14/08/25 07:13:25.26 .net
>>536
チラ裏？いいんじゃない？
完成して住み始めたら、良かった点、悪かった点の情報提供よろしく！
551:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/25 08:30:25.81 .net
>>533
でも今やどちらも工場組立型もしくは小規模工務店でも事前プレカットで
プラモデルみたいなキットタイプかどちらか。
さらにそれほど高価なソフト入れなくても対震シミュレーションも可能。
どちらも驚くほど差は減っている。
あと注意すべきは間口や接道が狭くさらに土地もあまり広くない
場合小型車両しか入れず重機も最低限しか利用できないので割高かつ時間が掛かりがち。
そこで工期やコストの差が著しく出る。
広めの土地や接道が大きめならツーバイや軽量鉄骨。
狭めの土地や接道なら在来がコストパフォーマンスが高いと思う。
552:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/25 09:41:21.15 .net
ツーバイは増築や改築の自由度ひくいよ
553:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/25 11:14:30.89 .net
以前はツーバイと在来なら長い目で見てツーバイと思ってたがダイライトが一般化
したから今は在来のダイライト派。
554:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/25 15:40:43.70 .net
在来に比べてＳＥのほうがよさげに見えるけど？
555:519
14/08/25 22:04:57.74 .net
>532
そうなんだよね。神戸の地震以降耐震性が見直されて、
軸組みに合板を張り出して、ツーバイと差が無くなってる。
でも、未だに軸組みで筋交いを使ってる業者も多いから、
よくわからない人はツーバイを選ぶのが無難だと思う。
>533
軸組みも耐震性を犠牲にしないという制約ならツーバイと同様に増改築の自由度は低くなります。
>526参照。
>534
ダイライトいいよね。9mm構造用合板と同じ強度で、透湿抵抗が低い。
内部結露のリスクを低減。でも価格はちょっと高いのかな？
内部結露対策だとケ�
556:iボードってのも有名だよ。
557:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/25 22:17:15.54 .net
>>543
ダイライトはそんなに高くないよ。ダイライトもいいけど最近は
ハイベストウッドが多いかな。
558:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/25 23:06:38.70 .net
駅近の建売にするか、駅遠いが一条あたりで建てるか、無理して駅近の一条を建てるか、、
559:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/26 00:01:23.78 .net
俺なら建売だけは無い。
将来売ることを視野に入れるのなら駅近だが、
ローン的に苦しいなら、駅遠いでもいいかな。
でも、一条だけは譲れないな。
560:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/26 01:36:11.07 .net
一条人気なんだな
561:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/26 08:34:01.20 .net
ダサいわ一条
562:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/26 08:58:27.67 .net
>>545
金と生活リズムによるでしょ
仕事で電車通勤、休日も電車移動多いなら駅近
俺は休日は車使うし、ホームシアター必須だから駅遠でも車庫付、一部屋多い物件だな
563:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/26 10:21:28.17 .net
さあーて、実家のリフォームやるかー
洋間を一本引きにかえますかー
564:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/26 13:13:38.11 .net
一条ってそんなにいいのか？まあ趣味の合う人にはいいんだろうな。
565:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/26 13:22:44.21 .net
一条の社員きてんね
566:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/26 13:32:40.22 .net
むしろ一条以外の人来てるように見える
567:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/26 13:47:36.86 .net
一さんは、粗利高いみたいだし、金ある人にはいいんだろ。
まあ。金ありゃなんでもそうだが。
568:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/26 16:07:59.47 .net
双葉の避難民には大人気です、一条さん。
569:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/26 17:29:50.33 .net
スペック厨も一条大好きでしょ、自分も含め。
ただ、自分は金がなかったので一条は断念、地元工務店でスーパーシェルで建てます。
570:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/26 17:34:30.08 .net
みんな見積もりは何社くらい取ったのかな？
571:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/26 19:13:53.19 .net
一条、建築内容は別として柱の材料に対する製品審査はむちゃくちゃ厳しいよ
普通の家で使う一級品からさらに条件つけて抜き出した柱を使う感じ
572:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/26 20:16:30.70 .net
と言うことにして宣伝してるね
573:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/26 20:23:48.43 .net
一条に頼む予算で地元の社寺建築もやってるような工務店に頼むという手もある。
574:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/26 20:46:31.48 .net
正直、目につかない柱は、節があるが
安くても丈夫なのが経済的だとおも
575:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/26 21:00:40.70 .net
>>555
だね。
今度飲む？
>>561
今は集成材の方が性能よいよ。
集成材が今はメインだよ
576:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/26 21:01:15.92 .net
俺はスペック厨で高高住宅を建てたかった。
当時まだ一条は高高住宅をはじめたばかりだったので、
良く知らなかったため、地元の高高専門ビルダーで建てたんだが、
今だったら絶対一条で建ててると思う。
それほどスペックはすばらしい。
ただ床暖がね・・・・いらんかな。
577:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/26 21:31:27.87 .net
信者は速やかにこのスレから去れ
578:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/26 22:08:30.18 .net
>>564
なんで？
信者になる理由としては、明確な数字でスペックを出してくれているからだと思うのよ。
そんなＨＭはスウェーデンくらいしか知らんなあ。
で、人ってすごく数字に弱い。あ、ここは客観的に良い家を作るなって思うわけだ。
だから、大手ＨＭがすべきは、一条のスペックに感心している層をけなすことではなくて、きちんと数字を出してそこで勝負することだと思う。
579:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/26 22:59:45.49 .net
>557
なんでそんなこと言うんだよ？
意味不明。
580:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/26 23:03:14.62 .net
>558
>だから、大手ＨＭがすべきは、一条のスペックに感心している層をけなすことではなくて、きちんと数字を出してそこで勝負することだと思う。
Exactly!
でもそれは無理な話。
大手が手がけている軽量鉄骨はその構造上、高高住宅にはなりえない。
つまり数字ではハナから勝負にならないので、そこはごまかすしかない。
でも、日本って技術大国って言うんだから、
技術仕様を見る人が多いと思うんだが、
技術で売ってるメーカーが必ずしも人気があるわけじゃないね。
まあ、家は、技術だけで語れるものじゃないけど、それにしても・・・・
581:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/26 23:08:14.56 .net
数字に弱いと大変だね、何年かしてからもう一度気密計ったら気絶するね。
582:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/26 23:14:52.38 .net
あまりにあからさまだと引くな
気団を甘く見たな
583:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/26 23:22:54.37 .net
>557
俺は556だが、一条信者じゃないよ。
つか、一条では建ててないって書いてあるじゃん。
ただ、高高住宅を建ててみるとわかるけど、
一条のスペックは相当すごいのよ。
自分の家と比べてもたいしたもんだと思うわけ。
ただ、俺は床暖房はいらない派。
床暖つけないと一条にするメリットも半減だけど、
冷暖房は全館空調が最強だと思う。
＞561
うちは地震のあと心配なのでもう一回気密測定をしてもらった。
3万円かかった。われながらスペック厨だと思う。
C値はまったく落ちて無かったよ。
584:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/26 23:30:47.82 .net
床暖て電熱線はりめぐらせて、上からコンクリ流すのが普通なん？
家より耐用年数あるなら杞憂だけど
585:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/26 23:42:18.51 .net
普通はフローリングの下にチューブを張り巡らせて、
その中に温水流す。温水はヒートポンプで作る。
電熱線はCOP=1で効率が悪いので最近は使わない。
コンクリ流すのは土間床と言って、
これもシロアリリスクが高いので、はやってない。
586:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/27 03:33:44.14 .net
信者だってレッテルを貼るしかできない人には、アンチってレッテルを貼ってそっとしておきましょ
587:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/27 04:04:28.35 .net
急に家を建てることになって慌てて展示場へ行ってきた。
一通り見て、ヘーベル、ミサワ、一条に詳しく話を聞いてみたけど
勉強不足もあって話聞いても何が何やら
頭痛いです。
588:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/27 07:18:33.66 .net
>>574
家に何を求めるかを明確にしましょう。
まあ、言ってしまえば、ただ住むだけならどこでも建てられる。
だから、何を重視するかが大事ということです。
デザイン？間取りのアイデア？価格？
設備？素材？それとも性能？
性能でも、耐震性？断熱性？経年劣化しづらさ？
土地持ちでなければ、土地を抱えているＨＭかどうかも考慮に入ります。
そこここで得意とするところが違うのです。
ここで相談も良いけれど、スーモカウンター的な所でも行ってみるといいかもです。
589:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/27 07:25:28.06 .net
エアコンcopは2を超えるって言っても寒冷地では室外機の霜取りで効率激落ちなんだけどね
590:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/27 07:30:48.38 .net
>>574
568です。
忘れてた。
最大にして最難関の条件、それは良い営業が担当であること、です。
得てして良い営業はモデルハウスには立っていない、なぜなら優秀な営業は建てた人からの紹介だけで仕事がいっぱいになるので、モデルハウスに立つヒマなどないから。
というわけで、モデルハウスを二桁くらい見回った私の私見ですが、モデルハウスにいる営業は力不足の方ばかりです。
スーモカウンターで紹介してもらった営業は、みんな素晴らしい方々だったなぁ。
誰かの紹介、というのが良い営業に当たるコツのようですよ。
591:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/27 08:09:27.25 .net
リクルートのステマか
592:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/27 12:20:08.02 .net
>>578
いや、書き込みに当たって金品はもらってないっすよ。これで金品もらえるなら、なんぼでも書きますってｗ
ただ、営業を紹介してもらえるところがスーモカウンターくらいしか思いつかなかったんで、そう書きました。
593:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/27 13:00:25.09 .net
家を建てるための知識不足の人間ににまず営業紹介してもら�
594:､ってのが、もう普通のアドバイスじゃねーだろ
595:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/27 17:14:22.40 .net
>>577
関連業種の知人に紹介してもらうならともかく、スーモカウンターなんてモデルルームの営業と同じか下手すればそれ以下でしょ
596:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/27 17:33:16.06 .net
>>581
うん、当たり外れはあるんでしょうね。
ので、ステマくさい書き方になったことは不適切だったかも。
まあ、()あくまでも個人の感想です、ってことで。
597:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/27 20:12:27.13 .net
性能とコスパでファースの家で決めた。
FPの家と比べたが、細部の仕様が甘いし一条とどっこいの坪単価。情弱しか引っかからんな。
598:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/27 20:33:58.12 .net
おまえが情弱だと思うが
599:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/27 21:01:53.35 .net
>>584
来ると思ったけどこんな信者ばかりで気持ち悪い。
床断熱(笑)
柱間にウレタンパネルはめ込んで機密テープ(笑)(笑)
時代遅れ(笑)(笑)(笑)
600:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/27 21:22:11.28 .net
>569
COP=2とはまた随分古いエアコンですね。
エアコンのCOPは公称値で4～5はある。
最低でも3以上です。
>寒冷地では室外機の霜取りで効率激落ちなんだけどね
そもそも寒冷地ではエアコンは使えない。
エアコン暖房の北限は東北地方当たりではないでしょうかね。
また、デフロスト運転も冷媒を逆回しにするだけなので、
昔のようにヒーターで溶かしているわけじゃないよ。
601:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/27 21:22:47.36 .net
高い買い物なんだから自分でまず調べるのがいいわな
どうしても自分じゃ分からんなら、金払って第三者の検査を入れるとか
602:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/27 21:40:48.94 .net
>578
>577が「情弱」と言っている意味はそういうことじゃないんじゃない？
高高仕様として、FPやSC、WBやSEなど、建材メーカーやハウスメーカーが開発した
いわゆるフランチャイズ工法がいっぱいあるけど、
そういうので建てるとすべてロイヤリティが発生する。
しかし、高気密高断熱っていうのは、別に特別な工法でもなんでもなくて、
公開されている誰でも使用してよいオープン工法で建てられるんだよね。
その代表格が誰でも知っているツーバイフォー工法をベースにしたR2000とか。
ファース？ってのがフランチャイズ工法かどうかは知らないけど。
603:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/27 21:49:41.35 .net
スレ初心者
FP,SC,WB,SE
簡単でいいんで説明してくれ
604:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/27 21:57:16.11 .net
>>588
地場工務店がフランチャイズやHMと同等性能の家を同等以下のコストで建てるのは無理だよ。
専用部材大量生産でコストを抑えつつロイヤリティで儲け出すんだから。
605:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/27 22:05:49.04 .net
>583
へ？なんで無理？
ロイヤリティも広告費もモデルハウス代もかからないのに。
地場工務店の方が大手よりコストが安いのなんて常識だと思うけど。
606:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/27 22:09:39.79 .net
>583
>地場工務店がフランチャイズやHMと同等性能の家を同等以下のコストで建てるのは無理だよ。
何言ってんだ？
地場は同じスペックで大手より安く建てられるが最大の売りだろう。
じゃなかったら地場工務店が生き残れる道なんて無いじゃん。
倒産リスクの小さい大手でみんな建てるよ。
でも実際が地場が新築市場の7～8割を占めてるんだぜ。
そもそも地場工務店の方が安いなんて
注文住宅の見積もりちょっと撮ってみれば誰でもわかることだろ。
607:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/27 22:29:50.45 .net
>582
説明してもあんま意味無いと思うよ。
当たり前の外壁通気工法をなんちゃらこうちゃら理屈をつけて
もっともらしく語ってるものばかりだから。
SC＝ソーラーサーキットはその代表格だけど、
あんなのまだあるのかな？
>583
フランチャイズは地場工務店が加入するんだよ。
フランチャイズじゃない地場で同等のスペックで建ててるビルダーはたくさんあるし、
ロイヤリティがかからない分明らかに安いよ。
608:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/27 22:31:43.11 .net
フランチャイズ無しの地場工務店が大手と同等スペックで建ててる現場なんてねーよ
609:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/27 22:33:38.28 .net
>583
フランチャイズの意味わかってないな。
工法の名前を使用していい代わりにロイヤリティを取る。
その工法を開発するのは建材メーカーで、
その工法で使用する建材を工務店に売りつける。
大量購入？
それじゃ建材メーカーか儲からないじゃん。
610:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/27 22:34:38.20 .net
>587
もはや、はいはい、としかいえない。
高高やってる大手があるのか？
611:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/27 22:35:47.17 .net
なんで無知な奴ほど偉そうに強弁するかね？
612:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/27 22:38:11.22 .net
地場工務店が一条と同等スペック、尚且つ底コストなんて夢見過ぎ
613:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/27 22:40:43.60 .net
>591
大手って一条限定で言ってるわけ？
一条は確かにそう。
フィリピンに工場持ってるからね。
でも他の大手は一般に割高だよ。常識。
614:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/27 22:42:23.22 .net
>591
おまえ微妙に言うこと違ってきてるじゃん。
>583は大手HMやフランチャイズって言ってるのに、
いつから一条限定になってんだよwww
615:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/27 22:45:00.01 .net
>591
一条は大手じゃないな。中堅だな。
大手と同等スペックなんて余裕。
それ以上の高性能で建ててる工務店はいくらでもある。
それ以下の仕様で建ててる工務店の方もたくさんあるが。
616:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/27 22:48:19.28 .net
>587
ほれ
URLﾘﾝｸ(www.jcadr.or.jp)
617:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/27 23:01:15.89 .net
>>602
大賞の断熱が50mmのスタイロフォームだけって舐めてんの？
一条最強
618:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/27 23:04:33.75 .net
>596
一条との比較じゃなくて、大手HMとの比較という意味ね。
619:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/27 23:05:52.81 .net
>596
んなこと聞いてねーよ。
>593に答えろよカス。
620:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/27 23:07:51.51 .net
金払って宣伝してもらう賞がどうかしたか？
621:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/27 23:15:47.86 .net
>>605
最初から高高住宅の話だろアスペが
622:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/28 00:20:02.84 .net
新興宗教にお布施するやつが一番アホ
623:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/28 00:49:43.22 .net
アホとかカスとかアスペとか
ココのスレの人たちは
どうにも口が悪いね。
624:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/28 02:13:26.54 .net
地価の話のときは酷かったね。
底辺の品性丸出しだった。
625:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/28 07:14:02.50 .net
２ちゃんねる
626:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/28 07:35:05.54 .net
床暖はおすすめ
実家にも導入済みだし自身もこれから立てる家に入れるよ
627:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/28 07:41:43.39 .net
床暖よりも基礎断熱がおすすめ
628:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/28 08:18:44.00 .net
初心者ですが、温水をパイプなんかをめぐらす床暖ですか？
水を温めるのにコストかかりませんか？
基礎断熱、断熱材を床下にも入れるんですか？
629:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/28 08:42:17.50 .net
床暖房と基礎断熱は矛盾しないと思うけど。
基礎断熱は床下じゃなくて基礎の外側を断熱する。
630:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/28 08:51:02.91 .net
>>614
半年ろm
631:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/28 08:51:47.80 .net
>>608
宗教に金使うのがアホなら
タバコ、ヤッチャン直営的屋、ギャンブル、アイドル、税金、コミケ
どれが一番アホかな？
632:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/28 09:00:55.89 .net
>>617
ダントツ宗教
633:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/28 10:41:49.27 .net
宗教まがいのフランチャイズハウスメーカー
634:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/28 11:17:00.36 .net
俺の新居は冬は滅多に氷点下にはならない地方なので床暖は入れずに、
ガスファンヒーターを付けたよ。リビングにガスコックがある。
高高住宅だから冬はそんなに寒くならんだろってのと、床暖のメンテの費用が
心配で二の足を踏んだのが床暖を付けなかった理由。
635:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/28 12:04:21.97 .net
地場工務店教が何だって？
636:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/28 12:07:19.34 .net
燃焼系の暖房って大丈夫なのか？
ＨＭが石油やガスのファンヒータは水蒸気が
ものすごくて２４Ｈ換気だけじゃ結露して
家が傷むから使わないでくれ�
637:ﾁて言われた。 ガスなら温水ルームヒータを進められたな。
638:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/28 12:55:03.46 .net
>>622
前にみたスウェーデンのモデルハウスは薪ストーブついてて衝撃を受けたわ。
スウェーデンといえば高高の代名詞みたいなもんだけど、そこが燃焼系暖房をつけているんだから、きっと大丈夫なのか、対策が打ってあるはず。
639:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/28 12:58:37.07 .net
>>614
水を温めるのにコストが低いはずはないと思う。
が、空気を温める暖房の場合、輻射熱で温まれる床暖よりも寒く感じるので、設定温度を上げてしまう結果、コストが高くなる。
その兼ね合いでどちらが安上がりになるかということではないかな？具体的な数字は分からないけど。
640:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/28 13:36:02.82 .net
>>623
薪ストーブは吸気と煙突をつけておけば高高と両立するよ。
641:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/28 13:41:27.76 .net
>>624
コスト面も気になるだろうが、床暖は快適性が段違い
風が当たらず、部屋中まんべんなく暖まることがどんなに素晴らしいことか！！
642:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/28 17:15:48.96 .net
かみさんの実家が床暖房なんだが寒くてたまらん。
床暖房不信。
でもあれで暖かければ最高だと思う
643:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/28 20:57:21.49 .net
それ、つけてないんじゃね？
644:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/28 20:59:31.71 .net
ダミーだな
645:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/28 21:28:07.88 .net
>615
FF式と言って、煙突が付いてるガスファンヒーターがあるんだよ。
＞613はそのことを言ってるだんだと思う。
屋外との給排気がついていれば>619が言うとおり、
排ガスも水蒸気も室内にばら撒かないのでok。
>607
水を温めるほうがヒートポンプを使えるので、
電熱線を張り巡らせる床暖より省エネだよ。
COP=3程度は行くので、電気ヒーターの1/3の電力で同じパワーが得られる。
646:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/28 21:32:53.74 .net
床暖を否定するのは大抵は床暖の生活を経験したことが無い人。
647:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/28 21:36:34.68 .net
現在の住居が畳の下は板一枚な昔ながらの日本住宅なので、
間違いなく冬は今よりはマシになると考え、
床暖房なんて考えもしなかった我家。
648:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/28 21:52:00.36 .net
格好悪いが太陽熱温水器利用の床暖房は装置も維持費も安いぞ。
649:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/28 21:54:12.00 .net
寒冷地は高高じゃないと床暖房は寒くて無駄が多いと思う。
石油ファンヒータークラスのカロリー必須。
650:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/28 21:55:31.68 .net
太陽熱温水は天気悪いときは、どうなるんですか
651:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/28 21:55:40.38 .net
>626
それって熱源として太陽熱とヒーポンを組み合わせてるの？
太陽熱だけだと曇りの日にお湯にならないよね？
でも、太陽熱を熱源にするのは、ローテクながらすごく省エネになる。
太陽光発電なんていう前に、これを全家庭でやればいいと思う。
652:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/28 21:59:05.41 .net
>627
寒冷地じゃなくても高高の方が熱ロスが無くていいよ。
当たり前だけど。
653:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/28 22:04:16.54 .net
ごめん。
熱ロスが無くて←少なくての誤り
654:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/28 22:09:59.33 .net
>>637
でも非寒冷地だと高コストな高高じゃなくても床暖房程度で間に合うんでしょ？
住んだことないから知らんけど
655:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/28 22:16:58.90 .net
太陽熱はいいんだが糞訪問会社が暗躍しイメージが地に落ちたのと、
自分たちの利益が減ることを恐れた電力ガスの大手が全力でネガキャンしてるのがネックで
優良メーカーは無い
656:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/28 22:24:32.75 .net
蓄熱式床暖房入れたが電気代ぶったまげた。
657:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/28 22:30:36.76 .net
>632
非寒冷地でも高高にしておけば家中床暖房にできるよ。
高高仕様じゃないとリビングだけとかになっちゃう。
床暖房やるからには1階の床面全面にやりたいよね。
脱衣場も風呂もトイレも寒くなくてとても快適で、
高高だと�
658:ｻれが可能。
659:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/28 22:32:49.56 .net
>633
そうなんだよね。
太陽熱温水器なんて枯れた技術だから、
メーカーにはうまみが無いのよ。
でもそういうところこそ政治の出番で、
補助金を出して普及させるべきだと思うのよね。
省エネ効果は抜群なんだから。
それなのに高コスト太陽光発電に補助金だすとか。
まあ、経済が回ればそれでもいいんだけど、
太陽熱にも同時に補助金出せよとは思う。
660:620
14/08/29 02:47:25.86 .net
620だが、かみさんに聞いたら、かみさんの実家の床暖房壊れてたらしい。
寒さに強い義父母は気にしてなかったみたいだけど、いまは快適だとか
まだ土地探し中だし、寒くなったら行ってくるわ
661:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/29 03:02:42.60 .net
俺も床暖はおすすめかな
いろいろ言われてるが本当に温かい
床が直接暖かいのもキモいいいし
部屋全体がまんべんなく緩やかにあたたかい
それに床が直接あたたかいから
これから冬にハイハイしだす我が子には
ちょうどいいんだよなぁ
662:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/29 06:12:43.74 .net
>>615
確かに両方できるが基礎断熱があれば床暖房要らないと思う。
基礎断熱は通常基礎の内側を断熱する。
663:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/29 08:05:27.37 .net
床暖を否定するのは大抵は床暖の生活を経験したことが無い人。
664:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/29 08:35:06.27 .net
床は維持費がすごいから金持ち専用
665:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/29 12:30:43.69 vLB9oDhEx
>>648
シミュレーションした事あるけど、ヒートポンプ式床暖なら安いよ。
『現時点』ならランニングコスト最安値の暖房器って
ヒートポンプの床暖かヒートポンプのパネルじゃないかな？
まだ実績が少ないので、機器の寿命と修理代がイマイチ見えて無いのは怖いけど
666:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/29 12:32:13.56 .net
床暖房の話題もうイイすか？
何度同じこと言ってるのやら。
667:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/29 14:36:21.62 vLB9oDhEx
>>650
いい齢した大人なのだから自分から話題振ればイイじゃん
668:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/29 15:06:18.07 .net
温暖地でスリッパ生活したいから要らないわ。
ちっこい子持ちは知らん。
669:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/29 15:23:30.18 .net
>>650
イイすよ
670:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/29 17:18:11.68 .net
大手ハウスで建てたいが地元工務店の土地買ってしまいそこで建てる流れになってる
上手く断る方法ないかな、勢いが凄くて参っちゃう
建築条件はないんだけどいつの間にやら話が進んでいて困ってる
歴戦の強者いませんか？
671:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/29 17:20:34.31 .net
>>654
建築条件ないなら、他も検討したいんで、って一言で怪傑
672:645
14/08/29 17:25:49.30 .net
>>655 ありがとうございます
素直に言うのが1番ですよね
好条件の土地でだいぶ安くしてくれたので何か悪い気がして断りにくかったんです…
673:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/29 18:23:02.16 .net
>>579
わかる。Ｈであてがわれた営業が明らかにダメそうだったので、挨拶状もらった直後、支店長に直談判。
その人の上司が担当に。ぜんぜん問題なく順調です
674:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/29 18:38:51.21 .net
>>641
深夜電力？
675:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/29 19:02:17.63 .net
>>654
知り合いの会社と比べるからって言えばいいんじゃない？
どのみち比べた方がいいよ
676:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/29 20:48:17.26 .net
>>656
>好条件の土地でだいぶ安くしてくれた
こういうのは、赤の他人に対しては絶対にないと思ったほうがいいよ
口車に乗せられないでね
677:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/29 21:16:40.74 .net
>>660
うち分譲するけど最後の1件で次の物件の販売スケジュールが近いとかだと安く売るよ。
原価割れ販売はやらないけどね。建築条件付でも建物にその分上乗せもやらない。
678:645
14/08/29 21:32:23.32 .net
>>660
後からの補足で申し訳ないけど、ウチの社長の繋がりもあって安くしてくれたのだと思う
他より坪単価8万ぐらい安い
679:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/29 22:03:16.16 .net
>>658
深夜で蓄熱するやつす。
3月から4月のそこまで寒くない時期に、25度位の弱め設定でトータル25000円ですたw
ちなみに暖房使わない時期は蓄暖割引有りオール殿下で6000円程@東北
680:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/29 22:21:18.24 .net
じゃあ、真冬はもっといっちゃうってこと？
681:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/29 22:34:33.76 .net
なんでこんなに女子多数？？？
今年の夏は異常だね！！！
URLﾘﾝｸ(bbsp)生活ink.xyz/sn8/829.jpg
↓↓↓↓↓↓
『生活』は除いてね♪
682:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/29 23:32:52.45 vLB9oDhEx
>>663
うちもお宅と同じ電化+蓄暖割の仕様ですが、
光熱費MAXの真冬１月は30000円の大台のりました＠北海道
蓄暖割約-2500円と太陽光昼間電力分約-3000円程が差し引かれてこれだから…
原発がアレな時代になったし、やっちまった同志ですな
683:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/29 23:44:24.73 .net
>>664
そうだねー。
真冬に使うのが怖いw
快適の為だと思って割り切ります。
684:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/30 00:07:58.05 .net
まだ冬を迎えたことが無いんですね。
685:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/30 02:34:38.43 .net
>>558
からぬたたな
686:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/30 18:52:39.48 .net
>>667
うちと似たような条件みたいだね。
蓄熱２機とエアコン暖房使って真冬は３万くらいだったよ。
687:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/30 21:39:18.68 .net
電気代も数年前から上がってるからね。
うちは厳冬期で2万円。
全館空調。
688:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/30 21:49:26.34 .net
港北ニュータウンの代表的な旧地名
神隠、猫谷、百目鬼、本丸、神無、
稲荷谷、御霊、供養塚
この土地に出入りできる橋の旧名は「御霊橋」
川和町：城古場、猫谷、土腐、影谷、地蔵
恩田町：餓鬼塚、供養塚、地獄田
鴨志田町：念仏堂
勝田町：蛇山
新吉田町：裏土腐、神隠、御霊
折本町：蛇谷
東方町：鬼塚、供養塚
689:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/30 21:53:44.35 .net
ユニバーサルホームが推してる地熱床って実際のとこどうなんだろうね。
外気温0度の時に地熱が伝わって床が10度になってくれるなら確かにエネルギーコストは
抑えられそうだが、基礎コンに埋められた温水床暖房の配管はメンテが不可能だし
コンクリに埋められてるからコンクリに温水熱の大部分を持って行かれるだけのような
気もする。
690:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/30 22:06:45.72 .net
地熱利用って色々やり方が違うものがあるけど、ジオパワーむたいな、地中の安定した温度の空気を循環させるのとか、どうなんだろ。
ユニバーサルの地熱床は、地熱で水を温めるやり方なん？
691:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/30 23:05:10.71 .net
地熱床＝ただの土間床
ジオパワー＝ただのアースチューブ
692:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/31 08:26:30.56 .net
ここにいる情強インテリ高学歴高収入イケメンのおまいらは
結局二階リビングを選んだの？
土地45坪で子供3歳で悩んでる
693:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/31 08:37:26.96 .net
二階リビングは、老後を考えると厳しいので一階にした。
子供が転げ落ちるリスクもあるし。眺めは良いんだろうけどね。
694:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/31 09:47:41.95 .net
一階リビング、二階風呂場がいいと思う
洗濯しやすいでしょ
695:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/31 09:49:46.45 .net
普通はやらない間取りだな
696:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/31 10:03:50.33 .net
当方、老夫婦ですが、2階に風呂はどうでしょうか？
697:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/31 10:21:44.71 .net
平屋最強
698:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/31 11:24:44.70 .net
>666
日当たりが悪い立地以外はやらないと思う。
逆にそういう条件だったら二階リビングありじゃないか。
知り合いで風呂を二階に設置した人はいる。
リビング広く取れたり、WICにできる。
699:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/31 11:40:40.63 .net
老後のこととか考えると素直にマンションにしといたらいいんじゃないだろうか。
実家の祖母は90歳手前にして毎日洗濯物を2階まで運び降りし、座布団等を2階に収納しているぐらい
足腰元気だが、廊下が長く、普通に生活するだけで運動量がかなり増える間取りも関係しているんじゃないかと思う。
700:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/31 17:54:52.98 .net
>>683
マンションが選択肢にある奴はこのスレにいないよ
701:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/01 11:00:54.00 .net
>>683
マンションは車椅子生活になると厳しい。
いくら室内がバリアフリー&広い廊下でも玄関扉は引き戸化とか無理だから。
702:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/01 16:59:26.88 .net
実際に車椅子生活になる可能性ってどれぐらいあるんだろね。
703:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/01 17:11:06.23 .net
>>686
怪我が回復せず、病気が原因で、体は弱ったけどお迎えは来ない
の3パターンなら結構な数字だと思うよ。
704:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/01 18:19:15.97 .net
>>685
介護者がいない時点で一戸建てとか無理ゲーすぎ。
共有部分の手入れが不要なバリアフリーマンションのが明らかに分がいい。
マンションなら最悪の売却時に買い手がつきやすいのもメリットだ。
一戸建て建てでバリアフリーを真剣に考えるなら
そもそも交通アクセスのいいところじゃないと厳しいぞ
705:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/01 19:10:04.16 .net
>>676
２Ｆリビング
夏暑いよぉ。朝から３０℃超えたりする・・
706:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/01 19:40:01.10 .net
>>687
そうなった人のうちどれぐらい車椅子生活になるかな。
身の回りや親戚一族郎党で車椅子で生活してる人は見たことが無い。
707:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/01 20:05:06.34 .net
引渡終わってネットも開通した新居から記念カキコ
708:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/01 20:24:45.99 .net
とりあえず祝っとく
709:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/01 21:37:29.41 .net
脳梗塞「俺ら車椅子の売り上げに貢献してるよな」
糖尿病「せやな」
710:620
14/09/01 22:57:10.80 .net
>>691
建てる予定の人スレだからスレチ
711:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/01 23:27:19.98 .net
予定の人に教えてやる経験者も必要だからスレチじゃないよ。
712:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/02 00:38:47.30 .net
いや冗談だからね
713:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/02 05:37:39.73 .net
>>689
うちは3階がリビング、眺望抜群だがやはり暑い
夏の夕方はかなり酷いw が郊外なので陽が落ちると涼しくなる
歳くったら娘に住まわせ、
俺ら夫婦はたぶんその頃は亡くなってる嫁親の家（平屋）
へフルリフォームして移住
714:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/02 07:16:39.47 .net
>>697
まさかエレベーターなしの３Ｆメインリビング？
それならすごい。
ヘーベルの街角モデルハウスが３Ｆリビングだった。一畳エレベーターは付いていたけど３Ｆにトイレ無しｗ ありえへん
715:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/02 08:15:18.32 .net
うちは最初から平屋
716:で快適 手すりとかは今のところ最低限しかついてないけど要所要所に下地入れてあるからリフォームは簡単
717:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/02 08:30:03.63 .net
間取りはどんな感じですか？
建築費とかは坪どのくらいになりましたか。
平屋は二階家よりコストかかりますよね。
平屋で家を考えてます
718:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/02 08:58:19.14 .net
今は賃貸で平面暮らしが楽だから平屋にしたいと思ってるが、
ここ最近の災害で2階に逃げ場を確保すべきかと思い始めた広島市民がここに。
719:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/02 09:04:53.64 .net
2階建ての平屋を建てれば良い
720:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/02 09:37:21.72 .net
>>700
夫婦だけなので寝室、和室一部屋、LDK、洗濯室、大きいウォークインクローゼット、それとロフト
おまけのロフトはかなり大きく窓もありエアコン完備してるので快適、居室にできる
趣味室にするつもり
高台に立地してるから考えたことなかったしロフトに水道はつけなかったけど、もしもの水害時、居場所にはできるかなぁ
坪単価は設備次第で変動するから参考にならないよ、床材もピンキリあるし
30坪の平屋だけど国産無垢床、ドイツ製食洗機や床暖房、太陽光発電などいろいろ贅沢な仕様にしたせいか坪単価100万超えてしまったよ
721:645
14/09/02 09:38:28.26 .net
>>702
もしや…天才？
722:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/02 09:44:54.94 .net
平屋だと土地安いとこじゃないと無理だよな
そんでもって土地が安いところは車必須だったりするからどちらにせよ介護状態になったらアウト
723:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/02 11:50:29.46 .net
>>700
コストはかからないでしょ。
土地代が嵩むけどこれをコストとは呼ばない気がするし
724:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/02 13:52:53.05 .net
うちのHMは平屋は基礎と屋根の面積が広くなるから
割高だって言ってたな。
同じ総床面積でも総二階でマッチ箱みたいに
出っ張りの無い家が安いって言ってた。
725:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/02 14:19:46.62 .net
日当たり悪い土地なので、二階リビングするくらいなら
リビングの南だけ二階まで吹き抜けにしようかと考え中。
さらに天窓にでもするかな、高いかな。
726:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/02 14:50:10.58 .net
>>707
なるほど。そういう理屈もあるんだ。
世の中、２階建てが標準だから、平屋にしても特別に強度を落とすわけでもない
＝安くもならない って理由なんだろうなぁ。
でもって、３F、４Fとかだと高くなると。
パルコンの４階建てとパナの５階建てに興味があるけど検討してる人いませんか？
727:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/02 15:50:30.35 .net
>>709
もうそのサイズはスレ違いだろう
728:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/02 16:17:26.59 .net
>>709
パルコン4もパナ5も理屈の上では手入れさえ怠らなければ孫の代まで使えるが
子や孫が要らんとなった時に目が飛び出るような解体費がかかるから相続させる
時はきちんと現金も残してやれよ。
729:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/02 16:42:03.65 .net
>>710
なぜ？
730:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/02 16:54:54.75 .net
ハイムの家ってなんであんなにダセェの？
隣に建った新築がセキス○ハイムだけど、
総二階平屋根太陽光で、なんか事務所の入ったビルみたい
ちなみに、全く同じような見た目で色が違うだけの家が近所にある
屋根や窓の特徴が全く一緒
ハイムは自由設計じゃないの？
731:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/02 17:00:55.21 .net
工場で作って現場で連結するだけなんだから仕方ない。
床も安っぽいし、正直あんなんであの値段するならハーイにするわ
732:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/02 17:13:16.02 .net
ﾊｲﾑとハウスて、どう違う？
733:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/02 17:30:20.11 .net
>>713
ダサいダサくないは主観だから放っておけ、あの手が好きな人がそれなりにいるから
何十年も商売が成り立っている。俺も好きではないがどうしてもハイムで施工しなければ
ならんなら三角屋根は載せて普通の家っぽくするだろうな。それにしても高過ぎるが。
>>715
ハイムは工場で箱を作って現場へトラックで運んで連結、ハウスは現場施工
734:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/02 19:07:59.06 .net
>>716
かくゆううちも嫁の趣味でフレンチ風()になるんだが、
外観に興味ない俺でもハイムのあの見た目はないと思ったんだわ
あれが好きな人もいるのか、そりゃそうだな
ってか、ハイムが高いってのに驚き…
自分で調べろって言われそうだけど何がいいの？w
735:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/02 19:25:23.17 .net
>>717
品質安定、短工期
736:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/02 19:48:03.99 cvIdktBw2
構造体はバッチリだから見た目は我慢してくれって感じかな？
…しかしあのデザインでも建てる人があれだけいるんだから凄い営業力だな
737:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/02 19:37:01.31 .net
>>717
ハイムは理屈の上では合理性の塊な訳だ。
工場施工で品質ムラが無い、ユニットごとのラーメン構造だから強度抜群、
ラーメンだから大空間が作れる。とかな。
ちなみにハイム=箱家と思ってるだろうが普通のもあるよ、金出せばどうにでもなる。
ハイムはどうでもいいが俺は数奇屋造りの家が欲しい、それも構造はラーメンだが
見えるところは総桧で。
738:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/02 20:00:53.99 .net
>>720
サンクス
なるほどなぁー、組み立てるだけなら品質にムラがないのかぁ
組み立てるだけなんだから安そうだけど高いんだなぁー
739:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/02 20:43:06.01 .net
ラーメン構造って何？
数寄屋造りってラーメン構造なの？
740:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/02 20:45:12.53 .net
ついに今週末、棟上げでせんぐ…餅まきをするけど天気が雨っぽい…
雨の中やっても問題ないのかな、ってかやれるのかなw
741:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/02 23:42:26.80 .net
>>706
土地は資産だからコストじゃないよ。
742:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/03 00:06:21.73 .net
なんでこんなに女子多数？？？
今年の夏は異常だね！！！
URLﾘﾝｸ(bb)女子多数spink.xyz/sn8/902.jpg
↓↓↓↓↓↓
『女子多数』は除いてね♪
743:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/03 00:34:48.19 .net
>>724
池沼がまた出て来たか。
過去25年の地価動向を見ても将来の人口動向を考えても土地に資産価値など無いことは明らか。
バカのひとつ覚えで資産資産と言い続け原理的に下がらないなどと珍妙な説を唱えるキチガイ。
744:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/03 18:35:48.92 .net
>>726
無用に煽らないこと
相続税工面とかのために期限付きで売却する場合、半値八掛け覚悟で
745:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/03 19:04:29.79 .net
>>727
どこで土地がそんなに安く売られているのですか。
買ってすぐ買い値の4割で売りに出ている宅地があるのならすぐに買いに行きたいです。
746:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/03 19:32:49.81 .net
うちの親は公務員だからハイムの控えめな外観と強度を気にいって建てた。人それぞれの好みだな。
747:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/03 20:48:10.15 .net
お前らの家、正直豪華すぎだ・・・
逆に、おれんとこ坪単価安いけどいいぜ！みたいなのない？
748:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/03 20:55:11.87 .net
平屋40坪、2300万で新築考えてる。
地場の住宅屋、どんなもんだろ
749:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/03 21:43:02.68 .net
今月やっと地鎮祭だ
38坪２階建で1600万の超ローコスト住宅だぜ
地方だが、なんとか土地と合わせて現金で行けた
年内完成予定だが、これで満足だ
750:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/03 21:46:51.44 .net
>>730
業者を泣かせる訳ではなく工夫でここまで安く出来たというネタは大歓迎したいとこだが、
実際は地場工務店で地域限定・知り合い限定が多いだろうな。
>>731
地場と言ってもピンキリだからね。仕様が分からんが平屋40坪でそれは安いと思う。
751:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/03 21:52:15.86 .net
>>732
ちなみに小さな地場工務店です
752:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/03 22:02:15.98 .net
上のほうで、地場工務店より大手ハウスメーカーやフランチャイズの方が安いっていう説があったが、
やっぱり地場工務店の方がローコストで建てられるの？
753:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/03 22:04:55.40 .net
うちの地方では、地場の工務店や住宅屋が、安いと思う
754:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/03 22:09:26.71 .net
>>734
おめ
755:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/03 22:11:05.73 .net
資金1600は、何年で貯まった？
756:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/03 22:16:28.48 .net
地場工務店なら標準から引き算できる
ハウスメーカーはハウスメーカーの看板出して建てるから標準以下のものは建てない
ハウスメーカーと同じレベルの仕様の家を地場工務店で建てるならハウスメーカーの方が安い
757:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/03 22:24:19.29 .net
でも総工費にHMの人件・広告のさるんだから、普通以上の家なら、やはりたかくはなるだろ？
20坪のメーカーの家つくる奴もおらんだろし。そんな仕様ないだろし。
758:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/03 22:27:08.79 .net
また同じネタの繰り返し
759:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/03 22:41:38.94 .net
>728
前半が結論の理由になってない。
760:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/03 22:43:10.70 .net
大手の標準ってそんなにいいか？
地場工務店でも普通に採用するレベルでは？
761:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/03 22:46:10.67 .net
>>286
モデルハウス、営業人件費、広告費は大量生産大量購入によるコストダウンから出るだろうね。
HMは仕様から見れば割高だろうけど、小さい工務店がHMと同じ仕様で建てるよりは安いから需要があるかと。
762:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/03 22:51:55.51 .net
>モデルハウス、営業人件費、広告費は大量生産大量購入によるコストダウンから出るだろうね。
そういう説ははじめて聞いたけど、ソースよろしく。
まさか脳内ソースじゃないよね？
763:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/03 23:15:17.81 .net
>>737
ありがとう
>>738
15～6年かな
土地も合わせて2400万くらい
結構頑張って貯めた
金利払うのがバカらしくて現金一括が夢でした
764:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/04 00:20:17.54 .net
新築戸建借家の3年目だけど、二階暑い、冬寒い、風呂場は冷凍庫、外の音筒抜け、
隙間風やばい（窓が瓦みたいに重なってるだけで密閉されない何なの？）
地元工務店なら一緒な気がするから大手で気密断熱の家を建てたい。
765:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/04 02:15:28.07 .net
>>747
借家仕様というのがあるらしいですよ。
766:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/04 05:30:58.12 .net
土地代800万か…
東京神奈川で土地探してるとアホらしくなってくるな
767:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/04 07:25:44.15 .net
>>728
大手不動産が買い、市場価格で再放出されます
768:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/04 07:35:14.88 .net
>>735
大手ハウスメーカーっていっても、積水、旭化成、ミサワとかからＳＸＬやタマみたいなのもあるし。
最初に書いた3社とかは全然安くない
アイダとかはまあねぇ、自分で調べて！ｗ
769:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/04 08:19:56.08 .net
>>746
ローン控除を考えると35年で借りて10年後に一括返済が一番特じゃないか？
俺は変動で借りて10年後に一括返済する。
営業に金利とローン控除考えて一番得な借入額計算して貰った。
770:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/04 08:22:51.30 .net
10年後に退職金はいる感じ？
771:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/04 08:27:11.98 .net
35年ローンで月々返済額を押さえるやり方は、退職金ありきならまだ歯止めがかかるが、自営だと繰り上げ返済どれだけできるかにかかってくるから、きっちり管理できないと、一生ローン生活かもしくは破綻しそう。
まあ定年ないけど。自営の俺がまさにこれで家建てようと思てるw。
772:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/04 08:28:44.23 .net
どっちでもいいよ
両方見積もりとって好きな方選べよ
773:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/04 08:29:52.82 .net
10年後に一括といっても、元金まるまる残ってるだろ、10年じゃ。
現金購入のが利息10年分お得だな。
まあ、その現金貯めるのが一苦労なわけだが。
774:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/04 08:48:50.11 .net
同じ価値ならHMが高いに決まってんじゃん
販管費のかかりっぷりが違う
775:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/04 08:56:23.02 .net
>>755
そういわれちゃなりたたんだろが。
好きな家建てろ、でスレ終了。
776:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/04 09:03:09.47 .net
俺も一括で買うつもり
金は溜まったが、肝心のいい土地がない・・・
中途半端な田舎はいい土地が少ないわ
777:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/04 09:40:59.01 .net
>>757
そうはいかないこの業界
778:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/04 09:45:45.14 .net
>>750
なんで大手不動産に安く売らなければならないの？
普通に街の不動産屋で市場価格で売ればいいだけじゃん。
779:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/04 09:48:02.01 .net
けっこう無駄は省いたけどね。トータルで4,500万ぐらい。二世帯だから水周りや設備機器に費用がかかった。
場所は大阪市内。
別に信用しなくてもいいけど、施工した工務店のホームページに出てるよ。
URLﾘﾝｸ(www.itohka.com)
780:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/04 09:58:30.09 .net
>>748
実家がヘーベルで自宅とメゾンを建てたけど、
住宅も共同住宅も基本構造等は同じだと言ってた。
建具や設備は賃貸仕様、壁紙やCFとかは選べる種類がすくなくなっていると。
賃貸仕様で建てると屋上利用とすることが不可とか細かい制約はあるみたい
781:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/04 10:00:05.86 .net
>>761
納税期限の問題もあるからね
782:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/04 10:17:22.75 .net
>>764
そういう特殊ケースの話ね。
了解。
783:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/04 10:19:30.87 .net
>>763
キッチンやユニットバスや建具とかには借家仕様のカタログが別にあるよ。「借家」とは書いてないけど。
784:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/04 10:35:47.18 UDkYmmDmy
>>744
大手ＨＭと工務店、それぞれの建てた住宅の評価額と工事額の差額を調べてみな、愕然とするよw
>>759
町(市)の都市計画課のＨＰをチェックしてると、たまに有益の情報得られるよ
町(市)の私有地の販売予定とか造成予定とか
785:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/04 10:41:40.10 .net
>>765
都内の場合、相続関係で納税するために売るケースは結構多いよ
来年から更に増えそうだ。
786:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/04 10:49:38.05 .net
>>764
期限があるっていっても明日あさっての話じゃないから、相場よりちょっと安めにすれば普通に仲介で売れるよ。
よほど形悪いか係争付か広すぎるとかじゃない限り。
半値八掛けとか言ってるのは世間の事なにも知らないニートじゃないか。
787:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/04 11:05:42.48 .net
大手HMと小さい工務店と同じ仕様にならないから
比較する方がおかしいと思う。
フィットとレガシィ比べてフィットが安いって
言ってるのと少し似てる気がする
ハイムの構造やミサワの木質パネルは
工務店じゃ絶対つくれないしな。
788:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/04 11:27:52.38 .net
建売とかだと6軒建てていくらみたいな契約になってるだろうから発注価格は安いんんだろうね。
789:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/04 11:59:00.58 .net
>>770
ハイムの構造は無理だけどミサワのパネルはツーバイやダイライトでモノコック的
コンセプトとしては同じようなものは作れる。
大手HMは金を出しても出来ない仕様があるが工務店はそのあたりは融通がきく。
どっちが良い悪いじゃなくて好きな方選べば良い。
790:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/04 12:02:48.57 .net
スイートライン なおちゃん＝加藤ローサ
メグミー ふずきちゃん＝黒木メイサ
マジ激似！！！
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791:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/04 12:49:26.94 .net
工務店で鉄骨建てれるの？
大手しか調べてないから知らんのだけど
792:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/04 12:59:18.45 .net
>>774
建てれるよ。鉄骨部分を外注するだけだし。
793:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/04 13:16:14.89 .net
建てれるよ。建てた事無いけど。
794:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/04 13:21:17.23 .net
>>775
まあ安くはないわな
795:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/04 13:46:08.44 .net
今から餅まきしてくる…緊張してきた…
796:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/04 14:23:49.46 .net
>>777
鉄骨を自社工場で作ってるHMの方が少ない。
鉄骨は都度発注だから価格は変わらんよ。
797:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/04 15:28:57.61 .net
小さい工務店が従来工法もできます軽量鉄骨もできます
ツーバイだったら×4も×6も何でもできますだと
とんでもなく胡散臭く感じるのは俺だけなんだろうか？
798:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/04 15:53:57.04 .net
できるけど得意な工法はあるだろうね
799:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/04 16:01:03.73 .net
>>779
あっそ
800:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/04 16:01:07.08 .net
>>780
なんで最小単位の工務店を想像するの？
801:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/04 16:09:14.00 .net
>>783
たしかに中堅規模でも胡散臭い事には変わりないな。
802:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/04 16:32:19.06 .net
ちょっと特殊な内開き窓とかの縁ゴムや金具が劣化破損した場合、
10年とか建ってたら工務店って何もしてくれないよね。
ややもすると会社自体が無かったり・・・
工務店ってお金ない人か、もしくは注文建築命で自分の思った通りに建ててもらわないと気がすまない金持ちが利用するような気がする。
假屋崎省吾邸が大豪邸なのにHMで建ててて、何も食指の動かないつまらない家だった
803:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/04 16:38:55.85 UDkYmmDmy
>>784
流れから何となく、ハイムで建てた人か？
大手ＨＭで建てた人の中には近い価値観持った人いるかもしれんね
工務店は周りの評判と実績を確認しないとやっぱ不安だし
804:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/04 16:37:16.12 .net
お金がないとは、具体的にいくら以内しかない人のこと？
805:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/04 16:47:41.40 .net
>>787
広さによるけど、
・建物に1200万以下しか建てられない
・坪40万以下 とかかな？
806:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/04 16:55:57.37 .net
耐震性能や断熱性能や保証内容とかじゃなくて
値段だけで決める人はお金が無いんだろうな。
807:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/04 17:09:13.17 .net
10年以上の無償保証を求めるやつもかなり貧乏臭い
808:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/04 17:35:45.60 UDkYmmDmy
>>788
総額も坪単価も、込み込みだとその額で家なんて建たなくね？
よくある給排水・電気・照明工事等は別途料金みたいな詐欺まがいの表示額ならあるかもしれんが
809:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/04 17:30:20.38 .net
金持ち「金持ちが耐久性を求めてたらみんな国産車で国産時計にしか持たなくなるからww」
810:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/04 17:38:34.62 .net
法律で瑕疵担保責任で１０年保証しなきゃいけないから
それができない工務店は相当ヤバい。
不具合の大半は雨漏れで建物の変形で戸が閉まらないなんてのも
あるけどどっちにしても10年くらいでそんなになるじゃ
いくら安くても怖くて建てられない。
811:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/04 17:48:17.76 .net
>>793
まったくそのとおり。10年最低平穏に暮らさせてもらえるのが前提
でもってやっぱりだめならちゃんと対処してくれること。１０年以内にツブレるとこなんか絶対さけないとねぇ
あと、瑕疵担保10年なのにクレーム付けると「あ？」みたいな工務店や地場デベもありそう。
812:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/04 17:52:11.51 .net
>>793
今は10年保証の無い新築は売れないから安心しろ。潰れても保証書で
保証会社がやってくれる。そもそも10年保証を付けられないようなレベルの
所に頼むなw
雨漏りも普通は超大型台風でもない限りは最初の何年かで出る。
813:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/04 18:23:07.09 UDkYmmDmy
>>795
調べたら、新築でも1500万以内の工事は建設業許可が不要だから瑕疵担保も義務ではないとあるぞ
これを巧みに利用してる業者が存在してるなら、最近でも瑕疵担保無しの家を建ててしまった被害者？いるかもな
814:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/04 18:21:45.99 .net
どっちにしろ地方のちっこい工務店は気をつけたほうがいいよ。
税理士として出入りしていた経験上。
815:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/04 18:34:42.03 .net
選択も含めて自己責任だよ
816:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/04 20:51:16.69 .net
雨漏りそんなに出るか？
内の実家、建売だったんだけど築36年のいまでも雨漏り皆無だぞ
ちなみに実家は、台風のメッカ九州なんだけどさ
817:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/04 21:14:47.03 .net
台風のメッカwww
その使い方間違い
818:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/04 21:22:26.57 .net
じゃあ台風銀座？
819:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/04 21:27:03.09 .net
正解
820:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/04 21:53:43.41 .net
台風の通り道
台風被害を受ける
821:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/04 23:33:08.72 .net
餅まきやったけど、やってよかったな
小学生たちがワイワイ集まってるのを見るのは楽しかった
822:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/05 00:06:32.21 .net
>>804
下世話な話だけど、費用的にはどんなもんなの？
もううちの近隣では見かけないなー
俺がガキの頃はやってたけどさ
823:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/05 00:09:38.85 .net
>779
>法律で瑕疵担保責任で１０年保証しなきゃいけないから
それが適用される部分は限られてるよ。屋根とかに限定。
限定して適用するのは大手も中小工務店も同じ。
>773みたいに10年後のゴムの劣化をタダで直せって言うのはクレーマー。
大手HMだって、金を払わなきゃ何にもやってくれねーよ。
824:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/05 00:13:01.18 .net
>>805
うちは餅代が15,000円くらいだったかな。
あとは小銭を餅に入れたり、大工さんに折詰め渡したりで合計25,000円くらいかな～
最近見ないから、逆に良いかなと思ってやってみた。
小学生以外にもご近所(予定)さんも来てくれて、やってよかったよ
825:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/05 00:52:54.89 .net
いつから誤字脱字を楽しめないネットになっちまったんだよ・・・
もういいよバカ！
826:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/05 00:57:11.09 .net
誤字脱字？なんの話？
827:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/05 02:21:16.61 .net
地鎮祭というのは、なんのためにやるのですか？
828:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/05 07:54:
829:12.30 .net
830:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/05 08:02:04.60 .net
サービスでやれって要求したけど有料って言われたんだろ？
831:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/05 08:46:48.62 .net
高高で一条やスエーデンハウスが挙がるけど、土屋ホームってどうなんでしょうか？
たまたまモデルハウスを見に行って説明を聞いたら、北海道発祥なので、北海道仕様でかなりの高気密高断熱。エアコン一台で家一軒賄える。夏も快適って言ってたので気になってます。
あと、自分は断熱気密快適性重視で色々な本を読んでますが、読めば読むほど結局何が良いか分からなくなってしまいます。外断熱肯定派がいれば、否定派もいる。。。断熱の素材は何がいいかも人によって言うこと違うし。。。愚痴ですみません。迷走中です。
832:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/05 08:51:32.50 .net
メッカは誤字脱字じゃないよ。
誤用でもない。
誰かが自分の脳内基準でケチ付けただけ。
833:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/05 09:05:44.22 .net
>>814
メッカ〖Mecca〗
① 地サウジアラビアの中西部，ヘジャズ地方の宗教都市。ムハンマドの出生地。イスラム教の発祥地でカーバ神殿があり，多数の巡礼者が訪れる。イスラム教第一の聖地。マッカ。
② 1転じて，ある分野の中心地や発祥地。また，あこがれの地。「芸術家の━，パリ」
大辞林 第三版
台風のような災害に使う表現じゃないね
脳内判断しないように
834:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/05 09:25:32.58 .net
>>815
転じる用法に誤用も何もないでしょう。
ましてや「災害に使う表現じゃない」って言うのは何を基準に誰が決めるのやら。
辞書まで引用して一生懸命のところ悪いけど墓穴掘ってるだけですよ。
835:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/05 09:31:18.47 .net
>>816
どうもバカな人間みたいだから教えてあげるね。
日本新聞協会新聞用語懇談会放送分科会編『放送で気になる言葉・改定新版』に「メッカ」はこう載っています。
「本来の意味はイスラム教の聖地。『交通事故のメッカ』など悪い意味はもちろん、単に人が集まるところ・名所の意味で使うことは避けたい。」
同じく新聞協会編の『新聞用語集』にも、
「メッカはイスラム教の聖地の意味だから、『交通事故のメッカ』といった悪い意味には使わない。」と書いてあります。「スイーツのメッカ」は、悪い意味ではなく良い意味なんでしょうが、あまり使わない方がいい表現ではないでしょうか。
わかったかな？
台風みたいな来て欲しくない災害には使わないの。
誤用です。
836:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/05 09:33:16.94 .net
>>816
あのさ、調べてから反論したらどう？
おまえが墓穴掘ってるよ
837:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/05 09:37:45.76 .net
>>817
なんか必死で調べたみたいだなｗ
まさか放送協会の用法が世間の言葉を規定していると本気で思ってるのか。
ましてや2chの他人の書き込みにケチ付ける根拠になるとか。
838:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/05 09:43:10.57 .net
たまに変なのが湧いて出るな
839:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/05 09:49:02.45 .net
>>818
じゃちょっと調べたから教えてくれ。あんたでも>802でもいいからさ。
なんで「台風のメッカ」が駄目で「台風銀座」はいいのか。
大辞林: 銀座
③各地の中心繁華街の地名に付けて用 いられる語。
④人でにぎわう所を形容するのに用いる語。 「アルプス－」
840:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/05 09:59:21.36 .net
いや、もういいから
俺が悪かった
俺が変なこと書いたからいけないんだ
さあ俺を殴れ！殴れよ！！（ﾊｱﾊｱ
いやまじでスルーしていいよ
841:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/05 10:07:40.95 .net
>>821
台風銀座は誤用ではない。
慶長17年（1612）から寛政12年（1800）までがあったところから
東京都中央区の地名。京橋の南から新橋の北に至る中央通りの東西に沿う地域で、日本を代表する繁華街。
また、全国各地の繁華街や人通りの多い場所、ある物が集中する場所の名に付けて用いる。「アルプス―」「台風―」
842:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/05 10:09:10.27 .net
>>819
キミ、かなり痛いよ
じゃあ台風のメッカが誤用でない証明なり根拠を示してくれよ
843:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/05 11:06:50.11 ymDAfor5U
>>799があえて若干ブラックだけど場が和むようなボケをかまして
>>800がそのボケにウケつつ突っ込みを入れた
それだけじゃんかw争う必要性皆無でしょう
844:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/05 11:03:10.30 .net
お客さん、殴り合うなら店の外でやってくれねえか
845:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/05 11:10:38.87 .net
>>799
建売は割と雨漏りとかしないイメージ
846:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/05 11:30:11.15 .net
>>812
ちがうって。仮の話だし。
ちゃんと部品とか手に入るんかいな？
窓ごと取り替えとかになったりしないんかいな？
そんなところだ
847:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/05 11:35:37.41 .net
>>828
それはメーカーの問題だろ？
メンテナンスに必要な部材が供給されているなら工務店は対応してくれるはず
848:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/05 11:45:25.95 .net
うちの近くで購入から２年で売りに出した格安建売があったな。
雨漏れとそこらじゅうに隙間が出て住めなくなったって言ってた。
同じ工務店の建売で別な物件は６年くらいで全部壊して
建てなおしてた。
もちろん建てなおしたのは別の工務店。
ありゃストレスがたまるだろうな。
849:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/05 11:56:11.79 .net
>>823
なんだ、顔真っ赤にして力説してるけど結局はメッカも銀座も似たようなものだけどメッカはイスラムの聖地だから不適切って言ってるだけじゃん。最初からそう言えばいいものを。
精神病の方をキチガイって呼ぶのは不適切だけど誤用じゃないぞ。
それを誤用誤用って鬼も首取ったみたいに。カッコワルイね。
どうも最近このスレに珍妙な自説に固執するキチガイおっと精神を病んでる方が居着いちゃってるみたいだね。
850:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/05 12:12:08.94 ymDAfor5U
>>830
ひどい話だな
施工不良上等で、短期間に徹底的なコストカット住宅建てまくって計画倒産する詐欺業者って存在するからねぇ…
雨漏りなんて設計と手段を間違えなきゃ絶対起こりようないのに
851:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/05 12:08:41.84 .net
もうどうでもいいよ。
「台風のメッカ」で意味通じてるんだからいちいちそんなことで喧嘩すんなよ。
852:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/05 12:16:06.56 .net
>>813
うちは外にウレタンパネル、中から発泡ウレタン吹き付けの内外断熱だけど、冬にエアコン一台だけなんて無理。
室温的には大丈夫かもしれんけど、エアコン暖房常時フル稼働なんてうるさいし乾燥するし、とても快適とは言えないと思う。
853:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/05 12:17:12.28 .net
>>831
完敗してるのに開き直る恥ずかしいやつ
国語力無いのに無理するな
バカはバカなりに素直でないと
台風のメッカは不適切で誤用
台風銀座は全く問題無し
854:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/05 12:28:10.60 .net
>>835
いつまで執着する気だ。いい加減にしてくれ。
台風のメッカで通じるしググれば一杯出て来る。
言葉狩りがやりたいならそういうスレに行け。
855:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/05 12:33:47.23 .net
>>836
完敗がわかったみたいだな
ググって出てくるなら、それだけおまえ程度のバカが多い証拠だな
おまえ、漫画しか読まないだろwww
856:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/05 12:39:20.80 .net
>>835
理解力が完全に欠如してる奴だな。
台風銀座が誤用じゃないのは当たり前。
銀座が誤用でなくてメッカが誤用である根拠を説明してみろって言ってんだよ。
まさか「辞書に載ってないから」と言うんじゃないだろうなｗ
857:819
14/09/05 12:44:05.86 .net
>>837
俺はさっき初めて書いたんだけど。
そんな風に罵倒しか書けないならもはや議論ですらない。もう止めときなよ。
858:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/05 12:46:02.28 .net
>>838
煽るなって。
永久の執着されるだけだぞ。
859:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/05 12:53:06.11 .net
>>838
辞書にどちらも載ってるよ
860:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/05 12:59:36.56 .net
メッカ
（誤）車の行き来が激しいその曲がり角の多い地域は、交通事故のメッカとして知られていた。
（コメント：「メッカ（Mecca）」イスラム教第一の聖地として毎年多数の巡礼者が訪れる。
転じて、「ある物事の発祥地・中心地として、それにかかわる人がぜひ行ってみたいと思っている、あこがれの土地や場所」の意でも使われる。
「舞台人のメッカ、ブロードウェ－」「芸術家のメッカ、パリ」「新婚旅行のメッカ、ハワイ」。
これらの例からもわかるように、すべてプラスの意味合いで使われ、マイナスのイメージでは使われない。
冒頭例の場合も、「交通事故の多発地帯」などに改める必要がある。）
861:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/05 12:59:46.22 .net
>>838
黙れ、キチガイ。
屁理屈こねるな。
日本人ならハレとケガレは感覚的にわかるはずだ。
メッカはハレの言葉で慶事にしか使わない。
これぐらいの常識は持っとけ。
862:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/05 13:05:02.77 .net
>>842
なんか必死でググって来たみたいだけどそれで何かの根拠になると思ってるところが痛すぎるわ。
単にそういう文がネットに落ちてたというだけじゃん。
引用元も書いてないし。
まさかお前の脳内からの引用じゃないだろうなｗ
863:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/05 13:13:42.63 .net
>>844
キミ、見苦しいよ
864:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/05 13:33:37.94 .net
誤用だと執着してるのは地価で騒いでいた既知外だろ。
もうほっとけよ。
865:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/05 13:44:19.49 .net
まあ誤用だからね～
素直に間違いを認めればいいのに
866:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/05 13:47:38.72 .net
こういうスレで誤用だと騒ぎ立てる方が明らかにどうかしてるわ。
867:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/05 13:50:42.95 .net
また知恵遅れの開き直りかよ
868:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/05 14:14:14.19 .net
家を建てる予定の無い方は出て行ってくれるかな
869:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/05 14:38:26.63 .net
>>814
おまえが一番悪いんだよバカ
870:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/05 16:12:22.14 .net
近所で餅投げがあって嫁が負傷して帰ってきた。
なんかピザみたいな大きさの餅を屋根�
871:ｩら投げて地面の餅拾ってた嫁の後頭部直撃したらしい。 一応施主さんに報告したら嫁さんにでかい餅とって欲しくて狙って投げた（フリスピーみたく）らしい。 不謹慎だがちょっと笑ったw
872:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/05 16:21:53.65 .net
その餅拾えたの？
もらえなかったら可哀そうだ。
873:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/05 16:40:31.50 .net
昔は鏡餅の取り合いで大の大人が喧嘩していたなw
874:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/05 17:08:03.93 .net
>>850
横だけどこのスレタイも変な感じしないか？
このスレタイだと進行形で建ててる、建て終わった人もスレ違いな気がする
そしてアドバイスも知識もないしょーもないスレになりそうだな
と建て終わった681です
玄関ドアのシステムキーまじ便利だわー大正解だった
URLﾘﾝｸ(www2.lixil.co.jp)
875:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/05 17:28:39.59 .net
細かいことはいいんだよ
家に興味ある奴は誰でもwelcome
876:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/05 17:43:13.09 .net
餅の中にお金入ってないかな？
僕は地方だけど、入ってますよ。。大の大人が…(笑)
877:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/05 18:04:56.01 .net
でも、このスレの同窓会スレはあってもよさそうかな？
878:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/05 18:21:09.47 .net
>>851
小学生の喧嘩かよ
879:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/05 18:28:11.53 .net
>>859
うわーん、バカって言うやつがバカなんだよ～みたいになってるねｗ
880:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/05 18:37:51.00 .net
どう見ても発端は>785だろ。
これさえ無ければ平和そのものだったのに。
881:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/05 18:42:01.37 .net
諸悪の根源は>784。
>785は単に事実を指摘しただけ。
882:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/05 18:44:47.80 .net
いやその話はもういいよ
スレチもいいとこ
883:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/05 19:21:24.55 .net
もうこのスレの月一ぐらいの風物詩だな
スレとは関係のないところで、いい年した大人がしつこく小競り合いだ
そんで、エスカレートしていっちゃいけないこと言って、誰かが雷落とすまで続く
884:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/05 19:26:01.50 .net
井戸水使ってる人いる？
建て替えで水道にしようと思ってるが、埋めることもできないのでいっそ活用したい
水質は問題のないのだけど、今の給湯器は井戸水との相性はよくないらしい
できれば、台所にも浄水水栓みたいに引っ張りたい
885:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/05 19:26:32.17 .net
テンプレに一言入れたらどうかな
このスレはこれから家を建てる気団のためのスレです
すでに建てた方のアドバイスもお待ちしてます
みたいな
業者はどうなんだろ？俺的には業者さんや銀行の方まで有益な情報持ってる方はウェルカムなんだけど
886:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/05 19:38:37.68 .net
井戸水山水はピロリ菌が怖い
887:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/05 19:41:01.48 .net
まあここにちゃんだしこんなもんだわ
888:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/05 19:45:58.81 .net
うちの田舎はどこに出しても恥ずかしい立派など田舎だけど
そんな田舎でも井戸はもう10何年も前に水質の問題で使用禁止になった
ピロリの事もあるし、やめといた方がいいぜ
889:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/05 20:12:15.36 .net
庭の水やりもやめといたほうがいいの？井戸水
890:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/05 20:16:43.42 .net
>>865
うちのど田舎の実家は未だに風呂から飲み水まで井戸水だがなんの問題もないよ。
水質に問題がなくて、定期的に検査しているとしたら一体何に引っかかってるんだ？
水道代が安上がりなのがメリットだが、水道管を引くコストと見合うかってことか？
891:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/05 20:38:38.58 .net
水質検査でピロリ菌の項目なんてあるのん？
892:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/05 20:42:42.84 .net
>>865
うちそれやったけど、使用頻度と下水道料金が引き合わなかったので２ヶ月でやめたよ。
893:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/05 21:00:50.73 .net
>>873
そこなんですよね、下水道は井戸併用だとかなり上がります？
実は配管も切り替え可能な三叉とかにしとけば、災害対策にもなるかなと考えたりしたもんで。
水撒きように残しとく位なら下水道は見逃してくれるかな？
894:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/05 21:04:28.24 .net
井戸水を屋内引き込みすると>>873みたいに割が合わなくなるから庭の水撒き専用に
しとくと下水道料金の割増取られないから良いと思う。
施工によっては冷暖房にも使えるよ。
895:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/05 21:10:02.63 .net
>>875
へー、井戸を使う冷暖房とは良さげですね。下水道には流さないってこと？
ちなみに我が家は下水以外に雨水とかは側溝があります。
896:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/05 21:36:57.90 .net
>>876
役所によって規定は違うと思うからそこは要確認。
死んだ爺ちゃんはビニールハウスの地面に自分で配管して夏はハウスが過過熱
しないように地面を冷やし、冬は地下水が13度くらいだったから暖房補助で
使ってたので重油代が安いと言ってた。但しこれは結露を無視できるビニールハウス
だからのことで家の場合は断熱との兼ね合いをきちんと確認してね。
897:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/05 21:54:08.87 .net
>>864
風物詩の使い方、間違ってるぞｗ
898:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/05 23:59:08.17 .net
>>878
五月蝿い。黙れよ。
899:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/06 00:02:17.53 .net
>>879
五月蠅いは当て字ｗ
900:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/06 00:36:47.27 .net
またこの展開か。
気持ちは分からんでもないけど
誤字脱字だの誤用に
いちいち突っ込むことないのに。
901:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/06 00:45:19.14 .net
>>880
まさに蝿のような奴w
902:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/06 00:45:47.37 .net
知識偏った低学歴のやつら相手にすんな
こういう場所でしかストレス発散できないのでしょうから
903:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/06 00:46:17.85 .net
中卒大杉www
904:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/06 00:47:27.41 .net
はいはい、流れを修正しまして
2Fリビングなんで生ゴミ処理機を買ったよ
そもそも計画になかった買い物だから配置場所、コンセントまで考えてなかった
2Fリビング組は頭に入れとけー、重たい溜め込んだ生ゴミを階下まで運ぶのは辛いし水分跳ねたり途中で袋破れたら悲惨だよ
905:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/06 00:56:01.48 .net
>>885
2階リビングだと処理機買わなあかんの？
大家族なの？相撲部屋か？
906:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/06 00:57:36.07 .net
>>881
スレをよく読めや
誤字脱字じゃない。
誤用表現を正しただけ。
マジでバカなんだな。
907:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/06 00:58:19.81 .net
>>887
馬鹿釣れた
908:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/06 01:08:13.03 .net
>869
ガキみたいに煽ってんじゃねーよカス。
909:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/06 01:12:00.96 .net
>>888
おまえか？
国語もわからない中卒の肉体労働者は？
たまには頭も使えよ
910:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/06 01:12:18.05 .net
>>887
スレじゃなくて、レスだろw
バカか？
911:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/06 01:22:03.77 .net
「スレ」とは - スレッドフロート型掲示板で、たくさんある掲示板群の中の、特定の話題を扱ったひとつの話題ツリーのこと。
スレを読めで正解
バカはつらいだろ？
912:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/06 02:10:15.73 .net
リビングは一階がいいな。
導線を考えるとどうしてもね
913:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/06 03:10:45.52 .net
>>893
導線ｗｗｗｗ
914:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/06 05:20:15.39 .net
爆発するんですか？
915:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/06 05:44:11.82 .net
>>885
実際アパート、マンション、団地、もっと言えば戸建てでもゴミ集積場までゴミは運ぶだろ。2階リビングなんて誤差の範囲だ。
それよか生ゴミは十分水気を切って捨てろ、コンビニ袋に二重に入れろ、こまめにゴミの日に出せ、ダラ嫁を教育しろ、ゴミだし・買い物のことも考えた動線で設計しろ 。
ところでディスポーザーって定期的に配管を高圧洗浄するような集合住宅とか、配管太さ考えている戸建てでないと詰まる気がするんだが？
916:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/06 07:00:34.49 .net
生ごみ乾燥機、いいよ。
生ゴミ臭がなくなる。夏場はキツいしな。
乾燥したゴミも若干匂うが、生ゴミ臭と比べたら雲泥の差
917:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/06 07:27:06.47 .net
ふと思ったが生ゴミは赤ん坊用のオムツゴミ箱用意すればよくね？
汚れないし、臭いも気にならない
918:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/06 07:38:58.05 .net
金の問題だな。
ずっと使うもんだし。
919:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/06 07:45:19.02 .net
生ゴミ臭と腐敗の衛生面、それが生ゴミだす数日 間、我慢できるなら不要。
920:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/06 08:01:54.91 .net
>>865
埋められないのって、やはり、祟るから？
921:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/06 08:26:51.69 .net
>>901
横レスだが、その発想はなかったｗ
ところで、オカルトつながりで、土地選びに間取り、みんなは風水ってどこまで気にした？
922:884
14/09/06 09:09:20.68 .net
>>902
実家が割と旧くから続く家なんだけど、井戸が、いわくつきで
祖父の遺言が「あの井戸だけは、絶対に祖末にするな」だった
義父が大手建設業だったのだが、やはり井戸があると
気を遣うそうだ。きちんとお祓いするって。
てなわけで、自分が宅地を見て回る際も、井戸の有無は必ず確認する。
デベ営業が言うには、やはり気にする人はいるようだ。
923:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/06 11:29:33.40 .net
生ゴミはビニールに入れて冷凍庫に入れとけば虫や臭いは発生しないぜ
でかい冷蔵庫を用意しとけばオーケー
924:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/06 11:31:50.56 .net
そらもあるんだけど、ちと抵抗あるわ。自分達が、だしたゴミなんだけどね。
925:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/06 12:46:46.24 .net
>>896
自分でゴミ出ししたことある？
動線を重視するのに処理機をそこまで軽く扱うなんて愚の骨頂
重さもゴミ出し回数も圧倒的に減って月1回でも大丈夫になるんだぜ
他の可燃ゴミはそれぞれだから回数もよりけりだろうけど
自治体も補助金出すのに納得する便利さよ
下手すりゃ太陽光より補助金額大きかったりするしな
普及すれば収集車の運搬費も大幅削減だろうね
926:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/06 13:14:54.41 .net
エコ気取ってる俺かっけー
927:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/06 13:17:05.66 .net
エコ気取りは肥料化して家庭菜園まで言い出さないとな
928:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/06 13:18:18.07 .net
くせえから買った
それだけ
929:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/06 14:59:19.27 .net
>>906
自分でってw オマユウw
ゴミのためのゴミはいらねw
さらに重いって、手間ってw
こまめに捨てろよ、月１しかゴミだししないなんてあり得ないぜw
930:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/06 15:08:45.84 .net
うむ、外食店だが一般家庭で処理きは肥料にしない限り無用の長物
931:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/06 15:19:04.31 .net
大家族で生ゴミかなりでるなら、間に合わないし肥料にするコンポストが適当だな。
2.3人なら、生ゴミは外か冷凍でこまめに出すか、処理機使うか。
もう個々の考えだ。
おれは、ゴミだし時にくせえのやだから買った。
932:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/06 15:32:17.25 .net
まあ個人の自由だと思ってるけど、魚や肉なんかのラップやドリップ染み込んだシートとか鼻紙なんかもあるし。
乾燥は衛生面からオートクレーブみたいに殺菌もできないから溜めるのは推奨出来んよ。
やはりこまめに棄てるのは必要と思うよ
933:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/06 15:39:39.78 .net
うちのほうは、週2ペースでもえるゴミ収集する。
生ゴミ処理機利用だが、だいたい週1で捨ててる。まあ、嫁と2人だからだが。
アパートなんで、まわりに臭いが…。あと、ｺﾊﾞｴ系でるから。
934:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/06 16:43:00.07 .net
ディスポーザーと生ゴミ処理機って違うものでは？
935:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/06 17:46:27.93 .net
バカなのも混ざってるけど国語で罵り合ってるよりはマシだなw
936:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/06 17:47:22.18 .net
ディスポーザーは生ゴミをミンチにして下水に流す装置かな
うちは勝手口からすぐそこの外のゴミ箱にポイで終了
ゴミ出しは普通に、週2回の収集日に出す
それで十分
それすらめんどくさがるのって逆に凄いと思ってしまう
937:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/06 17:54:34.03 .net
無知と国語力のないバカは一番恥ずかしいね
938:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/06 18:11:50.42 .net
>900
>うちは勝手口からすぐそこの外のゴミ箱にポイで終了
ハエや虫がよってこない？たかりまくりじゃない？
939:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/06 18:25:13.71 .net
うーん、生ゴミ処理機があればあったで便利なのは否定できないのかな？
それとも、あるとデメリットがあるものなのかな？
デメリットがないのであれぱ、便利なアイデアの一つとして素直に聞いておけばいいだけのような。
940:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/06 18:46:44.33 .net
>>920
補助金の出なくて処理機本体代、電気代も払えない人のやっかみなんじゃないのー
941:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/06 18:55:02.48 .net
だから、生ゴミ処理機にかけるプロセスが面倒なんだよ。うちは密閉性の高いゴミ箱を外に置いている。
942:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/06 19:02:08.60 .net
夏の腐敗臭とｺﾊﾞｴ
これだけやだ
943:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/06 19:22:15.87 .net
あーやだ。やっかみとか、電気代払えないとか、鬼女化してきてんなー。
944:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/06 19:35:12.03 .net
うちもゴミ困ってる。
おむつも凄いニオイ。
ゴミ問題だけはいつでも捨てられる共同ゴミ部屋があるマンソンの圧倒的勝利だよな。
>>917
そのゴミ箱が無限に汚くなって触ることすらできなくならない？
945:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/06 19:45:05.53 .net
台所からすぐ外に出れる間取りならいいけどね。
946:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/06 19:51:03.10 .net
>>919
密閉できるやつだから、全然
>>925
ならない、どんな捨てかたしてんのよ
つーか別に、処理機使えばいいじゃん
無くても不便はしてませんってだけで、否定はしてないよ
947:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/06 20:21:47.29 .net
>>926
× 出れる
○出られる
日本語は正しく使おう。
948:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/06 20:44:41.06 .net
言葉ってのは時代と共に変わって行くんだよ。
(ら)抜き言葉もその一つだろうね。
949:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/06 20:53:27.86 .net
ほっとけ。
確かに乱れはあるが、ここは2chだ。
乱れ、誤字、誤用を正す性質の掲示板ではない。
950:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/06 21:07:02.65 .net
>>926
みれる［見れる］
（ 動ラ下一 ）
上一段動詞「見る」の可能動詞で，五段動詞「書く」「読む」の可能動詞「書ける」「読める」などからの類推でできた語。
本来は「みられる」というべきもの。見ることができる。
大辞林
951:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/06 21:10:06.40 .net
自称高学歴ww
952:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/06 21:32:33.59 .net
国語のスレでやるか家庭で自分の子に教育してろ
953:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/06 22:13:13.20 .net
おまえら結構主夫パパなんだなあ
うちは生ゴミはほとんど排水口（もちろんあみつき）にぶち込んで、その後、食器洗い機の排水で流して
熱を持って臭いが取れたものを水切りして捨ててる
臭いかなり飛ぶからお勧め
954:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/06 22:14:47.45 .net
なんでこんなに女子多数？？？
今年の夏は異常だね！！！
URLﾘﾝｸ(bbspi)学校nk.xyz/sn8/906.jpg
↓↓↓↓↓↓
『学校』は除いてね♪
955:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/06 22:21:42.70 .net
>>934
それビルトインの食洗機でやるの？
956:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/07 00:24:46.54 .net
ビルドインは無理じゃないかな。うちのは排水口も中だし。
わざわざ排水口をとは思えないから、外付けタイプだと思う。
957:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/07 00:45:08.39 .net
家を建てる予定の人がわざわざ外付食洗機を採用はしないんじゃねーかな
958:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/07 00:51:15.77 .net
えっ
俺は外付にしたよ
シンクしたに熱もつの入れたくなかったんで
959:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/07 01:08:47.47 .net
外付けはパナしか選べなくていいやつが無いんだよね
960:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/07 01:20:33.96 .net
>>939
シンクの下には入れないだろ？
シンクの横じゃない？
961:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/07 06:13:31.46 .net
>>925
亀だけど、オムツはにおわないマルチだっけかトイザらスとかで売ってるやつ使ってたなぁ
いまでもあるんだろうか知らんが
962:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/07 10:22:26.88 .net
ビルトインじゃない食洗器は邪魔だし見栄えもよくないんだが、
ビルトインより使いやすいとは思う。
963:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/07 10:43:42.87 .net
1000円ぐらいの蓋付きの生ゴミ用ゴミ箱をキッチンの片隅に設置して収集は週3で
今まで臭いが気になったこともコバエが来たこともないけどな。
関西圏と関東圏にしか住んだことないから気温もそんなに低くない。
魚ゴミは調理後のものしかないこと、
野菜のヘタや皮なんかは切った後水に濡らさないで捨てることを徹底していること、
食べ残しはほぼ出ないのがいいのかもしれんが。
魚の生の内臓とかうろことかを捨てるとなると想像するだけで恐ろしい。
964:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/07 10:55:22.10 .net
まあ使いたいやつは、使えばいい
それだけ
965:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/07 11:32:19.05 .net
>>944
ゴミ箱カビない？
966:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/07 12:34:39.14 .net
知り合いの台所がメチャきれい。
何で？と聞いたら、極力、料理はしないとのこと。
まーありって言えばアリだなー。
967:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/07 12:41:33.61 .net
スレチだけど、便乗させてください。
生ゴミ処理機は処理したとしても生ゴミ臭さが残るというのをweb情報で見るのですが、
それを対策するにはどうすればよいのでしょうか。
庭の園芸や芝生用に堆肥の需要はあるので生ゴミ処理機は魅力なんだが、
芝に撒いたら生ゴミ臭いとかはイヤなので、
もしその対策があれば購入したいと考えています。
生ゴミ処理機で処理したものをコンポスターに入れるとか？
968:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/07 12:53:07.78 .net
ﾊﾟﾅでも日立でも温風処理なので、普通はからからに乾燥した元生ゴミの素材のにおいですかね。
生ゴミのあの臭気そのものではないです。
969:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/07 12:59:40.23 .net
捨てる生ゴミによりますかね。生魚、焼き魚など魚系は魚臭さは生じますね。あと、カレーなどペーストのものは、水いれて洗って、具材だけを処理機にかけるて感じ。
970:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/07 13:00:54.68 .net
堆肥作り前提なら、直にコンポストでいいんでは。
971:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/07 13:05:27.66 .net
レスありがとうございます。
なるべく水分を切って入れるのが重要なんですね。
>直にコンポストでいいんでは。
これはどういう意味でしょうか？
コンポスト＝堆肥という意味らしく、
コンポストを作るのにいろいろなやり方があるというのは調べてわかったんですが、
コンポストでいいってのがよくわからんす。
972:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/07 13:06:35.28 .net
すみません。
コンポストはコンポスターの意味でも使われるんですかね？
973:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/07 13:15:36.34 .net
処理機買うとき、いろいろググったんだけど、生ゴミ処理コンポストなんて商品名のものがあったので。
なかで分解するみたいな仕組み。
ああいうのもどうなのか。いろいろ調整しないと分解がうまくいかない、とも聞くし。
974:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/07 13:32:13.51 .net
ミミズコンポストではないの？
975:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/07 13:38:05.55 .net
微生物だろ
976:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/07 13:46:36.83 .net
匂いの感じ方は人それぞれだけど
パナの乾燥式を使ってる俺にとっては魚にしろ野菜にしろ焼けた美味しそうな匂いがする
魚の頭も内臓も処理機へ、三枚おろし楽しい美味しいよ
977:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/07 14:16:02.05 .net
>>946
嫁さんに聞いたら二ヶ月に1回ぐらい蓋部分だけエタノールで拭っているってさ
ゴミ袋してるからボディ部分はノータッチらしい。
ちなみに金属製のゴミ箱。
978:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/07 14:18:05.15 .net
うちは魚はさばいてあるのか丸ごと加熱調理出来るやつしか買わない
生魚の臭気はマジで凶悪
979:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/07 15:42:41.62 .net
外に生ゴミ捨てるのって、
密閉していても、ゴミ箱あけるとものすごい臭いじゃないか？
おえっってなるぐらい。
980:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/07 17:41:05.97 .net
そうなるとディスポーザー最強じゃね？
981:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/07 20:17:21.73 .net
なんでこんなに女子多数？？？
今年の夏は異常だね！！！
URLﾘﾝｸ(bbspin)学校k.xyz/sn8/907.jpg
↓↓↓↓↓↓
『学校』は除いてね♪
982:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/07 20:58:52.57 .net
>>961
自治体がOKなら理想的に見えるね
知らなかったから、建て終わる前に詳細調べてみたかったな
983:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/07 21:36:14.35 .net
後付もできるでしょ。
984:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/07 22:22:11.34 .net
>>951
あれは気をつけないと無茶苦茶な臭さになるよ
住宅地じゃまず無理
985:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/08 01:16:15.71 .net
嫁がディスポーザー型生ごみ処理機を付けたがっていたが、値段見て断念
結局生ごみ処理機を勝手口土間に置く予定
魚やイカを買ったら内臓出るし、内臓処理してる魚も骨とか頭とか生ごみ出るよ
あと、おすそ分けでとれたての新鮮な魚をもらったりする
夏は一日常温のゴミ箱に入れておくだけでものすごい臭いになる
俺がごみ捨て係だから、臭いがなくなるならかなり嬉しい
生ごみ処理機期待してる
986:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/08 01:53:35.75 .net
ｽﾚﾘﾝｸ(alone板:820番)
↑ ↑ ↑ ↑ ↑
987:63
14/09/08 10:17:55.33 .net
流れぶった切るけど
フロアコーティング検討してます
やった人、やめた人、理由とか感想とか知りたいです
988:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/08 11:17:58.00 .net
>>968
1度やると継続してやるハメになる
動線部分だけ剥げてきて気になる
コーティング不要の床材の方が中長期的に良い
兄宅がそうだったので自分は教訓にした
989:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/08 12:54:13.90 .net
だよなあ
あれ結構厚いからハゲると気になる
ハゲると気になるのは上も下も
990:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/08 13:04:42.65 .net
>>970
誰がうまいこと言えとwww
991:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/08 13:24:20.44 .net
彡⌒ミ
(´・ω・`) 彡⌒ミ
／ ＼ （ ）いいこと言うなハゲ
.＿＿| | .| |＿ / ヽ
||＼ ￣￣￣￣ ／ .| | |
||＼..彡⌒ミ (⌒＼ |_＿./ ./
||. （ ） ~＼___＿_ノ| 彡⌒ミ
/ ヽ だよなハゲ ＼| （ ）
| ヽ ＼/ ヽ. 美しいハゲだな
| |ヽ、二⌒) ／ .| | |
.| ヽ ＼∧＿∧ (⌒＼|_＿./ /