17/06/04 14:55:37.72 mNP80bRS.net
ここのスレは解ってるねー
329:名無しさん＠エースをねらえ！
17/06/04 17:18:18.74 mNP80bRS.net
握りを高い打点用に可変するんだよ それやないとどこかしら故障するぞ
330:名無しさん＠エースをねらえ！
17/06/04 17:21:42.91 W89wAr70.net
しねえよ
331:名無しさん＠エースをねらえ！
17/06/04 19:39:17.59 p9O7Far/.net
あのね、高い打点でも低い打点でも、どんな打点でも打てるグリップ＝セミウエスタンがプロに一番人気があるんです
ボレーとサーブの時は仕方ないけど、プレー中にいちいちグリップ変えるなんて面倒なことは試合中にはなるべくしたくないので
>>323はマリオテニスしかやったことがないのか？
332:名無しさん＠エースをねらえ！
17/06/04 19:45:33.51 9hbSDKT6.net
じゃあ右手だけでグリップ変えるドロップショットなんかどーすんだよ、
と敢えて煽ってみる。
マジであれなんか、昔やったらコーチに怒られたしな。
しゅーぞーですらドロップショットは逃げだ、良くないとか言ってたし。
333:名無しさん＠エースをねらえ！
17/06/04 19:58:11.80 p9O7Far/.net
>>326
> じゃあ右手だけでグリップ変えるドロップショットなんかどーすんだよ、
あれはですね、セミウエスタンに見せて、実はイースタンで持ってるんです
テイクバックの形を似せれば、相手にはまずバレません
で、打つ瞬間にコンチネンタルに持ち替えるわけです
セミウエスタン→コンチネンタルに右手だけで持ち替えるのは、ちょっと大変だと思いますが、
イースタン→コンチネンタルなら、特にそんなことはないと思います
> マジであれなんか、昔やったらコーチに怒られたしな。
変なコーチですなぁ
> しゅーぞーですらドロップショットは逃げだ、良くないとか言ってたし。
しゅーぞーさんの考え方は知りませんが、私の考え方は違います
コートを広く使って相手を走らせるというのはテニスでもっとも重要な戦略ですし、ドロップショットもその選択肢の一つでしょう
ただ、ドロップショットにも種類がありまして、決めのドロップと、走らせるドロップがありますね
前者の方は、ネットにベタ詰めの時にやらないとまず失敗します
で、ネットにベタ詰めで打てる機会なんて、シングルスではそう多くはない
となると、後者の走らせるドロップ、これがもっとも使用頻度が多いのではないでしょうか
334:名無しさん＠エースをねらえ！
17/06/04 20:35:11.50 0JRXYZDb.net
>>327
ドロップはウェスタン→コンチ
だろ
わざわざ２回変えるか？
335:名無しさん＠エースをねらえ！
17/06/04 21:24:09.32 p9O7Far/.net
>>328
テニスやったことない人にはわからないかもしれないけどね、右手だけでウエスタン系→コンチネンタルって替えるのは、
グリップチェンジのミスも起きやすいくてすごく大変なのです
イースタンからコンチなら、右手だけでやってもさほどミスも起きません
336:名無しさん＠エースをねらえ！
17/06/04 22:39:07.77 LBVrS5ym.net
やってみりゃわかること
337:名無しさん＠エースをねらえ！
17/06/05 06:42:17.29 XAD+53mG.net
背が高くなるほどグリップが薄くなるってのはあるな
338:名無しさん＠エースをねらえ！
17/06/05 06:46:05.77 YcUSTIAq.net
背は関係ないだろ
339:名無しさん＠エースをねらえ！
17/06/05 06:47:45.13 1zy1fJ0k.net
>>325
もしかしたら323は、ダブルフォアのことを言っているのかも？
319-320の流れからの発言ぽいし。
340:名無しさん＠エースをねらえ！
17/06/05 15:56:41.39 5hcIYIcE.net
>>331
俺は331ではないけど関係あるよ。背が低いと高い打点で打たされるから厚くなりやすい。チビだけどプロでやってるのはほぼ厚い人が多い。イースタン付近の薄いグリップでプロとしてやって行けてる人はほぼ長身。
341:名無しさん＠エースをねらえ！
17/06/05 16:00:21.22 5hcIYIcE.net
トッププロにしたって、デルポ、べルディヒ、フェデラー。ガスケだってチビではないよ。錦織、フェレール、西岡、最近やっとツアーで勝ち始めたシュワルツマンだって厚めだ。もちろん例外はいるけどさ。そうなりやすいよ。
342:名無しさん＠エースをねらえ！
17/06/05 16:30:46.60 tRE/DgA
343:3.net
344:名無しさん＠エースをねらえ！
17/06/05 17:16:18.22 5/6zVr0H.net
鈴木貴男は、自分のグリップが薄いのは
ある程度の年になって身体が大きくなってからテニス始めたから
厚くする必要を感じなかったとか言ってたな
プレイスタイルが関係あるのも確かだろうけど
345:名無しさん＠エースをねらえ！
17/06/05 18:02:36.10 x67waDc+.net
貴男の頃はフラット主流でボールがあまり跳ねなかったってのが大きいんでない
346:名無しさん＠エースをねらえ！
17/06/05 18:20:05.96 ICnw5rzt.net
>>326
ヒンギスが試合中ドロップショット連発して無気力プレーってみなされて
観客から大ブーイングされてたけどジョコビッチなんかそんなのしょっちゅうある
時代が早かったというか本当の天才のプレーっていうのは凡人には理解できないんだろうな
347:名無しさん＠エースをねらえ！
17/06/05 21:05:33.85 8Oj9ea/u.net
ジュニアのおチビちゃんなら、高い打点（彼らにとって）ばかりでボールを打っているので、ウエスタンとか、フルウェスタンのジュニアが多く居ます
背が伸びてくるにつれて、セミウエスタンに矯正させます
テニスのワールドツアーではセミウエスタンが一番人気です
>>333
そうだとしてもあんな変なマネはしません
>>337
あの人はストロークのセンス全く無いから参考にしないほうがいい
ワールドツアーも平均で200～300くらいまでしか行けなかったし
サーブとボレーは大いに参考にして欲しい
>>339
ドロップショットが無気力プレーって理屈がよく分からんです
348:名無しさん＠エースをねらえ！
17/06/06 00:12:40.19 xZq/syK5.net
>>339
ヒンギスは時代が早すぎたな。
引退かケガ？からの復帰戦だかでしゃらぽん相手にライジングでサクッと勝った試合見てスゲーとか思った。
今もダブルスでトップに居るのはスゴいよね。
ドロップショットを戦略として流行らしたのはジョコビッチからだろう。
最初の頃はドロップ職人とか言われてたしw
349:名無しさん＠エースをねらえ！
17/06/06 16:21:00.90 JVbGsE4o.net
>>340
ウルセーヨ？ニートコーチ。現代はセミウエスタンでも薄めの時代だろ。マレ、ナダルはセミウエスタン位だが、ジョコ、錦織、バブ、チリッチ、ズベレフ、キリオス、ご飯、ラオ。トップ付近でもウエスタン以上の方が多い。
350:名無しさん＠エースをねらえ！
17/06/06 18:30:44.48 ma6mby9h.net
>>342
ナダルをセミウエスタンとする定義なら
ウエスタン以上なんてそんなにいねーよ
351:名無しさん＠エースをねらえ！
17/06/06 22:03:24.60 N+Y0Vkgp.net
次の患者さんどうぞ
352:名無しさん＠エースをねらえ！
17/06/06 22:08:34.73 qdJHYmzA.net
>>343
よく見れば分かるがナダルはそんな厚くないぞ
クレー育ちのわりに薄い
コリアとかガウディオよりやや薄い
353:名無しさん＠エースをねらえ！
17/06/06 22:15:25.15 ma6mby9h.net
>>345
そんなことはわかってる
ナダルをセミウエスタンとするインデックスナックル基準なら、ウエスタン以上に厚い選手なんて滅多にいねーよという意味だ
ナダルより厚い選手はかなりいるが、セミウエスタンとウエスタンの間が多いはず
354:名無しさん＠エースをねらえ！
17/06/06 22:27:42.97 N+Y0Vkgp.net
ナダルは昔はバリバリのウェスタンだったけど、最近はセミウエスタンに見えるなぁ
355:名無しさん＠エースをねらえ！
17/06/06 22:41:45.48 qdJHYmzA.net
>>３４６
インデックスナックル基準だと、錦織とジョコビッチがウェスタンだろ
あとはほとんどがセミウェスタン
だからこの基準キライなんだよ！使えねーから
356:名無しさん＠エースをねらえ！
17/06/06 23:36:02.79 ma6mby9h.net
>>347
昔からセミウエスタンだろ
357:名無しさん＠エースをねらえ！
17/06/07 10:02:17.52 CSpY1bW0.net
セミウエスタン説が固定化してきたなｗ
でも実際やってみるとウエスタンだと厚すぎて
いつの間にかセミウエスタンくらいで握ってるって多い気がする
358:名無しさん＠エースをねらえ！
17/06/07 10:09:44.37 02muEp9e.net
>>336
てめえの勝手な普通を押しつけるなよ
359:名無しさん＠エースをねらえ！
17/06/07 19:20:55.15 NUZ0i0VR.net
凄く今更の話かもしれないけど
フォアハンドって肩甲骨を内転→外転と結構大きく動かすものなんだな
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
錦織のストローク見て気付いた
俺は今までずっと手打ちを恐れる余りテイクバックで肩甲骨固定したら
そのまま肩甲骨緩めない意識で打ってたわ
だから窮屈なスイングになってたのか
360:名無しさん＠エースをねらえ！
17/06/07 19:46:01.61 NUZ0i0VR.net
ちなみに俺が肩甲骨を内転気味なままスイングする意識になったのは
確か4～5年前にフォアハンドスレで肩甲骨内転論争があった時に
それをROMってて影響受けたのが大きい
361:名無しさん＠エースをねらえ！
17/06/07 23:26:36.11 mpMkxd92.net
>>353
その頃からいる人かー懐かしいな
客観的に見ると内転保ったままインパクト前まで行くのは間違いじゃないと思うけど、テイクバック以降は加速の慣性で内転が保たれる力が働くんで、敢えて意識して固定する必要はないんだよな
362:名無しさん＠エースをねらえ！
17/06/07 23:51:53.56 zkSK8xRa.net
肩甲骨ロックだっけ？
そんな話あったなぁ
体感の使い方覚えるにはいんじゃない？
363:名無しさん＠エースをねらえ！
17/06/08 11:29:19.71 86FouVW7.net
肩甲骨内転なんてものがあったのか
今まで1ミリも気にしたことがない
364:名無しさん＠エースをねらえ！
17/06/08 13:02:59.10 jT1H6Tbc.net
ティームのグリップってイースタンに見えるんだけど
グリップわかる人教えて
365:名無しさん＠エースをねらえ！
17/06/08 13:11:19.75 OSoB3oYI.net
錦織はサーブの内転ど素人ｗランカーだぞｗ
366:名無しさん＠エースをねらえ！
17/06/08 13:13:29.26 4qNHsXMr.net
肩甲骨内転・外転なんて１日勉強したら忘れろ。
頭でったちになり過ぎて力身が生じ運動連鎖が使われないってのが想像つく。
勉強したら忘れろ 動物的感性だ！
後は左手の使い方考えろ
367:名無しさん＠エースをねらえ！
17/06/08 13:14:42.96 4qNHsXMr.net
まあ肩甲骨意識するのは無駄な力はいらんでいいかもな。
368:名無しさん＠エースをねらえ！
17/06/08 13:15:49.42 4qNHsXMr.net
肩甲骨意識すればテニスで最も重要な軸ってのがしっかりするからな。
軸と回転運動（運動連鎖）ここが重要なのよｗ
369:名無しさん＠エースをねらえ！
17/06/08 13:17:39.94 4qNHsXMr.net
錦織のサーブは悪くない
１９０近い選手と比べてはいけない
370:名無しさん＠エースをねらえ！
17/06/08 13:19:34.83 mOMz5TnF.net
肩甲骨に関してはさっき過去スレを検索してみたけど、この人の意見が1番しっくりいった
錦織はプロの中でも極端にインパクト前の外転が大きいタイプだとは思うが
192 ：名無しさん＠エースをねらえ！2014/09/25(木) 18:43:24.64 ID:qm4gRote
外転していくとかそれを身につけるとか、意識してやるようなもんじゃなく外転は起こるものだな
テイクバックで内転した（背中に寄せた）状態からスイング開始の初動が何らかの形であるとする
それ以降も体の回転で腕を引っ張り続けるようなイメージだと内転したままインパクトしてしまう
そうではなく、例えば初動で逆の肩甲骨をグッと引き寄せる程度にして後は自然に任せれば、
体が開いたくらいで勝手に利き手側の肩甲骨が追い越して行こうとする←これが外転の発生
インパクトに向けて外転しましょうってわけじゃなく、
外転が発生するタイミングを掴んでインパクトに合わせましょうってことな
371:名無しさん＠エースをねらえ！
17/06/08 13:23:35.16 4qNHsXMr.net
>>363
うまいこというな。
現役バリバリでやってる証拠や
372:名無しさん＠エースをねらえ！
17/06/08 13:25:54.05 mOMz5TnF.net
あと、内転サーブに関してだけど
錦織って基本的に肩甲骨の操作が人並み外れて器用なんだと思う
だから普通のプロはプロネーション重視でサーブ打つのに
錦織はサーブの時ですら肩甲骨を大きく内転→外転させて打ててしまう
特殊なフォームになってると思う
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
373:名無しさん＠エースをねらえ！
17/06/08 13:34:28.30 4qNHsXMr.net
>>365
なるほどな。
俺はテニス観てないけど気になったのは錦織のグリップの厚さと捻り・溜めの無さね。
昔の女子のサバテイーニ並みに捻り・溜めが安定してない。
むかしから気になってたのは意識付けにも問題ないか？
錦織ってノータッチエース狙う事多くないか？
374:名無しさん＠エースをねらえ！
17/06/08 13:36:53.42 4qNHsXMr.net
錦織の身長からいって寧ろエドバーグ並みの薄いグリップで崩す方向で考えんとな
低身長でベッカー真似てもダメだわｗ
375:名無しさん＠エースをねらえ！
17/06/08 13:38:21.11 4qNHsXMr.net
コーチのマイケルチャンが悪いな
376:名無しさん＠エースをねらえ！
17/06/08 13:42:03.88 4qNHsXMr.net
>>365
錦織のサーブに関しては肩甲骨・プロネーションなどの言葉以前の問題だと思う
打点の高さ・ジャンプ力以前かな
意識付けと基本的な運動連鎖が出来てない。
怖がって打ってる様にも見える
377:名無しさん＠エースをねらえ！
17/06/08 13:53:00.48 jT1H6Tbc.net
>>368
チャンも言ってたけど錦織は気難しいからなかなか言っても
聞かない部分が多いらしいよ
378:名無しさん＠エースをねらえ！
17/06/08 13:54:13.94 jT1H6Tbc.net
まぁ錦織が強く慣れたのはチャンというヒッティングパートナーが
できたこととメンタル的なアドバイスをもらえたことだよね
技術的な細かいことはたぶん聞かないんだと思うｗ
379:名無しさん＠エースをねらえ！
17/06/08 16:35:03.12 l3w4wGL3.net
>>357
誰それ？
>>371
錦織はGSタイトルを取る器ではないぞ
空白期間が生まれれば可能性はあるけどね
380:名無しさん＠エースをねらえ！
17/06/08 17:57:55.82 4qNHsXMr.net
錦織のサーブに関しては
むしろマッケンロー・イバニセビッチのように最初からセットモーション作った方が
いいんじゃないかな。
マッケンローは背を向けて捻りを作った状態から打つ
イバニセビッチなら膝曲げた状態からのクイック
>>365
その状態ならブラッドギルバードの様にラケット担いだ状態と
エネルギーの伝わりが変わらんと思うよ。
381:名無しさん＠エースをねらえ！
17/06/08 18:13:43.27 3BYxx5Cd.net
フォアハンドスレで肩甲骨論争が盛り上がったのは丁度6年前
【コテ禁】硬式フォアハンド総合5【ビッグフォア】
ｽﾚﾘﾝｸ(tennis板:594-番)
382:名無しさん＠エースをねらえ！
17/06/08 20:20:29.48 kGd2jjCi.net
右利きがフォア打つときに左腕ってどう動かすと良いのでしょうか？
今のところ左腕の役割(だと思ってるもの)
左腕、左脚で壁を作ってタメた力を逃さないようにする
その後振るときに左手で身体の回転をリードする
インパクト前の身体が正面を向いたあたりで、身体の回転を止めるような動きをする
が左腕の使い方なのかなと思うのですが、これで合ってますかね？
383:名無しさん＠エースをねらえ！
17/06/08 20:45:46.55 4qNHsXMr.net
>>375
知ったかぶりました。すいません。
それでいいと思います
384:名無しさん＠エースをねらえ！
17/06/08 20:47:44.14 4qNHsXMr.net
自分も現役の頃いわれてて理解できぬまま終わってます。
知ったかぶりました。
385:名無しさん＠エースをねらえ！
17/06/08 21:16:51.30 JYomRbg1.net
>>375
役に立つか全く自信ないけど、4スタンス理論によると向いてる体の使い方は違うらしいから、
錦織的な使い方が合えばそれで、合わないなら別の人で、ってやっていって、貴方にフィットする方法でやればいいと思う。
俺的には、左手で体の回転をリードするのは違うと思う。
そんなことせんでも、ラケットを振れば勝手に体が開く方向に動くから。
むしろ抑えたい。
386:名無しさん＠エースをねらえ！
17/06/08 22:00:21.19 CSqAZ4fY.net
>>378
おまえＢだろ
387:名無しさん＠エースをねらえ！
17/06/08 22:01:28.96 EjhQi1v5.net
>>375
左手で壁を作ってください
>>378
4スタンス理論って何ですか？
388:名無しさん＠エースをねらえ！
17/06/08 22:07:40.99 87HGOqgI.net
>>379
たしかにBっぽいな
ラケットを振ればって書いてるところ見ると腕でラケット振ってるぽい
389:名無しさん＠エースをねらえ！
17/06/08 22:10:05.74 EjhQi1v5.net
4スタンス理論なんぞコーチから1ミリも教わらなかったわ
警察の方では検挙率向上に実績を上げている理論みたいだけどね
390:名無しさん＠エースをねらえ！
17/06/08 22:13:15.04 CSqAZ4fY.net
>>375
フォーワードスイングで90度左肘を曲げる
そっから左手をこれでもかって開いて、相手に見せる
391:名無しさん＠エースをねらえ！
17/06/08 22:14:55.81 CSqAZ4fY.net
>>381
Bに左手の使い方訊いてもなんも回答得られないからな・・・・
392:名無しさん＠エースをねらえ！
17/06/08 22:21:30.42 AHyIB9P1.net
4スタンスガイジおった
血液型で性格がわかるとか本気で信じてる人かな？
海外じゃ完全スルーされてるの知らんの
393:名無しさん＠エースをねらえ！
17/06/08 22:25:34.70 CSqAZ4fY.net
日本でも、ナンダの時とさんまの時以外は完全スルーされてるぞ
394:名無しさん＠エースをねらえ！
17/06/08 22:34:52.21 OSoB3oYI.net
ｗｗ
395:名無しさん＠エースをねらえ！
17/06/08 22:35:13.56 OSoB3oYI.net
ｗｗ
396:名無しさん＠エースをねらえ！
17/06/08 22:49:15.71 XGIubpb3.net
海外でどうとか気にしたこともないわ
自分で試して面白いかどうかだけ
397:名無しさん＠エースをねらえ！
17/06/08 22:54:47.21 kGd2jjCi.net
皆様お返事ありがとうございます。
左腕で壁を作るのは良いみたいですね。
ただ自分自身左腕で壁をどう作っていいかわからず、また作った後にどう振り始めていいのか、最終的にラケットを振るために、どこを動かしていったらいいのかわからない状況です。もしよければ教えてくれませんか？
Ｂとはなんでしょう？
398:名無しさん＠エースをねらえ！
17/06/08 22:59:10.63 XGIubpb3.net
Bとは4スタンスっていう理論に出てくる身体のタイプのこと
興味あったら調べてみるといいよ
海外でスルーされてる理論だから、そういうの気にする人ならスルーで
399:名無しさん＠エースをねらえ！
17/06/08 23:08:47.49 CSqAZ4fY.net
>>390
壁なんか作らないぞ
手打ちのスクエアスタンスやるんだったら、壁作るのもありかもな
400:名無しさん＠エースをねらえ！
17/06/08 23:16:39.20 XGIubpb3.net
オレは作るかなー
壁作るというより左腕で回転を止めるって感じだけど
まぁ壁があるのと同じことかなー
401:名無しさん＠エースをねらえ！
17/06/08 23:21:10.37 CSqAZ4fY.net
>>393
オマエもBか・・・・・・
とりあえず、フェデラーのマネしとけば間違いはないだろう・・・・・・・
402:名無しさん＠エースをねらえ！
17/06/08 23:26:08.85 XGIubpb3.net
>>394
まぁB2だしね
壁作らないってことは身体の回転止めて腕をより走らせるわけじゃないんだよな？
左手何すんだ？？
403:名無しさん＠エースをねらえ！
17/06/08 23:37:04.46 87HGOqgI.net
最近フェデラーの左手の使い方が雑誌で特集されてたな
フェデラーってあの理論じゃ何だったっけ？
404:名無しさん＠エースをねらえ！
17/06/08 23:46:55.10 dHxaDp+L.net
この流れいまいちよくわからん…
左手で壁作って回転しすぎブロックってたいていのプロやってね？
405:名無しさん＠エースをねらえ！
17/06/08 23:51:56.33 TNz8yeia.net
フォアハンドの左手の使い方まとめてみた
セットアップ
１、左手でラケットをもつ、ユニットターンする
２、グリップチェンジをいれつつ、ラケットを立てる
３、ラケットから左手を離す、左手を伸ばす
助走からフォロースルーまで
A、左脇をしめる
B、90度左肘を曲げる
C、そっから左手をこれでもかって開いて、相手に見せる
D、上記と同時に腰を鋭く回す（もしくは鋭くショルダーターンする）
F、フォワードスイングが起きる
G、フォロースルーはフェデラーみたいにラケットとりにいってもいいし、ジョコビッチや錦織みたいに後方に投げ出してもいい
１～３は順番に、A～Fはすべて同時で
406:名無しさん＠エースをねらえ！
17/06/08 23:52:25.87 P9uAeWid.net
フォアの球と身体の距離感覚が悪い俺は
球と打点の位置が一定になるように左手使ってるな
左手の先数センチに打点が来るように打点調整する照準として左掌を使ってる
目視だけで打点の身体からの距離が正確に測れるやつには
必要のない使い方だけど
あと左手を引くって意識はない
それよりしっかり左肩を入れる方は意識してる
407:名無しさん＠エースをねらえ！
17/06/08 23:53:20.84 XGIubpb3.net
>>397
いやまじで394のフォームが謎なんだよ
408: サーブ打った後のマレーのように左手が後方に抜けて、バックネット側のギャラリーに ピースサインでもしてんのか
409:名無しさん＠エースをねらえ！
17/06/08 23:58:22.63 P9uAeWid.net
ちなみに以前は左腕を引く意識を持っていた時期もあったけど
左肩をしっかり入れて身体開くの早過ぎなければ不要な動作だと思った
410:名無しさん＠エースをねらえ！
17/06/09 06:36:44.75 bwyut8Zv.net
4スタンスばっかり食いつかれたけど、結局そこなんだよね
411:名無しさん＠エースをねらえ！
17/06/09 07:43:45.90 /ClHz7Qg.net
ここって上手いの居なさそう
412:名無しさん＠エースをねらえ！
17/06/09 10:45:39.98 YXr+gKl5.net
正直にいうとフォアの左手は開き抑える程度だろうな。
プロもそうだしな。片手バックも同じだな
ただ開きの抑え方で球威が増減するから片手バックなんてほんと重要だよな
413:名無しさん＠エースをねらえ！
17/06/09 20:05:11.89 RLFwnUP4.net
フォアの軸足ってどっち？
414:名無しさん＠エースをねらえ！
17/06/09 20:14:47.57 UDSgxmN9.net
実践は軸足云々より脚から腰のバネと回転のプロネーションだと思う
415:名無しさん＠エースをねらえ！
17/06/09 20:14:58.37 b7XhmS0t.net
>>405
聞くな恥ずかしい
GGRKS
416:名無しさん＠エースをねらえ！
17/06/09 20:15:12.52 cclC1K+d.net
>>405
右利きなら右足
左利きなら左足
417:名無しさん＠エースをねらえ！
17/06/09 22:12:22.31 R/uTHBaq.net
>>405
状況次第
418:名無しさん＠エースをねらえ！
17/06/09 23:51:30.20 YXr+gKl5.net
>>365
錦織のサービスが致命的にも見えるんだよな。
比べてる相手がスピン系のサーブ 錦織はフラットだと思うから
打点やジャンプ力の問題ではないと思う
グリップの厚さも現代テニスならアリなのかも知れないけど
その握り・溜め・捻りが基本的な錦織のサーブなら大問題だと思うよ。
419:名無しさん＠エースをねらえ！
17/06/10 00:11:36.42 7rw8yZSa.net
錦織はリバースサーバーになれば面白いんじゃない？
420:名無しさん＠エースをねらえ！
17/06/10 00:17:49.50 0qv1znwH.net
解るわ
421:名無しさん＠エースをねらえ！
17/06/10 00:36:27.98 0qv1znwH.net
人差し指縦過ぎなんだよなぁ・・・ロスが出ると言うかブレるんだよなあ・・・
面はさて置きガシッとそのまま直角がいいと思うんだよ
昔の軟式握りダメだよ
422:名無しさん＠エースをねらえ！
17/06/10 12:29:51.87 7rw8yZSa.net
錦織の回内・外旋・肩甲骨の寄せが器用すぎる面もあるんだおるな
上半身だけに頼ってて下半身の体重移動・腰の捻り・溜めの部分がおろそかになってしまう。
メンテリテイーの部分もありそうだけど
修正するには体重移動などのカットが必要そうやね
423:名無しさん＠エースをねらえ！
17/06/10 12:33:46.01 7rw8yZSa.net
やっぱりセットポジションが良いと思うで
マッケンローなみに背を向けて体重移動をカット
トスアップと同時に捻りを加える
イバニセビッチのように膝を曲げた状態で上下の溜めをカット
ベッカーのように体重移動をカット マックに近いけどオープン気味なフォームで
握りは厚いまま
424:名無しさん＠エースをねらえ！
17/06/10 12:36:38.87 7rw8yZSa.net
ときおりマイケルチャンのアンダーじゃないけど
リバース加えれば効果覿面
425:名無しさん＠エースをねらえ！
17/06/10 13:29:15.67 AGdtTzeZ.net
なんだこのキモい奴は
426:名無しさん＠エースをねらえ！
17/06/10 13:34:42.08 7rw8yZSa.net
１５年くらい思考停止してるからｗｗｗ
427:名無しさん＠エースをねらえ！
17/06/10 13:36:08.10 7rw8yZSa.net
でもな見ればわかるんだよ。
特にサーブなんて唯一邪魔されんショットだからな
むかしと変わらん
428:名無しさん＠エースをねらえ！
17/06/10 13:37:37.08 7rw8yZSa.net
錦織のサーブの質なんて１５年前のラケットなら中学生レベルでしかないで
混乱しすぎておかしなフォームになってるで
429:名無しさん＠エースをねらえ！
17/06/10 18:30:46.45 AvteNXuK.net
錦織はネットプレーもヘタだからなぁ
ドロップショットとかやるからうまいと思いがちだけど
実際はグリップ厚くてハーフボレーが得意なだけで
ネット際での普通のボレーが絶望的に下手くそだから勝てるわけない
430:名無しさん＠エースをねらえ！
17/06/10 21:44:21.30 7rw8yZSa.net
野球に例えるなら大谷がセットポジションからしか投げられないのと同じ現象だよ。
フルモーションにするとバランス崩れて制球がおぼつかない。だからセットポジション
から投げた方が安定するわけだ。１６５キロだした球速もセットからだから成功なんだよ
むかしの怪物松坂のようにはいかんのよ
431:名無しさん＠エースをねらえ！
17/06/10 21:47:51.59 7rw8yZSa.net
体の開き具合が松坂に似てるからジャイロボール（リバースサーブ）
これは習得可能だわｗ
432:名無しさん＠エースをねらえ！
17/06/10 21:49:10.94 7rw8yZSa.net
フォアもバックもセレスを真似ればいい。
セレス・ジムクーリエの野球打ちはテニスにそのまま生かせるｗ
433:名無しさん＠エースをねらえ！
17/06/11 09:26:34.14 09CjbwEY.net
>>413
ワウリンカのサーブ見てたらほとんど親指人差し指中指の３本で
握ってる感じ他の指はちょっと浮いてるくらいだからなぁ
サーブのときは手の中の可動域を広くするためにできるだけ
親指と中指で円を作ってグリップをその円で引っ掛ける感じが良い
434:名無しさん＠エースをねらえ！
17/06/11 11:47:51.31 1KJxlGPE.net
マジレスすると可動域を広くするためってのは大事で当然の事なんだけど
それなら何故厚いグリップにしてるんだ？
厚いグリップで握ってる時点で可動域は制限される
致命的って言葉をつかったのは下半身の行われる運動連鎖が使われてないって事 ドミノに例えるなら中間の一つのブロックが縦にはめ込まれてればストップする 同じ現象が上半身で起きてる。
435:名無しさん＠エースをねらえ！
17/06/11 11:52:28.77 1KJxlGPE.net
１０年以上まともにテニス観てないけど
>>365の映像がかなり悪い状態での錦織だと思うけど
ちょっと酷すぎる。
トップクラスの錦織がここまでサービスが下手なわけないだろうし
試行錯誤繰り返した結果ならば１８０度考えかえてセットからのスタートしか
ないと思うね。
運動連鎖が途切れてる訳だから最初の体重移動を亡くした方が良いよに思うよ
つまり両足揃えて屈伸と捻りとプロネーションだけで良いと思う
436:名無しさん＠エースをねらえ！
17/06/11 11:55:34.00 AIPtdZ3e.net
フォアハンドのスレじゃないのか
437:名無しさん＠エースをねらえ！
17/06/11 11:55:44.44 1KJxlGPE.net
セットアップの時に薄いグリップの様に見せかけてるから、たまたま厚いグリップ
でのフラットというフェイクなんだろうけどね
流石にトッププロだから色んなフェイク使うだろうけどね
438:名無しさん＠エースをねらえ！
17/06/11 12:24:05.71 M/iKyIn7.net
>>428
荒らされてるんだよ古代人に
439:名無しさん＠エースをねらえ！
17/06/12 11:54:14.06 CX2ynSnD.net
細いグリップかえたらイースタングリップで普通にフォアハンド打てたんだけど
なんでですか？ｗむしろ厚いグリップより薄いグリップの方が打ちやすい・・・
サンプラスとかフェデラーみたいな薄いグリップで打てたからちょっと感動した
440:名無しさん＠エースをねらえ！
17/06/12 12:07:38.57 TWbXLZ5Y.net
関係ない
441:名無しさん＠エースをねらえ！
17/06/12 12:10:54.66 hC+orZKg.net
バモスピンって厚めのグリップ？
それとも薄め？
442:名無しさん＠エースをねらえ！
17/06/12 12:26:14.11 NtYediCK.net
>>433
バモ目
443:名無しさん＠エースをねらえ！
17/06/12 17:25:22.00 o3n+5Zrx.net
>>352だけど、フォワードスイング中に肩甲骨の外転を許すようにしてから
かなりフォアが楽に打てるようになってきた、
(1)テークバックでは以前より肩甲骨内転気味
(2)フォワードスイングで肩甲骨周りの筋肉を思いっきり脱力
この2つの意識でインパクト前に肩甲骨が外転してスムーズに球が叩けて
特にタイミング変化に楽についていけるようになった
数年前の自分はテイクバック引きすぎ、肩関節動かし過ぎ
つまり典型的な手打ち症状が出てたので、それを矯正するために
なるべく腕を引き過ぎない、なるべく肩関節と上腕は体幹と一体化して動くように
って意識するあまり(1)(2)をむしろ避けるようにフォア打ってた
肘から先は脱力するけど、肩と上腕は固め気味のスイング
肩甲骨周りの脱力なんて意識は思ってもなかったわ
444:名無しさん＠エースをねらえ！
17/06/12 20:00:43.18 L1F3mFg7.net
よくそこまで考えてできるよな
俺なんて、右脚に荷重、ハの字型に引く、あ、膝は曲げる、右内ももにエネルギー貯めてあとは波動拳を撃つイメージで解放、スピンを多めにかけたいときは上方向成分多め、パワー出したければ横成分多め、浅い玉には踏み込み混ぜる
このくらいのことしか考えてない
あとは筋肉でなんとかする
445:名無しさん＠エースをねらえ！
17/06/12 23:21:06.46 rtObB3Re.net
ナダルのフォアの右腕(非利き手)がフォロースルーあたりで手の甲が地面に対して上を向いてるのですが、これはどういった理由なんでしょう
大抵の選手は手のひらが上を向くように、腕を回外してると思うのですが、実は回内させた方がいいのでしょうか。それともナダルが頭の上に振り抜く形だからなのですかねー…
446:名無しさん＠エースをねらえ！
17/06/12 23:56:08.84 o3n+5Zrx.net
>>436
俺の友人がそのタイプ
特にパーツ単位で動きを意識しなくても
"自然に"理にかなった身体の使い方ができる
要するに運動センスがいいんだよね
俺は全然運動センス無いので
自然な感覚に任せるとしょうもない打ち方になりがち
447:名無しさん＠エースをねらえ！
17/06/13 02:12:39.57 hfjulytc.net
>>453
意識が体幹に向いてるからいいんじゃないか？
肩甲骨意識するっていいかもな。
最終系はスムーズな運動連鎖 体幹の回転運動
この２つが上手くいけばいいんじゃないの
＋背筋の使い方のマスターされれば練習法としては斬新的かもしれんね
448:名無しさん＠エースをねらえ！
17/06/13 02:16:53.23 hfjulytc.net
>>436
たいがいの指導者はそれを意識させると思うし
プレーヤー自身も腕のテイクバックの軌道・回内・外旋などのプロネーションを意識してる
それだけだと調子に左右されることが多いと思う
腕だけを意識すると無駄な力入りやすいから
＋αの価値観必要になるかも
449:名無しさん＠エースをねらえ！
17/06/13 02:22:02.03 hfjulytc.net
>>437
ほとんどナダルみたことないけどｗ
あのフォロースルーの振りぬき方の頻度は半端ない
＞＞４３７の言ってる通りだわ
片手バックの非利き手の使い方と全く同じ
極論からいえばスライスなら↑ スピンなら↓
450:名無しさん＠エースをねらえ！
17/06/13 02:43:55.61 hfjulytc.net
>>435
接骨院のスタッフ並みの体のパーツの知識あるな
俺も勉強するわｗ
451:名無しさん＠エースをねらえ！
17/06/13 05:43:21.45 LYLVx+51.net
パンチのフック
452:名無しさん＠エースをねらえ！
17/06/14 00:05:13.38 xMuYNopY.net
肩甲骨の流れまだ続くのか・・・・・
453:名無しさん＠エースをねらえ！
17/06/14 00:52:18.73 OPxOgGdJ.net
フォアの話してるだけサーブの話題よりはるかにマシだろ
454:名無しさん＠エースをねらえ！
17/06/14 09:59:38.80 /jFSxPzd.net
ナダルはスイングに関してはわざとアッパースイングにしてるわけではないと言ってる
打点が高ければ自然に頭の上を回るし低ければナダルでも普通のスイングになってる
455:名無しさん＠エースをねらえ！
17/06/14 22:47:41.81 CQwdZ4uD.net
腹から意識外して、両腕に意識移したら不調だったフォアが急に復活したけどなんでだろう？
体幹とかテニスで知るまで意識して使ったことなかったからここ何年かは意識置いてたけどさ、案外意識置く必要ない？
本来意識は一ヵ所にしか置けなかったけど、両腕は対になってるから2箇所でも大丈夫みたい
456:名無しさん＠エースをねらえ！
17/06/14 23:14:42.15 xMuYNopY.net
またロンパーか・・・
やれやれだぜ
457:名無しさん＠エースをねらえ！
17/06/14 23:27:33.26 Q/6wNlcU.net
>>447
352だけど、手打ちを恐れて体幹の回転で打つの意識し過ぎると
本来は脱力して自然に動くべきところまで固めてしまう罠がありそう
ただ手打ち矯正時期には体幹の意識はある程度必要�
458:ｾとは思う 俺は元は明らかに手打ちだったから
459:名無しさん＠エースをねらえ！
17/06/15 00:16:33.23 mjr7RZRS.net
ロンパー手打ち卒業したんか
おめでとう
460:名無しさん＠エースをねらえ！
17/06/15 00:18:11.72 0w7LyjPT.net
ロンパーもうぜーけど無差別ロンパー認定の基地外はもっとうぜーなw
461:名無しさん＠エースをねらえ！
17/06/15 00:29:47.39 NK5GtLcA.net
>>449
447だけど、なるほどたしかにそういうのあるかもしれんね
おれは体幹とか骨盤意識しすぎて厚い当たりと
薄い当たりの調節が
うまくいかなくなってたんで、あえて腕だけ考えることにしたよ
実際、体捻ったテイクバックできてれば体幹や骨盤は自然には使われてるだろう…
捻った状態から腕だけ動くことはないからね
ただ、意識的に骨盤動かすと体軸を回すトルクは高そうだ
462:名無しさん＠エースをねらえ！
17/06/15 01:31:14.26 5nMSP1DA.net
まだチンパーはこのへんまで到達してないよ
メンタル弱すぎてサーブのトスもまともにあげられない状態
テニス歴はもう二桁近くなってるはずだけど
463:名無しさん＠エースをねらえ！
17/06/15 10:25:55.04 AFeBHET7.net
ナダル観た事ないけどクレーコート出身者の典型例だよね。
スイング意識してないだろうね。
２０年くらい前の学生テニスでもナダル式のフォロースルーになってる人沢山いた
精度は天と地との差あるけどね
当時はクレーしか日本にはなかったから オムニが普及し始めた時代な
464:名無しさん＠エースをねらえ！
17/06/15 10:28:46.49 AFeBHET7.net
>>446
その意識クレーコート出身者の典型だよ
その歴代頂点がナダルなんだおるな
465:名無しさん＠エースをねらえ！
17/06/15 10:33:06.18 AFeBHET7.net
>>449
色々意識向かしてフットワーク・肩甲骨・左手の抑え
やってると手打ち状態回避になる意識付けみつかると思うで
バックハンドなら日常使う動き制限されてるから数年たっても体が覚えてるけど
フォアはぶれるわ 試行錯誤くりかえすしかないんちゃうかｗ
466:名無しさん＠エースをねらえ！
17/06/15 10:35:23.02 AFeBHET7.net
試合中でもぶれるのがフォアでしょ
良いスイングできるようにどこに意識置くかも大事やで色々と
スイング修正と意識修正も大事だわ
467:名無しさん＠エースをねらえ！
17/06/15 10:36:58.29 AFeBHET7.net
錦織がキレてラケット折るのってフォアがイメージ通りにならんかったときじゃないかｗ？
プロでもぶれる
468:名無しさん＠エースをねらえ！
17/06/15 10:39:56.14 AFeBHET7.net
ちなみにサンプラスが土勝てなかったのもフォアが原因だからね
一発ショットはあったけどフォアで粘れる能力なかった
469:名無しさん＠エースをねらえ！
17/06/15 10:49:44.00 7Mkjanfu.net
あこちゃんへの握力トレーニングの為の長時間手マンによる影響だな
470:名無しさん＠エースをねらえ！
17/06/15 11:04:20.10 AFeBHET7.net
手マンも左手でやる・外旋つかってバックハンド気味にやる
これしてればテニスには影響ないｗ
バックハンド手マン
471:名無しさん＠エースをねらえ！
17/06/15 11:09:21.61 7Mkjanfu.net
放心気絶さえて更に他所でスッパンスッパンストローカーコリにし
472:名無しさん＠エースをねらえ！
17/06/15 11:11:40.95 7Mkjanfu.net
さすがマイケル・チャンコーチやで
473:名無しさん＠エースをねらえ！
17/06/15 12:02:22.23 AFeBHET7.net
錦織のサーブみると故障してるわからるな。
あと２年現役やれればいいだろうね。
474:名無しさん＠エースをねらえ！
17/06/15 14:25:09.09 6MVnZt65.net
はは
475:名無しさん＠エースをねらえ！
17/06/15 20:07:11.67 mjr7RZRS.net
このスレ、香ばしいことになってるな
476:名無しさん＠エースをねらえ！
17/06/16 10:06:49.51 dVcoW411.net
あの すいません
ここはフォアハンドスレで錦織スレじゃないんだがｗ
477:名無しさん＠エースをねらえ！
17/06/16 13:00:45.07 jxjDpJ74.net
キチガイはほおっておくのが一番よ
478:名無しさん＠エースをねらえ！
17/06/16 18:11:03.44 QrLzGb6k.net
当スレでは初レスです。よろしくお願いします。
このスレでは語り尽くされているのかも知れませんが、フォアストロークをお勧め出来る選手は誰でしょうか？
スクール中級レベルが観て、精進出来そうな選手がうれしいです。
479:名無しさん＠エースをねらえ！
17/06/16 18:35:16.35 h1Ozo1D
480:e.net
481:469
17/06/16 18:47:54.57 HUnMpkFi.net
>>470
早速の返信ありがとうございます。
でも4スタンス理論でいきなりつまづいた。orz
一度ググってみますが、難しそうなら諦めます。
482:名無しさん＠エースをねらえ！
17/06/16 18:56:49.95 wKXRD7qr.net
>>469
グリップの厚さ、目指す球質（スピン量）でかなり違うから、そのくらいの情報は欲しい
483:名無しさん＠エースをねらえ！
17/06/16 19:42:39.51 sg5eEKTB.net
>>469
TOP10プレイヤーなら、誰でもオッケー
上手くハマれば爆発する
484:名無しさん＠エースをねらえ！
17/06/16 21:09:47.50 HUnMpkFi.net
>>472
遅れてすみません。m(_ _)m
グリップはイースタンでナチュラルスピンが今の球種です。
315gでヘッドライトのラケットを使っているのですが、力が無くなってきているのでスイングスピードが運んでいる状態です。orz
ラケットを少し軽くしてスイングスピードを上げることが出来れば、コースの打ち分けがインパクト直前までコントロール出来るかなと。
スピンにはそんなにこだわっていません。
>>473
ありがとうございます。
top10は上手すぎてちょっと真似できないですね。
485:469
17/06/16 22:11:34.69 HUnMpkFi.net
連レスすみません。
>>470
4スタンス理論では、どうもB1のようです。
デルポトロさんを目指して色々試してみます。
ありがとうございました。
486:名無しさん＠エースをねらえ！
17/06/16 23:24:03.82 gOFm0OvW.net
イースタン及び比較的厚くないグリップのトッププロ
▲フェデラー：大まかな手本としては良いが、ストレートアーム（肘を伸ばして打つ）なので一般的には少数派。グリップの割にスピン量が異常。
✕デルポ：ミサイル。多分無理。
✕ガスケ：変態的に弱い。
◎ベルディヒ：一般人にも参考になる極めて普通のデンジャラスフォアハンド
○晩年アガシ：天才的に早いタイミングでフラット系を目指すならコレ。走れなくなったら移行するのも良し。
マジレスするとベルディヒ
至ってシンプルだし、極めればエア系も夢じゃない
487:名無しさん＠エースをねらえ！
17/06/16 23:28:16.93 gOFm0OvW.net
文字化けしちゃったかな
デルポとガスケは（バツ）つけてて、真似するのはオススメしません
デルポを目指すならテイクバックだけでも面を伏せ気味にするアガシタイプにした方がリスクは少ないと思う
488:名無しさん＠エースをねらえ！
17/06/16 23:31:03.56 PDOJG+F0.net
>>476
ストレートアームじゃないイースタンとか意味がわからん
あと、空気とアガシはイースタンか？？？
>>475
イースタンは色々面倒くさいので、特殊なセンスのあるヤツしかやらないほうがいい
今からでもいいので、ウェスタンに変えろ！
489:名無しさん＠エースをねらえ！
17/06/16 23:39:19.34 gOFm0OvW.net
あと引退した女子だけどクライシュテルス（クリスターズ）なんていいかもね
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
ベルディヒさんのデンジャラスフォアハンド
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
490:名無しさん＠エースをねらえ！
17/06/16 23:41:38.60 a7STCV8k.net
>>474
真似するのにうますぎるも何もない
フェデラー、ナダルは天才で変態なので、真似するのも困難だが、あとは真似するのにちょうどいい人ばかり
デルポトロは怪我さえなければ余裕でTOP10だよ
491:名無しさん＠エースをねらえ！
17/06/16 23:41:45.41 gOFm0OvW.net
>>478
イースタンの定義にもよって違うから「及び比較的厚くない」と書いたんだがね
細かく見てないけど空気はイースタンとセミウエスタンの間くらいかな
晩年アガシはイースタンで間違いなかったと思うけど
492:名無しさん＠エースをねらえ！
17/06/16 23:55:56.31 PDOJG+F0.net
>>481
URLﾘﾝｸ(tblo.tennis365.net)
URLﾘﾝｸ(pds.exblog.jp)
URLﾘﾝｸ(cdn-ak.f.st-hatena.com)
URLﾘﾝｸ(www4.pictures.zimbio.com)
厚いと思うんだが、マネするだけなら誰でもいいのかなぁ
細かいこと気にする必要はないわなぁ
＠
ウェスタンで握って、ティエムのマネするのがマイブーム
左手とかラケットの立て方とかが新しくておもろい
493:名無しさん＠エースをねらえ！
17/06/17 00:22:17.11 NHdLlYd5.net
>>482
定義や感覚の違いかもしれんが、俺には二人とも厚くは見えないな。
ベルディヒはごく普通でイースタンとセミウエスタンの中間程度。
アガシはやや薄めに感じるが全くのイースタンって程ではないな。そこは訂正する。
494:名無しさん＠エースをねらえ！
17/06/17 01:37:47.07 6htdj79V.net
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ハースのフォア好きな人おらん？
現TOP10選手ではないけど･･･
495:名無しさん＠エースをねらえ！
17/06/17 02:51:14.70 emrC+sgs.net
>>484
いない。
時代遅れ。
フォロースルーなんかサンプラス・アガシの時代の人。
496:469
17/06/17 03:15:45.31 N+cEN9nA.net
>>476 >>477
教えて頂きありがとうございます。
4スタンス理論でB1と紹介されていたのが、デルポトロさんでしたので、身体に合っていると思っていました。
ベルディヒさんを参考に致します。
ありがとうございました。
>>478
もともとウエスタンから始めたのですが、ラケットが変わった時に、薄くなってしまいました。
ヤマハTP-XPライトが最初のラケットで、その時はサーブも含め全てウエスタンでした。スクールに入った時、ダンロップ300Gを勧められてから、サーブをコンチネンタルにしたので、ストロークがだんだんイースタンになってきました。
せっかく勧めて頂いて恐縮ですが、スピンは疲れるのでウエスタンは遠慮させていただきます。
>>479
クライシュテルスさんも参考にみてみます。
わざわざ動画まで教えて頂きありがとうございます。
>>480
デルポトロさんが、top10入りする実力とは思っていませんでした。
教えて頂きありがとうございます。
>>484
ハースさんは、ダンロップ300Gを使用していたので知っていますよ。スイングスピードが速すぎてとても真似出来なかった。orz
ベルディヒさんもダンロップ200G使用してた時に知っていましたが、今まで動画を観たことがなかった。orz
ベルディヒさんとクライシュテルスさんを参考にしてみます。皆さま、貴重な時間をとって頂きありがとうございました。
497:名無しさん＠エースをねらえ！
17/06/17 07:42:56.22 YCbCxys6.net
>>485
その時代遅れがフェデラーに勝っちまったぜ
結局どうでもいいんだよそんなもん
498:名無しさん＠エースをねらえ！
17/06/17 08:02:50.15 6htdj79V.net
そういやイースタンが時代遅れって言ってたやついたなー
その時代遅れグリップさんがナダルさんをボコボコにしてんだけどなーこの前
ていうかいくつGSとってるっけ、時代遅れグリップさん
499:名無しさん＠エースをねらえ！
17/06/17 08:50:42.19 mrhYBjhm.net
ナダルがイースタンだってｗ
500:名無しさん＠エースをねらえ！
17/06/17 08:54:33.26 6htdj79V.net
へーそうなんだー
501:名無しさん＠エースをねらえ！
17/06/17 10:32:46.05 Q4w47vde.net
>>485
俺も何年もテニスやってないけどフォロースルーの時代遅れってなんなんだ？
お前は常にワイパー気味じゃないと間違ってるとでも言いたそうだな。
２０年前からワイパー元祖フーバーっていたけど活躍できなかった。
頭が凝り固まり過ぎ
502:名無しさん＠エースをねらえ！
17/06/17 10:53:27.45 Q4w47vde.net
4スタンス理論
アメリカでは参考にされてないようだが、俺は基本抑えるのにかなり参考に
なるデータだと思う。
503:名無しさん＠エースをねらえ！
17/06/17 10:56:02.23 Q4w47vde.net
フォロースルーの話出てるけど、錦織のコンパクトなワイパー気味のフォロースルー
は長所でもあり短所
ワイパーって昔で言えばテンション落としてる奴が使ってる技
今はラケット性能からすると適正だと思う
ただ基本手打ちの原理だから錦織でもミスるときはフォア
ラケット折ったりするけどフォアのイメージ通りいかないい
なぜならワイパーだから
504:名無しさん＠エースをねらえ！
17/06/17 10:59:21.42 Q4w47vde.net
ワイパーはフットワークの繋がりが早くなるけど（スイング後の動きは特に）
基本手打ち系の理論だから調子に左右されやすい
ただし現代テニスはワイパー気味が基本で間違いない
505:名無しさん＠エースをねらえ！
17/06/17 11:08:15.14 YAIwD3T8.net
速い球をコート内に打ち返すにはワイパースイングじゃないとなかなか難しいね
506:名無しさん＠エースをねらえ！
17/06/17 11:49:44.13 Q4w47vde.net
>>495
その発想自体が現代テニスを基本にやってきた弊害なんだよ。
いきなりラケット性能を重視したスタイルばかりを基本として教わってるから
その発想になる。
やはりスクエア気味・オープンでもしっかり上半身捻る・肩を入れる
こういうことがおろそかではいかんと思う
>>484
の映像は練習だから この選手がワイパー出来ないわけでは無いと思うよ
基本が重要
507:名無しさん＠エースをねらえ！
17/06/17 13:15:24.00 Nlpi++vB.net
差し込まれたりワイドに振られた時の高めの球をスライス気味に返す時にたまに打面が上を向いているのか甘い球になってしまう。どのようにすれば体勢が悪くても浮かさずに返せるの？
508:名無しさん＠エースをねらえ！
17/06/17 13:52:40.39 YCbCxys6.net
ロンパー大人気だな
509:名無しさん＠エースをねらえ！
17/06/17 14:19:04.71 YAIwD3T8.net
>>496
サンプラスなんかは意外とワイパー少ないよね
510:名無しさん＠エースをねらえ！
17/06/17 14:20:43.04 YAIwD3T8.net
ワイパー使わないで落とすにはラケット面に角度をつけて多少縦にラケットを
出すような感じで打たないとならない
511:名無しさん＠エースをねらえ！
17/06/17 16:34:11.60 Q4w47vde.net
>>499
サンプラスは論外 イースタン気味の薄すぎるグリップだから腕の構造上ワイパーは出来ない
ワイパーはウエスタンじゃないと出来ないから現代テニスでは必修
ただ錦織の様なワイパーを最初に覚えてしまうのは危険
手打ちになってしまう
512:名無しさん＠エースをねらえ！
17/06/17 16:36:14.68 Q4w47vde.net
錦織の様なワイパー ナダルの様な体の裏側までもってくようなフォロスルー
これってサーフェスなどによる影響だけど結果論でもあるから
513:名無しさん＠エースをねらえ！
17/06/17 16:41:27.43 Q4w47vde.net
>>487
差し込まれたらナダルのフォロースルーが安定する
相手の球威あるから回転量を意識しれば自然とナダルの様なフォロースルーになっていくと思う
それを前へワイパーで抑え込めるなら凄い技術でもある
514:名無しさん＠エースをねらえ！
17/06/17 16:43:09.42 Q4w47vde.net
振られて高めの球をスライスで返すならボレー感覚で良いと思うよ
グリップはコンチ
ただそれをスピン系で切り返す努力しないと成長は無いよ
515:名無しさん＠エースをねらえ！
17/06/17 19:42:46.97 t6pi1dO0.net
いい加減連投すんなよ
できるだけ１レスにまとめろ
元テニスプレイヤー
516:名無しさん＠エースをねらえ！
17/06/17 19:53:16.33 NJuzIgzR.net
纏められない馬鹿っているよね
517:名無しさん＠エースをねらえ！
17/06/18 08:53:34.60 psHqhCx2.net
ここでも人のレスに茶々入れて板の流れ止めてるアホが居る
土日によく現れるから会社でほんとに嫌なことがあるんだろうなぁｗ
518:名無しさん＠エースをねらえ！
17/06/18 19:14:01.12 awxPhbHl.net
ロンパーちゃんは平日昼夜関わらずいるね
人生でほんとに嫌なことがあるんだろうなぁw
519:名無しさん＠エースをねらえ！
17/06/18 19:21:05.37 wRtlZs4S.net
「フェデラーはどう見てもウエスタン」
520:名無しさん＠エースをねらえ！
17/06/18 19:43:21.51 RH96iuT1.net
>>507
気持ちは分かるが、ゴミレスと連投が多すぎる
521:名無しさん＠エースをねらえ！
17/06/18 21:21:35.45 fq7zwKR8.net
ゴミレスは論外として・・。
このスレでは例外的に連投もいいような気ガス。間違ったレスなら反論しようもあるだろうし、連投が無くなったとたんにゴミレスだけになるならこのままでいいと思うよ。
まあ、私が理解力が無いので、まとめられると困るというのは内緒の話だ。(´･ω･`)
522:名無しさん＠エースをねらえ！
17/06/18 22:05:03.43 djgwOvR3.net
訳わからん仕切りはやめて
523:511
17/06/18 22:19:16.08 fq7zwKR8.net
>>512
ｽﾏｿ。
仕切っている訳じゃない。（ルール上は連投は駄目なので）連投氏以外でも頑張って欲しいだけ。
524:名無しさん＠エースをねらえ！
17/06/18 22:23:31.47 RH96iuT1.net
連投バカがもう少しまともな現代の事レスってくればいいんだが
ただの懐古連投なんだよな
525:名無しさん＠エースをねらえ！
17/06/18 22:57:40.30 psHqhCx2.net
>>514
じゃぁまずお前が手本見せてくれよ
526:名無しさん＠エースをねらえ！
17/06/18 23:03:26.34 RH96iuT1.net
>>515
フォアハンドの話題は、自分からはないな
別に悪いことないし、変えたいとこないし、困ってることもないし
527:名無しさん＠エースをねらえ！
17/06/18 23:47:40.96 kwPSfjxJ.net
オレは時代に逆行してグリップ薄くなっていってるよ
手のひら感覚が合う人はやっぱそうなるだろう
合う合わんだから現代的かどうかは関係ないね
528:名無しさん＠エースをねらえ！
17/06/19 06:47:59.28 /xbYowWH.net
高い打点でスピンの効いたボールを打ち合うなら、厚いグリップの意味があるけど、フラットな低いボールの打ち合いや、山なりのボールを落として打ってるなら薄めのグリップがいい。
あと、ダブ専なら薄めのほうがいいね。
臨機応変に薄くしても打てるならいいけど
529:名無しさん＠エースをねらえ！
17/06/19 08:06:15.66 35QcVwcy.net
>>504
ちょっと質問してもいい？
494で若干ワイパー気味を推奨しているってことは、イースタン～セミウエスタンくらいのグリップだと思うんだけど、振られて高めの球はコンチネンタルグリップを書いていますのね？
振られると時間的余裕が無いので、常時コンチネンタルグリップということでOK?
それで、ストローク前にセミウエスタンぐらいに持ち替えるってことでいい？
それともフェデラーのような打ち方を言っているの？
530:名無しさん＠エースをねらえ！
17/06/19 12:34:37.70 e/DKY+m7.net
>>519
基本的に通常のストローク（スピン系）は厚いグリップ（ウエスタン）
アンダースピン系はコンチネンタル
これは今も昔も考え方は同じだと思う
つまりサイドに振られた時にはコンチに握り替え右足を軸に運ぶスライス系が適してると思う
これは今も昔も同じ考え方
ここ何年もまともにテニス観てないが、テンポの速いテニスが主流の現在
531:名無しさん＠エースをねらえ！
17/06/19 12:39:04.73 e/DKY+m7.net
フェデラーの様な（というよりフェデラーも同じ考えだったと思うが）
どうせ握り替えが追い付かないならば、そのまま打ってしまえという発想が生まれたんだと思う
つまり厚いグリップのまま打てるスライス技能を確立してしまえって事
当然厚いグリップだと手首の可動域は限りなく狭まるが、握り変えが少なければ
手間は省ける そこらへんのバランスがフェデラーの成功なんだと思う（現代テニス）
532:名無しさん＠エースをねらえ！
17/06/19 12:44:39.24 e/DKY+m7.net
鈴木貴男が良い例だけど彼が２０歳前後の頃はアンダースピン系をコンチで握ってた
対戦相手はほぼ日本人学生～社会人だったのでノーマルな握りで自分の最大限エネルギーが
伝わる打点・フォームでやってた
ただ最近のYOUTUBEみると握りが違う 厚くなってる
それは戦歴の中でフェデラーやトッププレイヤーとやっていくなかで身についたものだと思うね
彼の場合身長が低いので常に自分の頭越えるような球威あるボールを捌かないとならない
質禅的にグリップが厚いほうが捉えやすい・握り替える余裕も与えられない・年齢
この辺でテニスの質も変わったんだと思う
ただしやはり基本は基本だと思うけど
533:名無しさん＠エースをねらえ！
17/06/19 12:48:15.60 e/DKY+m7.net
>>519
基本はそれだと思うけど、時間的余裕がないならば握りが厚いままスライス打っても
良いと思う。ただし厚いままスライスを打つのは技術的に難しい
可動範囲が限られるのでスライス特有のタッチ系が難しくなる
ただ時間的余裕などを考慮すれば厚いままでも良いと思う
コンチでも出来て当然だけど厚いまま打てれば更に良いって事だと思うけど
534:名無しさん＠エースをねらえ！
17/06/19 12:56:55.49 e/DKY+m7.net
数年見てもいないけど、ワイパー気味を推奨してるわけではないよ
ただ球足の速い現代テニスならワイパー気味になるであろうし
ワイパー気味のコンパクトなスイングの必要性があるってことでしょ
アガシ ナダル テイエムは同じようなスイングを（体幹回転運動＋遠心力）
ベースにしてると思うけど、それも難しい技術だと思う
当時のアガシでもフォームが大きすぎて遅れることが常にあった
ただし今のウイキペデイアなんかだと最高のリターンと称されてる
むかしのアガシがフォームが大きすぎてリターンが下手だったから
535:名無しさん＠エースをねらえ！
17/06/19 15:08:04.02 RsXb3Ueu.net
馬鹿過ぎて話にならんが一応突っ込むか。フェデラーはフォアスライスは握り変えてる。タカオは昔からフォアボレーもフォアスライスもコンチネンタルより厚めなのは有名。本人もそう言ってるしその方がいいとも考えてるそう。反論すんなよ、雑誌の話じゃなく本人談だ。
536:名無しさん＠エースをねらえ！
17/06/19 15:11:36.94 RsXb3Ueu.net
ちなみに俺は北海道民。近くで何度も見たし、同期や後輩はタカオと顔見知りだ。俺は一緒に混ぜてもらった時に少し話したぐらいだが。
537:名無しさん＠エースをねらえ！
17/06/19 15:15:46.79 RsXb3Ueu.net
あともう１つ、タカオは凄かったし世代のヒーローだが、あんたの中ではトップと随分試合したことになってるようだな。どこをトップと思ってるか知らんが。グランドスラムしか見ない層でも知ってるレベルの選手となんて何回も当たれてないぞ。
538:名無しさん＠エースをねらえ！
17/06/19 15:17:23.05 RsXb3Ueu.net
すみません、突っ込みどころだらけでまだあった。現代は球足遅くなってるからな。
539:519
17/06/19 18:06:52.91 v8iMD9cH.net
>>520-524
不しつけな質問に答えて頂きありがとうございます。
現代テニスの主流としては、ウエスタングリップでスライスは瞬時に持ち替えるということかなのか。
ウエスタンからコンチネンタルは、90°違うので常にラケットを両手で持って、持ち替える練習が必要ってことですね。
ありがとうございました。
540:名無しさん＠エースをねらえ！
17/06/19 18:35:59.76 RsXb3Ueu.net
おい、君！ナダル、ティエム、アガシを同じ種類と分類するトンチンカンを信じちゃ駄目だぞ。似てる三人並べるなら他だし、なんなら三者三様で出される方がしっくり来る三人だぞ？
541:名無しさん＠エースをねらえ！
17/06/19 20:35:56.41 e/DKY+m7.net
俺は北信越
当時の鈴木貴男のスライス・ボレーが厚いのなら特殊だったな。
それがサテライトで結果残せなかった理由かもな。
ボレーでフォアとバックの握り替える余裕のある学生テニスで身についてしまった弊害としか
いいようがない。当時の選手でボレーを握り替える選手は皆無といっていい。皆無だ
絶対いなかった
542:名無しさん＠エースをねらえ！
17/06/19 20:38:24.44 e/DKY+m7.net
金子・茶園・鈴木は歴代トップだったけどね。
543:名無しさん＠エースをねらえ！
17/06/19 20:40:30.65 e/DKY+m7.net
>>529
だから選手はラケットをクルクル回してるでしょ。
544:名無しさん＠エースをねらえ！
17/06/19 20:45:58.74 e/DKY+m7.net
>>530
上で４スタンス理論いってたけど
これは絶対あてはめた方が良いよ。初心者ほど４スタンス理論意識したほうがいい
アガシナダルテイエムは錦織のコンパクトなスイングできんし錦織もその逆
アガシの初期は本当にリターンが特別ではなかったよ。ウインブルドンを意識しはじめて
傍から見れば大きくても明らかにコンパクトに変貌して、その辺からリターンが強烈になっていった
サンプは土は諦めたらあのフォアのままだったしアガシは芝にチャレンジした結果
ライジングの強化につながってリターン技術が向上したな
545:名無しさん＠エースをねらえ！
17/06/19 20:48:14.22 e/DKY+m7.net
書込みやめるわ １０年ぶりにテニス考えてみたｗ
546:名無しさん＠エースをねらえ！
17/06/19 21:12:27.27 RsXb3Ueu.net
痛々しい人だなぁ。タカオがフォア側に厚めのグリップだとバックボレーは必ず握り変えるとでも？タカオが世代のトップを歴代のトップだと言い換える意味が不明。錦織だって今はコンパクトになったがもっとテイクバックでかかったし、やろうと思えばでかくしても振れるわ
547:名無しさん＠エースをねらえ！
17/06/19 21:18:25.24 RsXb3Ueu.net
ナダルは上から引くがティエムと違ってコンパクトだ。。フォローがデカイだけだ。アガシがコンパクトにしたのは全英直前にマックに言われたからだ。腕を伸ばしてるからデカイ引きか？後ろには引いてないからかなりコンパクトなテイクバックだ。間違いまくってると認めろよ
548:名無しさん＠エースをねらえ！
17/06/19 21:27:43.06 e/DKY+m7.net
>>536
錦織のフットワーク・体重の乗せ方からしてフォームが大きくなれば崩れる
アガシは逆 アガシのコンパクトといっても芝に出始めたころだけど
テイクバックの軌道自体は全く変わることがなかった。変えられないといっていいと思う
軌道が１周り狭まった感じになっただけかな
なぜなら手ニスは足ニスって揶揄されるくらいフットワークが最重要だから
そこで４スタンス理論を初心者が意識して真似る選手を間違えなければ上達が早まる
アガシタイプが錦織真似ることは出来ない フットワーク・体重の置き方が違うから
549:名無しさん＠エースをねらえ！
17/06/19 21:52:02.02 9RCSxT9q.net
>>538
4スタンス
最近の著名選手を分類してよ
550:名無しさん＠エースをねらえ！
17/06/19 22:08:43.35 MZnmvFe+.net
アガシナダルテイエム錦織はA2だろう
４スタンス信者は痛い
551:名無しさん＠エースをねらえ！
17/06/20 06:14:31.91 vXgTfPSH.net
4スタンスの弱点は、プロの分類が出来ないことだな錦織はA1と言ってるサイトが多いけどね
552:名無しさん＠エースをねらえ！
17/06/20 10:15:43.98 jI9IEste.net
4スタンス、血液型。じゃっぷは馬鹿ばかりだな。何でも分類して頭が固い。アガシはこうできない、錦織はこうできない。プレースタイル上しないんであって出来ないわけないだろ。
553:名無しさん＠エースをねらえ！
17/06/20 10:18:48.62 jI9IEste.net
アガシは芝に出始めた頃？なんだよ、最初の頃は芝嫌い！ツアーは回るが芝は出ない！だったとでも思ってんのか？おめーのにわか知識がどんどん露呈するからもうやめとけよ
554:名無しさん＠エースをねらえ！
17/06/20 10:23:57.34 BeokF9aC.net
アガシナダルデイエム A1
錦織チャンエナン A2
一生懸命練習したことあるなら即わかるな。
B系はテニスプレーヤには少ないし適して無いだろう。踵に重心おく競技が相撲・野球のバッテイングには多いな
555:名無しさん＠エースをねらえ！
17/06/20 10:24:44.82 BeokF9aC.net
アガシナダルテイエム A2
錦織チャンエナン A1
の間違いな
556:名無しさん＠エースをねらえ！
17/06/20 10:25:06.58 jI9IEste.net
体重の置き方が違うから！キリっ。
テイクバックでかくして打とうとしたら適したバランスに変わるだろう。野球の投手は遠投に適したスタンスじゃない、外野手の様には投げれない！キリっ。わからんか？こんなに馬鹿発言してるんだと。わからんだろうな。馬鹿過ぎて。
557:名無しさん＠エースをねらえ！
17/06/20 10:28:36.07 LOo2xwlY.net
>>544
相撲が踵重心とか。
558:名無しさん＠エースをねらえ！
17/06/20 10:31:11.51 BeokF9aC.net
>>542
お前は考え方が極端すぎて駄目だわｗ
白黒しかものを考えられない グレーゾーンがあることを勉強しろｗ
錦織・アガシも当たり前だけど全てのフォームでショット打てるよ。鈴木茶園金子もだ
金子がフォアバック両手だからって片手で打てないと思うのか？
錦織は左手で練習してる映像あっただろ。出来るよ
ただ出来るのと試合で使えるのとは違うからな
お前スポーツ自体やってるか？
アガシは芝を避けてた時代あるしサンプは土をさけた チャンは土以外は避けてた時代があった
全てのコートでベスト４くらいは狙えても楽して稼げるコートを選択すのもの
プロとしてありだろ グレーゾーンを考えろってｗ
559:名無しさん＠エースをねらえ！
17/06/20 10:44:28.54 BeokF9aC.net
>>546
ほんとうに極端だなｗ
体重の置き方ってのは無意識の世界でどこに比重が置かれるかは人によって違うわけだ
かといって意識的に行動すればすべてのバランスは保てるだろ
野球についても大谷が外野守れば右翼手用の投げ方に切り替える（意識的）
サードの守備なら直角サイドスローといって肘支点が基本ベース
テニスも同じだよ
560:名無しさん＠エースをねらえ！
17/06/20 12:32:45.18 80GUvYhR.net
4スタンス理論で違うから出来ない！キリっ！
の人に考えが極端とか言われてもなあ
561:名無しさん＠エースをねらえ！
17/06/20 12:36:27.80 80GUvYhR.net
大谷が意識して外野手用の投げ方に切り替える？意識して？お前な、人間やったことあるの？
562:名無しさん＠エースをねらえ！
17/06/20 12:39:16.74 80GUvYhR.net
おっと、無意識に投げたらピッチング用の投げ方でバックホームしちゃったぜ！とかなるわけないだろうがよ。スゲーな流石にグレーゾーンの考えかたの人は。
563:名無しさん＠エースをねらえ！
17/06/20 17:26:13.46 /gaK5my2.net
イチローが言ってたよ。いくら遠投が上手くできようがピッチングとは別物だって、
ピッチャーやった次の日全然違うところが筋肉痛になったって。
564:名無しさん＠エースをねらえ！
17/06/20 17:31:18.39 fC9jHgfD.net
上の方で錦織のワイパースイングが特殊な打ち方みたいに言ってる人がいるけど
あれって単に厚い当たりのトップスピンかける強打するために
面伏せて思いっきりヘッド遅らせてそれをインパクトぎりぎりまで維持するように
振れば勝手にインパクト直後にくるっとワイパーが起こってしまうだけのことでごく普通の体幹スイングだから
今どきの高剛性でスピンかかりやすいラケットには非常に向いてるけど
一昔前の17～19mmくらいしか無いボックスフレームなミッドサイズラケットだと
失敗しやすい打ち方
565:名無しさん＠エースをねらえ！
17/06/20 17:35:40.48 fC9jHgfD.net
ちなみにピュアドラなんかの中厚黄金スペックラケットで
思いっきり振り切るには上記の打ち方しないとバックアウト連発する
566:名無しさん＠エースをねらえ！
17/06/20 21:52:09.10 2l383jag.net
その人時間が止まってるから現代テニス知らないから仕方ないよ。ボレーをフォア、バックでグリップ変える人は皆無とかいうし。シングルプレイヤーには多少はいるのにね、プロでも。
567:名無しさん＠エースをねらえ！
17/06/20 22:37:28.61 dlZuQk7l.net
>>554
錦織はラケット性能とガットの違いで打ち分けてるから
ラケット変えないで打ったらあまりうまくはない
568:名無しさん＠エースをねらえ！
17/06/20 22:48:35.55 dlZuQk7l.net
トップ選手のフォア
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
569:名無しさん＠エースをねらえ！
17/06/20 23:23:10.57 tzSXmACT.net
ほんと４スタンス理論信者は痛いわ・・・・
570:名無しさん＠エースをねらえ！
17/06/20 23:24:21.76 tzSXmACT.net
金子って誰？
マジで金子って誰？
571:名無しさん＠エースをねらえ！
17/06/21 01:29:22.41 rxFjY/rv.net
スクールで上級クラスに通ってます。
グリップはエクストリームウエスタン。
皆さんは、テークバック時、手首をどの程度解放していますか？
私は、安定させるため、あまり手首を解放していません。そのため球威がないように思います。
そこで、テークバック時、一度、手首を伸ばしてから打ってみたところ、かなり速くスピンのかかった球が打てました。
が、やはり、面は安定せず。長いラリーになると、ミスが出てしまいます。
テークバック時に手首はあまり動かさない方がいいのでしょうか？
それとも、単なる慣れの問題なのでしょうか？
皆さんは、どういう意識で手首を使っていますか？
（意識していないという方も多いかもしれませんが）
572:名無しさん＠エースをねらえ！
17/06/21 02:04:04.01 P8fnwVka.net
またいつもの自演か・・・・
573:名無しさん＠エースをねらえ！
17/06/21 02:10:20.55 RyAS+DR4.net
以前は手首を早めにロックしたままにすべきか、それとも一度緩めるかで悩んでた時もあったけど
今は途中過程はどうあれ、とりあえずそれなりに脱力して
インパクト直前ギリギリでこの状態で球を迎えにいけるように意識してる
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(www1.pictures.zimbio.com)
574:名無しさん＠エースをねらえ！
17/06/21 03:02:04.27 jvDS8qgf.net
錦織のグリップ凄いな。
これがエクストリームウエスタンなの？
初めて見たわ
575:名無しさん＠エースをねらえ！
17/06/21 03:06:11.86 jvDS8qgf.net
>>559
４スタンス理論は参考にしても良いと思うぞ
内股・蟹股があるようなもんだｗ
576:名無しさん＠エースをねらえ！
17/06/21 03:12:23.50 jvDS8qgf.net
>>558
ジョコビッチはじめてみたけど錦織同様グリップ物凄い厚いなｗ
この２人A1だろｗ
577:名無しさん＠エースをねらえ！
17/06/21 03:24:57.58 rxFjY/rv.net
>>563
こんだけ脱力できたらすごいですね。やっぱプロのフォームはすごい。練習の賜なのでしょうね。
578:名無しさん＠エースをねらえ！
17/06/21 03:39:12.84 qRa4PuKW.net
どう観察したら、これで脱力しているとか言えるんですかね
579:名無しさん＠エースをねらえ！
17/06/21 05:38:27.68 gQYYuJIw.net
脱力厨にはそう見えるらしい。球だしボール打つのと100キロ超える球打つのを同じと考えてるんだよ。
580:名無しさん＠エースをねらえ！
17/06/21 07:24:21.86 KrQd6P9f.ne
581:t
582:名無しさん＠エースをねらえ！
17/06/21 09:40:34.14 ou15tzu5.net
ずっとロックしたままとか無理でしょ？
無理じゃないとしたらあんまボールつぶせないし、手首にものすごい負担かかりそう。
打球の振動を全部手首で受け止めてることになんない？
583:名無しさん＠エースをねらえ！
17/06/21 10:07:31.97 MiUpORzO.net
エクストリームウェスタンていうのかバックハンドイースタンの位置で
フォアハンドを握ってるトップ選手多いからあれは何なんだと思ってた
584:名無しさん＠エースをねらえ！
17/06/21 10:09:32.75 MiUpORzO.net
普通だと手の拳が上になってるけどエクストリームウェスタンの場合
手の拳が下になるんだよね。
585:名無しさん＠エースをねらえ！
17/06/21 10:16:59.94 +v+VVe/h.net
＞普通だと手の拳が上になってる
はあ？
586:名無しさん＠エースをねらえ！
17/06/21 11:11:04.83 MiUpORzO.net
>>574
テニスをやってない お ま え には
言 て ねぇから
587:名無しさん＠エースをねらえ！
17/06/21 11:34:00.86 NN89wnTI.net
煽る訳じゃないんだけど俺もわかんねえな
sssp://o.8ch.net/vcdq.png
588:名無しさん＠エースをねらえ！
17/06/21 11:37:01.27 Fjmiy0g/.net
どのタイミングでどこが上なんだよw
馬鹿なら書き込むなよ
589:名無しさん＠エースをねらえ！
17/06/21 11:55:22.57 gQYYuJIw.net
そもそもバックハンドイースタンまではいってないしな。いってもバックハンドウエスタンぐらいだろう。ベラサテギじゃあるまいし。拳が上ってフレームで打つ人なんだろ
590:名無しさん＠エースをねらえ！
17/06/21 12:26:30.39 6rgQkdmV.net
錦織はほぼ定義通りのウエスタンだわな
エクストリーム（やり過ぎ）な選手なんてそもそもそう簡単にトップにはなれないし
591:名無しさん＠エースをねらえ！
17/06/21 12:42:09.08 UuVnJ3mb.net
俺も錦織くらいのウエスタンだな
背屈保つのが苦手で力むと背屈が緩む癖があるので
イースタンとか強打するとすぐにふかしちゃうから
フェデラーみたいに思いっきり背屈させたまま面をコントロールできる器用な人にマジで憧れる
592:名無しさん＠エースをねらえ！
17/06/21 12:45:12.96 UuVnJ3mb.net
ちなみに片手バックの高い球の強打はむしろ背屈が緩む癖のお陰で
苦にならなかったりする
問題は背屈緩むとホームランのフォアだな
イースタンで高い球を強打するとか俺には不可能な世界
593:名無しさん＠エースをねらえ！
17/06/21 13:07:09.33 zIYzpnOi.net
あのテークバック見て、手首固定しているように見えるのがすごい。ここ、下手くそが多いんだな。
594:名無しさん＠エースをねらえ！
17/06/21 13:10:49.44 HiXlyvB1.net
お前の読解力の無さは凄い
マジで池沼なんだな
595:名無しさん＠エースをねらえ！
17/06/21 13:15:21.70 rxFjY/rv.net
>>571
ロックしているわけないよね。テニスやった事あんのかな。
確かに強烈なサーブに対するリターンとか見ていると、手首あまり使わずに打っているケースあるけど。
しかし、
>>568
>>569
とか、明らかに突っかかってきているな。彼らは何に対してそんなに燃えているんだろう。
ポジショントークってやつだから、議論にならない。めんどくせ。相手にすんのやめようっと。
596:名無しさん＠エースをねらえ！
17/06/21 13:16:41.13 ou15tzu5.net
背屈の固定なんか誰もしないでしょ。普通に振りにいったら誰でもなるしょ。
フェデラーのは伸張反射。
597:名無しさん＠エースをねらえ！
17/06/21 13:19:42.48 gJjQyhlk.net
そもそも背屈の固定なんて誰も言ってない
598:名無しさん＠エースをねらえ！
17/06/21 13:23:48.01 emlx8Fkd.net
言葉尻捉えた揚げ足取り馬鹿だらけのスレだからね
599:名無しさん＠エースをねらえ！
17/06/21 13:32:56.68 gQYYuJIw.net
フェデラー本人が脱力なんてしてないと言ってるのに。
て言うと、ロックしてない！！とか言われるんだろうな。力強く振る＝ロックにされてしまうからな。ここの一部の馬鹿には。
600:名無しさん＠エースをねらえ！
17/06/21 13:42:31.81 M3x7/XT6.net
曲解して難癖つけること自体が目的化してるやつが
常駐してるのがフォアスレとバボラスレ
601:名無しさん＠エースをねらえ！
17/06/21 13:49:07.69 rxFjY/rv.net
>>588
フェデラー本人が脱力なんてしてないと言ってるのに。
そのインタビュー記事、どこにあるか知ってますか？
探したんだけど見つからない。
日本語？
できれば原文を読みたい。
602:名無しさん＠エースをねらえ！
17/06/21 13:57:23.01 qMiTtjbH.net
相手にするのやめるんじゃなかったのか
自分の言ったこと簡単に破るんだなコイツは
603:名無しさん＠エースをねらえ！
17/06/21 14:08:51.46 rxFjY/rv.net
>>591
確かにｗ
IDをNGにすんの忘れてた。
ついでに、わけのわからん小学生レベルの拡大解釈をするお前もNGな。
>>589
の意味が分かったよ。
604:名無しさん＠エースをねらえ！
17/06/21 14:52:14.15 nrkncQmc.net
俺から見るとフェデラーが純正ウエスタン
錦織ジョコビッチ わけわからん握り
に見える。
605:名無しさん＠エースをねらえ！
17/06/21 15:58:10.05 0khKwb/s.net
フェデラーがウエスタンに見えるのはすごいな！じゃあきっとフェデラーはフォアボレーはバックハンドイースタンの逆面でボレーしてるように見えるんだろうな。
606:名無しさん＠エースをねらえ！
17/06/21 16:08:35.54 47MqzyXX.net
連投じじいのせいでスレの流れがおかしくなる
そもそも何スレかさえ分からなくなる
荒らしでしかないだろ
607:名無しさん＠エースをねらえ！
17/06/21 17:44:08.05 MiUpORzO.net
>>594
偉そうなこと言ってるけど正確なグリップおまえもわからないんだろ？
608:名無しさん＠エースをねらえ！
17/06/21 17:52:55.89 JKMRMerK.net
脱力しようとしてするもんではないのか
609:名無しさん＠エースをねらえ！
17/06/21 17:53:44.05 gG4wuGKV.net
＞普通だと手の拳が上になってる
はあ？
610:名無しさん＠エースをねらえ！
17/06/21 19:24:28.37 1xNviJ4K.net
まあ、あれだ・・。
スクールに通い始めた頃は、手打ちにならないようにワザと手首をロックして、足と腰と腕でストロークをコントロールしてたよー。
最終的にロックをせず脱力しないとスピードが乗らないので、手首の脱力を覚えたんだけどね。
脱力していない＝ロックしている
とレスしているのは、そういうことじゃないかな？
脱力派の説明は出来たけど、脱力していない派の説明はちょっと出来ない。
私にも分かり易くご教示お願いします。
611:名無しさん＠エースをねらえ！
17/06/21 19:32:27.72 pt62fnVL.net
>>599
けっきょくヘ
612:タクソはそうやって手打ちになって終わっていく
613:名無しさん＠エースをねらえ！
17/06/21 19:36:26.80 1xNviJ4K.net
>>600
確かに・・。
下手くそなのでこのレスでご教示したのですが・・。
やはりスクールのコーチに尋ねる方が、手っ取り早いようですね。
ありがとうございました。
614:601
17/06/21 19:41:46.62 1xNviJ4K.net
連ﾚｽｽﾏｿ。
×ご教示したのですが・・
○ご教示をお願いしたのですが・・
です。
すみませんでした。
615:名無しさん＠エースをねらえ！
17/06/21 20:23:07.98 JAaW5Bd1.net
>>601
単につっかかりたいだけだし、教える気も教える技術もないのでお礼を言う必要なんてないよ。
616:名無しさん＠エースをねらえ！
17/06/21 20:33:48.17 P8fnwVka.net
>>601
最初からそうしろヘタクソ
手の動きは複雑なの
骨多いし
ウンチクでどうなるもんでもない
617:名無しさん＠エースをねらえ！
17/06/21 20:36:13.84 JAaW5Bd1.net
>>600
けっきょく―謎の自己完結。
ヘタクソ―見たの？ 千里眼。根拠のない思い込み。自分以外を貶めることで自分の立ち位置が上がると思い込んでいる。
そうやって―じゃあ、どうやってやんの？？？ 生産的な意見が出せない。批判が怖くて意見を言えない。他人や世の中の文句しか頭に浮かんでこない。
手打ち―言いたいだけ。これ言っている俺かっこいい……
終わっていく―主観。
結論―お前は始まっていないよ。
618:名無しさん＠エースをねらえ！
17/06/21 20:44:48.37 P8fnwVka.net
はじまってるヤツはこんなところに聞きに来ないだろう
まず自分で試すって
619:599
17/06/21 21:02:06.22 ku5sqbuA.net
>>603
600さんなり答えて頂いているわけですので、お礼はしておきたいです。
技術は分かりませんが、教える気が無いのは１レスだけで十分分かりましたので・・。
そんなことより603さんが私などのために、気分を害していそうで申し訳ないです。
620:名無しさん＠エースをねらえ！
17/06/21 22:06:48.62 HHua7fCd.net
>>596
フェデラーがどうみてもウエスタンに見える人に一体どう説明すればいいんだよ！
621:名無しさん＠エースをねらえ！
17/06/21 22:11:09.14 gQYYuJIw.net
まさかテイクバックでラケットふせてあるからウエスタンに見える？
スピン一杯かかってるからウエスタンに見える？
そもそもイースタンとウエスタンを間違えてるんだろうか。
622:名無しさん＠エースをねらえ！
17/06/21 22:46:08.22 rkZwzy1d.net
テニス歴二桁の初心者だからな、おチンパーさんは･･･
フェデラーが言ってりゃ脱力してないことになる
チンパーがエッチオフ自演してないと言えばしてないことになる というわけ
623:名無しさん＠エースをねらえ！
17/06/21 23:15:54.60 nrkncQmc.net
>>563
この画像のフェデラー ウエスタンでしょ
624:名無しさん＠エースをねらえ！
17/06/21 23:17:03.20 nrkncQmc.net
ウエスタン～セミウエスタンでしょ
625:名無しさん＠エースをねらえ！
17/06/21 23:20:34.27 nrkncQmc.net
>>599
そういう事で良いと思うぞ
脱力＝ロックしてない は大袈裟だけど
ロックしすぎて硬くなってしまっている状態が悪いわけだ
それもグレーゾーンというかバランスが大事なわけよ
完全に脱力って腕が下がった状態だしなｗ
626:名無しさん＠エースをねらえ！
17/06/21 23:34:19.17 EGKrfszA.net
>>611
ストレートアームと背屈を読み取れない眼力、さすがです
627:名無しさん＠エースをねらえ！
17/06/21 23:39:27.06 nrkncQmc.net
ストレートアーム！その言葉自体初めて知ったわ。
調べたけどシュテイッヒやカフィーの打ち方ね。
やっぱり４スタンス理論が根源じゃないかな？
628:名無しさん＠エースをねらえ！
17/06/21 23:52:55.33 nrkncQmc.net
４スタンス理論と育ったサーフェス・真似た選手が後のスイングの影響を
受けるんだと思う
＞＞５８４が言ってる様にブロックリターンなんかだと手首を固定したほうが安定する
余裕があれば手首を解放したほうがより強力なショットになるでしょ
これと同じでストレートアームは肩関節からの遠心力 テイエムなんかも同じだと思うんだけど
軌道が大きい方が良いよ＞＞５８４のいってるようにリストワークにストレートアーム
を解放すれば球威あるボールは打てるけど不安定になりやすい。
アガシなんかもストレートアームに近いけど安定感を得るためにダブルベンドに
切り替えて肘をたたんだんだと思う。手首の解放もそうだけど固定すれば安定感は増すが
パワーショットは打てないよ
629:名無しさん＠エースをねらえ！
17/06/21 23:57:20.21 fN7TFudw.net
なんなんだよこの赤いバカ
630:名無しさん＠エースをねらえ！
17/06/21 23:57:38.18 nrkncQmc.net
ストレートアームって腕の長い選手が特徴的に使ってるような気がするし最大限エネルギーを伝えられる
技術じゃないかな？背筋と肩関節を使う技術でしょ
631:名無しさん＠エースをねらえ！
17/06/21 23:59:25.07 nrkncQmc.net
日本人は真似せんほうがいいでｗ
632:名無しさん＠エースをねらえ！
17/06/22 00:04:14.90 Qz0SlFyF.net
そんなことは皆知っていよう
633:名無しさん＠エースをねらえ！
17/06/22 00:07:30.88 eA/jK8Lz.net
>>619
あほう
どういう根拠だよ
634:名無しさん＠エースをねらえ！
17/06/22 00:16:57.18 Aokm52Ga.net
手首どうしてるかって話だけど
・スピン少なめのフラット気味に打つ時
手首の角度はややルーズにゆるんでフォワードスイング開始して
すぐにラケットの重さで一気にヘッドが遅れて外旋が起きてラケット面が立つようなスイングしてる
この場合はフォワードスイング中は面の角度がヘッドの遅れ具合があまり急激に変わらないので
コントロール重視になる
・一方で球を潰して強めにスピンかけたい時
フォワードスイング開始時に手首が緩過ぎると逆に面が起きるタイミングが早くなり過ぎるので、
面を伏せた状態をインパクトギリギリまで維持するために手首の角度はテイクバックでラケット立てたところから
一定気味であまり急激には変えないでインパクト付近まで我慢して持って行くと
上のフラット気味よりインパクト直前の外旋とヘッドの遅れが大きくなって
インパクト時のヘッドの動きが斜め上に弾けるようになって厚い当たりの強いスピンがかかる
イメージとしては>>563の錦織の手首
635:名無しさん＠エースをねらえ！
17/06/22 00:18:02.89 N5SeiE91.net
昔で言えばネットプレーヤーの技術なんだよ。
一歩でもネットを支配するにはストレートアームは有効だし握りが薄くてもいい
リストよりも背筋肩関節でコントロールしてるので前へ出るためには都合がいい
ボレーに繋げやすい
636:名無しさん＠エースをねらえ！
17/06/22 00:20:37.15 N5SeiE91.net
体重移動もスムーズになるからネットプレーヤーにとってストレートアームは都合が
いいだろうね 打点が前方になるから体重がのる バックハンドで言えばキャリオカステップ
からのスライスアプローチみたいな黄金パターンみたいなスキルだｗ
637:名無しさん＠エースをねらえ！
17/06/22 00:21:38.65 Qz0SlFyF.net
>>563はウエスタンではないやろ
ウエスタンならもっと面が地面向くだろ
638:名無しさん＠エースをねらえ！
17/06/22 00:41:26.91 IQOqBEDd.net
ナダルが好きでストレートアームチャレンジしたけど、グリップが厚いせいか、できんかった。結局、ダブルベンド落ち着いた。
639:名無しさん＠エースをねらえ！
17/06/22 10:48:11.71 vZsTuv2g.net
グレーゾーンさんは手首の角度は無視してるからあれがウエスタンに見えるらしい。もちろん薄いグリップの人がダブルベントにすると面がオープンになりやすいからストレートアーム気味が多いこともわからないのだろう。
640:名無しさん＠エースをねらえ！
17/06/22 13:04:57.75 N5SeiE91.net
ナダル調べたけどストレートアームの代表的なイメージ持たれてるようだが
俺からすればストレートアームではないな。上にも述べたように育ったサーフェス・時代背景
によってフォームが形成される。ナダルが幼少時にアガシの影響・ストレートアーム系ネットプレーヤーの
影響を受けてるのがわかるが独自に進化させた感じがする。インパクト時に伸ばしきった状態だが
テイクバック・フォロースルーを見る限り今話題のストレートアームとは全く違う。
骨格・４バランス理論などのからストレートアーム系のスイング軌道が有ってるのだろうけど
己を知り敵をしるじゃないが独自で進化させた感じがある。むかしのムスターの
様なスイング軌道にも見えるしナダルのスイングをストレートアームと一括りにするのは危険だよ。
641:名無しさん＠エースをねらえ！
17/06/22 13:15:07.76 N5SeiE91.net
>>625
コンマ数秒前はもっと面が下向いてるかも知れんでしょ 軌道的に
>>627
手首の角度とかグリップの握りとか以前に、ストレートアーム系の歴史を調べたら？
もともと身長・腕の長さ・ボレーヤー系の選手が使ってた技術であると思う
フェデラー・ナダルが進化させてきたのは認めるが、今のラケット性能を加味させたうえでの
技術であって本来ストレートアーム系の打ち方はベースライナーとしては不向きで肩関節支店の軌道
はストローク戦で打ち負かされた歴史があるわけでしょ。フェデラーナダルが進化させたのかも知れんが
絶滅したような技術だからさ
642:名無しさん＠エースをねらえ！
17/06/22 13:15:59.85 c+TCwikw.net
難しい理屈はともかくナダルはストレートアームでしょ
643:名無しさん＠エースをねらえ！
17/06/22 13:21:24.85 N5SeiE91.net
片手（ストレートアーム）と両手（ダブルベント）打ちみたいな関係で一長一短あっても両手のが有利だろって話
ただ片手のメリットを最大限にいかして創意工夫させればふぇでナダルの様に進化させることも出来る
エナンなんかが面白くて最強だと思うけど女子であんな選手今後でるんかな？
過去にはいないわｗ
644:名無しさん＠エースをねらえ！
17/06/22 13:26:17.96 vZsTuv2g.net
お、おう....,言ってることはよくわからんが、とにかく凄い自信だ！
645:名無しさん＠エースをねらえ！
17/06/22 13:28:55.92 vZsTuv2g.net
この人が世界のストレートアームはテイクバックで伸びてないとストレートアームではないのだな。凄いね、ナダルがあの打ち方にした背景の妄想。
646:名無しさん＠エースをねらえ！
17/06/22 13:30:30.26 N5SeiE91.net
フェデラーナダルって基本的に古い時代のスタイルなんだと思うよ。
古い時代のスイングと現代テニスの良さを調和させられた選手の生き残りに見えるわ
一本一本のショットが古い
ナダルはフィジカルが強靭そうだしな。
フェデラーナダルは古典的に見えるのは俺だけかな？ｗ
647:名無しさん＠エースをねらえ！
17/06/22 13:32:41.81 N5SeiE91.net
錦織のが遥かに近代的テニスしてる感じがするわ。
あまり見た事ないようなストロークなんだよな
648:名無しさん＠エースをねらえ！
17/06/22 13:36:38.51 N5SeiE91.net
>>633
妄想かも知れんが、南米系・スペイン系って特徴あるんだよ。
錦織のテニスは歴史的にもあまり当てはまる選手いないと思うぞ。
649:名無しさん＠エースをねらえ！
17/06/22 13:44:00.06 N5SeiE91.net
ストレートアームって一括りにしていいものかどうかなんだよ。
そのスタイルは昔からあってマッケンローもストレートアームかｗ？
フェデラーのインパクト時がストレートアームであるけれどもテイクバック時
フォロースルーが違うでしょって話。そして常にストレートアームで打ってる訳じゃないやん
頻度の問題であってさ。片手バックハンドを論じれば答え出そうだけどサンプラス以外でインパクト時に
伸ばさない選手ほぼいないわけ それも頻度の話ね
エナンなんかのストレートアームでダウンザライン狙うけど、肘折りたたんで（ダブルアーム）のアングルなんって
芸術品でしょ。片手バック考えれば答え出るよ
650:名無しさん＠エースをねらえ！
17/06/22 13:46:12.21 fQs1fkU3.net
もううるせえよおまえ
エナンスレ立てて1人で語ってろよ
651:名無しさん＠エースをねらえ！
17/06/22 13:49:34.80 c+TCwikw.net
なんでマッケンローが急に出てきた？笑
ナダルやフェデラーがストレートアームに分類されるとなんか不都合なのか？
652:名無しさん＠エースをねらえ！
17/06/22 13:54:21.83 uxd9Xg4k.net
スペイン系でもモヤやフェレーロやフェレールはストレートアームじゃないぞ
フェレーロはオープンスタンス多用して錦織に近い感じだったかな
653:名無しさん＠エースをねらえ！
17/06/22 15:13:59.11 KMlUsSPq.net
ここまで間合いを考慮するやつ一人も無し
アホばっか
654:名無しさん＠エースをねらえ！
17/06/22 15:27:45.65 +w4D0NII.net
>>641
どゆこと？
まさか間合いによってストレートアームとダブルベンドを切り替えてると思ってる？
655:名無しさん＠エースをねらえ！
17/06/22 16:08:30.09 tnZ1521i.net
お前ら連投爺は病気なんだからNG入れて触るなってば
656:名無しさん＠エースをねらえ！
17/06/22 16:26:07.19 8SkrtlH6.net
＞エナンなんかのストレートアームでダウンザライン狙うけど、肘折りたたんで（ダブルアーム）のアングルなんって
芸術品でしょ。
バックのダブルアームなんてあるの？
無知ですまん。
657:名無しさん＠エースをねらえ！
17/06/22 16:43:39.29 6/ICYESA.net
切り替えるでしょ。
普段ストレートアームでも身体に近い時とかは曲げるし。
ダブルベンドでも遠い時は伸ばす。
658:名無しさん＠エースをねらえ！
17/06/22 16:49:58.32 Vs4Jfa3H.net
>>645
普通フットワークで調整するよね
659:名無しさん＠エースをねらえ！
17/06/22 17:10:23.09 jIFqT5o8.net
ID:N5SeiE91この人はなんでこんないい加減なことばっか言って自信たっぷりなの？なんか怖い。笑
フォアの話してんのかバックの話してんのかゴッチャだし、テイクバックは関係なくない？
フォアハンドスレでエナンの片手バック出してくる時点で手詰まり感あるよ。
俺は>>645の考えが正しいと思う。
みんなどっちかの癖はあっても、手出しの球しか打たないわけじゃあるまいし、打点が多少ズレればストレートになる時もダブルベンドになるときもあるでしょ？
660:名無しさん＠エースをねらえ！
17/06/22 17:19:52.65 5JcV/ZCT.net
あれ？>>563のフェデラーは、ウエスタンで握って手首を背屈してこんななるっけ？
661:名無しさん＠エースをねらえ！
17/06/22 17:20:30.67 5urxz1F4.net
>>645
もしかしてギリギリの球を腕伸ばしてスライスで返すの見て「ストレートアームに切り替えた！」って思ってないか？
662:名無しさん＠エースをねらえ！
17/06/22 17:32:16.98 1K/w0KaP.net
>>648
手首がどうこうというよりもストレートアームだから手首が返ってるように見える
ナダルやシャラポア何かがやるリバースショットもストレートアームだからできること
根本的に自分の打ち方がダブルベントかストレートアームか考えたほうがいい
663:名無しさん＠エースをねらえ！
17/06/22 17:32:32.31 jZimViRX.net
>>647
緊急避難的に肘が多少伸びたり曲げたりはあるかもね
でもプロなんかはフットワークを極限まで強化して打点に入るってのを徹底してるからほぼストレートアームかダブルベンドかどっちか一方でしょ
664:名無しさん＠エースをねらえ！
17/06/22 17:41:49.25 1K/w0KaP.net
ダブルベントかストレートアームかの違いは肘だけじゃなくて
手首の角度も違う
sssp://o.8ch.net/vdkv.png
665:名無しさん＠エースをねらえ！
17/06/22 17:44:28.27 1K/w0KaP.net
遠くのたまはのばすというけど手首は明らかに違う
666:名無しさん＠エースをねらえ！
17/06/22 17:45:15.51 1K/w0KaP.net
ストレートアームのほうがボレーは断然うまい
667:名無しさん＠エースをねらえ！
17/06/22 19:47:18.88 YVhft7h4.net
もうお前らこいつにエサを与えないでくれ
668:名無しさん＠エースをねらえ！
17/06/22 19:48:08.50 moQVZCIl.net
で？
669:名無しさん＠エースをねらえ！
17/06/22 19:49:50.35 moQVZCIl.net
>>655
それでお前の意見は？
ないなら消えろよニートデブ
670:名無しさん＠エースをねらえ！
17/06/22 20:09:30.38 jphbc9yj.net
なんだ、またホルホルひょっとこロンパーが踊ってるのか？
671:名無しさん＠エースをねらえ！
17/06/22 20:26:31.98 moQVZCIl.net
>>658
またお前かよ 飽きた
同じコメンとしかできないバカ
672:名無しさん＠エースをねらえ！
17/06/22 20:33:47.22 jphbc9yj.net
おまえはホントにいろんな事言うけど、どれもこれも的外ればっかりだな壊滅的運動音痴のヒョットコ君
673:名無しさん＠エースをねらえ！
17/06/22 21:02:25.55 czOePZ0Q.net
テニスで野球のナックルボールみたいな球打てる人いる？
フォアでもバックでもいいけど
674:名無しさん＠エースをねらえ！
17/06/22 21:17:17.89 jIFqT5o8.net
俺の友達はバックを無回転で飛ばしてくるよ。
ボールのロゴが見えちゃうんだからね。
打ち方はわからんけど。
まあつまり下手なんだけどね。笑
675:名無しさん＠エースをねらえ！
17/06/22 21:50:01.03 GBXPcTHY.net
グレーゾーンさんには何を言っても無駄。反日のコリアンと話すに等しい
676:名無しさん＠エースをねらえ！
17/06/22 21:52:17.69 Qz0SlFyF.net
もう豊橋市民のみなさんにご協力願うしかないだろう
677:名無しさん＠エースをねらえ！
17/06/22 22:36:21.32 2N7hcDfe.net
>>662
マジか！その話『科学的■■■テニスの戦略■■■手法』ってスレのスレ主にしたら喜ぶかも笑
678:名無しさん＠エースをねらえ！
17/06/23 07:45:48.49 cf7IV3bu.net
>>661
ｽﾄﾘﾝｸﾞｽをﾊﾞﾎﾞﾗのBRIOにすれば出来る。
出来れば20×18の目の細かいﾗｹｯﾄで、張り上げﾎﾟﾝﾄﾞも高めの方がなお良い。
BRIOは、
１．安い
２．打感が柔らかい
３．ﾉｯﾁが出来にくい
くらいしかﾒﾘｯﾄが無いけどね。
679:名無しさん＠エースをねらえ！
17/06/23 23:08:21.26 FosNZ5+O.net
いろいろ試せばいいんでないかい。
そんで自分に合ったスイング見つければいいんでないかい。
間合い・・・・・・・・
これはある程度自分のテニスが完成されてないと発想でんね。
間合いはゲームプランだから。
680:名無しさん＠エースをねらえ！
17/06/23 23:14:01.32 FosNZ5+O.net
>>644
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
1.18秒ね
これダブルベントと呼ぶか迷うが肘を折りたたんだ状態のライジング気味のアングル
この精度・技術・間合い・テンポが完成されるとワンランクアップするね。
681:名無しさん＠エースをねらえ！
17/06/23 23:25:56.08 FosNZ5+O.net
ストレートアーム・ダブルベンド両方やってみたらいいんでないかい。
ひとつの指標として４スタンス理論がある。
４スタンス理論を参考にどっちから入ればいいのか考えてみても面白いと思う。
フットワークの違いがあれどフォアなら修正は効くと思う
バックハンドの片手・両手の修復よりは遥かに楽だと思うからね。
682:名無しさん＠エースをねらえ！
17/06/23 23:30:35.89 FosNZ5+O.net
>>652
肘・手首だけではないよ。
開きも違うし体重移動・フットワークも違う。
683:名無しさん＠エースをねらえ！
17/06/23 23:33:11.38 FosNZ5+O.net
>>651
そういう事だ思う
684:名無しさん＠エースをねらえ！
17/06/23 23:34:45.76 fcxGc12n.net
ストレートアームだから体重移動はこれ
ダブルベンドだから体重移動はあれ
>>670
おまえヘタクソだろ！
685:名無しさん＠エースをねらえ！
17/06/23 23:35:34.97 fcxGc12n.net
まじー餌与えてしまった
686:名無しさん＠エースをねらえ！
17/06/23 23:36:12.90 FosNZ5+O.net
そこでエナンの片手バックの肘曲げたアングルが最大限効果でる。
自分の間合い取れなければダブルベンドで相手の球威利用してアングル
相手はひるむ。今後の展開で警戒せざる負えないから勝負は決まったようなもんだなｗ
687:名無しさん＠エースをねらえ！
17/06/23 23:42:00.14 FosNZ5+O.net
>>672
俺は１０年やってないから（一生懸命やった過去がある）
ストレートアームなんてのは最初から除外してた。
一昔前は背のでかいボレーヤーの必修技術みたいなもんだったから。
フォアはダブルベンドぐりスピ＋バック片手スライス＋パッシング時スピン系
これをベースにテニスしてたからストレートアームで打つなんてのはしたことないな。
正直フットワーク・体重移動に関してはアプローチをイメージしてた。
間違ってるかも知れん。
688:名無しさん＠エースをねらえ！
17/06/23 23:43:24.85 FosNZ5+O.net
ただ結果論だけど逆クロスはストレートアーム気味に自然にならんかな？
689:名無しさん＠エースをねらえ！
17/06/23 23:45:06.75 FosNZ5+O.net
根源いってはどうかと思うがストレートアーム・ダブルベンドって握りが違くないか？
690:名無しさん＠エースをねらえ！
17/06/23 23:49:35.23 FosNZ5+O.net
ナダルをストレートアームと言ってしまうのは卑怯だな。
ナダルの打ち方は南米系クレー育ちのスタイルそのままで
テイクバック・開き・フォロースルーが南米系特有のもの
691:名無しさん＠エースをねらえ！
17/06/24 06:04:44.61 y8w5BMyP.net
>>668
あんがと。
インパクトのときは肘伸びるように見えるんだが。。。
692:名無しさん＠エースをねらえ！
17/06/24 06:42:33.20 TI/eIOat.net
ID:FosNZ5+O
ヤベーやつだな。
693:名無しさん＠エースをねらえ！
17/06/24 08:33:29.66 4JNu4Jwh.net
>>669
先生。
先生の4ｽﾀﾝｽ理論でいうと、ｴﾅﾝさんは何になるのでしょうか？
694:名無しさん＠エースをねらえ！
17/06/24 11:58:00.42 hVGN07V7.net
>>679
それを見て肘が伸びてるとか考えてるところがお前の駄目なところなんだよ。
テニスを舐めてる。１年でも真剣に取り組んだことがないからそういう表現になる。
エナンの現役一度もみたことないが、これほどまで女子で片手バックを
マスターした人間は過去にいない。グラフ・ナブラッチの１００倍天才
そもそも現代テニスは両手打ち（金属バット）片手打ち（木製バット）
このくらいの差がある。右利き・左利き以上だわ
それを女子でここまで片手を極めるなんて今後２０年はでんな
エナンは天才 ナダルは凡才
695:名無しさん＠エースをねらえ！
17/06/24 12:50:25.71 EcSGHJOo.net
>>682
ただのエナンヲタかよ
696:名無しさん＠エースをねらえ！
17/06/24 13:37:07.08 Bml9Qs7F.net
だからエナンスレ立ててそこでやれと前に言ったんだけどね
ここフォアスレなんだけとねスレタイ読めないただのバカ
697:名無しさん＠エースをねらえ！
17/06/24 15:01:59.15 2VL1ctWd.net
この板、フォア関係あるレスあんまないよな
とくに赤い基地外がわいてきてから
698:名無しさん＠エースをねらえ！
17/06/24 15:26:22.90 y8w5BMyP.net
>>682
何が舐めているだハゲ。一年でも真剣にって笑わせんな。テニス舐めているのはお前の方だ。
だからお前は、いつまでたっても初心者から抜けれないんだぞ。
その腐った目に老眼鏡つけてスロー再生で見てみろよ。
肘を伸ばして打つプロでも、肘が伸び切ってないときもあるが、それは単に間に合わなかったときだろ。それでもエナンはエース取れるだけの能力があるというだけ。
699:名無しさん＠エースをねらえ！
17/06/24 15:40:05.84 y8w5BMyP.net
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
フォアスレだって怒られるから、もうやめる。ごめんよ。
700:名無しさん＠エースをねらえ！
17/06/24 15:43:40.88 q6ES1z5f.net
エナンのバックは振り抜いた姿がカッコ悪い…
701:名無しさん＠エースをねらえ！
17/06/24 16:03:12.27 Yk85wOl5.net
ダンスやってるんじゃないんだよ
おめえの美感なんてどうでもいいわ
702:名無しさん＠エースをねらえ！
17/06/24 17:34:15.66 TkpP/RRb.net
>668
バックハンド版のバギーウィップかも知れん
難易度高すぎてエナン以外の誰も出来ないだろうな