15/05/30 00:42:43.67 .net
無痛は計画出産じゃないと大きな効果は期待できないよ
病院に来た時点で既に8ｾﾝﾁとかよくあるらしいから
650:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/30 00:42:48.08 .net
無痛にしたらしたで、出産の痛みから逃げるなんて母親失格！とか言うんだろ？
651:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/30 00:50:09.60 .net
うちの夫もそれっぽいこと言ってた
陣痛の痛みを乗り越えてこそ～とかなんとか
652:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/30 00:50:41.53 .net
別に必要のない痛み味わわないで済むんなら、無痛にしとけばいいじゃん
お金かかるから避けるってんなら分かるけど
って自分も妻も思ってるんだけど、精神論至上主義の人には理解を得られないのよねぇ…
653:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/30 00:50:45.43 .net
日本は麻酔医が少ないからある程度大きな病院じゃないとちゃんとした無痛分娩が出来ない
地方のそのまた地方だと難しいよ
654:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/30 00:53:22.31 .net
そして無痛分娩というが無痛ではない
ここ覚えておくように
655:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/30 00:55:22.82 .net
出産の痛みを忘れるってほんとだね
陣痛真っ只中は痛くて痛くて早く産みたいしか考えられなかったけど、今は「あーあの時痛かったなー！w」くらいだ
656:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/30 00:57:05.48 .net
痛い思いしないと母親になれないなら父親はどうやってなるんだ？
入れて出してきもちいーってなって生まれてどう父親になるの？
陣痛きたらタマタマに紐つけて引っ張るやつしないとダメなんじゃない？
657:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/30 00:58:58.09 .net
>>646
めんどくさいとか思ってたわ
スポーンと生まれるとか都市伝説だわきっと
658:あぼーん
あぼーん
あぼーん
659:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/30 01:06:49.23 .net
無痛にしても無傷で産めるわけじゃないからな
腹を痛めてないかもしれんが傷めてはいるよ
660:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/30 01:10:05.44 .net
ちょい揺れ
661:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/30 01:13:40.71 .net
せっかく鬼女達が集まってるのにビビって出てこれない鬱離婚君であった
662:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/30 01:17:21.35 .net
無痛分娩の追加費用なんて10万やそこらでしょ?
それが出せないっつーなら子供つくっちゃいかんよな。
663:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/30 01:20:42.11 .net
いやそこじゃないだろ641の論点は
664:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/30 01:24:01.76 .net
産後1カ月は安静にしておかないと更年期障害が酷くなるらしいよ
1カ月嫁がいない生活を我慢するか年とった嫁がキチ化するかどっちがいいかよく考えてみて
665:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/30 01:25:13.18 .net
無痛でもいいじゃんて言ってくれる旦那さん良いねえ
うちの人は多分無痛分娩を知らない
帝王切開なら知ってそう
666:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/30 01:28:22.06 .net
しっているのか？らいでん！
667:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/30 01:30:03.21 .net
産科医からすると無痛ってリスク高いから嫌らしいよ
帝王切開になる可能性もぐんとあがるらしい
668:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/30 01:36:08.05 .net
ループするけど麻酔科医がね
大きいとこいかないといけないし
母子の影響もみないといけないし
難しいよね
669:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/30 01:43:40.44 .net
無痛でも普通分娩でも嫁が大変なのは同じ
俺の子を産んでくれた嫁はやっぱ偉大だ！
改めて嫁を大事にしないといけないな
670:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/30 01:56:38.48 .net
>>652
鬱離婚君連呼してるおまえさ、俺はこのスレだけに延々張り付いてるわけでも延々2chやってるわけでもないんだよ
おまえが男か女か知らないけどさ、男でも美少年か許容範囲内の美中年ならフェラくらいしてやる
要するに俺は醜いキモブサは大嫌いだからそういう汚物に該当するようなら今後付きまとわないように
671:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/30 01:59:54.03 .net
れんこん？
672:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/30 02:07:41.49 .net
今度はホモキャラか
673:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/30 02:17:26.91 .net
いやホモじゃないしケツの穴に入れるとか汚くてあり得ない、好みのタイプならフェラまではあり
もしかしたら精神的バイなのかもしれないけど肉体的には本来ノーマル
とかいう意味じゃなくて性別問わずキモブサ大嫌いだから汚物なら付きまとうなって話、キレイならなんでも好きだけど
674:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/30 02:41:32.93 .net
予測がつかんからこそ、大事をとるんじゃないの？
実際、昔に比べれば遥かに安全になったとは言え、年間数十人は死ぬ訳だし、そこまで行かなくてもダメージは大なり小なり受ける
。
甘えだ！とか言っちゃう奴は、嫁の自主性を信じられないか、怠け癖のある嫁を持つか、心に余裕がないか、個人差の存在すら想像できないお馬鹿さんなんだろうな。
妊娠出産で夫が果たせる役割が非常に限られる中、少しぐらい楽させてあげてもバチは当たらんと思うけどな。
心安らかに妊婦生活を送れるようにした事や、一番大変な時に協力しあったことは、その後の夫婦関係にも良い影響を与えると思う。
しばらく実家帰るぐらい、なんと言うことはないわ。
675:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/30 02:41:50.48 .net
寝る以外ここに張り付いてるくせに嘘つけよwww何見栄張ってんのwww
676:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/30 02:57:53.99 .net
>>666
おまえはここを荒らしたいのか？忘れたけど俺はたぶん今日は一言しかこのスレで毒吐いてないぞ
そして勝手にネーミングして煽るな、おまえだって何かエサが欲しいんだろ？
名無しで本来区別できるわけないのにわざわざ不審者に注意みたいな立て看板かけてエサが来なくなったらどうすんだよ、もう寝る
677:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/30 03:04:26.52 .net
無職EDホモ鬱離婚君
678:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/30 03:19:07.53 .net
>>668
無職→ほぼ正解
ED→ほぼ正解
ホモ→ホモではない
鬱→正式な病名はついてないがまず正解
離婚→離婚はしてない
正直に書いたから頼むからネーミング長くするのは止めてくれ、あとEDなんて書いたっけ？もう寝かせて
679:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/30 06:25:40.57 .net
毛唐とはガタイが違うわ。
680:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/30 07:10:12.48 .net
大絶賛夫婦喧嘩中
離婚かな…お金の問題って引きずるって言うし
私手取り24
夫手取り31
子ども三人
私小遣い2万
夫小遣い5万
小遣いにガソリン代や食費、飲み会代などは含まず
夫いわく「小遣いを増やさないから子ども貯金をおろした」
怒りしか沸きませんわ
昨日はレスくれてありがとう
681:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/30 07:21:21.25 .net
>>671
どういたしまして、ガソリン代がまっさきに登場するとこ見ると田舎者確定だな
たかだか子ども貯金がどうたらで離婚ｗバッカじゃね、そんなくだらねー小銭で離婚どうこう言うなら
人口密度の低い田舎だからどうせ訳分からない妥協で結婚しただけなんだろ
早く離婚しろ離婚
682:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/30 07:38:09.09 .net
>>672
はいはいよかったね
683:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/30 07:43:00.97 .net
>>671
子供の貯金から下ろすっていうのが尚更許せないですね
684:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/30 07:55:17.45 .net
つまらんー
685:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/30 07:56:28.07 .net
ガソリン代や食費、飲み会代などを除いた実質的な小遣いはいくら？
686:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/30 08:00:06.55 .net
よく嫁よ
687:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/30 08:06:29.92 .net
畦道を>>671を乗せたボロ車がガタガタ揺れながら走ってる光景を想像するだけで笑えるｗ
で畳敷きの納戸とかに旦那のキモいフィギィアがところ狭しと飾ってあるんだろ
キモ過ぎるわｗ
688:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/30 08:13:46.89 .net
夫婦で55万か。いいなあ。
旦那小遣い5万か。いいなあ。
689:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/30 08:15:01.70 .net
>>676
文盲乙
690:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/30 08:20:38.25 .net
手取りからすると夫もらいすぎだろ
691:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/30 08:21:40.70 .net
>>679
たぶん数字盛ってるよこのカッペ
飲み会代とか別にして小遣い5万あったらいくら旦那がキモオタでも子供貯金使うまでの必要性は感じないもん
692:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/30 08:29:27.04 .net
相場なら3万てところだな
693:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/30 08:37:24.56 .net
>>671
夫の言い分に納得できるとか、子供の貯金を今後一切使わせないような工夫ができるとかなら話し合い突き詰めていかないといけないと思うけど、
そうでもないなら離婚したほうがいいかもね…じゃないとまた繰り返して大変なことになりそう。
子供の貯金がまだ全額使われてないうちに逃げたほうがいいかも。
694:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/30 08:38:08.24 .net
>>682
キモオタなら本当は給料全部フィギュアに突っ込みたいくらいなのかもしれない
695:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/30 08:53:42.23 .net
>>685
そこまで重度なオタが結婚という無駄遣いを選ぶかねー
まあもしキモオタくんが気の迷いで結婚しちゃったなら、
これ以上フィギュアしか見えなくなる前に離婚したほうがお互いのためだよね
696:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/30 08:57:04.16 .net
いやー、子供貯金勝手に降ろされたら私もキレるわ
何歳か知らないけど月５万の小遣いって多い方でしょ
この先ずっと一緒にいるのはなー、でも子供３人かー、うーん
697:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/30 08:58:19.37 .net
>>682
オタ趣味は幾ら有っても足りないぞ
身近にいるオタの平均小遣いは10万前後だけど足りてないらしいぞ
698:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/30 08:58:27.78 .net
鬱離婚君他人バカにして平静を保つ
699:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/30 09:07:16.46 .net
>>688
じゃあオタ趣味を持つ友人がいたり相談者がきたら、金銭面的束縛を説明して結婚を薦めないようにしよう
700:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/30 09:11:48.82 .net
車も山も釣りもゴルフも金掛かるぞ
趣味は大抵は金が掛かる
でも一番金が掛かるのは家庭
701:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/30 09:12:58.50 .net
もしくはもっと働いて金稼げというアドバイス
702:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/30 09:29:44.09 .net
小遣い3万とか生きてて楽しいのか？ってレベルだろ。
703:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/30 09:37:29.47 .net
そういうあなたはお小遣いいくらなの？
704:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/30 09:43:28.96 .net
俺>>693も>>694もそれぞれ違う意味で大嫌いな人種
※あくまでも個人の感想です
705:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/30 09:44:43.93 .net
都会に住んでることしか誇れる事がない、中身のないアホが１人いるようだな。
それ、誇れる内容ですらないから。
706:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/30 09:54:50.54 .net
オタ趣味に限らず、趣味に何万も使うのは一部の重度の奴だけだろ。
まあいくら金に困っても子供貯金は勝手に手を付けていい金じゃないな。
707:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/30 09:58:27.96 .net
子供の金ってなんだよ
自分で稼ぎもしてないのに金持ってるのおかしいだろ
育ててやってんだから親のものだろ
708:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/30 09:59:08.52 .net
あーまたドアホが来ました
都会と田舎の差は大昔は高度な文明を誇った古代中国の価値観を参考にすると良いよ
古代中国では辺境の地はバカにされた、それは地理的な意味ではなく、
辺境の地には未開で野蛮で無知性で無教養な連中しか住んでいなかったから
現代でもそれは変わらない
709:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/30 10:05:57.88 .net
ここここここ古代中国て
710:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/30 10:12:02.13 .net
じゃあなぜ世の中にはアップタウンとダウンタウンが存在しそこに経済格差が存在するのか
そんな単純な話に置き換えてみてもいい
ちなみにビリー・ジョエルのアップタウンガールは好きな曲
711:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/30 10:21:00.93 .net
いやー
通勤に電車とかバスとか死んでもゴメンだなあ
つか23区にいるが車中心だし、なんで田舎固定なんだろう
買い物にバスとか自転車とか徒歩とか拷問じゃね？俺も嫁も車中心
渋滞頻発区なんて滅多にないし(あっても時間帯選べばいいし)
712:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/30 10:25:48.11 .net
２３区っていっても足立区とかでしょ
713:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/30 10:33:59.56 .net
僻み根性丸出しﾜﾛﾀ
俺の両親新宿にいるけど車中心だよ
俺は四国の僻地でｴｯｻﾗﾎｲｻﾗやってる
たまに逆じゃね？って思うｗｗｗ
714:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/30 10:35:46.30 .net
車で買い物って田舎じゃね
車の出し入れすら面倒なほど近距離で買い物済ませられるほうが良い所だろ
715:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/30 10:36:50.52 .net
>>703
文京に分譲持ってる(別に洒落ではない)
716:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/30 10:39:44.17 .net
別にんなことない
車で3分の距離でも車使う@天王寺
717:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/30 10:44:50.56 .net
田舎の方が車社会でコンビニ行くのも車で
全然歩かないイメージ
むしろ都会の方が歩いてる人多い気がする
718:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/30 10:48:56.51 .net
田舎の方が車社会なのは確かだけど、だからって都会が車社会ではないということにはならないってだけでしょ
毎日あんなに車走ってるのに「都会住みは車全く使わない！車使うのは田舎者だけ！」ってことにはならん
車使う人は使う、それだけ
719:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/30 10:50:40.76 .net
>>708
だって歩いて数分のとこにコンビニ何軒もあるんだもん
田舎者が車乗って家出る頃には都会人はすでにコンビニ着いてるよ
720:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/30 10:53:49.76 .net
あ、しまったageてしまった
ごめん
721:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/30 10:55:28.35 .net
田舎の車は都会人にとっての自転車みたいなもん
722:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/30 10:57:00.69 .net
>>706
え、私も文京区だけど、分譲ってすごいね
ちなみに春日だけど、文京区も広いからねぇ
723:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/30 10:57:39.14 .net
でっていう
×歩ける距離になんでもあるから都会人は車使わない
○都会人でも車使う人は使う
ってだけの話だろ？
724:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/30 10:58:14.39 .net
自転車も嫌だー
中国人みたいでダサい
郊外の新興住宅街でよく見かけるよね自転車大移動
725:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/30 10:59:19.97 .net
>>714
一般的な都会人の話してんのに
金持ちアピールウザイｗｗ
726:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/30 10:59:23.34 .net
マンションの駐車場代３万だし、問い合わせたら空きはありそうだけど
文京区では車持てない我が家は庶民だわ
727:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/30 11:07:12.22 .net
金持ちかあ？
728:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/30 11:08:10.62 .net
都会人が車乗らないってのが本当なら首都高の渋滞はなぜ起きるのか教えて
729:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/30 11:12:35.09 .net
>>719
このどうしようもないバカをどっか連れてって
お嬢様育ちで世間知らずなだけなら丁重に扱わせて頂きますけど
730:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/30 11:24:51.81 .net
文京区の住宅街は良い所だよな
唯一の弱点は練馬ナンバー
731:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/30 11:34:30.58 .net
>>719
東京が目的地じゃない車も首都高を通るんだ
外環が完成すれば空くよ
732:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/30 11:39:23.58 .net
くだらねぇ流れだな。
733:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/30 11:41:26.02 .net
>>723
じゃあここでガラッと空気を変える一発ギャグやってくれよ
734:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/30 11:48:15.75 .net
俺は館山あたりのちょっと山の中に住みたいなぁ。
田舎暮らし憧れる。都会にも簡単に行けるし。
735:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/30 11:55:52.67 .net
>>725
引退した後？
今？
736:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/30 12:11:42.42 .net
女で田舎暮らしに憧れる人って少ない気がする
737:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/30 12:17:16.71 .net
現実的に考えたらなーって感じ
田舎度合いにもよるけど
食料日用品の買い出しや病院関係とか近所付き合いとか交通の便利さとかあるじゃん
男はそこら辺考えずに田舎暮らししてのんびりー飯は勝手に出てくるイメージなんだろう
738:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/30 12:19:42.00 .net
田舎暮らしは逆に金かかる場合もあるぞ
大手のスーパーチェーンやドラッグストアが無ければ
生活用品の小売価格も高い
土地の物(野菜とか魚)が豊富なとこなら、それらは安いかもだけど
739:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/30 12:21:28.18 .net
>>727
都会生活に疲れたとかなんとかの理由でスローライフだのオーガニックだのエコだのと
カルト信者みたいになってる女だね、田舎暮らしに憧れるのは
そういうのは�
740:nイヤーセルフがどうこうスピリチュアルがどうこうとどんどん頭がいかれてく
741:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/30 12:21:40.87 .net
>>726
行ければ今行きたいけど引退してからだろうね
いま住んでる家賃貸にして。
じいさんばあさん一緒に住んでたから田舎が無かったんよ
俺が千葉に住んで千葉のおじいちゃん家になって孫迎えて遊びたい。
嫁は来たくないだろうから来なくていいかな。
742:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/30 12:29:52.98 .net
孫なんて年に数回来ればいいほうだぞ
よそ者の老人が田舎に溶け込むのはすっげーコミュ力とバランス感覚が必要
嫁が来なきゃ不審者扱いだろ
743:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/30 12:33:34.21 .net
>>719
運送業や営業車など仕事で使う事もわからない世間知らずｗ
さぞ良いお育ちなんだろうね
744:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/30 12:35:42.96 .net
「館山 移住 失敗」でググってみると良いよ
745:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/30 12:42:49.36 .net
田舎住まいというか、別荘が欲しくて見に行ってる
車で１時間ちょい走ったら山上の別荘地があるのよ
バブル前に建てられて、殆どがほぼ廃屋wなんだけど、まだ管理人もいて、売り物件も割とある
こないだ見に行ったら住人？の車に追いかけられたわ、何しとるー！って
746:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/30 12:48:35.38 .net
そりゃそうだろ
不審者にしか見えんわ
747:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/30 13:13:37.38 .net
ﾜﾛﾀ
家って人が住まないままだと荒れるからな～
748:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/30 13:16:03.11 .net
>>631
それ時代は関係ねーよｗｗｗ
749:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/30 13:36:47.77 .net
>>738
ワロタｗ
確かに時代関係ない
750:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/30 13:41:46.91 .net
URLﾘﾝｸ(womancafe.jp)
運の悪い男の『手相』だってさ
751:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/30 14:20:28.80 .net
古代中国とダウンタウンに失笑。
英語でダウンタウンは中心地の商業地区。
アップタウンは郊外の住宅地だ。
752:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/30 15:21:08.03 .net
引退後田舎にひっこみたい、ってのは現実逃避だと思ってるわ。
今の生活が糞だけど、それは都会にいるせいだって思い込みたいというか。
でもダメなヤツは何処にいってもダメだよね。
753:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/30 15:44:29.07 .net
上手くいく奴はどこ行っても上手くいく
だからまだトライしてない田舎暮らしを最後にって事かもしれんな
ま、俺にはそんなパワー無いな
今まで培ってきた土壌に骨を埋めたいわ
754:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/30 16:03:50.40 .net
逃げ道かなぁ
田舎に行ってもうまくいかなきゃどうするんだろね
755:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/30 16:13:21.49 .net
田舎のコミュニティーに溶け込めなければ
都会で暮らすよりも辛いと思うよ
都会は自分の都合を優先した暮らししてても許されるし
756:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/30 16:17:09.18 .net
>>741
きっと脳みそセメントかなんかでできてるんだねー、カッチコチに
古代中国の話も
アップタウン→山の手
ダウンタウン→下町
の用例も正しいでしょ
757:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/30 16:21:53.60 .net
車必須の田舎でしか生活したことない
地域の行事は月一ぐらいで何かしらあるし、基本全員参加だわ
面倒なことも多いけど、生まれた時からこうだから
都会のドライ？な感覚で来ると戸惑う事は多いと思う
758:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/30 16:32:42.07 .net
>>745>>747
秋田県上阿仁村の医者いじめ事件思い出したわ
あの村人ら、今度は地域おこし協力隊員まで追い出したんでしょ
ホント田舎者はろくでもねー
759:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/30 16:35:47.23 .net
あそこはべっかくらしいっすよ
760:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/30 16:39:43.53 .net
別格扱いで許される問題じゃないよ
ブスの中に別格の糞ブスがいるってだけでブスはブス、田舎者は田舎者
761:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/30 16:40:15.22 .net
貧乏のくせに子供３人も作るのがそもそも間違いだろ
762:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/30 16:43:40.91 .net
県庁所在地の田舎はいいよ。
何でもあるし、人ごみも無し 住めば都
763:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/30 16:46:57.61 .net
都会人ぶってもｗ
764:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/30 16:50:28.07 .net
鬱離婚君は田舎嫌いの田舎者なの？
765:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/30 16:55:44.52 .net
しかしどんな話題になってもネガティブにまっしぐらだなｗ
766:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/30 16:57:57.23 .net
東京の人口は地方出身者がほとんど
先祖を辿ればほとんど田舎もん
767:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/30 17:00:33.18 .net
>>754は透視能力者かなんかか？そういうの止めようねって話し合ったろ？あと俺は田舎者じゃない
もうこの板ID制にしたほうがいいよ、IDだって変えられるけど無いよりマシ
怖いよなんで分かるのレスだって普通に溶け込んでるでしょ
768:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/30 17:03:07.20 .net
>>757
必死すぎる。たかが２ちゃん適当に書けよｗ
馬鹿だなｗ
ＩＤないからおもしろい
それでないなら過疎まっしぐら
769:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/30 17:05:01.27 .net
いつか必ず間違えて認定するに決まってる
これから基本スルーを心がけるけど、もし間違えてるの見つけたらバカにしてせせら笑ってやる
770:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/30 17:09:36.29 .net
何言ってんのお前…
771:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/30 17:14:28.05 .net
そろそろ面白がって偽者が何人か出てくるから間違えるだろ
772:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/30 17:16:13.94 .net
割と似たような発言して本物のふりしたりしますが鬱離婚君は無理
ウンコみたいなタイプも無理
真性は無理
773:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/30 17:24:32.99 .net
そうでしょ、たまたま叩いてるっぽい雰囲気のレスを見つけたら俺だと勝手に決めつけてるだけなんだよたぶん
俺は別にバカの一つ覚えみたいに叩いてるだけじゃないもんね
そういう繊細なニュアンスの差を感じられない鈍感者に本来区別なんてできるはずない、いつか絶対自信満々で間違う
774:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/30 17:40:48.57 .net
世帯年収50万がボンビーなのか
俺の父は手取り60、それにプラス母のパート手取り8万で子ども４人だなあ
セレブではないが苦労したことはなかったな
普通にうまいもん食えたし服も季節ごとに買えたし
今の俺は手取り35、嫁手取り25だが子どもできたときを考えると嫁には専業でいてほしいし頑張らないとなあ
２人ほしい
可能なら３人
775:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/30 17:45:38.45 .net
50が貧乏扱いかそうじゃないかはさすがに地域によるからなあ…
776:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/30 17:45:57.63 .net
>>764
世帯年収50万は途上国レベルだと思うけど
父ちゃんの手取りが月収60万もあったのによく母ちゃんパートまでしてたね
父ちゃんの稼ぎで十分そうなのに
777:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/30 17:48:39.54 .net
暇だからやるタイプだったな俺の母は
みんな中学生以上になったあたりから始めてた
看護師ってパートもあるんだと知ったよ
778:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/30 17:53:16.95 .net
>>767
＞暇だからやるタイプだったな俺の母は
母ちゃんの鏡
現代の怠け者鬼女どもは見習え
779:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/30 18:00:29.08 .net
子供小さい３人と、大学高校３人じゃ 必要経費が違う
いつまでも小学生だったらいいけどよ
高校で１０００円小遣いってわけにいかんだろ
毎年昇給たっていくらでもないだろ
780:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/30 18:02:57.37 .net
ほとんど共稼ぎするよ。
781:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/30 18:10:45.19 .net
怠け者って…
日本は世界有数の共働き社会やで
782:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/30 18:13:08.48 .net
>>763
あんただって誰かさっぱり分からないよ。
名無しに俺だとかお前なんかゴミのように消える
783:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/30 18:46:08.09 .net
既婚男性に質問いたします、真剣に悩んでいます。
夫に暴力行為をやめてほしいです。どなたか助言をいただけますでしょうか。
暴力といっても、あざなどは一切残らないもので、証拠も取れません。
夫は良い人で私を大切にしてくれていたのですが、
しょっちゅう私の顔を手のひらでつかんでこめかみを握ってきたり
頭をげんこつでぐりぐりしてきます
（クレヨンしんちゃんのママがしていた、あれです）
私は痛いし怖いからやめてとかねてから言っており、
しまいには夫にやり返して痛いだろう、もうしないと誓え！と強硬手段に訴え
翌日から無視して禁酒と暴力行為の中止を約束させましたが
けっきょく一週間しないうちに再発しそうになりました。
夫としてはこの行為は愛情から来るものだそうです。
一週間後に夫は再び飲酒をし、両手を私のこめかみに持っていくふりをして夫婦生活を強要されました。
受け入れた私も悪いですが、正直、何を言っても無駄なのかもしれません。
夫が両手を上げて正面に立つだけで怖いです。
気持ちはまだあるので、とにかく変わってほしいのですが。
784:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/30 18:51:52.22 .net
話し合いする→録音する
しない事を書面にも残す
↓
またやる
↓
話し合いする→録音する
次したら第三者か親を交えて話し合いすゆと書面にも残す
↓
またやる
離婚へ以下略
785:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/30 18:52:59.31 .net
>>773
何故既婚男性にきくの？
家庭板か鬼女板ぐらいにいけばいいんじゃないの？
786:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/30 18:56:22.22 .net
>>773
俺も構ってほしいからそこまでひどくないけどしょっちゅうちょっかい出す
怒るの見るのが楽しいの、だっていつも全然そっけなくて優しく構ってくれないんだもん
とりあえず優しく構ってあげるように心がけるか、
＞夫にやり返して痛いだろう、もうしないと誓え！と強硬手段に訴え
＞翌日から無視して禁酒と暴力行為の中止を約束させましたが
＞けっきょく一週間しないうちに再発しそうになりました。
これをひたすら繰り返すべし
787:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/30 18:57:03.18 .net
DVってやつ？
788:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/30 19:01:18.51 .net
マジ切れしてないからだよ
なんだかんだ言ってもこれが俺の愛情表現だと理解してくれてると思ってる
ぶちギレて物破壊して家でなきゃ
789:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/30 19:03:52.66 .net
>>773
DVと言うかモラハラだな
790:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/30 19:06:47.23 .net
かるーくだけどケツ蹴飛ばしたりするの足の甲で
そうすると嫁が「止めろって言ってるだろ！」って怒る
でもそうやってちょっかい出さないとずっと無言だから寂しいんだよ
優しく触ろうとしても「触るな！」って言われるし
だからねじ曲がってるけど嫁がきつい性格ならそれは旦那なりの末期的な愛情表現だと思う
酔うと調子こいて絡みも増すのも似てる、そして嫁にボコボコにされる
791:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/30 19:11:39.84 .net
>>780
話しかけろよ
792:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/30 19:16:38.28 .net
>>781
話しかけてもほとんど業務連絡的なことしか口聞いてくれないし
たまに饒舌になると愚痴や文句や悪口ばっかりで聞いてると疲れて嫌になってきて結局険悪になる
俺がその時興味ある話題ふっても基本右から左の聞き流しで生返事するだけで聞いてくれない
793:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/30 19:18:17.35 .net
会話下手でイライラするんだろうな、嫁は
794:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/30 19:18:27.91 .net
ウザいちょっかいかけるから嫁が冷たいんだろ
795:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/30 19:20:21.38 .net
俺は2年前まで嫁にちょっかいだしてたけど細かくキレられるのが嫌になって、今はもう触ることも話しかけることもほとんどしなくなったな。
嫁自体は嫌いではないけど絡むのがつまらなくなったしセックスもこっちから誘うことはなくなったかな
796:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/30 19:21:39.36 .net
なんでそんな小学生男子なんだろう
意味わからないわ
797:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/30 19:31:21.26 .net
もともとの相性が悪いんだよー、離婚考えたら？
合う人とだと何やってもされても楽しいしストレスとかにならないよ
子供がいるなら考えるけど、いないなら離婚だなぁ
798:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/30 20:10:13.32 .net
酒飲みはホントろくな奴が居ないな。
799:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/30 20:16:42.92 .net
>>787
すぐ離婚とか言うけど世間体もあるし簡単にはできないよ
そんなことに労力使うなら趣味や仕事を頑張るかな
800:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/30 20:16:56.62 .net
相手が嫌がってるのに「これが俺の愛情なんだよ！」で通るならストーカーは逮捕なんてされないわけで
801:771
15/05/30 20:18:01.00 .net
返答ありがとうございます
既婚男性板に書いたのは、ちょっかいを出す男性の心理がわかれば対策も立てられるのでは？
と思ったからです。
まだ結婚１年少しで子もいないので、毎日愛情をこめて接しているつもりなのですが
男と女の感じ方は違うんだ、体力もされて嬉しいこと嫌なことも違うんだと何度も言っているのですが。
具体的な対策としまして録音としないことを書面に残す、でいきたいと思います。
私としてはやり返した時点でマジ切れ、精いっぱいでした。
次にしたら、夫の大切なものを破壊する、くらいしないと駄目なのでしょうか。
802:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/30 20:19:44.59 .net
ちょっかい出すのはいいけど、なんで作業してる時に出すの？
料理してる時とか皿洗ってる時とか洗濯物たたんでる時とか
うざったく感じるのは作業を邪魔してるからというのもあると思う
キュウリを包丁でスライスしている時に脇腹ツンツンされて出血沙汰になって以来「手持ち無沙汰の時にちょっかい出す」ようになったけれど、うちのは
803:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/30 20:26:44.05 .net
>>746
＞アップタウン→山の手
＞ダウンタウン→下町
＞の用例も正しいでしょ
そうか営業のの用例も変わったんだね。
NYのダウンタウンはビジネス街じゃなくいつの間にか下町になってたのか。
804:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/30 20:27:44.19 .net
営業のの→英語の
ごめん
805:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/30 20:33:01.08 .net
こええええええええ
806:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/30 20:35:08.41 .net
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807:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/30 20:54:40.75 .net
すみません。質問というか相談というかなのですがよろしいでしょうか。
妻が2人目妊娠中なのですが、2人目を出産～入院している間、上の子を児童養護施設に預けたいと言っています。
我が家は俺の両親、妻の両親共に亡くなっていたり要介護状態だったりして頼れる状況にないのですが、
俺の妹が近所に住んでいるので、俺は当然妹に預けるつもりでした。
でも妻は妹には預けたくない、施設に預けたいと言って譲りません。
妻と俺の妹との関係は特に悪くはないです。
ですが、妻曰く「手のかかる二歳児（上の子）を一週間も見てもらってお互いに心労を溜めるより、施設に預けたほうが後腐れがなくていい」だそうです。
でも俺としては、例え一週間とはいえ我が子を施設に預けるというのはかなり抵抗があります。
俺自身が見られれば一番いいのですが、不規則な仕事な上、人手不足だし夜勤もあって帰宅が明け方というのもざらなので、二歳を一週間見るのは無理です。
妹にはもう預ける件はもう話してあり、了承ももらっているのですが、妻は妻で市役所や施設に
808:もう話をつけていて後は予約するだけになっているようです。 普段は意見が食い違うこともないし仲の良い夫婦だと思うのですが、この件だけは全く意見が合わず困っています。 下の子を産んでいる間上の子を児童養護施設に預けるって普通のことなんでしょうか…？
809:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/30 21:03:22.81 .net
>>797
児童養護施設が普通というか、役所から提案されたのがそれなんだろうね
身内のサポートなしで産むなら普通は保育園とかファミリーサポートを使うけど、795の勤務形態からしてそれは無理だから施設ってなったんでしょう
どうしても施設が嫌なら、入院中だけでも夜勤を外してもらうとか出来ないの？
あと妹さんの家族構成はどうなってる？
810:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/30 21:14:09.41 .net
>>793-794
あう・・・俺の無知無学による間違いでしたごめんなさい
オールディーズのダウンタウンて曲、あれも大好きな曲なんだけどダウンタウンをもろ「繁華街」的な意味で使ってたし、
しかもダウンタウン→下町はバカによる誤訳の分かりやすい例のような記述まで発見・・・
811:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/30 21:16:49.02 .net
>>797
自分が育休とればいいじゃん。短期間でも取得しとけよ
812:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/30 21:18:55.79 .net
そんな状況なら会社も休ましてくれんじゃね？
813:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/30 21:20:16.98 .net
>>798
返信ありがとうございます。
お恥ずかしい話、あまりそういう事情は考慮してくれない職場です…。
上の子が生まれる時も、会社の休憩時間に一時間だけ抜け出して陣痛中の妻の横にいるだけが精一杯でした。
先日妻が妊娠中なのに出血してしまったときも、病院に連れていくために三時間抜けたらその分三時間残業することになり、結局戻って仕事終わったのが朝の七時とかになったので…。
妹の家族は夫と夫のお父上、早婚なので成人した子が2人と高校生と中学生の子が１人ずつの計4人です。
814:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/30 21:21:51.72 .net
ほら>>791を見てみなよ、氷のような女だよこいつ
まだ結婚1年目なのに、多少は可愛いげのある夫のイタズラに対して録音だの書面だの次やられたら夫の持ち物破壊とか
感情の欠片も無い国から来たドライアイスのような女だ、冷気がここまで漂う
815:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/30 21:23:17.95 .net
あ、子供が計四人で、全体では計七人です。すみません。
816:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/30 21:25:46.89 .net
>>802
旦那の親父がいるなら普段から気使ってんじゃね？
それプラス自分の子じゃない幼児の面倒…大変じゃね？
妹はいいって言ってるかもしれんけど、旦那の親父や旦那まで話がいってるんかね？
817:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/30 21:28:18.15 .net
>>797
児童養護施設の職員というのはクズ揃いだよ
前の職場関係でいろんな職員がやってきたけどどれもクズとしかいいようがない
子供の扱いなんて全然丁寧にやってくれないし信用ならないよ
818:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/30 21:30:26.90 .net
>>802
奥さん、2日で退院したら？
私も上の子がいるので2日で退院しましたよ。
それか、助産院にするとか。
助産院だと上の子と一緒に入院OKなとこもありますよ
819:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/30 21:31:08.08 .net
>>803
寝ろよ
820:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/30 21:31:13.96 .net
児童養護施設も無理、妹も無理なら認可外の24時間やってる託児所、それか家政婦さん短期間雇うしかない
821:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/30 21:31:37.20 .net
どうしても他人に預けるなら、料金は高くなるけど民間の良さげな託児所を探したほうがマシだと思う
822:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/30 21:32:10.28 .net
産婦人科でも上の子と一緒に入院おkのとこあると思う
823:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/30 21:33:38.13 .net
何で嫁を通さず一足飛びに妹へ話持ってったよ
嫁のスタンドプレーを苦々しく思える立場ではない。同じ事してるんだから
ひとつ言えるのは、身内とはいえ自分ちの課題を丸投げするのはトラブルの種になりがちってこと
824:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/30 21:36:39.73 .net
>>797
児童養護施設は論外だと思うけど
>>809
＞妹も無理なら認可外の24時間やってる託児所、それか家政婦さん短期間雇うしかない
これ絶対ベスト！いいとこちゃんと吟味した上でね！
825:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/30 21:37:32.26 .net
>>807
お金ないんじゃね
826:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/30 21:38:40.40 .net
>>805
妹と妹の夫はもう結婚二十年以上経って惰性で一緒にいるような感じなので、あまりお互いのことに深く関心がないようです。
妹の夫は「俺は全く関係ないから好きにすれば。勿論幼児の世話はしないけどいるのは別にいい」みたいな感じです。
夫の父上は離れでのんびり暮らしていて、ご飯の支度さえしてくれればあとはお好きにどうぞという感じです。
うちの二歳は妹によく懐いているので見るのは嫌がっていません。いつも可愛がってくれています。
でも妻は親を早くに亡くしていて親戚に育てられたせいか、人に頼ったり人に弱みを見せるのを極端に嫌がります。
あと、施設に全く抵抗がないのもそういう身の上だからだと思います。
民間の託児所は見積もりとってみましたが、六日間預けると十万超えるようで…。
妻は施設ならば高く見積もっても五万も行かないから施設の方がいいと言っています。
施設は>>806さんのおっしゃるような話をよく聞くので、例え一週間と言えど可愛い我が子を預けるのは抵抗があって、
できれば私は妹に預けたいんですが、妻は嫌だと言うし…。
>>807
子連れ入院可のところは妻が一番最初に探していましたが、車で一時間以内で行けるところにはありませんでした。
今は助産院や、子連れ入院可のような産院に負担がかかるような形態のところは減ってきているようですね…。
827:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/30 21:40:23.02 .net
ていうかなんでそんなんで2人目作ったのさ
828:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/30 21:40:31.77 .net
上の子一緒入院＋家政婦が良いと思う
どうしても妹に頼りたいなら通ってもらって相応の報酬も出さないと
829:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/30 21:43:05.35 .net
うん、どっちもなんでか知らないけど切羽詰まった感じ？
そういうことは妊娠してからすぐに話し合ったほうがよかったね。今更だけども…
妹のお世話になることになったら、市役所に行ってキャンセルする手間や、まだ上の子を保育所などに入れてないなら保育所の申請時に、「妹さんを頼ればいい」と優先順位下げられるとかはないのかな？
児童養護施設にお世話になるなら、少なくとも奥さんは断ったことに対して負い目引け目を感じるんじゃないかな？直前で断って児童養護施設に預けたとか、妹の育児に疑問を呈してるようなもんだもの
結局どっちの案に転んでも奥さんの身体的精神的負担になるから、第三の案を出す方向の方が丸く収まると思う。
まず「誰のための預かりなのか？」を考えたほうがいいと思うよ
830:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/30 21:45:26.40 .net
子供の福祉に最もかなうのが良いのであって、母親の気分だけがでもないけどね
831:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/30 21:46:42.26 .net
>>815
＞民間の託児所十万超え、施設ならば高く見積もっても五万
金銭面がネックならあなたがその差額を埋めればいいじゃん、もし金がないならこの際借金でもして
できれば妹に預けるのがベストなんだろうけど
832:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/30 21:47:20.78 .net
ああもう
×母親の気分だけがでもないけどね
〇母親の気分だけが考慮の対象でもないけどね
833:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/30 21:48:32.76 .net
可愛い我が子なら自分で面倒見ろよ
てか二人目考えてたならちゃんと上の子供の扱いくらい話し合っとけよ
834:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/30 21:49:24.90 .net
しかしよくそんな事でも休ませてくれない会社に勤めてるよな
年収3000万くらいなら仕方ないと思うけど。
835:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/30 21:51:29.51 .net
>>808
スレが室温並みに暖かくなったらな
836:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/30 22:00:42.25 .net
>>816
妻は乗り気ではなかったですが、俺がもう40過ぎていて年齢的にももう作れる最後だと思ったので、妻は渋々でしたが作りました。
何せ１人目があまりに可愛くて…。
>>820
俺に、今はもう返済が終わりそうなのですが借金（昔事業で失敗しました）があり、それを結婚して妻が妊娠するまで隠していたので、
妻はお金のことに関しては物凄く神経が過敏になっています。
結婚前はそうでもなかったのですが今はかなりの倹約家になってしまいました。もちろんこれは俺は100%悪いです。
なので、5万以内で収まるところに10万以上はかけたくないというのが妻の考えです。
ちなみに、民間託児所に預けるための10万が出せないというわけではなく、妻はできるだけ安く抑えて浮いた分は貯金したいということです。
また、これは妻の生い立ちのせいなのでしょうが、妻は子供に対して冷たい？というか、何というか余計な甘やかしは必要ないと考えている節があります。
自分が親なしで育ったからそう思うのでしょうが、親はなくても子は育つとか、苦労は肥やしという考えを持っています。
だから子供を施設に預けることに関しても、親ライオンが子ライオンを谷底に落とすみたいな感覚なのではないかなぁ。
837:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/30 22:02:40.03 .net
あー>>815が身内だったらそんな差額くらい代わりに払ってやるのにさすがに赤の他人にそれは無理だわ
そのくらいの金額なら親にこっそり頼んで無利子で借りるとかできないの？
838:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/30 22:05:02.24 .net
あ、ごめん、>>797のご両親は亡くなってるんだったね
839:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/30 22:08:45.86 .net
>>827
いえ、私の母は亡くなっていますが、父は施設にいます。痴呆症です。
823だけだと俺が何をしたいのかが分からないですね。
妻の考えは施設に預ける。でもう動かないのですが、俺は施設に預けるのは阻止したいのです。
妻が陣痛になったらもう自分で色々手配したりとかはできないと思うので、
その隙に妹か、もしくは民間託児所にこっそり上の子を連れて行くっていう風にしてしまってもいいものでしょうか。
妻が陣痛になってから、上の子をどこかに預けに行くくらいの時間なら会社も抜けられるので。
でもますます妻からの信用がなくなりそうで…。
840:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/30 22:13:54.45 .net
>>825
妻が恐怖のスパルタライオンというのがまた・・・
妹がどうしても無理なら、託児所代の差額は必ず穴埋めした上で貯金するので
なんとか託児所でお願いしますと頭を下げてライオンに許しを乞うしか
できれば児童養護施設は避けたいとこだよねえ・・・
841:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/30 22:16:57.65 .net
>>828
お産前後に嘘はやめとけ。
取り返しがつかなくなる。
842:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/30 22:19:46.98 .net
アットホームな助産院、助産婦以来がいいと思う
そもそも弟妹ができる時点で上の子の赤ちゃん返り精神状態が一番心配なのに
児童養護施設に放り込むとか信じられない。距離かかってもそうするべきだろう
絶対トラウマになるわ
843:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/30 22:21:30.13 .net
>>828
事後に事情を知ったらライオン妻に噛み殺されるのは目に見えてるね
そこと、妹もしくは民間託児所にこっそり上の子を連れて行くのをあなたの中で天秤にかけるしかない
しかもそんなライオン妻なら陣痛になったくらいで自分で色々手配したりできないだろうと予測するのはちょっと甘いんじゃないの？
844:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/30 22:22:00.89 .net
>>829
でもとても温和な女性です。
私に対しても常に穏やかですし、あまり感情を波立たせないタイプの人です。
いわゆるヒステリックな状態には一度もなったことないです。
妊娠中で共働きなのに家事はちゃんとしてくれますし（俺もしてます）、育児もやっています。
子供も妻によく懐いていて、「たーたん！たーたん！」と言いながら妻に抱きついてじゃれあったりもしています。
子供ができる前は、親に育てられた記憶がないから子育ての仕方が分からない、
子供を育てるのが怖いと言っていましたが、それにしてはすごくよくやってくれていると思います。
でも子供の今後の教育とかを話したりするときや、子供が保育園で嫌な目にあったりしたときなど、
苦労は必ず自分の身になるのだから避けてはいけない、甘んじて受け入れろ、進んで苦労に飛び込めみたいな論調になります。
845:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/30 22:23:43.02 .net
黙って勝手なことしたら信頼なんてゼロだろやめとけ
そもそも自分が強く望んで作った子供だろうに嫁の説得くらいしろ
846:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/30 22:33:06.25 .net
>>833
温和ライオンて斬新だね！とか言ってる場合じゃないね
施設はあなたが反対、それに子供にもたぶん悪影響、なんとか頭を下げて下げまくって許しを乞うしかなさそう
勝手にやるのはむしろ表面が温和なだけにバレた後がなんだか怖い
847:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/30 22:35:12.31 .net
子どもいくつだっけ
小さい子って意外に覚えてるものなんだけどその子にとって、
弟妹が来た日＝自分が放り込まれて死ぬほど辛かった日ってことになる
いい影響は出ないと思う
848:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/30 22:47:09.77 .net
>>831
助産院とか自宅出産とかは俺も調べて妻に勧めたんですが、
助産院や自宅出産での死亡事故とか訴訟とかのことにやたらと妻が詳しくて、病院以外での出産は断固拒否されました。
でも子連れ入院できる病院は車で一時間以内のところにはなく、一番近くても高速使って一時間半くらいのところでした。
１人目がスピード出産だったので、二人目の出産場所をあまり遠方に設定すると最悪車中で生まれてしまいます。
妻は子供の教育方針としてはライオンですが、子供の身体の健康に関しては普通にちゃんと心配します。
たんこぶできただけでも大慌てするくらいですし、子の健康のために野菜多めの学校給食みたいな幼児食を毎日きちんと作っています。
>>836
子供は二歳です。
妻が子を施設に、と言ったそのときにそういう話はしました。
そうしたら、生きていたらそれ以上に辛いことなんて腐る程あると言われました。
でも俺の意見としては、確かに辛いことは山ほどあるけれども、
それをできるだけ取り除いてやるのが親の努めだと思うし、率先して親が苦しみを与える（施設に預ける）のはおかしいと思うのです。
ですが妻は、施設に預けて必ず嫌な思いをするというのはそれこそ偏見だし、
私には苦しみを取り除いてくれる親はいなかったが生きているし元気だし今幸せに暮らしていると言われました。
ここまで書いていて思ったのですが、妻は親がいないことをちょっと気にしすぎなんですよね…。
確かに妻が独身の頃は孤児ということで色眼鏡で見られて苦労したようですが、
今は俺と結婚しているし子供もいるので一人じゃないし、もう親がいないことをそこまで気にする必要もないと思うのですが。
子供にやたらと苦労を強いるのも、自分が苦しんで育ったから、子供にも苦しみが必要不可欠なものだと思い込んでいるのかもしれません。
ちょっとここらへんを妻ときちんと話し合おうと思います。
849:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/30 22:49:01.85 .net
>>837
ていうかお前がフワフワしすぎ
話聞いてるだけのうわべだけのイメージだけどな
850:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/30 22:52:44.18 .net
悪いけどその状況で第二子作る前になんで出産可能な産科があるかリサーチしなかったのかな
子ども産むときに上の子をどうするか考えて第二子つくらないと被害者は子ども
施設で苦労するとかではなく、弟妹ができるというのは子どもの人生にとって大きい
惜しみなくあたえられていた愛情を一気に奪われるようなものだから
最初にかわいがって取り上げられるのと、最初からかわいがられないのはどっちがいいかみたいな
結構きついものがあるのに、平行して施設を味わわせるとか理解不能
子どもによっては、小学中学年の宿泊研修すらストレスになるっていうのに。
自分なら、差額は自分が日頃かけている金からあてるから
父親としての自分の価値観を尊重してくれと話し合う。タバコでもアルコールでも趣味でもなんでも我慢して
捻出するからここは自分の意見を通させてくれとシッターでも保育園でも頼む
851:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/30 22:52:54.29 .net
>>838
すみません。ふわふわとはどういう意味でしょうか？
しかし確かに妻にはお人好しすぎるとか頼りないとかはたまに言われます。
852:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/30 22:56:40.95 .net
>>839
後出しで申し訳ないんですが、子供を作り、妊娠が分かって少しした時点では車で行ける圏内に子連れ出産可の産院があったんですよ。
今月の始めまではそこの産院で健診を受けていました。
でも先生の体調が優れないそうで来月で急遽お産の取扱いをやめることになってしまったんです。
それで今施設に預けるとか妹に預けるとかの話し合いが持たれているところということです。
853:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/30 22:57:12.52 .net
>>840
40代で今から子供作ったら定年大丈夫？とか
追加10万以上だすのも嫁との話し合いできないってもともとそんな稼いでない？とか
借金隠してるとか
嫁は親がいないとかここで連呼してるからこだわりすぎじゃね？とか
子育てについて2人が甘やかすのってよくないしなのにライオンがどうのとか
妹に先に了承とってるとかそういうところ
854:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/30 22:58:12.36 .net
子連れ出産っていっても介添えいないと困るみたいなところも多いけど
ちゃんとそういうの調べてた？
何もかも向こうが面倒みてくれるってわけじゃないんだし
結局誰かいないで出産するのは難しい世界なんだけど
855:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/30 22:58:18.98 .net
>>841
話し合いしてねーじゃん
嫁は施設に決めてきてるし
お前は妹に了解とってきてるし
なんでお前ら夫婦は決める前に話し合いできてないの？なんで？？
856:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/30 22:58:36.38 .net
>>841
名前欄に初出のレス番入れて
857:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/30 23:00:13.18 .net
出産乗り切っても今後も問題はたくさん出てきそうだが
858:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/30 23:00:54.90 .net
本当なら妹さんとこがベストだと思うけど
嫁さんを説得せずに児童養護施設をキャンセルしたらたぶん一生ものの不信感を嫁さんに植え付けるだろうな
ただ、児童養護施設がそんなにひどい所だとは思わない
特に２歳だと一般的なイメージの児童養護施設ではなく乳児院に近い場所じゃないかと思うんだが
859:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/30 23:01:26.55 .net
一回見に行ったら？見学
860:795
15/05/30 23:11:35.13 .net
>>842
妻が資格職ですし、まだ20代で若いので2人なら何とか育てられると思いました。
借金を隠したのは、美人で気立てもよくてモテていた妻が何故かかなり年上の俺と付き合ってくれることになったので、
何が何でも結婚したいと思って、自分に不利になることを言ったら確実に振られると思ったので隠しました。
妻の第一子妊娠中に借金に関する文書が届いてそれを見られてしまったので知られてしまったのですが、もう残高も残り少ないこともあって離婚などの話にはなりませんでした。
確実に信頼度は目減りしましたが。
>>843
そこも妻が話をつけて、出産時も子供を見てもらえるようにしていました。
ですがお産を辞めてしまって…。
>>844
あの、795にも書いたのですが、施設に決めたわけでもないし妹にもう上の子を預けることを頼み終えたわけでもないです。
施設のほうは、日時の予約はまだしておらず、担当者と話をしてこちらの状態を把握してもらったところのようです。
妹のほうは、もし預けるという話になった場合は預かってもらえるか？と聞いて、いいよと言われた状態です。
どちらも決定はしていません。何せ予定日はあと五か月先なので。
861:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/30 23:13:09.86 .net
なんか急に産科がやめた話がでてきてうそ臭いなおい
862:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/30 23:18:13.71 .net
姑息な奴だなあ
今度も目の前の自分の都合を優先して嫁の信頼を失うんだね
仏の顔は3度までだけど嫁がそんなに我慢強いとは限らないよ
863:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/30 23:19:28.88 .net
>>849
＞何せ予定日はあと五か月先なので。
一般的な参考意見はすでにこのスレで十分出尽くしたと思う、これ以上はグダグダになるだけだと思うよ
後はあなた自身が残り5ヶ月の間にどうするか選択するだけじゃないのかな
864:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/30 23:19:35.30 .net
例えが悪いけど切迫流早産とか、そういうことになったらどうするの？
５ヶ月先まで元気な妊婦で居られるという保証は無いし共働きならリスクは高めだよね
頼れる両親が居ないなら、上の子供さんの預かり先は真剣に探した方がいい
私は妹さんがベストだと思う
奥さん説得しなさいよ、妹さんは4人子育てしたんだしさ、そんな感じで、頑張って
865:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/30 23:19:44.51 .net
>>849
決定してないのはわかってるよ
ただその前に夫婦で話し合いするだろ？！ってはなし
866:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/30 23:20:56.88 .net
妹に預けるのがいいとおもうけどそれはそれで金払えよな
867:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/30 23:23:53.93 .net
>>852
そうですね。
妻とお金のことや子供のことなどをもっと真剣に話し合おうと思います。
施設の見学も行ってみようかと思います。
868:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/30 23:26:05.60 .net
ようやく適切な言葉を思い出した
795は今流行りの「真面目系クズ」だっけ？
そういうタイプじゃないのか？なんか変だぞ
869:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/30 23:30:38.92 .net
>>797
ふと思ったけど、妹に頼んだ場合、その間のお金どうなるんだろ。
子供の生活費とか、頼んだお礼的なというか。
奥さんが妹に預けるのが迷惑だしというなら、妹に仕事として頼むという
感じにしたら?施設だと5万ぐらいなんだっけ?それと同等の額を妹に
払うことにするのは?
親族だからじゃなくて、子育て経験者として仕事を依頼するって感じなら、
奥さんも了承しやすそうだけど。妹さんには、そういう風にちゃんと言って
お金も受け取って貰えばいいし。
870:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/30 23:32:40.71 .net
つーか長子も2人の子どもだろ
なんで嫁のいいなりなんだかな
いみわからんわ
871:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/30 23:35:14.49 .net
嫁さんの考え方間違ってはいないんだ。
自立させるという考えで多少の困難は自分で解決することなんだけど
２歳の子が１週間知らない人ばかりの中で大丈夫なのか
なんでしょうけど一度施設を見学に行ってみたらどうでしょう。
872:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/30 23:52:54.03 .net
最近の養護施設は保育所、託児所も兼ねてるとこばっかりなんだが
人材不足だから
なんかマイナスイメージ持ってるやつらばかりだな
873:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/30 23:58:52.29 .net
自立はこのタイミングじゃなくてもできる
施設がどうこうではなく一週間も2歳の子を親族以外に預ける選択肢はないな
874:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/31 00:07:35.81 .net
え？そうか？
875:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/31 00:53:30.47 .net
人は誰も一人
悲しい夜を
過ごしてる
876:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/31 00:59:57.95 .net
>>791
ごめん男の目からみてもその旦那、何言われても変わる気がしないわ
ウォーターする可能性は限りなく低く、その琴線も旦那本人にすらわからん
ちなみに >>803 は気団板に湧く精神障害のあるかまってちゃんだからスルーがよろし
877:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/31 01:17:21.78 .net
ウォーター？
878:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/31 01:19:07.11 .net
サリバン先生？
879:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/31 01:24:09.62 .net
奇跡の人？
880:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/31 01:26:05.04 .net
>>865は空気読めない亀レスしてるし、ルー大柴もサプライズなめちゃくちゃな日本語だし、
精神障害がなんちゃら意味不明な認定してるし、なんか頭おかしい人なんでしょ
881:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/31 01:40:42.94 .net
サリバン先生は諦めなかったから奇跡を起こせたんだけどね
882:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/31 01:48:39.81 .net
>>869
863ではないけどウォーターするって気団では使わなかったっけ？
プリマとか寺では普通に使ってたと思うんだけど…
863が亀レスで空気読めないのは同意だけど
883:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/31 01:49:01.20 .net
シャリバンは増幅された太陽エネルギーが赤いソーラーメタルに転換され赤射蒸着されるんだけどね
884:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/31 02:00:01.87 .net
若さ、若さってなんだ
振り向かないことさ
愛ってなんだ
猿にもある本能さ
885:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/31 02:02:23.98 .net
猿に愛はないだろ性欲だけ
886:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/31 02:14:05.05 .net
あるんじゃないの？
子猿育てたり母性愛みたいのは確認できるじゃん
887:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/31 02:19:11.51 .net
>>875
それはメスの母性だろ
オス猿にはないだろ
888:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/31 02:26:29.18 .net
オスって最低な生き物って話だね
889:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/31 02:31:36.12 .net
オスメスキッスを何故か思い出した
890:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/31 02:34:57.46 .net
>>876-877
素晴らしい結論が出たね、つまり我々オスには愛などなく性欲しかないと
言われてみればだから結婚が苦痛で堪らないんだ、だって本能に反してるから
よし今日から我々オスは本能の赴くまま生きよう！ここに高らかにオスの独立を宣言しよう！
891:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/31 02:47:14.06 .net
世界が声を揃えて宣言した日だ！
我々オスはおとなしく死の闇に消えたりしない！
我々オスは決してメスに戦わずして死にはしない！
皆で生きるのだ、生き残るのだ！
今日我々オスの独立記念日を祝おう！！
892:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/31 02:49:04.55 .net
離婚すればいいのに
893:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/31 03:03:41.11 .net
ね、インディペンデンスデイで>>880の演説の後はかっこよく出撃する最大の見せ場なんだよ
やったるぜ！っていう超感動のシーンだよ
どしてそうやって水かけるのよ、まあ脳内で盛り上がって寝るからいいや
894:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/31 03:18:17.46 .net
あのおっさんその後死ぬやん
895:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/31 06:04:44.55 .net
うそ！？死ななかったでしょ！？大統領だよ演説して自分も戦闘機で出撃するの
死んだのはもともと観光用セスナかなんか飛ばしてたおっさんが
俺の出番だぜ！みたいな感じで一花咲かせて散るんじゃなかったっけ？
そっちと重ねちゃうの？まあ俺も人生脇役キャラだからそれでもいいけどさ
896:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/31 06:33:12.23 .net
なんか養護施設で親の面会の多い子はいじめられるっての読んだなあ。嫉妬で。
嫁さんが育った施設が受け入れ可能なら「お母さんの育った所に」って言うのもいいかもだけど、二歳児だと言ってもトラウマにならなければいいが。
本来は出産中の上の子のケアは父親の大切な仕事なんだけどな。
一身上の都合で一週間休み取れない職場が最大の癌だな。
897:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/31 07:58:39.91 .net
子供って言ったってな
生きてたってどうせいいことなんて何もない
大人になったらもっと嫌なことだらけだ
この先を思えばこの世に生まれてしまったのが本当に可哀想だよ
898:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/31 08:01:43.01 .net
絶対にトラウマ抱える
899:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/31 08:01:49.45 .net
>>884
丑三つ時からそのおかしなテンションはなんなんだ
900:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/31 08:06:04.01 .net
丑三つ時とは午前1～3時あたりです
901:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/31 08:10:30.94 .net
>>889
>>879あたりから目の焦点がちょっと狂ったようなレスしてるじゃん
902:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/31 08:21:24.66 .net
>>890
あー心配しなくていいよ、>>885書いてから>>886読んだら暗くなって>>887書いたから浮き沈みだよたぶん
深夜のテンションはたまたまノリ
本人が言うんだから間違いない、気にしないで
903:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/31 08:23:17.77 .net
あ、違った
>884書いてから>>885読んだら暗くなって>>886書いた
904:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/31 08:43:10.47 .net
なんか結局話し合いでも平行線で勝手に妹のところ連れて行きそうな予感…
途中の後出しの「通ってた産科が体調不良で無理」「子供も一緒に入院できるところは産科を辞めた」とか二箇所もそんなことなるわけないし、嘘くさい…
905:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/31 08:46:11.95 .net
おまえら大好きだよおおおぉぉ
クズは大嫌いだけどなあああぁぁ
【社会】人はポジティブな感情を示す相手と友達になりたがるとの研究結果
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
906:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/31 10:02:25.45 .net
なにかも身辺整理して、橋本環奈みたいな超美少女と数日でいいからイチャイチャして、
優しくしてもらって、それでうまいこと腹上死したい
腹上死が無理で迷惑ならその日別れた後に誰にも迷惑けないようにそっと自殺する
それくらいの幸せでいい、それで十分すぎる
907:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/31 10:12:15.77 .net
お前みたいなおっさんは数日イチャイチャの時点で警察にお持ち帰りされるから大丈夫
908:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/31 10:12:56.36 .net
>>895
誰にも迷惑かけない自殺方法ってあるか？
909:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/31 10:14:03.38 .net
> なにかも身辺整理して、橋本環奈みたいな超美少女
金さえあれ
910:ば、全て叶うさ 美少女からは、本気で恋されなくたっていいんだろうから
911:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/31 10:14:23.91 .net
旦那が捨て猫３匹と捨て犬２匹拾ってきた(まとめて段ボールに入ってたみたい)
飼いたいと言うんで世話も餌代も病院費用も自分の小遣いから出すように言ったらと怒鳴られまくった
子どもが二人いるのに家計から出す余裕はない、あっても一匹が限界って言うと非情だと詰られまくる
これどうしたらいいんや
里親も拒否しまくる
912:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/31 10:20:32.28 .net
いや、思い立ったらすぐに可能だ（美女とセックス後に即死
金なんて一銭もかからん
せいぜい、五円玉（糸でぶら下げた）で足りる
あとは薄暗い部屋と鏡
自分がそのシチュエーションに居ると真剣に信じる
身辺整理は、自殺したいやつが真面目に考えることじゃない
考える理由が無いし
913:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/31 10:23:37.41 .net
>>899
夫に「自分の実家に頼め」と言いつけ家の前に捨てペットごと置いてこい
嫁には断られた、非情だ、鬼だ
俺の親なら分かってくれるだろ？？
ぬけぬけ言ってのける馬鹿息子を目の前に突き付けられた夫両親
さてどう反応するか
914:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/31 10:24:29.53 .net
>>899
誰が世話するのかを考えろと諭せ
それでも無理なら旦那ともども捨てろ
915:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/31 10:25:38.18 .net
>>896-898
俺の儚い夢を厳しい現実で全否定してくれてありがとう
916:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/31 10:29:28.24 .net
>>899
旦那と捨て猫３匹と捨て犬２匹を保健所に預けろ
それ以外ない
917:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/31 10:50:15.35 .net
離婚しろよ
そんな甲斐性なし
918:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/31 11:21:56.80 .net
>>891
ますますやべーよ
919:7
15/05/31 11:41:34.56 .net
アドバイスありがとうございました
義両親は息子命！な方々で息子にめっぽう甘いので…逆効果になりかねません
夫が過干渉を嫌がり疎遠にしてるのでそれをなるべく壊したくないです
ですが先程義妹に電話してみましたら「多頭飼いしてるダンナ実家に連れて行ってみる？新築がボロボロ、毎月の費用もかさみまくってるから、安易に飼うなって言ってくれると思うよ」と提案されましたので乗ってみることにします
ありがとうございました
920:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/31 13:37:56.26 .net
生活費5万って少ない？
俺30歳
嫁29歳
今年の5月に嫁が仕事を辞め、俺も7月に退職する。
とある資格試験を受けているが、その専念の為一年間無職になる予定。その間の生活費は独身時代の俺の貯金から出す
貯金は1000万はあるし、ネットでの収入か月10万くらいあるので、一年くらいは無職でも大丈夫。
嫁の退職後に嫁に渡す生活費って月5万じゃ少なすぎかなぁ？
家賃光熱費外食費冠婚葬祭社会保険料等々は俺の口座から引き落としで、生活費は食費と日曜雑貨のみ。
一年間のお小遣いは嫁自身の失業手当と貯金で賄って欲しいんだけど、言ったらキレられると思う？
921:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/31 13:39:29.92 .net
なんか使い古された混ぜたネタ持ってきて…
922:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/31 13:40:27.92 .net
なんで両方無職になるタイミングで試験勉強すんだよ
923:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/31 13:58:15.96 .net
俺「来年の７月に退職します」
嫁「おk」
～半年後～
嫁「今年の5月に退職します」
俺の立場でダメなんて言えると思う？
924:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/31 14:02:12.92 .net
>>908
生活費は食費と日曜雑貨のみで月5万ということなら1ヶ月30日で1日1666円だろ
食費は2人ならケチればいけそうだけど日曜雑貨まで回すとなると足りなくないか？
月6万あればなんとかいけそう
925:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/31 14:10:16.89 .net
レベルの低い経済DVネタはもういいよ
926:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/31 14:12:36.08 .net
>>912
ありがとう。
独身時代は食費月1万とかのケチ男だったから、普通の人の意見が聞きたかったんだ。
取り敢えず6万にして、足りなそうだったら追加する方向にするわ
927:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/31 14:24:17.52 .net
出せる額全部出せ
緊急事態なんだから
928:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/31 14:33:15.00 .net
全部出したら月100万近い生活費になっちゃうヨ
元々共働きの予定は無かったし、一年間無職も初めからそのつもりだったから別に緊急事態とかではないんよ
929:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/31 14:33:31.75 .net
出せる額全部出せとか強盗がやって来たのかと思った
930:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/31 14:39:05.57 .net
奥さんが子作りに協力してくれない
結婚したら仕事を辞めると言ってくれたのに辞めないし
俺は子供がたくさんほしい、大家族にしたいって結婚前から言ってるのに
いざ子作りしまくってもなかなかできないから、
もしかしてどっちか不妊か？と思ったら「ピル飲んでるんですけど」じゃねーよ
30前に子供一人は欲しかったのに、俺の人生計画がどんどん狂っていく…
俺30
妻28
2年前に結婚
主婦になって、子供は産めるだけ産んでほしい
どうやったら仕事辞めて母として生きてくれるだろうか
931:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/31 14:40:43.97 .net
仕事に情熱があるのでは
勤めて長いの？
932:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/31 14:42:37.66 .net
俺、この1週間あたりで一番どうでもいい相談が>>918だと思う
どうもこうも、夫婦で話し合えしかなくね？
933:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/31 14:46:07.48 .net
なんか最近まとめサイト用の釣りなんじゃないかって思う書き込み多い
934:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/31 14:51:50.68 .net
こんな過疎めな板ですらまとめサイトにやられてるのか
あいつら潰す方法とか打撃を与える方法なんかないの？
それ考えたほうが楽しそう
935:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/31 14:55:42.23 .net
えっどうでもいい？
深刻なんだけど
仕事は大学出てからだからまぁ長いっちゃ長い
情熱はあるんですかね、あまり仕事の話はしないのでわからないですが
話合っても「産むのは私なんだから！」みたいになる
それ言われちゃうとどうしようもないじゃないですか
元々妻は結婚も乗り気じゃなかったのを強引に、って感じだったので
あんまり強く言うと捨てられそうで怖い
936:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/31 14:55:53.94 .net
>>918
めちゃくちゃ給料少ないとか言わないよな？
937:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/31 14:57:42.35 .net
子供一人当たり3000万かかるっていうし産めるだけ産むってなかなか難しいと思うが
938:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/31 15:01:16.84 .net
結婚前の「大家族がいい！」なんて「あはは～そうだね野球チーム作れるくらい？」って冗談で流すようなもんでしょ。まさか本気で言ってるなんて、自分の夫が現実見えてない脳内お花畑だなんて思わないもの。
939:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/31 15:01:57.01 .net
>>923
収入は？
奥さん仕事辞めて子供産んだとして、生活していける？
子供保育園入れてサッサと職場復帰とかキツイよ、欲しがってないのなら尚更
940:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/31 15:02:16.61 .net
煽りじゃなくてさ、>>923で最初の話し合いの結果もしっかり出てるじゃん
まだ納得いかないならまた時間を空けて機会を見て話し合ったら？
どうもこうも、夫婦で話し合えしかないって
941:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/31 15:02:54.84 .net
手取り18万ですとかいうオチを期待
942:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/31 15:06:24.20 .net
金銭的な問題はないです
環境的にも問題はないはずなんです
だからこそ、なぜ妻が産んでくれないのかわからない
子供たくさん欲しいんです、孫とか20人くらい欲しい
一年経つごとに生まれるはずだった子供が一人ずつ減ってく気がして悲しい
943:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/31 15:09:18.85 .net
>>930だから年収晒せよ
お前一人で問題ない(キリッとか言ってても客観的に見たら違うかもしれんぞ
つかそういう隠し事する時点で相談する必要性もなにも感じてない証拠だわ
944:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/31 15:09:40.88 .net
要するに、>>918>>923は嫌がってる妻にたくさん子供を産ませるいい方法はありませんか？って聞いてるんだよ？
ありえなくない？俺どういうつもりで相談してるのか不可解でならないわ
妻を一瞬で洗脳する魔法でも教えてもらえる気でいるの？
945:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/31 15:10:44.47 .net
出産で嫁にかかる負担を一切考えてないから言えるんだろ
946:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/31 15:14:42.08 .net
>>930お前が鼻からスイカ毎年出してくれるならもしかしたら嫁も毎年産んでくれる気になるかもしれない
947:916
15/05/31 15:15:54.59 .net
>>926
冗談だと思われてるんですかね、その可能性もあるかなって思ってしまいました
>>931
年収はだいたい800～多い時で２、３本
貯金は宝くじ１等前後が何回か当たったくらい
産むのを嫌がってるわけではないと思うんですけど
隠れてピル飲まれていたのはショックでした
まぁでもよく考えたらこれって嫌がってるって意味ですね・・
948:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/31 15:19:09.50 .net
>>935
え？でも「産むのは私なんだから！」って怒るのは産むの嫌がってるってことじゃないの？
どの辺の態度を見て産むのを嫌がってないと思ってるの？
949:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/31 15:19:21.11 .net
釣りかよｗｗｗ
950:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/31 15:24:38.73 .net
無責任すぎるというか「何の問題もない」と断言しちゃうところが問題というか
951:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/31 15:26:41.93 .net
おいおい金持ちじゃん>>935
むしろこんなに金持ちなのにこんなにバカってどういうことよ
成功してる農家とか世間知らずの金持ちのお坊っちゃんとか？
952:916
15/05/31 15:27:19.39 .net
>>936
「産むのは私なんだから、タイミングを決めるのは私だ！」というニュアンスでした
だから産むのは嫌なわけではないと思います
子供は女の子がいい、男の子がいい、名前は…っていう話もよくするので
ただ今産みたくはないってことみたいです
結婚当初から今はまだ、今はまだ、なんて言われるといい加減いつになったら・・・と思ってしまうのです
953:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/31 15:30:24.06 .net
>>940
だから結局定期的に夫婦で話し合えで終わりの話じゃないか・・・
954:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/31 15:30:52.90 .net
毎年１人ずつ子ども産むとかww私だったら発狂するわw
１人産むのだってすごい負担と苦痛だったのに
955:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/31 15:36:05.30 .net
世の中にな代理出産してくれるサービスがある
そんなに金持ちなら検討してはいかがかね？
956:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/31 15:37:21.84 .net
すげーな、池沼なのに年収800～3000万だぞ
俺なんて健常者なのに年収500～600万だぞ
なんだこれ
957:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/31 15:37:26.55 .net
うん。私も無理。てか産婦人科に「次の子は最低一年はあけないと体しんどいよ？産後一年は産前の体に戻る期間だから年子は出来たらやめてね」って言われたからなぁ
てか出産してすぐ生理が来るわけじゃないし…
仮に生理来て妊娠したらつわりの時期に離乳食重なりそう。上の子の離乳食や旦那のご飯作りながらオエオエするの？どう考えても辛いでしょ
毎年妊娠しろとかすごい自分勝手だね。
958:916
15/05/31 15:41:36.02 .net
世間知らずの坊ちゃんかもしれないですね、端から見たら
両親とも経営者でしたし、何不自由なく生活はしてきました
しかし自分の財は自分で築けと言われ、今ある収入や貯金は自分自身でがむしゃらに頑張ってきたものです
運が良かったというのもありますが
お金の面での問題は絶対にないと思います
妻の実家の方がお金持ちなので物足りないと思われている可能性はありますが
それでも子供を産んで育てる分には問題ないでしょう
育児も全力でやるつもりです
家事はほとんど自分がやってます 料理はできないですが
年子って体に悪いんですか
知らなかったです、すみません勉強不足です
１年に１人とまではいきませんが５年で３人くらいなら産めると考えていました
>>943
妻の子供以外はいらないです
959:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/31 15:42:03.26 .net
>>940夫婦で話し合えでFA
嫁が仕事辞めて子作りしたくなる魔法なんて他人に聞いても出て来んよ
仕事やめる方法はお前が仕事場に池沼のふりして毎日凸ったらやめてくれるよ
夫婦もやめられるかもしれないけどな。それくらい人に特定の行動をさせるのは無理ゲーってこった
960:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/31 15:42:32.33 .net
あのね
うんこちゃん
もう釣りはいいから
961:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/31 15:42:44.49 .net
そもそも産んだら次の生理がすぐ来るとは限らんし
（｀・ω・´）｢毎年1人ノルマな｣
欲しくても産みたくなくなるわwどんだけ産む機械扱いだw
962:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/31 15:43:47.23 .net
>>946
自分らの卵子と精子採取して、受精卵を代理母に入れて外国で代理母立てて出産させたらええやん。それくらいできるやろ？金持ちなんやろ？
963:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/31 15:46:07.85 .net
育児板でも年子はうわぁ…って言われることが多いような
そりゃ、産み終わって励んで、とかサルかよwって思われても仕方ないよね
リアルでも、年子の人はそういう風に思われてるんじゃないかな？
964:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/31 15:46:07.87 .net
結婚したら俺達の、私達の人生計画なのに俺の俺の!だから
奥さん嫌気さしてんのかしらね。
奥さんの思い描く人生計画は何なんだろ。そう言うのきちんと聞いて、
話し合いした?自分達の意見を言い合うのが話し合いじゃないよ。
意見を言ったあと、お互いの意見をすりあわせて、
お互いが納得できる内容にするのが話し合いだよ。
ただ、女性は生物的に子供を産めるリミットがあるから、奥さんの
思い描く人生計画と出産、子育て計画、俺の人生計画と照らし合わせて
話し合い進めるのも一つの手かもね。
965:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/31 15:46:12.77 .net
万が一流産でもしたらショックから立ち直る暇も与えず準強姦で孕ませそう
966:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/31 15:47:06.18 .net
>>946
勉強不足です、かあ～。こんな旦那じゃ産むの不安で当然よねえ。
967:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/31 15:47:22.46 .net
釣り帰って
968:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/31 15:47:35.13 .net
>>946
妻がつわりでしんどい時の家事は？特に料理は？
帰ってきて「俺の食事どうしたらいい？」とか聞いたらお前はっ倒されるぞ
969:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/31 15:47:46.99 .net
>>953
既視感ｗ
970:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/31 15:50:38.35 .net
釣りだねー
釣りじゃなかったら「毎年生まれるはずだった子供が一人ずつ減ってる」といいながら年子の危険性知るや否や「5年で3人プランを考えてました」とか手のひら返しするし、
自分の非を心の底では認めない、すごい卑怯な人だよ
971:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/31 15:53:56.01 .net
>>946
いやその様子じゃ今ある収入や財産も両親のサポートで成り立ってるもんだろ
いくらなんでも抜け作過ぎる、もはや金があって良かったなとしか言えない
魔法を探してるならその金を駆使して代理出産だな、解決法見つかって良かったね、おめでとう
972:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/31 15:57:23.20 .net
産ませて最後、じゃないからね…ペットじゃないからしつけも社会性も育まないといけない。放置されて勝手に育ったと思ってたら大間違い。
その毎年増やすつもりだった子供の育児を毎日毎日誰が担うのかをちょっとは考えなよ
973:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/31 16:02:55.49 .net
僕ちゃんがヤリマース、だろ
犬猫飼いたい小学生のガキと一緒、飼う前は世話するとか言うの
974:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/31 16:03:21.53 .net
お金の心配無いのなら、奥さんと話し合うしかないよ
仕事の話はしないみたいだけど、奥さんの気持ちを聞かないと
え、釣りなの・・
975:916
15/05/31 16:06:21.39 .net
みなさんありがとうございます
妻が内緒でピル飲んでまで妊娠したくなかった理由が少しだけわかった気がします
自分はまだ父親にはなれそうにないからですね
大家族の夢は捨てられませんが、妻に捨てられるのは怖いので・・・
マトモな人間になって態度で示していこうと思います
少なくとも料理はできるようになります
何度か書かれている代理出産ですが、どちらかに不妊が発覚してそれでも子供を望むときの最終手段にします
お金があっても、妻のお腹で育つのが見たいので
出掛けるので落ちます
976:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/31 16:06:53.38 .net
子供いないのに母として生きろとか…マジならでっかい長男の言い分マジすげーな
977:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/31 16:09:20.11 .net
>>963
ザックリした夢があるのは良いことだし普通だよー
ここにいる人たちは子供がいる人が多そうだから
若いパパになりたかったんだよね、今からでも遅くない
頑張ってー
978:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/31 16:16:19.79 .net
夢があるのはいいけど、それを実現しようと思ったらぼんやりとした夢をしっかり現実的に考えなくてはならなくて
現実的に考えるには知識とそれに基づいた話し合いと、お互いの協力が必要。
916の場合は夢だけ語って知識の取得や小難しいこと、考えるのが面倒なところを、全部妻に押し付ける形にしかならないって妻が気づいたからスト
979:ップかけてるのかもね。 大方、「子供が出来たらなんとかなる」とか思ってたんだろうね。実際は自分は特に苦労もせず、妻が「なんとかしてる」から現状「なんとかなってる」のに 坊ちゃん育ちの悪いところだね
980:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/31 16:22:31.71 .net
俺も早いうちに子供欲しかったけど結局生まれたのは結婚7年後
不妊治療でやっと一人
981:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/31 16:25:18.56 .net
人生うまくいかないもんだよねー
妊娠出産なんて思い通りにいかない最たるものじゃん
「俺の人生設計が崩れていくー」とか言われても…って感じ
982:916
15/05/31 16:38:12.34 .net
元々付き合っている頃から妻は超がつくワガママで、いつも振り回されていました
結婚も、苗字変えたくないから婿養子になれ、私の職場の近くに引っ越せ、
車を買い替えろ、タバコをやめろなどの条件を自分がすべて飲まされました
そんな感じだったので私は勝手に妻の方を金持ち家のわがままお嬢様だとして見ていたところがあります
だから、自分の「子供をたくさん産んでほしい」というわがままくらいは飲んでほしいと勝手に思っていました
でも妊娠出産ってワガママを飲む飲まないで決めてはいけないものですよね
自分は根本を間違えていました
相談してよかったです、
出掛けると言ったのにダラダラしてしまいましたので今度こそ出かけてきます
983:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/31 16:44:11.71 .net
こんなに頭悪くても年収2～3千万円になれるんだすごーい（棒）
984:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/31 16:47:30.30 .net
ほら、そこは釣りネタだし
985:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/31 16:51:36.03 .net
>>969
ネタじゃなかったら精神年齢低めのお似合いの夫婦だよー
986:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/31 17:00:44.20 .net
タバコは害しかないからやめたほうがいいでしょう
嫁のわがままのせい、じゃなくて自分の健康のためでもあるんじゃないの？
987:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/31 17:14:17.34 .net
次スレ立ててみる
988:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/31 17:17:36.56 .net
ダメだったごめん。
どなたかお願いします。
989:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/31 17:23:36.74 .net
まだ欲しくないってのは
1、二人の生活をもうしばらく楽しみたい
2、まだ覚悟が出来てない
このどっちかじゃないの
2だった場合の理由は｢不安｣
･子供を可愛いと思った事がない
･生活が大きく変わる
･この人で本当にいいのか
等々色々考えられるが金銭じゃ無いのが羨ましいよ
990:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/31 17:35:34.54 .net
結婚したら子供が欲しいってのはごく普通でしょ
もう２年経つんだし、奥さんときちんと話し合った方がいい
それとか、例えば友達家族が居るのなら、家に呼んだりしてみるのも
子供が居るのってこんな感じなんだなぁってのを夫婦で感じるのも大切かと
991:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/31 17:53:13.80 .net
旦那に謝りたい気持ち、
感謝の気持ちを伝えたいんですが、 切っ掛けがつかめない…
日常であまり伝えてこなかったんです。
突然言い出したら不振がられるでしょうか？
992:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/31 18:03:17.25 .net
スレタて挑戦してみる
993:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/31 18:05:44.71 .net
俺も立たなかったすまん
994:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/31 18:37:14.51 .net
既婚男性/既婚女性の雑談（双方質問）ｽﾚ339
ｽﾚﾘﾝｸ(tomorrow板)
995:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/31 18:38:57.19 .net
スレ立て始めてだから間違ってたらごめん
996:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/31 19:00:38.62 .net
>>982おつあり
916嫁は婚前の約束果たしてない時点でちょっとな…と思うけど
916も916でスレで色々と指摘されると嫁の落ち度をまるで叩いてほしいかのように「ワガママ」とか言い出すあたりちょっとな…と思う
つまり似た者同士のお子ちゃま。まだ「子供欲しくないor持つべきでない」と自覚してる分嫁の方が幾分かマシな部類
997:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/31 19:05:30.01 .net
>>981
乙
大家族になりたい！
でも産むのは嫁の仕事だから年子が体に負担かけるとかそんなことは一切勉強しない！
料理はできないからしない！←嫁妊娠中や突然の入院中の子供の飯どうすんの？
そら嫁さんも産んだら負けだと思いますわ
998:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/31 19:06:07.16 .net
>>983
婚前の約束って言うけど毎年毎年子供産むなんて約束したとは思えない
999:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/31 19:06:38.70 .net
ピル飲むって手段とった嫁はなんぼか賢い
1000:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/31 19:34:05.31 .net
料理はできないのに家事はほとんどやってるって言われるとモヤモヤするわ
家事で一番大変なのって栄養価と予算のおりあいつけた献立決めて材料買い出しして毎食作る料理だと思うし
料理しながら調理器具洗っていくから洗い物も大半はやることになるし
1001:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/31 19:43:04.90 .net
奥さん「ふーやっと生まれた」
いかりや「次行って見よう！」
1002:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/31 19:55:37.16 .net
>>978ちゃんがすっかり忘れられてるよ！
1003:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/31 19:59:50.41 .net
>>978
時間がある時に、「言いたいことがあるからちゃんと聞いて」みたいなことを前置きして
伝えたいことを全部伝えれば絶対大丈夫！むしろ、そういうシチュエーションは男として嬉しい！
1004:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/31 20:05:56.16 .net
>>987
奥さんが料理しないってこと？
1005:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/31 20:07:24.49 .net
>>978
思いを伝えられて不振がられることなんかないしむしろ嬉しいけど、
もしまだまだ心配なことがあったりするなら次スレでも前スレの>>978ですみたいな感じで詳細を書くなりするんだよ
1006:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/31 20:07:47.78 .net
>>991
スレちょっと遡っておいで
1007:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/31 20:14:19.47 .net
よし、この板の連投規制のレベルはよく分からないがとりあえず俺は7レス埋めてみるぞ
1008:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/31 20:16:31.69 .net
もう果てしなく体調が悪かった時、深夜アニメを見たんだ
いわゆる日常系萌えアニメ
1009:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/31 20:20:54.47 .net
アニメ板行ってみたら「ごちうさ難民」て言葉がよく言われてて
「ごちうさ」は「ご注文はうさぎですか？」の略だった
全12話ですでに二期は決まったらしいが、とにかくごちうさ12話終わって他に見に行く
萌えアニメがないみたいな状態を難民と呼んでたんだな、それで「ごちうさ難民」
1010:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/31 20:24:31.09 .net
埋め
1011:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/31 20:26:55.42 .net
俺は「日常系萌えアニメ」という存在をよく知らなかったけどそこまでごちうさごちうさ言うなら見てみようと思ったんだ
そしたら面白い！ディズニーシーのようなメルヘンチックな世界観の中で、
頭に白いウサギを乗せた中学生少女がマスター代理をやってるコーヒーショップが舞台
そこを下宿先としてもう一人高校生少女が訪れ始まる物語
1012:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/31 20:34:12.80 .net
まあごちうさも対象がいわゆる「大きなお友達」だから子供にはお薦めできない
卑猥感はそんなにないけど、下着姿とか水着姿とか出してくる回がそこそこ目立つからね
でもね、話がよくできてるんだー
頭うさぎ中学生はクールなんだけど下宿高校生は頭うさぎ中学生を妹あつかいして大はしゃぎ、
頭うさぎ中学生は下宿高校生を姉とは認めない
その二人の交流をメインに、友達の働く他のカフェなんかも出てくるけどどの店もどのキャラも個性的で魅力的
1013:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/31 20:35:02.70 .net
916はスレが終盤近くになると毎回出てくる釣り師かな
1014:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/31 20:37:17.38 .net
>>981
乙です!
1015:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/31 20:38:24.09 .net
単純明快！！
裏モード登録でポイント３倍ゲット！！
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