20/03/09 23:47:46 e+cZIA69.net
>>906,910,911
そういう白々しいのウンザリ
945:名無しさん＠エースをねらえ！
20/03/10 01:26:04 uJgsDS2e.net
お互いにソルスティス、ソルティスを譲らないとこ好き
946:名無しさん＠エースをねらえ！
20/03/10 09:00:35 j9Xtj236.net
ハイブリッドでクロスにラフ加工、メインに多角形でやった人いる？
ラフ加工がスナップバックを妨げるのを懸念してるんだけど、実際のところどうなんだろ
947:名無しさん＠エースをねらえ！
20/03/10 12:10:27 Z2ZcE7mF.net
接地面積が少なくなるってことは摩擦が少なくなるってことだ
948:名無しさん＠エースをねらえ！
20/03/10 12:42:00 wyiKaEKm.net
縦ハイパーG横ブラストラフを43で張ってるよ
スピンは充分かかるし目ズレもないからスナップバックはそれなりに起きてるんじゃないかと思う
個人的にはハイパーG単張りよりも扱いやすくて打感も好きだから気に入ってる
949:名無しさん＠エースをねらえ！
20/03/10 13:07:21.26 j9Xtj236.net
>>922
ありがとう
ハイブリッドで単張りよりもコスト嵩むから、シグナムプロのツイスターをクロスに入れてみようと思う
これで一張1000円ちょっとになるからでかい
950:名無しさん＠エースをねらえ！
20/03/10 13:23:10 EYKQv0nu.net
>>923
高くね？メイン何張ってるの？
951:名無しさん＠エースをねらえ！
20/03/10 14:44:19 5f2sfyzj.net
フェデラー使用のアルパワーラフのクロスのメリット理由がわからないが、
アルパワーラフの場合、凹凸というより凹ストリング。
他メーカーではキルシュバウムのプロライン２ラフの単張りを現在使用しているが、
全くの別物。見た目はトルネード
>>923
ツイスターはアルパワーのようなラフでは無いと思うが、
トルネードをクロスに使用した場合、コントロールしやすくメインの滑りは良い。
メインは五角形か六角形の極細ポリで、
ツイスターは使用したことないが8角形でねじれているのでトルネードに似ていると思う。
左右人差し指を×でこすった感じ←滑りやすいのわかるかな？
952:名無しさん＠エースをねらえ！
20/03/10 15:00:09 j9Xtj236.net
>>924
ハイパーgの1.25
本州じゃなくて送料が痛い
>>925
ありがとう、感触は伝わった
低価格帯のポリはこれが初めてだから楽しみ
俺の腕ではハイパーg単張だとホールド感が出ないので、クロスに
反発力低い
柔らかい
テンション維持が良い
安い
ストリングを持ってきたかった
953:名無しさん＠エースをねらえ！
20/03/10 15:14:17 Z2ZcE7mF.net
>>926
メインにアディクション135張ってクロスにポリ入れてみ
ホールド感の塊みたいになるから
めっちゃ切れるけどな
954:名無しさん＠エースをねらえ！
20/03/10 16:15:51 7sNhTvjZ.net
>>926
安くて、ハイブリッドにしたときに色が変にならないで、柔らかいポリガットだとポリスターのエナジーかシグナムプロのプラズマピュアがお勧め
どっちもロールで7000円くらいでかなり安い
柔らかさはエナジーが上で、テンション維持はプラズマピュアが随分上だから、自分がどちらか選ぶならプラズマピュアを選ぶかな
>>927メインナイロンで、クロスにポリは多分薄グリのフラット系で打つ爺さんでも2、3回の練習で縦が切れると思う
一回縦にバイフェイズ、横に4Gで試したけど、1～2時間くらいで縦が切れた事あるしお勧めしない
955:名無しさん＠エースをねらえ！
20/03/10 16:36:03 Z2ZcE7mF.net
なんでおまえらは大袈裟に言うのが好きかな
メインにアディクション135クロスポリはグリグリスピンの俺でも1日は持つ
フラット爺さんなら死ぬ迄もつんじゃねーか
張ってあげたスピンの知り合いも数ヶ月経ってもまだ切れてないし
956:名無しさん＠エースをねらえ！
20/03/10 17:14:53 7sNhTvjZ.net
そうですか 自分の場合は1～2時間で切れましたけどね
あなたのような薄い当たりでチョリチョリしてるだけの方とはガットの切れる頻度が違うみたいなので、失礼しました
957:名無しさん＠エースをねらえ！
20/03/10 17:19:54 Z2ZcE7mF.net
大事なことを書き忘れていた
メインマルチクロスポリの場合ポリをラフにすると凄まじい速度でメインを削り取っていく
>>930
118とかいうオチ無いよなw
130でもバイフェイズでシングルスなら1-2時間だがフラット爺さんが即切れるは無いわ
958:名無しさん＠エースをねらえ！
20/03/10 17:47:35 +pd2wIEX.net
>>931
後からゲージが～ラフ加工が～シングルだったら～、必死に情報付け足しすぎ。
しかも928はフラット系のジジイでも2、3回の練習で切れそうって書いてるのに、即切れると見間違いして噛み付いてましたってオチ？
959:名無しさん＠エースをねらえ！
20/03/10 18:06:44 Z2ZcE7mF.net
>>932
読解力ゼロか？
最初に>>927めっちゃ切れるとも書いてる
頭大丈夫か？
フラットの爺さんが2-
960:3回って即切れると同義だろ そこまで書かないとわからないか？
961:名無しさん＠エースをねらえ！
20/03/10 18:39:00 +pd2wIEX.net
めっちゃとか、即とか完全に個人の主観でしか無いし、なんの具体性もない。
1年ガットが切れない人からしたら、2～3回の練習で切れればめっちゃ切れる。
逆に1日でポリポリのガットを切る人からすれば、2～3回も切れなければ耐久性が高い。
2、3回で切れるのを即と感じるかどうかはそのジジイ次第。他人が決めることでは無い。
情報は全部後出し、具体性無し、暴言、煽る、テニス界にも4ツールプレイヤーが居るんだね。
962:名無しさん＠エースをねらえ！
20/03/10 18:43:31 5f2sfyzj.net
>>928
オレもロールで購入しているガットはアル。
でも最初からロールをすすめる感覚がわからない。
単張りでもハイブリッドの場合2本とれる
単張りが大特価の時もある。
単張り新製品も多くでる。色々試すのも楽しい。
オレも過剰在庫であるが、単張りだけで何年分はある。
ロールの過剰在庫何十年分だ？
963:名無しさん＠エースをねらえ！
20/03/10 18:43:31 emGQA3Nu.net
>>934
よくやりとり読んでねぇ～
馬鹿の相手程疲れることはないわ
はー
964:名無しさん＠エースをねらえ！
20/03/10 18:52:51 pJd5M3fZ.net
>>935
ロールって安いなーって思いながら価格見てるけどここ見てると不良？在庫抱えてる人ばっかだな
俺は使うゲージを選定中だけど張り替えなんて２月に１回程度だからロール買ってもなーと
965:名無しさん＠エースをねらえ！
20/03/10 19:07:41 3l6L06Kt.net
またお前か
966:名無しさん＠エースをねらえ！
20/03/10 19:21:42.26 j9Xtj236.net
>>927
ありがとう
確かにホールド感はありそうだね
ただ弾道が下がりそうなのと、スピン系なのかメインがナイロンだと打ちごたえが無いので遠慮しときますが
>>928
ありがとう
色は性能重視派だから気にしてないけど、店頭に並んでない商品知識は参考になる
体感、ポリxナイロンだとナイロン単張りの1.5から2倍の早さで切れるわ
967:名無しさん＠エースをねらえ！
20/03/10 19:27:03.73 7sNhTvjZ.net
>>937
気に入って毎回使うガットが決まっているのならロールで買った方が1本あたりが安いので、他のガットが気に入った等で使わなくなったロールはメルカリ等で適正価格からほんの少し安めにして捌けばいいですよ
自分もお試しはロールカット品を購入して、ガットを決めたらロール買いにしてます
店舗で買うのはロール(ロールカット品をを含む)の2倍程の値段になる事が多いですし、ロールカット品も十分店より安いですが、毎回送料がかかるのがネックですので、同じガットをずっと使うのであればロールの方がオススメです
968:名無しさん＠エースをねらえ！
20/03/10 19:32:34.90 emGQA3Nu.net
>>939
メインナイロンは俺は弾道上がる
横ポリがガッチリ支えてくれるから打ちごたえもある
試したことあるなら見なかったことにしてくれ
969:名無しさん＠エースをねらえ！
20/03/10 19:34:47 emGQA3Nu.net
>>940
適正価格っていくら？
どうやって算出してんの？
ちょっと安めって適正価格から何％引き？
マイナーストリングでも捌けるの？
970:名無しさん＠エースをねらえ！
20/03/10 19:37:18 lxcezdfh.net
今日はNGが多い日だな
971:名無しさん＠エースをねらえ！
20/03/10 19:51:14 7sNhTvjZ.net
>>942
今書き込んでる機械で売ろうとしている商品の相場をメルカリと価格コムなどで検索したらいいんじゃないですか？
何%引きにするかはその商品がすぐ売れそうか、また、すぐにお金が欲しい状況かどうかで変わってくるでしょう
チョリチョリ君と同一人物でしょうが、もうこれであなたへの返信は最後にしますので、あなたも絡んでこないでいいですよ
972:名無しさん＠エースをねらえ！
20/03/10 19:55:14 j9Xtj236.net
>>941
いや、1.35はナチュラル単張でしか経験無い
打ちごたえあって弾道上がるなら暇な時に試してみるわ
973:名無しさん＠エースをねらえ！
20/03/10 19:59:00 emGQA3Nu.net
>>944
わらえるなぁwww
使いさしのロールの適正価格って幾らになんだよww
調べろだ？
使いさしのロールなんて売ってる人間少
974:ねーからわかんねーよ マイナーストリングは売れるんですか？ おまえのレスでマイナーストリングのロール買ってしまう人がいたらどうするんですか？ 人として無責任極まりない
975:名無しさん＠エースをねらえ！
20/03/10 19:59:32 5f2sfyzj.net
今お気に入りのメインポリが3種類
クロスポリがサイズ違いを含んで5種類
基本のお気に入りの組み合わせ違いが大半であるが、色々試してみたくなる。
星形ポリの単張りを3本購入
ハイブリッドにして試打中
976:名無しさん＠エースをねらえ！
20/03/10 20:03:33 emGQA3Nu.net
>>945
俺も弾道を上げたいスピン系ストローカーで打ちごたえを求めていた
これまで何種類もストリングを試してきたが俺は縦マルチ横ポリに落ち着いた
縦マルチが横ポリでスナップして球を持ち上げてくれる感じがする
ただしスピン系ストローカーで当たりが厚いとすぐ切れるよ
977:名無しさん＠エースをねらえ！
20/03/10 20:28:48 7sNhTvjZ.net
ROMる前に丁寧に話す必要もないゴミに最後のレスしとくわ
ロールカット品を試して、気に入ったらロール買えばいいって買いてるやろ、他の人にも言われてたけど、顔真っ赤かチンパンジーのお前はまた話をよく見てない
ほんで、使ったロールが売ってないから相場が分かんないよーって
お前は人がやってる事を真似するしか出来ねーのかよ？猿真似のカスが絡んでくるな
新品から使った回数×ロール新品時の1本あたりの値段を引けよ アホか？
買い手はお前みたいなアホばっかりちゃうから、1本あたりの単価を計算して、相場より安けりゃすぐ売れるわ
マイナー商品が売れるかどうか？そんなもん商品と商品説明のセンス次第じゃ馬鹿垂れ
売れなきゃ徐々にディスカウントしていきゃエエだけやろ
頭も悪けりゃ、視野も狭い、商才もない、更にはテニスもチョリチョリで、威勢がいいのは口だけ
おめでとう！4ツールって言われてたけど5ツール揃ってんじゃんwww
笑えるって、そりゃお前の事だよwww 人として不格好極まり無い
すっきりしたからこれでROMりますね 猿真似野郎以外の皆さんスレ汚しすいません
978:名無しさん＠エースをねらえ！
20/03/10 20:37:41 emGQA3Nu.net
>>949
激おこwww
それがおまえの本性本質なwww
返信は最後にするする詐欺で糞ウケるぅぅぅぅwww
マイナー商品が売れるかどうか？そんなもん商品と商品説明のセンス次第じゃ馬鹿垂れ
売れなきゃ徐々にディスカウントしていきゃエエだけやろ
使わなくなったロールはメルカリ等で適正価格からほんの少し安めにして捌けばいいですよ
えっ？えっ？えっ？
適正価格からほんの少し安めで捌ける口ぶりだったのに？？？
えっ？えっ？えっ？
徐々にディスカウントして二束三文で売れと？？
えっ？えっ？なにこれ？
言ってること滅茶苦茶の無責任うんこ野郎ということがハッキリしたねwwwwwwww
979:名無しさん＠エースをねらえ！
20/03/10 21:17:14 nd7C5647.net
３時間経ってもまだ居たの？
しかもまた恥を晒してる…。
メルカリ使って売れば、ストリングなんて相場より100円安ければ大抵売れるのに二束三文って。
929でおまえらは大げさに話すのが好きだとか煽っていたけど、大袈裟なのはどっちだろうね。
もしくは、二束三文まで売れないと知ったかぶりしたのかな？それだったらもっと恥ずかしいね。
980:名無しさん＠エースをねらえ！
20/03/10 22:57:29 emGQA3Nu.net
>>930
ねーねーおまえが1-2時間で切ったバイフェイズのゲージいくつ？
まさか118
118を1-2時間で切ったとか言っちゃったわけwww
981:名無しさん＠エースをねらえ！
20/03/10 23:05:06.62 uJgsDS2e.net
痴呆老人の介護をイメージしてみな
基地外に構うのは完全に時間と労力のムダ。やむを得ない場合以外はかかわるな
982:名無しさん＠エースをねらえ！
20/03/11 10:23:36 Vw1nHEqA.net
>>951
なんだお前、気持ち悪いやつだな（笑）
983:名無しさん＠エースをねらえ！
20/03/11 10:24:26 Vw1nHEqA.net
スマン、152に言ったんだ。151すまんね。
984:名無しさん＠エースをねらえ！
20/03/11 11:09:10 dChMw6fC.net
>>955
落ち着けグダグダやん、テンション緩すぎるから､すぐに切れるねん。
1時間～2時間とか､ストリングその日に切れるって人の
テンションって低いと思うが、どれくらい？
後対戦相手がハードーヒッ�
985:^ーとかイレギュラーしやすいコートとか、 まさかノンプレッシャーボールでは無いと思うが。
986:名無しさん＠エースをねらえ！
20/03/11 12:03:32 CYz8pe0p.net
55ポンド
987:名無しさん＠エースをねらえ！
20/03/11 12:12:47 sxvAuhBX.net
ナイロンでハードヒットするとミチミチ音が鳴って怖い
それ続けてたら2時間かは知らんけど直ぐに切れるだろうなぁ
988:名無しさん＠エースをねらえ！
20/03/11 12:19:47 deFz62mu.net
女性選手って意外にナイロン使ってたりする？
あの打ち方だと切れない気がするんだけど
989:名無しさん＠エースをねらえ！
20/03/11 14:01:35 dChMw6fC.net
ガット切れ質問箱やブログで読んできた。
なるほどの意見はあった。
ラケットの種類でストリングパターンの中心が広いタイプ
先端打ちする人で先端のパターンが広かったら､ボールが当たった衝撃ですぐに切れるでしょうね。
先端うちは理想的、トップヘビーバランスの振り抜きやすさと
実際先端パターン広い方がボールにパワーをあたえるかもですな。
990:名無しさん＠エースをねらえ！
20/03/11 14:08:17 CYz8pe0p.net
フレームトップの際で打つような書き方だな
991:名無しさん＠エースをねらえ！
20/03/11 14:52:15 dChMw6fC.net
ラケットストリングパターン見比べたら、やはり特長あった。
中心先端グロメットから一番上のストリングまでの距離
狭いRFで25mm・広いプロケネックスKineticで40mmであった。他は30mm～35mm色々
実際RFにナチュラル張っても切れなかった。
992:名無しさん＠エースをねらえ！
20/03/11 15:15:29 xMS58YYE.net
>>959
トップレベルでは皆無。
その質問を前にしたら数年前かナイロンを70ポンドぐらいで張ってる選手が１人いるというデータを教えてくれた人がいた。
ジュニアのときから変えたくないなどの理由以外では試合毎に張り替えることが前提のプロはナイロンにメリットはないというのが現時点の判断。
993:名無しさん＠エースをねらえ！
20/03/11 15:28:49 deFz62mu.net
>>963
トップはそりゃそうだけど
インハイレベルだとナイロン使ってたりする？
994:名無しさん＠エースをねらえ！
20/03/11 15:39:21 xMS58YYE.net
>>964
インハイレベルではどうなんだろうね？
JOP200位台の人はミクロスーパーだった。
995:名無しさん＠エースをねらえ！
20/03/11 16:24:47 dChMw6fC.net
世界10位の大坂なおみ選手のクロスがREXIS（ レクシス ）130ナイロンだ
996:名無しさん＠エースをねらえ！
20/03/11 16:58:31 rI7zI46s.net
>>966
正しくは、だった
今はナチュラル
997:名無しさん＠エースをねらえ！
20/03/11 17:01:57 krjUxx8F.net
>>966
以前はそう。
去年の全豪辺り、ストライクとナチュラルに変えなかったか？
今はどうかしらない。
998:名無しさん＠エースをねらえ！
20/03/11 17:14:30 dChMw6fC.net
TWの大坂なおみ使用道具一覧には
ポリストライクになっていた。
ナチュラルは載っていなかったが、実際はどうなんでしょ。
999:名無しさん＠エースをねらえ！
20/03/11 17:15:49 ZjBXLju3.net
昔ジョコがX-ONEバイフェイス使ってたな
1000:名無しさん＠エースをねらえ！
20/03/11 18:00:21 ag0njXMr.net
大坂なおみは確かバボラのナチュラルとストライクになったはず
1001:名無しさん＠エースをねらえ！
20/03/13 12:52:30 6+TpXLFi.net
Gosen Polylon ポリポリハイブリッドのクロスに張るにはクセが無く凄く良い、
しかしネットでリールカット商品は流通しているが、正規品はリール単張りとも売っていない。
米国のTW、Gosen Polylon18が新発売された。
早速注文して手元にあるが、パッケージを見ると不思議、
すべて日本語での解説、耐久性８反発力６ソフト感２スピン３のメーカー性能表
性能低いように書いているがメインのストリングの性能を邪魔すること無く
ハイブリッドのクロスには凄く良いのだ。
日本発売宜しく
1002:名無しさん＠エースをねらえ！
20/03/13 14:23:34 ytl0g4Wf.net
スイングスピード速いとナイロンはダメ
1003:名無しさん＠エースをねらえ！
20/03/13 14:25:04 IgsUmr5o.net
>>972
ポリストリングスってラケットより偽装が簡単そうだし判別が難しそう。
1004:名無しさん＠エースをねらえ！
20/03/13 14:27:04 IgsUmr5o.net
>>973
そういことだったんだ。
解説できる人いる？
1005:名無しさん＠エースをねらえ！
20/03/13 14:50:02 RfUncbhe.net
>>972
TWで買うんじゃダメなのか？
18があるかは知らんがネットのリール
1006:とか
1007:名無しさん＠エースをねらえ！
20/03/13 17:55:31 vvf8j3dH.net
>>972
ポリロンって10年くらい前なら、ヤフオクとかでも即決3000～4000円でロールが転がってた格安ガットだけど、まだゲージ違いで新商品出してたのか
しかも、今相場見たら当時の倍近い…
大学生の当時は体育会でやってたから2～3日でガットが切れてたし、ガマンして使ってたけど、
透明系ポリにありがちな、1日でストリングがギシギシになってポリの癖に、ナイロンみたいにポイント間で目直ししないとダメな、安かろう悪かろうのイメージだけどなぁ
1008:名無しさん＠エースをねらえ！
20/03/13 18:13:56 gkqhnVVI.net
>>977
文章見ればわかるけどいつもの大袈裟な人だよ
1009:名無しさん＠エースをねらえ！
20/03/13 20:31:41 6+TpXLFi.net
>>977
オンリーはオススメでは無い
ポリポリハイブリッドのクロス
メインにハイパーG1.15など
1010:名無しさん＠エースをねらえ！
20/03/13 20:38:08 6+TpXLFi.net
反発力６←ハードヒットしてもぶっ飛びすぎくい
ソフト感２←テンション低くすればOK 40lbs～60lbsに対応する。
スピン３←クロスには関係ない
1011:名無しさん＠エースをねらえ！
20/03/13 21:04:03 hxZtxrUt.net
定期的に湧くな
でも安さ重視なら良いガットだと思う
金は度外視でアルパワー系とポリロンならどっち使う？
1012:名無しさん＠エースをねらえ！
20/03/13 21:07:26 7s0PpVgC.net
気持ち悪いよなこいつ
1013:名無しさん＠エースをねらえ！
20/03/13 22:15:48 gkqhnVVI.net
>>982
やっぱり俺だけじゃないよな
1014:名無しさん＠エースをねらえ！
20/03/13 22:40:23.38 vvf8j3dH.net
安さ重視なら、シグナムプロもいいと思う
何種類かのストリングはロールでも12mのカット品でもポリロンより安い上に、癖がなく使いやすい
自分も縦ハイパーG 130、横プラズマピュアかファイヤーストームの130を気分次第って感じで1張りあたりのコスト下げてる
1015:名無しさん＠エースをねらえ！
20/03/13 22:59:22 gkqhnVVI.net
>>984
ほんとはプラズマピュアとファイヤーストームは不良在庫で処理するためにクロスにいれてるんだろ？わかるよ
1016:名無しさん＠エースをねらえ！
20/03/13 23:02:37 VLWr3Xgi.net
シグナムプロか
一時期ハイペリオン使ってたけど、プッチンプッチン切れるからやめたな
1017:名無しさん＠エースをねらえ！
20/03/14 00:48:37 HgGtqIlY.net
>>972
また不自然なツッコミどころ満載のレスには…
1018:名無しさん＠エースをねらえ！
20/03/14 01:40:39 z9ZWh81w.net
MSV Co Focus 1.27を思いつきで張ってみたら、めちゃめちゃ感触よかったわ。ビックリした。
Focus Hexはこれを多角形にしたものだという認識なんだけど、打感似てるのかな？打ち比べたことある人っている？('・ω・')
1019:名無しさん＠エースをねらえ！
20/03/14 02:47:45.61 wN/BuEXH.net
おれも安いのならシグナムプロかな。
SWから買えば良いけど、オクやメルカリにも結構ロール処分が出てるし。
そこまでブチブチ切る方じゃないし、一張り700-1000円前後ですむから。
トルネードがお気に入り。
1020:名無しさん＠エースをねらえ！
20/03/14 11:29:23 OBG4pvco.net
>>988
そんな奴おらんやろ、スゲーピンポイント
打比べと言ったらホームストリンガー
MSVも有名では無い、TWEUで購入か？
Focus Hex1.10と1.18は打ったことはある。
スピンに関してはトップクラス、
ソフトポリでは無いので扱いやすい。
単張りなら1.18以上が良いかな。
1021:名無しさん＠エースをねらえ！
20/03/14 15:19:21 A9X6c3i5.net
そうか…サンクス('・ω・')
ちなみにSWで買ってます
1022:名無しさん＠エースをねらえ！
20/03/18 22:58:19.94 ZLO8nhxw.net
このスレは
バボラスマタ、テクニステマ、ハイパーｇステマ
の提供でお送りしました
1023:名無しさん＠エースをねらえ！
20/03/18 23:01:35.23 ZLO8nhxw.net
フランス粉飾庁の協賛でお送りしましたよ
1024:名無しさん＠エースをねらえ！
20/03/18 23:56:21.64 BvaI6S5X.net
ゴーセンは許された
1025:名無しさん＠エースをねらえ！
20/03/19 12:51:11 JJi1MEz7.net
次スレ
☆ガット・ストリング総合22☆
URLﾘﾝｸ(mao.2ch.sc)
1026:589846/
1027:名無しさん＠エースをねらえ！
20/03/19 13:06:10.88 BVlRzaMW.net
>>995
おつ
1028:名無しさん＠エースをねらえ！
20/03/19 13:29:55 Zau46w+C.net
>>995
おつ
1029:名無しさん＠エースをねらえ！
20/03/19 20:44:08 iBZ662t6.net
ストリングを比較できない奴の書き込みはいらない
1030:名無しさん＠エースをねらえ！
20/03/19 20:45:31 iBZ662t6.net
ハイパーGが優勝
1031:名無しさん＠エースをねらえ！
20/03/19 20:46:30 iBZ662t6.net
ZLO8nhxwはうんこ
1032:1001
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life time: 80日 16時間 25分 44秒
1033:過去ログ ★
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