15/07/26 04:03:02.90 .net
>>894
眠れないのでマジレス
お前、今日は熱があるのっていう嫁に対して気を使ったつもりで「俺の飯はいいから」って言っちゃうタイプ？
お前は本当にダメなヤツだな、まずそれを自覚しろ
臨月になるまで育児雑誌や妊娠出産についての情報を集めたりした事もないのか？
父親学級とかは？
嫁の状態は全部事後報告か？
育児させてもらえるのかったってお前今全く何も知らないし頼られてないんだからさせてもらえるわけないじゃん
これは嫁さん抱えすぎて壊れるタイプだな
まあ全く人に頼らない嫁さんもおかしいが
人は変えられんから自分が変わるしかない
まず妊娠出産について何か一冊と産後クライシスについての本を読む
無事産めたとしても産後3週間は水仕事(炊事洗濯)させないの知ってるか？
そこの生活どうするか決めてるのか？
里帰りするか里がくるのか産後ヘルパー頼むのか知らんがお前の仕事は増える、それに備えて嫁のタイムスケジュールや家事の仕方教えてもらえ
お前の嫁さんはもしかしたら誰かの役に立ってないと不安でしょうがないと感じるタイプの人間かもしれない
仕事してたらいいが産休育休退職などで社会から離されるとせめて家事はと自分の身を犠牲にしてしがみつく
産後の無理は子育て中はもちろん更年期にも来るぞ
お前は嫁が産んでくれるだけでありがたい存在だと崇め奉れ
お前の嫁はそれくらいで調子に乗るような女じゃないだろ？自己評価を高めてやれ
そして家事をお前がする事が嫁の仕事を奪われてると思われないようにしてやれ
妊娠中育児中は子供の状態はもちろん母親の状態を気遣うこと
よく眠れてるか飯を食えてるかトイレに行けてるか風呂にゆっくり入れてるか、夫の世話のみならずこの当たり前の自分の活動をいちいち人に頼らないとできなくなるのが初めての妊娠や育児だ
それができないからお前の嫁は臨月にも関わらず痩せてしまってんだよ
さらに今後寝ない子だったり授乳トラブルだったり色々あるからな
そしてとにかく話し合え、嫁の話を聞け
頑張れよ
901:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/26 04:09:07.42 .net
>>899
ちんたら書いてたら本当にお前今まで何も知ろうとしてなかったのな
そりゃ頼られねーよw
でも気づいて良かったな
マジで頑張れよ子供は本当に可愛いぞ
3人で笑い合えると泣きたくなるほど幸せだ
うちは今2人目がもうすぐ臨月だ
自戒も込めて書いた
嫁さん大好きスレか酒場スレで待ってるぞ
902:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/26 04:26:22.20 .net
>>898-899
お前が素直に嫁の事考えて調べに行ったのは評価に値する
こんな時間に起きていた真面目に対応してくれた住人にも感謝しろよ
安産のお守りでも嫁に渡してやれ
903:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/26 04:42:16.95 .net
>>898
つかこれ読むと本当おまえの嫁は頑張る教の教祖だな
完璧な自分しかお前に見せられないとか
「自分が頑張らないと生きてる価値がない」と心の底から信じてるからちょっとやそっと働きかけても変わらなそうだ
自己犠牲精神は美しいが結局私がやらなきゃ、私が私がと我を張ってるだけだからうまくいかなくなる
自分だけならまだしも今後は子供も犠牲になるからな
嫁自身は気づいてなさそうだ
嫁は毒親もしくは家庭環境に問題があった育ちか？
一応念のために頭に入れといてほしいんだが
子育てには自分が育てられた環境や親の行動をまず参考にするから、親子関係のトラウマ持ちは反発や抵抗感からのフラバやストレス、自己評価の低下が半端ない
嫁の自己犠牲精神がどこで形成されたのか知らんが、もし877が自分の提案や行動を拒否されてもとりあえずは嫁を責めるなよ
嫁の自己評価を高めてやりつつ可能性としてカウンセリングが必要な場合もあるかもしれん
杞憂だといいがな
鈍いが誠実なお前なら気づいてもらえるかもと嫁さんに無意識のうちに選ばれたのかもしれんな
904:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/26 05:07:08.35 .net
仕事はブラックか？
明日も早いとか今日も残業だとか愚痴ってる？
あまりにも過酷な仕事環境でお前さんが休まず働いてるなら嫁さんが気を遣って頑張るのも分かる気がする
別にそうじゃないなら頑張る教の教祖だと思う
嫁さんじゃなく、お前さんが元気で明るくいながら家のことをしてやれ
黙ってやってると嫁さんが自分のことを責めるかもしれないから、まずお前さんが元気で明るくいろ
905:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/26 06:05:42.20 .net
嫁にイラついて寝れない
906:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/26 06:17:24.90 .net
どした？
907:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/26 08:55:54.02 .net
>>896
こいつ女だね
908:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/26 09:05:09.25 .net
>>907
お前以外はみんな女だよ
909:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/26 09:07:56.45 .net
>>883
やるよ！っても嫁はそう言うだろ
「嬉しいから」やりたい！ってアピれよ
嫁に「この人は頼った方が嬉しいのか？」って思わせろってんの
お前全然その辺のコトわからんのな
910:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/26 09:51:31.14 .net
指示を待たずに能動的に先回りするしかない。
頼れって言っても頼ってくるタイプじゃないんだろう。
一人で何でも抱えてしまうタイプは口で言っても聞かないから。
911:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/26 13:25:25.81 .net
>>900
食事の話、熱があるからと言われたら俺の夕飯とは別に嫁の大好きなゼリーとジュースとおにぎりを買って帰ってる。
しゃけおにぎりに味の素をお湯でといた出汁掛けるだけなのに凄く喜んで食べてくれるんだ。
父親学級は参加してない、言い訳は休みが合わなかったのと定員オーバーだった。
一度だけ病院で開く母親学級に参加したよ。
その時母体の話から出産・育児までの話を聞いてきた。
その後は嫁が貰ってきた母子手帳の副読本やら東京都で配ってる妊娠-育児の本を読んだつもりだった。
でも改めて調べて驚くって事は何一つ頭の中に入ってないって事だよな。
情けないな、俺。
育児の本は一回買ったけど嫁が『固定観念を持ちたくない』って嫌うんだ。
気になった事は先輩ママやネットや病院で調べてノートにまとめてた、本人はそれを教科書にするらしい。
嫁退院後は嫁母が一週間、その後俺が仕事休んで一週間家事をする予定。
誰かの役に～の話はそうだと思う。
嫁は前職バー店員だったんだ。
開店時間内は嫁一人で8席の店を仕切るのだが、客回しがすごく上手くて立ち飲み満席は当たり前。
出来高だったから俺と年収が変わらなかった。
売り上げがよく人気もあったからオーナーも当時21歳の嫁に甘えてほぼ毎日店を任せてた。
そんな嫁が今はほぼ引きこもりなんだ。
毎日人に囲まれてた人間がいきなり一人ぼっちになったらそりゃ不安にもなるよな。
>>901
指摘されるまで気にもしてなかった。
「嫁がこう言ってるんだし」で終わってた。
臨月が近いって事は嫁と予定日近いのかな、元気な赤ん坊が生まれると良いな。
912:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/26 13:26:14.67 .net
>>902
本当みんなありがとう。
一人一人会ってお礼してハグしたい。
安産のお守りはもう5個近く持ってるんだけどまだ必要かな？
>>903
嫁には弟がいてシングルファーザー、二人とも幼少期に母親から虐待・学校でいじめを受けていたらしい。
嫁の中で他人から必要とされる＝生きている価値なのかも。
拒否と言うよりは言いくるめられるのが多いな、接客業だったからか言葉の使い回しが上手いんだ。
不快な気分にもならないし。
「テーブル拭いといて」布巾渡される→「テーブルの下コロコロしといて」コロコロ渡される→「録画したの見たいからかけといて」リモコン渡される
と気が付いたら座ったままって事が多い。
913:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/26 13:26:56.75 .net
>>904
夕飯の時に嫁から「今日はどうだった？」て聞いてくるから素直に全部話してる。
ブラックに近いグレーかな、ここ二ヶ月近く終電・始発・タクシーでしか帰ってない。
家に仕事を持ち込みたくないから職場で終わらせようとするとそうなるんだ。
職業柄この時期はしょうがないんだよ、秋になればもっとゆっくり出来る。
カウンセリングは病院で言われたし嫁も病院で言われたらしい。
俺としては受けさせたいけど嫁は「私っておかしい？」って落ち込んでた。
どうやって連れて行くかはおいおい考える事にする。
>>909
バカでごめん。
頼られるのが嬉しいってどう表現したら伝わるんだろう。
嫁の真似をすれば良い？
>>910
考える前に行動だよな、今日帰宅したら頑張るよ。
914:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/26 13:29:49.53 .net
返信遅れてすまん。
昨日は寝落ちしてた、今休憩中だ。
今夜嫁が寝たらここに来ます。
915:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/26 13:35:16.36 .net
画像
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
動画
URLﾘﾝｸ(videe.jp)
URLﾘﾝｸ(videe.jp)
店のURL
URLﾘﾝｸ(www.petforest.co.jp)
916:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/26 13:35:45.78 .net
印出井健祐29歳
妻子持ちの出会い厨、露出狂
栃木県のペットショップ「ペットフォレスト宇都宮インターパーク店」勤務
趣味：店のロッカーや閉店後の店内でオナニー、局部露出する事
画像
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
動画
URLﾘﾝｸ(videe.jp)
URLﾘﾝｸ(videe.jp)
店のURL
URLﾘﾝｸ(www.petforest.co.jp)
917:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/26 13:37:40.98 .net
>>913
『お前に頼られると嬉しい！』とハッキリ言葉で言えばいいよ
918:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/26 13:42:00.03 .net
>>913
お腹の子に悪影響出てからじゃ遅いんだけどそこわかってる？
一生嫁が自分を責めるネタ提供してあと50年から60年苦しめてもいいのか？
919:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/26 13:59:06.46 .net
>>913
もうすぐ生まれるみたいだけど、産後すぐはちゃんと帰れるのか？
秋になればなんて悠長なこと言ってる環境ではないと思うのだが
嫁もお前が忙しい＝戦力にならないってわかってるから頼らないのでは
持ち込めるなら家に持ち込んででも早く帰ってやったほうがいいのではないかと思った
920:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/26 19:37:56.22 .net
嫁が飯を作らなくなった上に出てっちゃったんだけど、これは俺が悪いのか教えて下さい。
自宅と俺の実家がザックリ言ってしまうと隣。
長女と次女がばーばん家泊まりたいと言い出したそうで、嫁がじゃあばーばに泊まれるか聞いておいで、と長女と次女を昼頃実家へ。
次女はすぐ帰ってきたそうなんだが、お泊りのことについては話聞いてなかったwと。
長女はその後18時ぐらいまで帰宅せず。
うちではいつも夕飯食べさせて風呂も入れてから泊まらせる感じだから、嫁はいつも通り飯を作って待ってた。
そしたら長女が机を見るなりえー！と。
ばーばがご飯作ってくれるって言ったのにー、と。
ちなみに我が家は18時が夕飯って決まってるので、俺も次女も食べてた。
それを聞いて嫁が、なんでそれ早く言わないの、だいたい聞きに行くって言って帰ってこなかったの貴方じゃない！と怒った。
長女はその場で立ち尽くすのみ。
だから俺が、いいよ、長女のは俺が食べるからばーばん家で食べといで、と。
そしたら嫁が次女はどうするの？食べちゃってるんだよ？と言うと次女がばーばん家でも食べたい！と。
そのあともため息ついてイライラした感じの嫁に長女が立ち尽くしてどうしよう、という感じで可哀想なので、俺が仕方ないよ、気にするなと長女をフォローした。
そしたら嫁激怒ですよ。
静かに激怒だけど。
その夜から口聞いてない。
次の日たまたま俺と長女で出かける用事があって帰るって連絡したら、外で食べてきてって。
そんでその次の日も娘たちには買ってきた弁当。
俺には好きなもの買ってきて。
あんまりにも酷いから文句言ったら次女連れて実家帰っちゃった。
机に、
何がどう仕方ないのか。
子供達にも私にも分かるように説明して下さい。
って置き手紙残して。
長女は俺の実家。長女は学校やら習い事行かなきゃならないから申し訳ありませんがって母に任せたみたい。
説明して下さいっつってもLINEも電話も無視なんだよ。
どーしたらいいの、これ。
921:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/26 19:50:05.38 .net
なんか食いつき良さそうな相談ばっかになったなここ
そんくらいてめーで考えろよ
仕事出来ない人かよ
922:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/26 19:54:07.37 .net
> 何がどう仕方ないのか。
> 子供達にも私にも分かるように説明して下さい。
母親は、万能聖人マリア様なんかじゃぜんぜんないんだぞ
そのことが分かっていないのが、父親たるお前だよ
子供がやった他愛ない失敗でも、「それはさすがにアウトだぞ」と娘に対して
対人間としての思いやりを教えるのが、親であるお前の役目だっつうのに
ちゃんと娘を叱れよ、怒鳴りつけて泣かせるのじゃなくて
怒鳴りつけてビビらせて娘に嫌われたら嫌だなあって自己保身入ってないか
自分の胸に訊いてみろ
923:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/26 19:59:47.58 .net
>>920
何歳の子が立ち尽くしてマゴマゴしてたのかわからんけど
ある程度の歳なら謝るとか言い訳するとか出来るようにならないと変じゃないか？
そこで嫁のフォローをするでもなく娘に対処を教えるでもなく「仕方ない」って何なんだか…
普通なら「今回のことは長女が悪いから謝ろうな」くらいで済むだろうに
924:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/26 20:01:24.42 .net
とりあえず相談者を叩く風潮
925:919
15/07/26 20:03:16.30 .net
自分で考えた結果が嫁出て行くになった訳で。
でも出て行くほど悪いことでもないと思ったから書いた。
それに連絡取ってくれんしね。
だってさ、仕方ないってか可哀想だろ。
え、どうしよう…って長女は立ち尽くしてるわけ。
そこで俺まで怒ったら泣くって。
それに作っちゃったもん、両方食えとは子供にはきつすぎて出来ないでしょ。
ちゃんと俺が食べるって言ったし、食べたよ。
そこから飯を作らない→出て行くってのが分からん。
俺も正直そんなに怒ること？って逆にムカムカしてる。
これは俺が謝るべき喧嘩になるってことか？
926:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/26 20:05:04.52 .net
長女を甘やかしてパパっ子にしたい、まで読んだ
927:919
15/07/26 20:11:40.55 .net
いや、パパっ子もなにも、嫁短気じゃないの？w
俺が嫁の立場でもここまでキレないですけどね。
俺が心広すぎってことか。
928:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/26 20:13:55.15 .net
>>925
娘が悪いのにそこは全く気にせず言及せずしつけもせず
作ってしまった「嫁が悪いから」ご飯があるので「仕方なく」俺が残飯処分してやる
って言ったように受け取られたのでは
というかぶっちゃけそのように言ってるよな？
娘かわいいのはわかるけど嫁を悪人に仕立てちゃダメなんじゃね
929:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/26 20:14:37.08 .net
たぶん嫁が一番怒ってるのは「仕方ないよ、気にするな」の部分じゃないか？
仕方なくないし気にしなかったらまたやるのに何無責任なこと言ってんだって話だ
930:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/26 20:15:09.72 .net
頭悪いな
931:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/26 20:15:44.02 .net
ついでに言うと嫁を悪人にしたことで
お前はいざって時は実家につくと見られたのかもしれん
932:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/26 20:16:38.21 .net
LINEも電話も無視って言うがおそらくLINEは読んでるよ
ここで叩かれて仕方なくなかったとわかったらLINEで謝っとけ
933:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/26 20:20:12.23 .net
仕方ないところがあるとすれば娘が障害もちだとか？
棒立ちして何も言わないっていくつか知らんけどヤバくね？
もともと知能にちょっと問題があるなら嫁は責めすぎだと思うし仕方ないってフォローは正しい
934:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/26 20:23:33.42 .net
>>920
「お前(長女)がきちんと報告しなかったせいでお母さんはごはんを作ってしまった。それはお前が悪い。お母さんに謝って、今度からはきちんと家で食べるか早めにお母さんに言いなさい。今回はお父さんが食べるからばーばのところで食べていい」だろー
何が悪かったか伝える、謝らせる、今回どうするか伝える
これをしなくてどうするんだよ
935:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/26 20:25:01.56 .net
嫁の視点だと、頑張って作ったものを娘にないがしろにされた時点でイラってるだろうに
それをなだめて一緒に叱ってくれるはずの父親が「仕方ない（何が」で流して
余ってるコレはパパがなくしといてやるからダイジョウブダヨーじゃそりゃ怒りもすんだろうと
936:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/26 20:26:17.54 .net
甘やかしても何も良いことないぞ
937:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/26 20:26:42.66 .net
つってもまあこんなのが初めてだったらここまで怒らない嫁も多いと思うよ
ただ>>920の嫁は怒ってるんだし、実際別に怒ってもおかしくは無い案件なんだから
悪かったところを自覚反省してわびるっきゃないんじゃね
938:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/26 20:29:51.59 .net
何回も同じことしてたら嫁の態度もわかるけど初回ならひどいような
939:919
15/07/26 20:30:11.19 .net
長女は今9歳。小4。
怒られると黙っちゃう癖があるよ。
あとLINEは既読もつかない。
それとLINEで最初から謝ってるよ。
じゃあ俺がしっかり長女のこともその場で怒っておけば嫁はキレずに済んだと。
俺的に親のどっちかが怒ってる時はどっちかがフォローにって思ってたからフォローに回ったつもりだったんだが。
仕方ないって言うのも別に嫁が悪いとはこれっぽっちも思ってない。
ただ済んだことにぐちぐち言っても仕方ないってことを言いたかった。
でも俺が悪いのは分かったよ。
940:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/26 20:31:08.60 .net
謝ってるって言っても何が悪いの？って思いながらだろ
そういうのって伝わるから
941:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/26 20:31:22.61 .net
>>925
残して翌日食べるのもありと思うしそこまで対応悪くない
子供何歳？
942:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/26 20:31:40.17 .net
フォローと甘やかしは違うと思うけどなあ…
943:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/26 20:32:11.07 .net
一事が万事この調子で甘やかしてるとしか思えない
>>920嫁の怒りかたは
>>939
なんで怒るんだよ叱るとか諭すでいいんだよ
本当にバカっぽいな…
944:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/26 20:33:35.42 .net
仕方ないよ→お母さんもおばあちゃんも作っちゃったしどっちも食べるのは無理だから今回はお母さんのごはんを食べられないのは仕方ないよ、まで言えばok
気にするな→アホ
945:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/26 20:34:40.80 .net
嫁からしたら娘に嫌われたくなくて良い顔してるだけのバカにしか見えんだろうな
946:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/26 20:40:11.30 .net
バカだなーその時にしっかり叱っておけば、後引かないでその場で収まったのに
躾ってのはきちんとして、悪い事したら素直に謝らせておく事が大事
お前みたいに中途半端に庇う奴がいるから、黙るとかいう行動しちゃうんだよ
パパが庇ってくれるとか、変な期待しちゃったんだろ
だから謝らずに黙る癖がつく
子供を可哀想で育てるバカがいるから
子供が迷惑かけて結果外に迷惑かかるというパターンが多すぎ
悪いことをしたら、きちんと謝る
ただそれだけじゃないか
何故庇う？子供の教育に悪い、将来を潰すようなことすんな
嫁さんが正しい
甘やかしは子供の将来を駄目にするだけ
怒られた時に謝罪が出来るかどうか、子供の時のしつけがものをいうからな
子供の時についた癖は大人になっても直らないし、大人になってもパパがいつでも庇ってくれるわけじゃねーんだぞ
947:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/26 20:40:28.80 .net
嫁が怒るはずがない←母親を何でも許すもの、子供を泣かせたり怒ったら駄目
てのは、嫁の喜怒哀楽のうちの、怒と哀を家庭で出すな一切禁じる！てことだろ
なんて非人間的なことを嫁に押し付けてるんだ
948:919
15/07/26 20:40:35.68 .net
怒るってか、叱るでもなんか固まって泣きそうになっちゃうタイプなのね、長女。
だから嫁が怒る叱る→俺フォロー
逆に俺が怒る叱る→嫁フォローってのがルールじゃないけど決まりみたいになってた。
949:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/26 20:43:02.00 .net
>>948
フォローするにしても、子供のケアするのは悪い事じゃない
ただ、怒った相手を非難するってのがお前の敗因な
そこで「なんでお母さんが怒ったか分かるか？しっかり考えて反省して次からは気をつけような」
で終わる話だと思うんだが
なんでそこで、嫁さんを責めた？
950:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/26 20:43:02.84 .net
>>948
決まりじゃない
お前が長女を人形にしたんだ
951:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/26 20:43:59.74 .net
だーからお前がやったのはフォローじゃねえっての。
嫁が感情的に怒ってたのは分かる。だからこそお前は落ち着いて何が悪かったか娘に分からせる役をするだろうが。それがフォローだっての。
952:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/26 20:44:00.98 .net
>>948
で、今回919は甘やかしただけで、全くフォローしてませんがそのことについてはどうお考えで？
953:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/26 20:44:08.96 .net
>>948
長女の説明能力が、育ってないことが問題だっつの
このまま社会に娘を出して、失敗した時に上司がダンマリ新入社員の娘を
かわいそうに気の毒にねー、って庇ってくれるとでも思ってんのか
954:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/26 20:44:49.60 .net
>>939
＞怒られると黙っちゃう癖があるよ。
感情的に言われると、だろ？
優しく諭したらわかってくれるんじゃないのか？
＞じゃあ俺がしっかり長女のこともその場で怒っておけば嫁はキレずに済んだと。
嫁が怒りすぎだと感じたらお前は通訳にならなきゃいけない
嫁さんの言ってることは間違ってないだろ
>>934がFAだ
＞俺的に親のどっちかが怒ってる時はどっちかがフォローにって思ってたからフォローに回ったつもりだったんだが。
フォローになってないから嫁がキレたんだろ
お前がやった事は長女は悪くないよって伝えたのと同じ事だ
＞仕方ないって言うのも別に嫁が悪いとはこれっぽっちも思ってない。
＞ただ済んだことにぐちぐち言っても仕方ないってことを言いたかった。
悪気がないのが一番タチ悪い
じゃあなぜ長女に謝らせなかったんだ？
感情的にならず社会的にケジメをつけさせるのが父性の役目だ
＞でも俺が悪いのは分かったよ。
本当か？
955:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/26 20:46:48.57 .net
>>948
会社で誰がフォローすんねや？
お前さん娘が世間知らずのまま社会のゴミにしてんねやで？
956:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/26 20:46:50.76 .net
片方が感情的に怒ってるとき、もう片方はフォローに回る。これは間違ってないと思う
でも悪いことを悪いと言わずに流すのはフォローじゃないんだよね
心得違いを是正する良い機会と思えばいいのでは
957:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/26 20:46:54.32 .net
世の中みんなお前みたいに
このこはそういう子だから…で慰めてくれる奴ばかりじゃないからなぁ
最近じゃそれも個性だ何だとか子供時代にナァナァにしてしまい
結果、逆に大人になった自分の子供を苦しめる原因になったりするんだよな
その場は厳しいと思っても、結果的には子供に役立つことって沢山あるんだで
守るのは楽なほうに流れてるだけや
そら怒らないですむなら、そっちのが楽だしな
958:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/26 20:48:17.43 .net
ま、これで長女がニートになっても『仕方ない』ね
まともに躾されてないんだもの
959:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/26 20:49:14.40 .net
>>956
そうそうフォローってのは庇うって事とはイコールではないんだよな
多分この人は、片方が怒る→片方が庇う慰めるって勘違いしてる
しっかりと、何が悪かったのかを認識させ次同じ事を繰り返さないように冷静に諭すのがフォロー
960:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/26 20:50:30.43 .net
フォローってのは娘のフォローじゃなくて感情的になってしまった嫁のフォローだからな
961:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/26 20:52:36.53 .net
まぁまぁお前らも感情に任せて叩きすぎだ、少し落ち着け
冷静に説明すれば、一応この人も理解はしてくれるんじゃないか
俺らがそれを示さないと駄目だ
962:919
15/07/26 20:56:09.50 .net
嫁にも言われたことあるんだけど、社会に出たらこの子はやっていけないって。
でもまだ9歳ですよ？
小3ですよ？
中3とかでやってたらヤバいと思うけどまだ小さいんだから、また怒られて怖くて黙ってしまうのは分かる気がするんだが、ここでもそれを聞くと思わなかった。
フォローの仕方が悪かったのも分かった。
嫁が感情的になったときは嫁が言いたいことを落ち着いて伝えることにするよ。
ただ、そこが嫁と違ってたら意味ないよな。
嫁も話し合うわ。
963:919
15/07/26 20:57:26.04 .net
とりあえず、LINEで俺のフォローの仕方が下手だったことと、あの場で長女をしっかりしつけなかったことを謝るよ。
読んでくれればいいんですが。
964:775
15/07/26 20:59:15.05 .net
ありがとうございます やはりa案が妥当ですね
私は通勤我慢しながらも、
家事や育児を妻に見捨てられないように手伝い、
子供に孫パワーが無くなるまでは妻実家に色々お手伝い頂き、
家は建てるとしたら、利便性の高い場所にと言う作戦で行きます
妻とは、子供が自立するまでは何とか賃貸で
老後に便利な場所にマンションを買おうと話してます
妻は渋々納得してる感じです
後は、私が通勤に耐えるくらいですね
また、なんでも結構ですので、アドバイスありましたらお願いします
965:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/26 20:59:39.29 .net
と言うか、今みんなしてレスで諭してることってそのまんま
＞何がどう仕方ないのか。
＞子供達にも私にも分かるように説明して下さい。
なんだよね
よってたかって説明されてやっと理解？した919ってもしかして頭悪い？
966:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/26 21:00:48.42 .net
>>965
逆ギレしないだけ偉いよ
967:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/26 21:02:06.14 .net
>>962
むしろ本来子供の性格ってその年より前に決定するって言うけどな
子供の教育は早目が良いって聞いた事ない？
中3なんて、すでに人格が形成されていて、手遅れだよ
ちなみにニートの傾向あるね、君んちの子
ニートとかで良くあるのが、きちんと謝れない
怒られたら黙りこむという特徴があるから
本当なら早い家になおしておかなきゃいけないのに悠長だなー
968:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/26 21:03:54.99 .net
まあ分かったみたいだしいいじゃん
弱いものイジメはちょっとな
969:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/26 21:05:20.23 .net
まだ小3ですよと甘やかしてる奴が、中3になった子供を叱れるわけがない
結局1番しつけし直さないといけないのは、この人なんだよなー
970:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/26 21:08:02.45 .net
基本的な倫理観ってのは、小学校低学年が勝負だよ
中学生になったら親の言う事なんてそこまで聞かないよ
すでに人格形成されて、親の言う事よりも自分の考えのほうを優先させる
だから小学校低学年の時の躾が生きてくるんだよ
全然わかってないな
971:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/26 21:13:29.31 .net
長女が「失礼な事、人を怒らせて当然のこと」をやった時に、
どうやって怒らせた相手と意志疎通するかの、その訓練体験がゼロ
それは、嫁がしっかり者過ぎて、長女のオロオロ性格が理解できないせいかもしれない
お前が、長女の説明能力を「女の子だからバカでいいんだ」と甘やかしまくって
時間がたてばうやむやになるさ～とふざけた対処のみだったせいかもしれないが
972:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/26 21:16:30.45 .net
>>963
LINEは既読ついてなくても、設定弄ってなければ通知来た時、画面表示されるから通知は読んでるはずだよ
973:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/26 21:20:36.08 .net
知り合いに、「実は毒になる親」という話をされたんだが、いまいちピンときてなかった
なるほど、こういう事かと今やっと分かったわ
結局子供にとって、甘やかしてくれる親は楽だから大好きになるけど
その甘さがジワジワと将来の子供に毒としてまわってくるって意味ってこういう事だったのか
974:919
15/07/26 21:22:04.19 .net
嫁は叱るとき、なぜ怒られているのか、何が悪いことなのか分かってるか、人が関わることならその人の立場になって考えられるか、って言うことをクドクド話し始める。
長いんだよね。
でも長女は黙ったまま、よく嫁と1時間ぐらい無言のまま正座してるときがある。
これもやりすぎだろと思ってんだけど、嫁が正しいっぽいね。
というか正しいんだね。
色々気付かされたよ、ありがとう。
嫁からLINEきました。
あなたは長女をペットか何かと勘違いしていると思います、もう少し将来のことも考えて子育てをして下さい、だって。
975:919
15/07/26 21:22:42.62 .net
嫁は叱るとき、なぜ怒られているのか、何が悪いことなのか分かってるか、人が関わることならその人の立場になって考えられるか、って言うことをクドクド話し始める。
長いんだよね。
でも長女は黙ったまま、よく嫁と1時間ぐらい無言のまま正座してるときがある。
これもやりすぎだろと思ってんだけど、嫁が正しいっぽいね。
というか正しいんだね。
色々気付かされたよ、ありがとう。
嫁からLINEきました。
あなたは長女をペットか何かと勘違いしていると思います、もう少し将来のことも考えて子育てをして下さい、だって。
976:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/26 21:24:13.24 .net
>>920の親の躾がそもそも悪かったんだな
977:919
15/07/26 21:24:14.01 .net
ごめん！二重してしまいました。
あとみなさんのアドバイスを元にLINEで謝ったから連絡くれたんだと思います。
ありがとうございました。
978:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/26 21:24:38.54 .net
クドクドｗ
979:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/26 21:26:38.04 .net
> あの場で長女をしっかりしつけなかったことを謝るよ
躾ける、ってどういうことか、全然分かってないだろ？
そうだそうだ、母親が正しいんだ、お前は失敗者なんだぞバカ！と
嫁の尻馬に乗って、嫁の発言に乗っかって娘を貶すことじゃないんだからな？？？
そうじゃない、と皆が口を酸っぱくして言ってるんだが
「あの場面での躾ける」とは一体どういう父親としてあったらよかったのか書いてみろ
980:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/26 21:29:58.90 .net
相手の立場になって考えろ、という嫁の娘への苦言をクドクドｗなどと
ふざけた見方しかできなかった、怒鳴るも諭すの区別も全くつけられなかった男が、
ダンマリのスキルしか持ってない未熟な娘に、適切なしつけを教えるって…できるかなあ？
981:919
15/07/26 21:31:25.18 .net
>>979
お母さんに報告していればお母さんは無駄に料理作らずに済んだんだ。
長女が悪いからお母さんに謝りなさい。
つぎからは気をつけるんだよ。
982:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/26 21:31:36.73 .net
そら毎回嫁さんが言った事を、甘やかして台無しにされるの繰り返したら長くもなるだろう
多分その辺も理解してなさそうだな
怒られる時に庇わずにしっかり理解させておけば
逆にクドクドと長くならなくなるって学習せんと。
長くなるって事は、似たようなことをするって事であって
似た事を繰り返すのは、きちんと反省してないからって事だよ
983:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/26 21:34:32.03 .net
>>981
全然駄目やんｗ
そうじゃなくて、自分の為に動いてくれる人の事を思いやりなさいって事だろ？
親の愛は無償だとはいうけど、誰かの為に何かをすることって凄い事なんだよ
慣れて麻痺してしまうと分かんなくなるかもしれないけどな…
最初の嫁さん交通事故でなくした時に、俺は本当痛感した
誰かの為に何かをした事が無駄になるのって悲しい事なんだよ
984:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/26 21:35:48.19 .net
どちらかの親がフォローするってのは大事だとは思うけど今回は連絡入れなかった長女が悪いしなー
肩持つのは違う気がする
接してる時間が長い嫁さんが常日頃から怒り役にならざるを得ないだろうし
その辺の鬱憤もあったんじゃないかね
919の実家も巻き込んでるだけに尚更
怒り方に問題があれば夫婦間で話し合うべきだしな
985:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/26 21:38:46.86 .net
大学時代に嫌いになった奴にいたな、そういう奴
一緒に飯作って食おうって約束したのに、他の奴らと会ってそっちが楽しくなってしまったらしく
ごめーん！今日無理だわｗとか言ってきたりな
おかげで食材無駄になったし、悲しくなった気持ちがあった
親ならまだいいが、友人とかにだったら下手すりゃ嫌われる
準備してた相手の好意を無駄にするような悲しい事をする子供にするな
986:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/26 21:39:22.23 .net
>>983
全然ダメではないだろー
987:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/26 21:40:08.60 .net
>>981
あーそうくるかｗ
> お母さんに報告していればお母さんは無駄に料理作らずに済んだんだ。
> 長女が悪いからお母さんに謝りなさい。
> つぎからは気をつけるんだよ。
次からは気を付けるんだよ、で〆るのはオッケーだ
だが、すでに失敗したことを、父親がさらに確認してどーすんだよ、意味ないｗｗ
じゃなくて、母親が怒っているのは、長女の失敗現象そのものじゃなく
「この時間帯なら、もうお母さんも料理を作っているんだよなあ」ってことを
長女がなぜ、思いつかなかったんか？これを嫁は長女から聞きたいわけだ
・お母さんは、いつも料理を作って当たり前で感謝しなくてもいいと長女は思ってた のか
・ババの家で遊んでいて夢中になって「あ、料理の時間だ」と思い出さなかった のか
どっちかでも分かれば、そこで嫁は長女と問題解決の話合いに移れるのに
988:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/26 21:43:29.72 .net
>>986
お母さんを強調してるから駄目なんだよ
これじゃ子供の母親に関する認識が悪くなるじゃん
母親がじゃなくて、お父さんもあれは悪かったと思うぞ？ならまだ良かったかもしれんな
989:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/26 21:43:30.16 .net
たぶん娘は先を考える力がないんであって感謝がないってことじゃないのでは。
連絡しなかったらお母さんが作ってしまうってことに考えが及ばないのもそうだし、ばーばのところで食ったらお母さんが作った飯がどうなるのかってことに考えが及ばないのもそう。
990:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/26 21:44:29.94 .net
これで母親への印象悪くする娘ならそりゃどんな言い方してもダメよ
991:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/26 21:48:42.28 .net
>>989
でもなー先を考えられないアホの子なだけで、感謝の気持ちが無いわけじゃなくても、
これが高校生大学生以上にもなれば、先の事＆娘を取り巻く人たち、のことを
想像せずに気持ちの赴くままに行動してれば
×アホの子だから、しょーがないわ（笑
○人として当たり前の心が無いってのは、ありゃ信頼できない女だわ（冷笑
になっちゃうわけだ
行動から相手の内面を推察するのが世間の判断なんだから
992:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/26 21:48:45.23 .net
>>990
父親の意見として言わないと駄目ってことじゃないのか
993:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/26 21:50:58.59 .net
>>992
父親の意見として言ってるように見えるけど
994:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/26 21:51:13.63 .net
「無駄に」っていらなくないか
995:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/26 21:53:12.32 .net
>>981
次スレよろしく
996:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/26 21:53:14.57 .net
>>981
なぁ、長女が『悪い』のはなんで？
919さぁ、結局上から目線で寄り添ってないよね
997:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/26 21:55:57.26 .net
そういうことなら、長女自身が自ら考えて発見する前に
人としての正道をどんどん敷設しちゃう
「先が見えすぎて要領も抜群」な母親ってのも過干渉かなーとも感じる
次女も居るってことで、のんびり長女が「(・∀・)ﾋﾟｺｰﾝ」するまで
悠長に待ってられない、主婦の事情ってのもあるのだろうが
998:919
15/07/26 21:58:35.06 .net
こんなにたくさん指摘されるとは思ってなかったので一つ一つしっかり読ませて頂いてます。
嫁にも電話であのあとここの方達と同じようなことを、言われ自分の対応が悪かったのを痛感しました。
長女、次女もですがもう少し対応の仕方を考え直そうと思います。
嫁が怒ってる理由も、報告忘れちゃったー、ということより、
料理を作ったお母さん、ばーばに対しての気持ちとかそういうことの方でした。
次女が夕飯食べてるんだから、お義母さんの料理だって残してしまう。
お義母さんだって私が夕飯作っていたと知ったらきっと申し訳ないと思ってしまう。
でもお義母さんは悪くないじゃない。私だって作った料理に対してえーと言われたら悲しい、と。
時間からしても作ってるのは確実に分かることなんだよ、と。
本当にここで指摘されたままで自分が理解できなさすぎて恥ずかしいぐらいです。
999:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/26 21:59:39.56 .net
>>993
母親がーじゃなくて
お父さんが思うにって意味だよ
1000:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/26 22:03:39.37 .net
>>999
そんな表面的なとこ？
1001:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/26 22:03:46.26 .net
>>998
つ「お父さんだからできる 子どもの心のコーチング」菅原裕子著
1002:１００１
Over 1000 Thread.net
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。