くから寧ろマイナス。
150:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/24 21:40:43 eGYw3lPq0.net
>>149
結婚って何なんだろうね・・・
夫って何なんだろうね・・・
父親って何なんだろうね・・・
男って結局は一人なんだな・・・
151:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/24 21:48:27.65 x9ZgOuN10.net
>>150
金だぞ…
152:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/24 22:19:08.20 WOocDRN+0.net
仕事して昼飯も夜飯も作って風呂の掃除毎日して…
なのに家事でちょっと失敗すると怒鳴られるのなんだろうな
嫁は飯食ったら皿は出しっぱなしだし、ソファーでお菓子食べたらゴミもそこらへんに置きっぱなし
去年家を買ってしまったのが大失敗だった
離婚したらローンだけ残るし相手はうつ病歴3年だから慰謝料も取られるんだろうなぁ
153:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/24 22:29:05.16 2xzNu7Jf0.net
>>150
地獄の沙汰も金次第
金の切れ目が縁の切れ目
愛想尽かしは金から起きる
猫に小判だ
154:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/24 22:30:58.84 2xzNu7Jf0.net
>>152
変なの貰ったな
それなのに、去年家を買った、だって?どうすんだ
155:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/24 22:39:56.54 8/RMw2v+0.net
>>152
家事してないのとか、毎日記録つけておきな。
多少の証拠になる。
うちもそんな状況で、これから調停頼むところよ。
自分が我慢していれば丸く収まると思いつつ15年も無駄にしてしまった。
ちょっと離れると自分が洗脳状態だったことにも気づくよ。
156:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/24 22:46:15 MOO28BldM.net
結婚は墓場って周りのオッサンがあれだけ言ってたのにね
157:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/24 22:59:51.62 rTUoY1tY0.net
>>149
ちょっと話ズレるんだけどマンコって子供持つと自分が体調崩したりどこか怪我すると夫が何もしてくれないからこうなったと名誉の負傷みたいなノリで語るのに男が怪我や病気すると「子供だけで手一杯!どうせ大した事ないくせに大げさに寝込むな!手間増やすな!」ってなるのなんなんだ。
158:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/24 23:01:45.55 eGYw3lPq0.net
>>155
こっちが我慢して引いた分踏み込んでくるからな・・・・
あれ?某国の話だっけ?
159:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/24 23:57:43.54 WAIrVnzg0.net
>>157
あてくしが世界の中心だもの クソムカツクけどそんなもんよ
160:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/25 02:46:25.96 TCJkdYSK0.net
蓮舫さん 離婚 [だるまたん★]
スレリンク(newsplus板)
161:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/25 08:15:54.87 0eEJr6S80.net
>>155
15年に渡る貴官の奮闘に敬礼(`・ω・´)ゞ
162:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/25 08:23:21 J7H9mOkZa.net
>>157
あるある。
俺が怪我して整形外科に1週間入院したときは、1度も見舞いに来なかったくせに、
自分が大したことない病気で3日入院した時、行かなかったら、人でなしみたいな言い方された。
163:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/25 09:14:26.04 XUWLoJzx0.net
調停員って基本女の味方だからどんなに状況証拠持ってっても「でも旦那さんも~」みたいな感じにならん?
俺の場合は終始そんな感じで、集めた証拠とか殆ど無意味に終わったよ
164:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/25 09:35:48.98 m6xL9e930.net
>>152
あなたは俺か?w
「 あたしはうつ病だから!!! 」
・家事は全て俺
・家計は全て俺(妻の月10万のパートの給料は本人が使ってる)
・職場で嫌なことが有れば、俺に八つ当たり
・夜の生活には応じない
結果、別居中!
165:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/25 09:45:40.74 TH7N2QXWp.net
>>152
ほんと家は大失敗だった
一生添い遂げる覚悟があるのは俺だけだったようだ
166:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/25 10:58:38.34 IoBwe9YHM.net
>>163
くらしく
167:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/25 11:46:42.85 ojygYZqYM.net
>>163
そうなるかも知れんけど、これからなもんで。
やらんよりはマシでしょう。
168:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/25 12:51:40.55 dN161HEOa.net
>>152
家のローンって言っても嫁を追い出すことが可能なら家で1人暮しすればいいんだけど
離婚すると家って取られるもんなの?
169:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/25 13:25:54.99 m6xL9e930.net
>>168
子供が居た場合は、母親が親権をとって、子供のために家を明け渡しローンは追い出された父親が払う
ってのが主流じゃない?
追い出せるかどうかがネックになるのかな
170:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/25 13:26:52.06 m6xL9e930.net
憶測でレスした
誰か詳しい人、教えてください!
171:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/25 13:56:17.91 YqI21hmX0.net
離婚時は結婚後に新たに形成した貯金や家などの資産(遺産相続を除く)と借金を足して2等分して分けるもの
ローン残高によって、二人とも借金を背負う、家に住むほうがローンを払い続ける、家を出た方は金銭を受け取るパターンに変わる
子供のための養育や進学にかかる費用の責任の半分(年収により変化)を渡す義務はあっても相手の生活の面倒までは観なくていい
172:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/25 14:13:39 J7H9mOkZa.net
だから普通は、収入がある夫がひとりぽつんとローンが残っている一軒家に住むことになるな。
俺の息子の幼馴染のところがそうだ。その子もご両親もよく知っているので、少し旦那さんに同情してる。
どでかい家に一人でクラスのは辛かろう。かと言って、売っても足が出るようだ。
うちは、中古住宅を現金で買ったんで、そういう心配はないが、逆に俺が家を出た。
あの家は嫁と子にくれてやる。コンピ代わりだ。
173:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/25 15:37:16.54 nOhHCZXMp.net
デリヘルを家に呼ぶしかないな
174:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/25 16:07:08.61 yuXcDPc1d.net
別居したからソープ 行ったが
身長170のくっそ可愛いモデルみたいな子で興奮しまくったわ
大学生やった
175:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/25 17:13:12.27 JGa7ArpZM.net
おいくらだった?
176:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/25 17:35:06 3xzEx3y/d.net
俺は離婚しても戸建てに住み続けるかな
子供部屋は残しておくけど建てる時に色々揉めてる部分も多くてけっこうかかりそうだけど一階は大きく改築する
後は庭。ここも揉めて俺はウッドデッキ作って後は芝にしたかったんだが嫁が家庭菜園をしたいと
砂利混じりの地面を掘って肥料とか色々撒いたが何もせず四年放置
雑草が生えても何もせずずっと俺が草むしりしてた
家庭菜園なんてしたいと言わなければ水場設置して家庭用のプールとかで遊ばせてあげられたのに
とりあえず離婚間近で改築が楽しみだわ
177:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/25 17:39:01.79 yuXcDPc1d.net
>>175
80分 指名料入れて3.5万位
どハマりしそうやわ
178:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/25 18:02:28.21 ojygYZqYM.net
別居中もうっかりすると不貞にされんのかな。
179:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/25 18:15:01.63 2O3jm8PT0.net
明日風俗に行こうとしたら、オキニが体調不良で暫く休むみたい。
180:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/25 18:39:56.98 SKaoDEyEM.net
嫁にムカついたらほかの女に目を向ければ良いだけ
近すぎて争うなら離れれば良い
181:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/25 18:40:37.93 Ehz9CTOnM.net
嫁が帰ってくる前に夕御飯を食べ終わった~。
これから俺一人の自由時間だぁ。
嫁の糞つまらない話を聞かなくてすむから快適快適。
182:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/25 19:06:14.88 7BVgwHhIM.net
>>178
別居=結婚生活の破綻なので、
離婚前提の別居中の不貞は、有責行為ではない。
183:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/25 19:59:09.66 VQ/izQdn0.net
恐ろしい話だよ。SNSしてると、10代の頃に万引き、カツアゲ、円光してた同級生たちがお母さんになってるんだもん。。中にはまだ春売ってたり、浮気したりする人もおるし、決まって旦那は真面目そうな人
184:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/25 20:13:19 8S6RmHeo0.net
>>171
勉強になります!
家を建てるならいつでも売れる様な立地の物件じゃないとダメだな。
185:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/25 20:25:33 MoPBXrMIM.net
>>183
毒男はお引き取りください
186:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/25 20:30:39.04 ZEv9sJJt0.net
>>184
建てた家なんて100%マイナスにしかならんよw
187:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/25 20:35:33.13 A9VHhl6h0.net
>>182
そうなんだ。
ありがとう。
188:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/25 23:48:02 ExDRhYOX0.net
恋愛結婚の離婚率が約40%
お見合い結婚の離婚率が約10%
189:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/25 23:49:50 ShdkQ0670.net
西日本のお見合い仲介おばちゃんの
マッチング見極め力は半端ないらしいな
190:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/26 00:34:34.73 u1+HW5950.net
>>188
意外と見合いの方が低いな、まあしがらみもあるし、条件面重視でドライに
結婚した方が落胆も少ないってことかな?
191:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/26 01:00:51.13 HXz0O4N6a.net
見合いはゼロから始めるんで、お互いに努力するんだよ。
192:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/26 01:34:57.29 6WrgaU/J0.net
うちは見合いだけどなー
ヒスキチなんでこれから弁護士入れて協議。
193:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/26 02:33:20.57 E8Vy1rrsd.net
>>190
最所から結婚前提だし収入、家庭環境他条件設定にあった相手が情報センターで紹介されるわけだから
会って気に入りさえすれば結婚迄早いだろうし結婚してから発覚するマイナス要因も少ないんじゃね?
194:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/26 02:52:16.52 ez8fhP4zM.net
>>193
ぶっちゃけそれもあるだろうが見合いセンターに登録するタイプはプライベートで知り合う機会が少なくて登録する人が多分多い
基本浮気とか色々心配無いタイプというか男女関係に真面目系だから長続きするのだと思う
後真面目だから余程の事が無い限り離婚の選択をしないのじゃないかと
195:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/26 05:26:15 HXz0O4N6a.net
うちは8つ下を口説き落として嫁にもらったんだよな。
20年くらいは家族まとめて仲良かったんで、いい感じだった。
おれの収入が増えてきたら、嫁が守銭奴に豹変。
趣味の貯金に没頭。金に汚くなった。
ど田舎育ちで、子供の頃、金に困っていたみたいだし、育ちが悪かったんだろうな。
今は金銭的価値観の違いから別居中。
196:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/26 09:22:37 bp/gsL160.net
>>180
良いだけ おじさん
マジレスするとね、あなたの基準ではそうかもしれないけど、百人いたら百種類の事情や考え方が有る
あなたは 書き込みをしないで黙ってROMってれば良いだけ
って言われたらムッとするやろ?
○○すれば良いだけ ってのは、相手の気持ちを考えず、自分の考えを押し付けてることになるんやで
現実社会でも「謎のマウント」とか「上から目線」とか「人の気持ちが分からない」とか言われたことないか?
197:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/26 09:40:49 p92fs97rM.net
>>196
お前はグダグダ言ってないでさっさと行動しろ
嫁の考えを押し付けられて黙って従ってるから結婚生活に疲れることになってるんだよ
問題だと感じたらすぐに話し合う
話し合いにならなかったら喧嘩する
問題は早めに解決しないとどんどん対応が難しくなる
嫁を放置してモンスター化したら子供にも悪影響出る
子供のためにも早めに対応してやれよ…
198:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/26 10:48:25.84 EUPqaCsN0.net
貯めてるならよくない?使ってるならまずいけど。
199:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/26 11:14:56.82 5r/Zp7nZp.net
>>176
改築はありやな
嫁が不倫してた寝室は改築して痕跡を消さねば
200:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/26 14:41:08 JlqRBFQfM.net
嫁起因レスで段々冷めてきて、
スキンシップ辞めたらそれについて不満を言われ
挙げ句の果てには元彼を思い出すとかポエム吐かれたわ
イライラする
201:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/26 17:33:49 u1+HW5950.net
>>199
出来れば寝室は別の部屋にしてその不倫現場跡は間取りも変えて別用途にしたい、
リフォーム代間男に請求したいよね
202:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/26 18:41:21.42 /OSoqx3V0.net
>>201
俺なら間男に買い取らせて引っ越すわ
203:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/26 19:34:24 02cFctHw0.net
嫁と別居してる奴ほんとうらやましい
そこまで持っていった努力と根性が凄い
俺も糞嫁がいない週末の自由な日をのんびり楽しみたい
204:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/26 19:39:45.39 xhjf28r4d.net
普通に家賃が出せないな俺は
205:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/26 19:50:49.05 8pEHrMslM.net
うちの職場は、持ち家があっても、俺本人が賃貸を借りてると、
住宅手当が出る。半額補助してもらってるよ。
田舎の県庁所在地の駅から歩いて15分のエレベーターなしマンションの4階最上階角部屋駐車場込みで
25000円の手出しで住んでる。
206:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/26 19:51:16.32 8pEHrMslM.net
2LDKね
207:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/26 19:53:20.08 x3nxpiiZd.net
で、?
208:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/26 20:45:48.35 bL+CYqQod.net
こいつにも問題があるということだ
209:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/26 20:58:51.24 O2KP+TimM.net
やべえやつ
210:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/26 20:59:28.45 dUDYBJCg0.net
>>204
だよな
別居なんて高収入にしか出来ない夢物語だよ。
211:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/27 07:37:36.83 n/Y6MRa90.net
>>210
俺は本業以外にバイトして、別居の家賃を賄ってるよ
しんどいけど、ストレスフリーは金には変えられない
212:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/27 08:06:53.70 xhVdUcLlM.net
セックス少ないから離婚迫ったらフェラごっくんに中出し天国になったわ
213:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/27 09:31:04.07 TwL+AO8l0.net
>>210
うちは嫁に問題が有ったから、嫁有責で別居
金は一銭も渡してない
子供はこっちに居るんで、早朝からベッドに倒れこむまで、仕事と家事で走り回ってる
(おかげで痩せたわw)
それでも、ストレスフリーなんだよなー
もう戻れん
214:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/27 09:50:03 xkFgiK9sa.net
嫁有責でも、婚姻費用調停を起こされたら、払うことになるよ。
さっさと離婚したほうがいい。
215:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/27 09:55:04 kaSiX5Vrd.net
普通に嫁から拒否られるセックスレスなら不倫しても責任ないと思うけど
結局男側がボコボコにされるんだよな
216:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/27 10:08:36.07 9s2ET/We0.net
>>215
金渡さなきゃ良いだけの話
217:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/27 11:01:13 TwL+AO8l0.net
>>214
ですよね
ちなみに住宅ローンがたっぷり残っていて、それは私が支払いをしています
コンピ請求された場合、
「じゃあ、住宅ローンの半額+養育費も払ってね?」
って言うのはお門違いになるんでしょうか?
218:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/27 11:24:32 n/Y6MRa90.net
>>217 横からすまん
お門違いってか、別問題になるね
でも、「そっちが法に訴えるなら、こっちもキッチリやらせて貰うね♪」
で、養育費その他の支払い請求をするのはアリかと
219:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/27 11:46:46.03 TwL+AO8l0.net
>>218
返信ありがとうございます
やっぱりそういう解釈で良さそうですね
本当はさっさと離婚したいんですが、別居に至るまでに結構な気力と体力を使った+子供が今の生活に落ち着いたところ
なので、現在体力を回復中+子供があと2年で巣立つので、それまでは穏やかに過ごすのもアリかな?ってところでした
220:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/27 12:00:30.13 /o1389u8a
嫁と別居したいのだが、実家に避難したら男としてカッコ悪いかな?
一般的に。賃貸借りると、余計な金かかるし。
221:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/27 12:02:48.67 xkFgiK9sa.net
>>217
無い袖は振れないから、奥さんに収入がなければ、養育費は取れない。
222:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/27 16:40:24 QgdqaO8EM.net
>>216
はい、経済DV
ってか、孤男板から覗きに来たけど、
なに?この地獄?
223:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/27 16:41:59 KtvdhAw40.net
>>222
気団のダークサイドだよ
堕ちないように気を付けろ
224:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/27 16:48:17.26 QgdqaO8EM.net
>>223
墜ちるも何も、
墜ちる穴も登る階段もありゃしないw
所詮は例え一度でも人生共にして良いと考えてくれる異性に巡り会えなかった孤ですわ
おまいらウラヤマシイす
225:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/27 17:20:33.96 9s2ET/We0.net
>>224
きえろ
ぶっとばされんうちにな
226:ミカエル 大警告!
20/08/27 17:35:32.09 fXPAoyuMC
ミカエルが「命がけの大警告」!!
「害虫の「ウンカ」が大量発生する年、
は、「日本が食糧危機」におちいり、「子供や老人」が
餓死(がし)する!!!
ミカエルは、歴史の本をよく読みますが、
「大昔、「害虫のウンカ」が、大量発生した年、
農家が食糧不足におちいり、子供も農民も老人も
大量に死んで、日本中が飢えに苦しんだ」と記述されている!
飢えに苦しんだ農民たちは、「木の皮」を食べたり、
「土がゆ」(つちでつくった、「おかゆ」)を食べたりしたが、
飢え死にする農民が多く、「疫病」(えきびょう)がはやり、
「戦争」がおこったと記述されています!!
(残酷まんが「アシュラ」が有名!!)
今年は必ず「日本で、食糧危機がおこる!!まちがいない!!」
ミカエル
227:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/27 17:29:25.94 QgdqaO8EM.net
>>225
せめてAAつけてくれよ
んじゃ、消えるわ
228:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/27 17:44:48 ipGgnwij0.net
>>227
キチガイに構うなし
229:ウンカの退治法!
20/08/27 18:33:26.30 fXPAoyuMC
大警告 「ウンカが大量発生!!ウンカの退治法!!」
害虫の「ウンカ」が大量発生する年は、食糧危機がおこります!!
ウンカの退治法
◎「ネオニコチノイド」の殺虫剤をつかう!!
クジラ油をつかった退治法
①1アールにつき、2~3滴(てき)クジラの油を水田におとし
水田に張る!!(少量!!)
②ウンカをそこに、たたきおとす!
油で気道(呼吸をする腹の穴)をふさがれた
ウンカは窒息死(ちっそくし)する!!
「ウンカは有名な害虫です!はやめに退治してください!!」
軍師
230:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/28 08:01:05.62 7Rmo3czad.net
妻がネトゲ依存症
明け方まで複数男女とボイチャ
231:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/28 08:03:08.43 7Rmo3czad.net
疲れたっつーか眠い…
232:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/28 10:01:24.15 tABwRoR4M.net
>>230
家事とかちゃんとしてるならまだいいが何もしないなら産廃
233:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/28 10:37:37.53 KGq3QM8Fd.net
子なしで休職中の嫁、一切家事やらないしやる気もないって何なのマジで
ニート満喫しとるんやが
234:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/28 11:14:04 FP4GN7hx0.net
産廃って言ったところで「そーですね」
本当に殺そうかな
235:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/28 12:06:45 tABwRoR4M.net
そうか、産廃のほうか。
遺憾ながら、諦めて離婚考えたほうがいい。
236:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/28 13:21:23.22 /wQ3yRYJd.net
>>233
何歳の嫁?
更年期とか鬱とかの可能性は?
237:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/28 14:43:55.96 y1a7+zVmM.net
安部さんは疲れたのかな
俺も疲れたわ
238:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/28 15:45:41 KGq3QM8Fd.net
>>236
まだ30前後
まあ鬱かなぁコロナの影響で心の支えだった夢がかなわなくなっちゃったから、生きてる希望がなくなったのやもしれん
239:軍師!
20/08/28 18:25:27.95 wDmBkN7xz
軍師 「つぎの総理は、「アホの麻生さん」!!」
自民党のバカな政治家たちは、身分の高い人間を
ありがたがっている!!
安倍総理の目的をひきつぐ政治家は「アホの麻生」だ!!
憲法9条改正!!が真の目的!!
安倍と麻生は、「りいけ」「李家」の人間!!
皇族と親戚(李家)の麻生さんが次の総理大臣になる可能性が高い!!
これは、わたしの予想だ!!
麻生さんが総理大臣になったら、自衛隊は全滅し!
国民は飢え死にするでしょうね!!
麻生の実力はゼロだ!!無能!!能無し!「戦闘のしろうとさん」!!
「いばってるやつは、かんじんな時に役に立たない」という見本です!!
軍師
240:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/28 18:09:42 xgIYPpvE0.net
>>238
つらい時期超えたらなんとかなりそうじゃね?
今世の中が大変な時だし、こんな時こそ支えてあげなきゃ!
とキレイごとを言ってみた
241:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/28 21:12:05 CiEBgsNYp.net
>>237
あはは
なんか、わかるー
これいいわ。
日本人みんな総疲れよ。
安心して。
242:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/29 00:49:43 DHJj58Ay0.net
>>230
ウチもそーだった。俺が帰って来てもヘッドセットかぶったままで「おかえり」も無し。オフ会行って浮気してやがった
243:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/29 02:07:05.55 ZdmAyyn40.net
バイク(240万円)を妻に黙って購入して、家から離れたバイク屋のガレージに保管していたのがバレました。。。
自分が悪いのは分かってるけど、過ぎた事をいつまでもネチネチ言われるのがムカつく
244:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/29 02:32:45.43 bE5q+pK00.net
それくらい我慢すれば?
245:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/29 02:51:19 Ollf/cEQ0.net
>>242
浮気する嫁なんて羨ましいわ
自分で金を払って出て行く産廃と、相手に至っては産廃を引き取ってくれる上に法外な値段で買い取ってくれるんだぜ?
何の役にも立たなかったんだから、せめてそこくらいは俺の役に立てよと、浮気なんて無縁の、ガリペチャ嫁に言ってやりたい
246:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/29 03:02:36 Hyp0Tcbd0.net
>>243
俺はPS4をPS4pro(SSDに換装)にこっそり買い替えてまだバレてないと喜んでたけど、レベルが違うぜ!
247:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/29 06:55:26.44 CNGyE1Rw0.net
>>243
車種は?
248:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/29 07:41:34 WNWGpWlSd.net
>>242
ムカつくよな
最初の頃、ボイチャ中なんも考えずに普通に話しかけたら「シッ!!」って
なんでこっちが遊んどるお前に気つかわなあかんねんw
249:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/29 09:41:31.16 WfYSogKz0.net
>>246
かわいい
250:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/29 10:06:22.88 i91J28sVM.net
>>243
俺なんて床屋に行っても嫁が何も言ってこないぜw
無関心なのかなwww
251:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/29 10:20:09.74 5NChVcvnd.net
苦労してんだな
車買い替えでミニバン下見しに行ってシビックタイプR勝手に契約してきたわ
4人のるからええやろ、で終わりや
252:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/29 10:33:22.02 xJ8MLamPa.net
>>251
カッコええ
253:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/29 11:00:51.66 79sBN9De0.net
土日になかなか床屋行かせてもらえないから
平日の仕事の合間に髪切ったりすると翌朝怪訝な顔される
254:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/29 13:33:40.23 yn7YPdFB0NIKU.net
>>253
俺もだわ、何でそうなんのかね
どう考えても平日のほうが時間のロスが少ない分、休日にお前が要求する家事育児にかけられる時間が増えるんだから効率がいいだろと
255:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/29 13:49:46.10 IUQeSnZFaNIKU.net
嫁のモラハラがエスカレートしてる
ロクに面倒見ないくせに二人目欲しがってて(多分ミエのため)二人目作るの断固拒否してるんだけどこれまさか俺有責のセックスレスとか言われないよね?
マミトラならぬダディトラとでも言えばいいのか、とにかく我が家は俺が仕事セーブして家事育児メイン
俺がメインでやってると言っても、平日5日と土日どちらかの週6が俺担当で土日どちらかの家事は嫁が一日やってくれる
その日は、子供が昼寝してから夕飯食べるまでの間だけは俺のフリータイム(午前中外遊び連れてくのや寝かしつけや夕飯食べさせるのは俺)
仮に親権取れてもさすがに一人だと週に一度の昼寝や買い物や散髪などさえも一切できなくなるのが厳しくて子供が小さいうちは離婚できない
何歳くらいになったら俺と二人きりの時に俺が寝てたりトイレに篭ったりしてても大丈夫になるんだろう
大人が常に見てないといけないうちはシングル厳しいよなぁ
小1になればシングルでもなんとかなるかな
256:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/29 14:29:15.89 EEKRoac6MNIKU.net
>>255
普通の仕事でシングルは無理だぞ…
シンママの平均年収とか調べてみな
年収1000万超で子供が10歳になるくらいまでシッターみたいなの雇うとか
親に任せるとかしないと無理
仕事中にいきなり学校から電話かかってきてすぐに対応できるとか子供が調子悪い時にいきなり休むとかできる仕事じゃないだろ?
257:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/29 16:30:28 Hyp0Tcbd0NIKU.net
出張も残業もできないとか仕事が成り立たないからな
男には無理